【大阪】「仁徳天皇陵は誰の墓？」 初の外部調査に期待される“成果” 立入禁止の理由「神道において、死の穢れは万人を不幸にする」
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初の外部調査で何が出てくる？
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国内最大級の前方後円墳である大山（だいせん）古墳（仁徳陵古墳）を、宮内庁が自治体と共同での調査に取りかかることになった。
仁徳天皇の陵墓（りょうぼ）として同庁が管理する大山古墳は、「静謐」と「安寧」を理由に、一般の人は入ることができない。だが今回、歴代天皇や皇族の陵墓を自治体と協力して初めて調査することになった。共同調査を評価する声もあるが、課題もあるという。
『逆説の日本史』（小学館）で知られる作家井沢元彦氏は「仁徳天皇の墓とする学問的根拠が乏しいなかで天皇名を古墳に当てる点においては問題がある」と指摘するが、逆にいえば「これまで触れられてこなかった『仁徳天皇陵』と呼ばれる遺跡に科学のメスが入るという意味では、大きな第一歩」と評価する。
また、同庁が立ち入りを禁じてきた理由をこう推測する。
「神道において、死の穢（けが）れは万人を不幸にするという考えがあり、ひょっとしたらそれが影響しているのかもしれない」（井沢氏）
今回の調査範囲は、鍵穴のような形をした墳丘ではなく、それを三重に囲む「第一堤」と呼ばれる一番内側の堤のごく一部分とされる。
『天皇陵古墳を歩く』（朝日新聞出版）など古墳に関する著書が多い、古代学研究会陵墓委員の今尾文昭氏は、この調査に疑問を呈する。
「古墳を保存整備するのならば、なぜ墳丘ではなく第一堤を優先するのか」
濠（ほり）に囲われる墳丘は水にさらされて劣化が進んでいるため、護岸工事をしたい宮内庁の意向があるようで、同庁は第一堤の遺構や遺物の残存状況が確認されることを期待しているとされる。
ちなみに、今尾氏の書籍によると、大林組の試算として、造営には1日2千人が働き、15年8カ月を費やし、並べられた円筒埴輪は約1万5千本、そのほか形象埴輪（はにわ）や木製品を加えると約3万本との試算もある。
宮内庁が陵墓として管理してきたことで、興味本位の発掘から守ってきたことは評価できる。
一方で一部の考古学者の間では、来年に目指す大山古墳を含めた「百舌鳥（もず）・古市（ふるいち）古墳群」の世界文化遺産登録をきっかけに史実に対する「誤認」が広まる懸念もあるという。
「大山古墳」という名は、考古学者の故森浩一氏（同志社大学名誉教授）が、天皇陵墓名でなく、遺跡の命名法に従って地元の呼称を古墳の名称とすることを、1970年代後半ごろから提案。教科書の表記も大山古墳の名が定着していた。そもそも古墳時代に天皇号はなく、後の飛鳥時代や奈良、平安時代に「仁徳天皇」の名が創られたと、今尾氏は指摘する。
だが、同庁によると「ユネスコに提出された推薦書には、『Nintoku−tennou−ryo Kofun』と表記されていると承知しています」という。
いずれにせよ、慎重な調査による“ミステリー”解明に期待したい。（本誌・岩下明日香）
AERAdot. 2018.10.24 07:00
https://dot.asahi.com/wa/2018102300045.html そもそもあの堀は江戸時代に掘ったものと言われてるからな
考古学的遺物なんて何も出てこないよ >>44
渡来人と現在朝鮮半島に巣食うえ便器人は別種族だぞ 祟り話設定しておかないとそりゃすぐに盗掘されるからな >>60
仁徳天皇の時代には漢字は伝来して文字はあったと思われる 実家の庭に石棺のフタが転がしてあるわ
山道を歩けば石棺が道端に転がっているし、古墳の上に家も建ってる
江戸時代には全て盗掘されていたみたいだしな 大山古墳も、明治時代に延喜式などを参考に指定されたが
しかし現時点の調査でも、どうにも年代が合わないらしい
造営された時期から考えれば、仁徳天皇は上石津ミサンザイ古墳の方が合致する
そういうことだから、地名で古墳を呼ぶようにしたのだろ
>>63
倭人伝の記載の通りに殉死が行われていたとしても
遺骨の発見は難しいだろう
日本は火山性土壌だから、百年もすれば骨もほとんど解けてしまう 天皇陵じゃない古墳なら調査おｋなわけで
そうやって調査されたものでまともな文字資料なんてほぼないからな これはな、お役所同士の縄張りの問題なんだよ
天皇陵が発掘の結果天皇陵ではないと判定された場合宮内庁から文化庁に管轄が移されてしまうかもしれず
そうなると予算の配分に影響してくるから嫌がってる
皇族の墓だからなんてのはただの言い訳 土地の所有者は誰なんだ？
そもそも仁徳天皇の歴史資料はファンタジーでしかないから調査は義務だよ 盗掘されてるのは悔しいな
このせいで日本国家の成り立ち、皇室の起源が曖昧としている
現代の油圧掘削機じゃないと掘り出せないような位置に
埋葬しておいてくれればよかったのに
というか、実はそんな位置に何かあるかも知れない そういえば今上天皇は火葬にしてくれって本人が言ってるんだったな
生前退位もそうだが、歴代天皇の歴史を
天皇自ら壊してる気もする 古墳の地下にはプレデターとエイリアンの骨がたくさん 大山古墳でいいかもな
仁徳天皇陵は仁徳天皇のものなのかと言ったら変だし 天皇の墓じゃないとわかった宮内庁が自作自演で盗掘されたことにしたんじゃない？ >>1
>「神道において、死の穢（けが）れは万人を不幸にするという考えがあり、ひょっとしたらそれが影響しているのかもしれない」（井沢氏）
ぜんぜん関係ありませんよ。
陵墓なのだから、一般人の立ち入りを禁ずるのは当たり前。
学者の調査は天皇陵比定の誤りが立証されるから不可。 そっとしておいたほうがいいぞな。
余計な事をすると、南海トラフ、阿蘇の大噴火、富士山大噴火、浅間山の大噴火、が同時に起こる！ >>1
お宝掘り出した「塚堀り六兵衛」なんか大金持ちになったぞ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
gtv ペットボトルやらプラスチックゴミがわんさかあったりして >>85
武家が権力を握っていた時代は、天皇家も貴族も貧しかったから、火葬にしてた。 神道とか特定の宗教の考え方はどうでもいいんだよ
早く調査のうえ更地にして有効活用しよう 例の壁画があると言い出して
例の奴らがなだれ込んで来るな >>75
それはないのではないの？
高松塚古墳とか、調査結果で皇族
それも天皇陵である可能性が高いとされているが
天皇陵の指定はなく
天智天皇の墓と考えられているけど、いまだに天智天皇陵は別のところが
指定されたままだ なにが死のケガレだ
天皇家など汚れ切った連中のくせに、自分たちはきれいで高貴だと言い張るだけの
たわごとが神道だろう
おまけに役人の公文書改ざんは伝統技能で、今の皇室とは何のゆかりもないわ 三内丸山遺跡発掘
1992年→1993年冷害→1994年→1995年大震災→1997年増税
死の穢れ説は合ってるかも 一応今の皇室のご先祖様(仮に仁徳天皇の墓ではなくても)の眠る場所なのだから、そりゃ調査なんてしないだろう
エジプトみたいに滅びた王朝の墓を外国人(イギリス人)が掘り返すのとわけが違う >>94
堺市のあの辺りで、わざわざ更地作るだけ無駄
てか、玄室まで入るわけでも無いから、何もわからないよ。 堺はあほやろ、天皇の墓暴きとか
市長って関西生コンに支援されてた竹山やろ 「日本人とユダヤ人の先祖は同じである」という説を日ユ同祖論という。
これを最初に言い出したのは、日本人でもユダヤ人でもなく、スコットランド人のノーマン・マクラウドという人物が言い出した説である。
このノーマン・マクラウドなる人物のことはよくわからない。一説にはイギリスでは売買を商っており、日本や韓国では宣教師として活動ながら「イスラエルの失われた十支族」を探していたという。
マクラウドが日ユ同祖論を展開したのは、イギリスに元々あった「イギリス・ユダヤ人同祖論」を日本とユダヤに当てはめたものであるらしい。
内容は、日本の天皇、宮家、公家の儀式とユダヤ教の儀式が似ているからというものであった。
ちなみにアメリカの黒人は「イスラエルの失われた十支族」である説。ネイティブアメリカンは「イスラエルの失われた十支族」である説。
韓国人は「イスラエルの失われた十支族」などなど世界中にあるらしく、特にめずらしいものではないようだ。
日本の場合、ノーマン・マクラウドの講演を聞いた日本のキリスト教指導者数人が、明治から昭和初期にマクラウドの説をさらに解釈を加えて日ユ同祖論を作っていったらしい。
なぜか？
明治〜戦前の日本はまだまだ二等国だと思っており、なんとか一等国に欧米のキリスト教国に思ってほしかったのである。そして日本は偉大な国であり、神の国であると日ユ同祖論者は口をそろえる。
例えば、「日本は神の国である。ゆえに蒙古襲来の神風から日清日露戦争にいたるまで負け知らずであったのは、我々日本人がユダヤ人と同じく神に選ばれた民だからだ」
とか、「旧約聖書に数か所「日の出る所から、その沈む所まで」という聖句があるが、この中の「日の出る所」とは地球の中央であるエルサレムから一番東にある「日いずる国」である日本のことだ」
とか、『日本は神に選ばれた国であり、日本民族は神に選ばれた民族である』といういわゆる神国ニッポンの皇国イデオロギーと同じなのである。 盗掘されまくってなにもねえよ
何もないのがばれるのが嫌で立ち入り禁止だろうよ ●ユダヤ人は日本人のことをどう見ているのか？
ユダア人研究でも有名な神戸女子学院大学の内田樹教授によると『エンサイクロペディア・ジュダイカ』という、全26巻におよぶ英語で書かれた百科事典がある。
『エンサイクロペディア・ジュダイカ』は文字通り『ユダヤ人の百科事典』という意味で、その厖大な百科事典に、日本についてのことがどれくらい記されているかというと、０．００９％、ページ数にしてわずかに２ページ程度であるという。
日ユ同祖論に熱心な日本人には申し訳ないが、イスラエルを含む英語圏のユダヤ人は、日本や日本人にほとんど、あるいは実質この程度しか関心がない。
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａによると、一時滞在も含めて日本に住んでいるイスラエル国籍者は802名（2005年末）であるそうな。
ユダヤ系アメリカ人など他国のユダヤ人を含めると２０００人ほどいるらしいが、極めて少ないといっていいだろう。
よって日本にユダヤ教のシナゴーグ（集会所）もほんの数か所しかなく、そして開国してからあまりユダヤ人は日本に住みつかず、
もっといえば第二次世界大戦前に日本に横浜や神戸、長崎にあったユダヤ人コミュニティーも、戦後になるとみんなアメリカに移住しちゃってなくなってしまうありさま。
どうやらほとんどのユダヤ人にとって、日本については関心もなく、また世界のあらゆるところに移り住んだユダヤ人だけど日本はあまり魅力的ではないのかも知れない。 こんなに死ぬほど目立つもんを千年以上放置していて
盗掘されてないと考えるのはおかしい >>94
実際たまたま陵墓参考地にすらならなかった場合土建屋の支持を受けた保守系首長の下で古墳バンバン壊してるからな >>79
ほとんどの天皇陵は盗掘されているだろう
規模が大きいだけによく目立つからな
それでも日本は、まだ保全されている方だ
国が組織的に盗掘したって事がないからな
中国とかは、財政不足を補うために後の政府が組織的に盗掘する事も多かった
それだけに唐の時代には、陵墓には高価な副葬品など入れるのを止めたくらいだ
副葬品を入れたら必ず狙われるからな ＞『逆説の日本史』（小学館）で知られる作家井沢元彦氏は
あたしゃ信じないねｗｗｗｗｗｗ >>44
（‘人’）
半島の前方後円墳は破壊して埋め立てた癖に今更お菓子いよ(笑) >>65
お前が言ってるだけだろ
江戸時代には大規模な調査されてるから記録残ってる 外堀のところをちょっと掘るだけじゃん？どうせならど真ん中の石室に行ったれや。 >>4
日本人がハングルを作った事になるな
バカチョン、ファビョ〜〜ンw >>106
>>108
副葬品などはないかも知れないが、祭事のための遺物はある可能性が高い
そこからどの天皇か手がかりがつかめるかも知れない
石室に何か文字が刻まれてたりとかもあるかも知れない >>122
そうだそうだ。
手が滑ったふりをしてガンガン掘ったれ。 日本人て昔から美的センスがないよな
労力をかけてあんな巨大な土木工事するなら、エジプトやマヤの遺跡くらいのものはできなかったのかい
ひたすら地味でつまんね キン肉マンのソフトビニール人形が出てきたらどうするんだ 時々中環から見てるけど
ただの雑木林にしか見えない
鍵穴な形と言われても上からみないと分からんし 敗戦後真っ先にアメリカが内部に入り込んでイスラエルと同じ民族と調査され、色んなものが摂取されたのにバカですか？ 古墳の独特の形って、鍵穴に似てるのか！
そんな目で見たことないから何か新鮮。 >>130
灌漑工事のための残土を利用していたので、そんなに手間は掛らなかったという説がある 何を今さらｗ
まるで古墳の発掘が天地開闢以来
はじめておこなわれるかのような物言いじゃないかｗ
ってスレタイを見て思ったが、>>1を読むと
ああ、それは「そう考えたんじゃないか」って推測ね
まあお上が何をどう考えたか知らないけど
今回発掘するっていうならそれはいいことなんじゃないのかね
ま、ｳﾘの考えは前に述べた通り正規の発掘団が発掘に着手する前に
「然るべき一団」が事前に内密に入ると思うけどねｗ
それこそ「皇祖皇宗の御霊の安寧と静謐を守るため」にさｗ アンニョンｗｗｗ 古代〜近世の天皇陵はどんどん掘らせろよ
考古学や歴史学にとっては必要なことだ >>43
何も出ないんかい・・・
期待してたのになあ >>55
神道いっても国津系、天津系と別れるからなあ >>1
仁徳天皇は豊臣秀吉に強制連行された韓国の金仁徳であることは歴史的事実ニダ >>140
大阪に内部まで完全公開されてる古墳あるな
盗掘されてなかったやつらしい >>113
始皇帝陵とか未だ発掘禁止されてるんだが 古墳から碑文などの文字史料が出たことは無いから、どんな巨大古墳でも、発掘で
得られる情報には限界がある。歴史書1ページどころか1行の追加すら期待できない まず仁徳陵じゃないことだけでも確認しろ。
世界最大のあんな馬鹿でかい墓を民衆に建てさせたてことになってること自体、名誉を毀損してる。
誰より民思いの天皇だったのに 邪馬台国は女系だったが、そこから男系の大和王権になる過程でいろいろやったんだろ。
空白とか言っているが嘘を言ってはいかんな。隠蔽しているだけだろう。 >>72
年代が合わないって、それほど明確な年代なんて計測でくるわけがなく、かなりアバウトなもんだぞ
それを根拠に天皇陵を否定するほうがおかしい >>155
鉄剣に象眼された文字から古墳時代の天皇の実在が裏付けられたことがあるぞ
ワカタケル大王の名前が金で象眼された鉄剣が埼玉から出土している
471年の物と言われているからかなり古いものだ >>134
右回しかそれとも左まわしか
意表をついて島部分を押すか ここまで、極超巨大戦艦皇軍号仁徳天皇陵発進がない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
