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【電気、場合によっては0円で電力会社が引き取ります】家庭用の太陽光発電の電力の買取りが来年秋から順次終了 蓄電池普及か ★2
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0001水星虫 ★
垢版 |
2018/10/27(土) 17:47:47.50ID:CAP_USER9
自宅用太陽光電力の蓄電池普及か

http://www3.nhk.or.jp/lnews/shutoken/20181027/1000020567.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

家庭用の太陽光発電の電力の買い取りが来年秋から順次、終了するのを前に、
余った電力をためて自宅で消費したいというニーズが高まるとみて、
企業の間で蓄電池のビジネスを強化する動きが相次いでいます。

国の制度に基づく家庭用の太陽光発電の電力の買い取りは、来年11月以降、
順次、終了することになっていて、余った電力は今よりも安く、場合によっては
0円で電力会社が引き取ることになっています。

こうした中、大手商社の「伊藤忠商事」は、余った電力を自宅で消費するため
蓄電池のニーズが高まるとみて、イギリスのベンチャー企業と組んで、
AI=人工知能を活用した蓄電システムを来月から売り出します。
AIで天気予報や家庭の電力消費の傾向などを分析することで、
電力を効率よくためられるということです。
石井敬太常務執行役員は
「蓄電池の需要は災害への備えとしても高まっていて、普及が期待できる」
と話していました。

このほか、大手電子部品メーカーの「京セラ」も、マンションに設置できる
小型の蓄電池の販売に乗り出しています。

蓄電池は、価格が普及のネックになっていますが、買い取りの対象から外れる世帯は
来年だけで50万戸に上るとされるだけに、市場拡大を期待する企業の間で
ビジネスを強化する動きが相次いでいます。

10/27 15:31

★1が立った時間:2018/10/27(土) 15:49:04.80

前スレ:
【電気、場合によっては0円で電力会社が引き取ります】家庭用の太陽光発電の電力の買取りが来年秋から順次終了 蓄電池普及か
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540622944/
0002名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:48:14.53ID:HWVriIXY0
うんこ
0003名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:48:17.23ID:KFmKm3vJ0
自転車移動と自動車移動の良いとこどり
がバイク移動。危険性は高いけど。
0006名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:49:26.20ID:Kn2TxQNe0
ランニングコスト…
0007名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:49:31.74ID:1V6jBg890
100万円を超える家庭用蓄電池もあったがそれでも安くなってきたのかしらね
0009名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:49:34.77ID:GJwDP4/g0
1kwhあたりの蓄電池が30万円程度
寿命はだいたい十年くらい

一日に一回充電して、夜に放電するとすれば
年に365kwhの電力を節約できる。
10年なら3650kwh節約できる

kwhあたりの電気料金が30円とすれば
30万円寿命10年の蓄電池が
10年で10万円の電気料金を節約する計算になる。 
0010名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:49:35.38ID:K7zKtWwq0
馬鹿に蓄電池売りつける商売が始まるのか
0012名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:50:23.16ID:Kn2TxQNe0
原価割れ
0013名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:50:28.15ID:YOKD+TIu0
50まんこ
0014名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:50:33.34ID:KvMqrGKg0
時間帯別電灯の我が家はどうすればいいの?
0015名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:50:45.07ID:mca1PIUH0
>>1
電車の線路や駅の上にソーラーパネル並べたら
鉄道会社は電気代払わなくて済むよね?
しかも雨で線路が濡れないから俺らもブレーキ扱いが楽になる。
0016名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:50:56.86ID:WvpLGssV0
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0017名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:51:05.24ID:R8rmf9jG0
ご家庭、個人は
全力で騙されにいってて
凄かったな
0018名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:51:27.57ID:0Co8U8Pf0
>>5
自宅で使えば良いだろ?

そのための商品のニュースなのに、その前提すらわからないとか、知恵遅れというより白痴の領分だな。
0019名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:51:38.70ID:zTB9SVb30
数kwhの蓄電池じゃ買っても過放電防止で殆ど使えないんじゃないか
結局数百万単位を出さないと
0020名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:51:57.11ID:VCnjFVSL0
電気の買い取りをしてくれた時期に設置した家庭は10年前後で元が取れている
元が取れないという記事を書いた雑誌が最近、間違いを認めて謝罪した
ただ今後は買い取りなしだから元を取るのは大変そう
0021名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:52:06.85ID:7HaOE+Wc0
新築にソーラーパネルつけてるとこ多いけど
ローン返済の足しにしようと思ったら
ソーラーパネル設置のローンが残ったの巻かな?
0022名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:52:08.88ID:5eJ5f4dN0
別に太陽光パネルが無くても深夜料金割引で深夜に蓄電池を充電して昼間に使う
0023名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:52:28.78ID:nMuSygcC0
買い取りっていうのか
0024名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:53:06.65ID:TqyAembV0
>>21
買取価格と期間は保証されてるから
新築ならローンに入れられて減税の恩恵受けたらいいよ
0025名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:53:13.15ID:VEGMwYAv0
買い取りません得まではw
0026名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:53:13.14ID:dYsrRKL70
官僚と仲間だけ売り逃げか
0027名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:53:13.77ID:2QqeiosK0
毎月だいたい一万円で買い取ってくれてた
7年で84万か
15年で元取れる計算だったが仕方ないか
0028名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:53:17.14ID:+Iwy+Y8rO
>>1
儲かるのは広大な土地買収や設備投資ができる大企業や金持ちだけ
その負担は一般家庭に押し付けられる
金持ちは電気を売ってもっと金持ちになり、貧しい世帯の電気料金は高くなる
このシステムはなあ・・・
0029名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:53:21.34ID:JZcZFWdd0
チョン正義と菅直人そして朝鮮民主党時代の
馬鹿高い買い取り料金なんとかせーーよ
0030名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:53:25.97ID:70NI6I8F0
>>20
元を取るどころか補助金もあったし大幅に儲かってるよ。
そのツケを太陽光設備がない家庭や事業者に回してただけの話だけど
0031名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:53:33.91ID:GJwDP4/g0
>>22
蓄電設備がある場合は
夜間割引ができません。

お湯を温めたりなら可能だけど。
0032名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:53:40.58ID:vTIsnT1/0
ざまあああああああああああああああああああああああ
0037名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:54:38.57ID:hmeIKSk80
>>5
無理なローン組んだとか、高い額でパネル買ったとかじゃなきゃあ、殆どの場合元はとれるでしょ
普通は10年以内にペイするシュミュレーションで取り付けるからね
買い取り保証が10年あって、その先買い取り無くなっても自分の家で消費は出来るから
儲けられると過度に期待してたらガッカリかもしれないが、年々買い取り額下がってたし、そんなバカは殆ど居ないだろ
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 17:54:45.55ID:eA5EYrDD0
>>22
深夜料金がだいぶ高くなってきてる
いくいく無くなるんだろうな
0040名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:55:04.41ID:1+Qta4t+0
ミンスの太陽電池詐欺
0041名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:55:07.09ID:wZhF/6fb0
で、蓄電池と設置費用は誰が払うのよ? 仮にその蓄電池設置したとして、普通に電力会社
から買う価格と、蓄電池・太陽光発電込みの費用と、ランニングコストでどう違うのよ?
0043名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:55:28.90ID:pocgKrE30
すげえ気持ちいい。ざっま。
0044名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:55:32.91ID:3be5ZLDj0
蓄電池って、危ないよな。
感電したり、爆発したりする。
定期点検とかして、業者が小遣い稼ぎするのか?
0045名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 17:55:49.41ID:bwhX/bDJ0
超電導フライホイール蓄電が好き
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 17:55:52.23ID:clZJ3A6V0
>>15
底辺ってそんなことしか考えないのか・・・(´・ω・`)
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 17:56:24.87ID:i231kUXU0
おれのおじさんはささやかな町工場を経営してる。
かって停電で苦労した経験から、ポンコツの LPG 自動車を買ってきて、
それで発電して工場の動力ならびに照明をまかなっている。
「これまで電力会社から巻き上げられてた電力料金がいかに
バカバカしかったかよくわかる」 と口癖のように言う。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 17:56:44.46ID:6BF9uTdw0
余った電気!
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 17:57:05.57ID:5eJ5f4dN0
郊外で家より広い庭に太陽光パネルを並べて蓄電池の小屋を設けるような
環境じゃないと自給自足は無理だな
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 17:57:11.18ID:+kBjPehC0
送電網と分離された、完全独立非常用電源として割り切れる人じゃないと運用は無理だな。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 17:57:16.42ID:VNcjxnk10
今設置済みの人は損しないんだろ?
買い取りなくなっても昼の発電分は節約できるんだから。

これから設置する人は元とれないのかもね。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 17:58:08.63ID:qd8F1NMQ0
>>44
研究費少なすぎるからだろ
ゴミみたいなリニアだの新幹線だの、
将来的な赤字に使うなら、この分野に投資すべきだわ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 17:58:20.70ID:70NI6I8F0
>>43
前スレからこういう盛大に勘違いしてる馬鹿多過ぎだなw
単に最初から設定されてた買い取り期間が順次終了していくってだけの話で
誰も騙されても損してもいないのに
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 17:58:22.34ID:xLd58MFF0
これは原発が不要と言う証明だろ。
どの道、揚水発電セットで作っているんだから。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 17:58:23.50ID:t/PeaVmy0
>>10
その通り(笑)
買ってもペイしないのにね(大笑)
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 17:58:29.95ID:s3BEuwPA0
蓄電池は非常時に良さそうだけど
安全性はどうなんだろうか?
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 17:59:02.96ID:cTr3xFuo0
新ビジネス、蓄電池設備で一儲け!(笑)
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 17:59:03.49ID:FjgtiCC60
>>1

太陽光パネルを200万円で買わされた個人、死んだね。

0円で買取り? 意味不明、ゼロなら買取じゃねーじゃん。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 17:59:10.73ID:FRrILo5F0
クソワロwww
こいつらの為に電気代に上乗せして
いくら払わされてきたか
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 17:59:11.49ID:JrvUJeOM0
>>1
長瀬「えっこれ捨てちゃうの?」
((スタッフ)OKで−す)
長瀬「リーダーこれもらっていいってー!」
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 17:59:16.94ID:MmaV096F0
はぁ?来年又は再来年の買取価格で再申請すればいいんじゃないのか
中古パネルの発電施設は再生エネルギー買取対象外なのかね??
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 17:59:19.21ID:r/axhYAg0
日本ガイシ、リチウムイオン二次電池などよりも小型化が容易で低コストな「亜鉛二次電池」を開発。
日本ガイシが亜鉛2次電池、屋内定置型蓄電池として製品化へ - 日経テクノロジーオンライン
https://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/040707097/
日本ガイシが亜鉛2次電池、屋内定置型蓄電池として製品化へ - メガソーラービジネス
https://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/040707097/?SS=imgview_msb&;FD=69009916
「亜鉛二次電池」はリチウムを超えるか!?
https://newswitch.jp/p/845


日本ガイシに神風吹いた
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 17:59:35.27ID:upljPwXs0
>>55
お前は日本が蓄電池の研究分野でトップグループに居るのを知らんのか
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 17:59:42.28ID:r/axhYAg0
有機レドックス分子を用いたスーパーキャパシタ - 日経テクノロジーオンライン
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/355148/093000015/
エレコム、超広角180度ドライブレコーダー発売…横からの映像も記録可能 | レスポンス(Response.jp)
https://response.jp/article/2017/03/28/292744.html
数秒でスマホを充電!?3万回以上使える超効率バッテリー技術を米大学が開発 | Techable(テッカブル)
http://techable.jp/archives/50105
韓国研究陣、リチウムイオン電池より100倍速く充電できる新バッテリー技術開発 | Joongang Ilbo | 中央日報
http://japanese.joins.com/article/564/221564.html
国際会議 「米国エネルギーハーベスティング会議2017年」(IDTechEx_(株式会社グローバルインフォメーション プレスリリース)
http://www.zaikei.co.jp/releases/462803/
WEC富士6時間耐久レースで、ハイブリットの“超”加速力を堪能せよ! - モータースポーツ - Number Web - ナンバー
http://number.bunshun.jp/articles/-/826530
産総研:カーボンナノチューブ集積化マイクロキャパシターを開発
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2015/pr20150707/pr20150707.html
二次電池のエネルギー密度に迫る単層CNTキャパシター - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1702/22/news031.html
日本ゼオンとNEDO、単層カーボンナノチューブ含有の熱輸送シート開発
http://newswitch.jp/p/6758
電子部品 CNTキャパシタ:アルミ電解コンデンサと同等性能で体積は1000分の1! 超小型のカーボンナノチューブ応用キャパシタ (1/2) - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1507/09/news076.html
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:00:01.11ID:/m9NLoPo0
踊らされた市民が馬鹿を見ただけの話

しかし,本来は発電分を蓄電して自宅で使うのが基本だよね

充電用のバッテリーシステムは売れると思う
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:00:11.47ID:2tcRexl70
売電できなくなるから今度は蓄電池買えってか
完全にカモやなw
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:00:16.85ID:r/axhYAg0
東北・北海道での大型蓄電池を活用した系統安定化実験 システム概要が公表 | ニュース | 環境ビジネスオンライン
https://www.kankyo-business.jp/news/010503.php

重量エネルギー密度が従来の約100倍、電池技術を超える勢いで開発進むスーパーキャパシター - 日経テクノロジーオンライン
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/011200088/011300003/index.html
スマホを数秒で充電&3万回以上充電可能な新しいバッテリー技術が開発される - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20161125-charge-mobile-seconds/
【メンテ不要!組込みに最適!】スーパーキャパシタUPS | ゴフェル | イプロス
https://premium.ipros.jp/gopher/product/detail/2000280170/
原子を整列させることにより、充電速度と電気容量の両立!スーパーキャパシタの実現に向けて! | SIG
https://scienceinterestgadget.com/2017/01/24/post-2863/
二次電池のエネルギー密度に迫る単層CNTキャパシター - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1702/22/news031.html
スマホ充電を数秒で。3万回充電しても劣化しないスーパーキャパシタ | fabcross for エンジニア
http://engineer.fabcross.jp/archeive/20161202_ucf.html
スーパーキャパシタへの道 - The ZEN of FURUSE YUKIHIRO
http://furuse-yukihiro.info/archives/241
電気二重層キャパシタの容量が100倍に - SKY NOTE
http://skymouse.hatenablog.com/entry/2016/12/14/224043
英大学と英ベンチャー、電気2重層キャパシターの容量密度を100倍に - 日経テクノロジーオンライン
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/120805388/
満充電まで3分!容量密度100倍の電気2重層キャパシター
http://www.evjournal.jp/2016/12/11/an-electric-double-layer-capacitor-with-a-capacity-density-of-100-times/
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:00:29.40ID:lIwoXsgG0
環境にいいのに定価ですら買い取らないダブスタ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:00:35.33ID:5eJ5f4dN0
原発再稼働が進めば九州のように必要無いからしょうがない
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:00:39.86ID:t/PeaVmy0
>>48
それを商売にすれば儲かるのに
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:00:43.70ID:cTr3xFuo0
孫さん、お待たせしました、蓄電池設備売りま〜す!(笑)
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:00:47.23ID:9/aE2aH90
要するに太陽光で発電した電気は全部自分で使えやハゲが!って言うこと?
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:00:57.33ID:yB9Q0cyg0
>>55
東日本大震災以降より投資されるようになったけど
数多の新技術が現れてなくなっていったなw
まぁ、ホイホイできるようなもんじゃない
IPS細胞も最初に発見されたときに知識人やマスコミが10年で成果が出る!!
と嘘八百言っていたのと同じ(最近、山中教授は最低20年から30年という長い目で見てください)
と言っていた)
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:00:57.82ID:2+VKG0CU0
ユーラスエナジーホールディングス(豊田通商の傘下)が発電量シェア1位だな
320万6288KW(3.2GW)の発電所を所有してる
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:01:00.23ID:dt0gbH+e0
ソーラーの撤去需要来そう。
騙されたことを世間に晒し続けなきゃいけないなんて俺は耐えられない。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:01:09.26ID:7luc98FD0
>>36
深夜電力の契約はできないけど時間帯系のだったら普通に使えるんで
深夜の安い電気で充電ってことは普通にできる
けどかなり安いオール電化向けの契約は廃止で現在契約中の人は使えるが新規契約不可
多少安いのは今でも契約可能だがこれじゃ元取れるかな?
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:01:10.31ID:QGNfzRZ/0
>>56
誰も…っていうからおかしくなるんだよ
まさか太陽光発電を使った売電はみんながみんな見せられた資料通りに利益を得てると思ってんのか?
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:01:10.91ID:xLd58MFF0
>>55
公共事業は景気対策で失業対策。
研究開発は別物。(そもそも俺は研究開発費なんて無駄と思っているが。コンピュータが一番売れている理由はゲームだwww)

例として、労働集約産業と資本集約産業で考えると良い。
失業対策で、製薬会社に投資はしない。半導体製造も失業対策としては不適切かも。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:01:11.44ID:33IGxm6k0
>>50
いや、10年の買取期間が終わる人らの話だから。
その人達に向けて150万から200万円くらいの蓄電池を買って再投資しましょうね、っていう商社の売り文句。
10年保証だから一月に15,000円くらい電気代を払うのと同じくらいの投資になるのかな。
お得感はまるでないね。
0086名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:01:25.70ID:B3Z880Qs0
>>68
あんた、太陽光発電で儲かったの??
0087名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:01:48.68ID:3A6XD5x/0
>>68
そういう話ですよ。初期投資資金を回収できてないだろが(笑)
会計学の減価償却がわからんバカにはわからんだろう(笑)
0088名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:01:50.79ID:ThCsv8Dj0
これは良い取り組み
0089名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:01:50.95ID:xLd58MFF0
研究開発で失業対策する奴はいねえよwww
0090名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:01:56.23ID:CmjMvtX+0
次は水素だ水素はエネルギー資源だ水素に投資するしかない日本をトリモロス
0091名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:01:56.92ID:mx3ABzM50
うちは湧水が自噴してるので
水車小屋を建てて発電したいんだが
どう見積りしても1千万コース
五郎ちゃんみたいに自作しないとダメだが
そういう能力もないので夢のまま
0092名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:02:12.43ID:clZJ3A6V0
>>56
それな。
うちの場合、買取は想定してなくて
昼の冷暖房と給湯の電気代がまかなえたんで元は取れた。
0093名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:02:12.86ID:pocgKrE30
>>56
ざっまw
0094名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:02:34.79ID:70NI6I8F0
>>83
その資料は役所が作ったのか?w
馬鹿じゃないのお前。
お前が言ってるのは悪質業者による詐欺の話だろう
0095名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:02:38.23ID:2+VKG0CU0
水素工場は、太陽光発電所の1/10の建設費で4.4倍の電力を作れる
東北電力・岩谷産業・政府NEDOが福島県に建設中だけど、
あれと同じものを全国に広げていくことになる
第2弾は山梨・北海道・福井で着工
0096名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:02:45.61ID:vmq/SrQG0
家庭用の太陽光パネルと売電用の太陽光設備を一緒にしてるバカが多すぎて笑えるwww
最低限の知識くらい持ってろバカ
来年から買取契約が切れるのは菅孫法案の前からやってる家庭用だ
0097名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:02:55.55ID:L93EzN1j0
日産リーフ買って、家庭給電用のアダプター設置すりゃあ一石二鳥だろ。
敷地内にリーフを置ける場所と、リーフと給電充電装置の代金がそれぞれ450万と50万で、しめて500万円。
登録時の税金は無しで、自治体が色々補助金出してるから場所に寄って違うけど、最安で330万くらいで導入できるぞ。
0098名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:02:58.48ID:zTZ5A9u20
>>22
深夜料金というのがそもそも原発で夜の電気が余る→安く売るってものだから今は入れないプランもある
0099名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:02:58.68ID:ThCsv8Dj0
水素で日本をトリモロス
0100名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:03:07.19ID:FjgtiCC60
>>72

太陽光パネルを200万で交わされ、電力会社の買取がなくなるから

蓄電池買って自分で消費しろといわれ、100万円

カモはどこまでカモにされるw
0102名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:03:30.89ID:5eJ5f4dN0
中国ですら太陽光パネルの製造企業は破綻してるからね
これ以上は安くならない
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:03:41.72ID:70NI6I8F0
>>87
馬鹿か
だから、これは政府が約束を反故にするって話じゃないの。
当初からの予定どおり買い取り期間を終了していきますよ、ただそれだけの話だから
0105名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:03:56.82ID:EQnSS3HQ0
無料で楽天のでんきに切り替えて、数百円/月安くとちょっとだけのポイント還元がわりと嬉しい
0106名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:04:17.25ID:sJ3AruHw0
良かったな、有償で引き取りますじゃなくて
無料で引き取ってくれるって

まぁ、引き取り出来る限度もあるだろうけど
0107名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:04:19.36ID:VCgnAEAo0
パネルは元を取れるかもしれないが、今の蓄電池では確実に赤字になるから気を付けろ
0108名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:04:22.28ID:2+VKG0CU0
>>97
リーフは5年で9割落ち
カタログ燃費の半分しか走らないしバッテリー交換は最低70万円
だから売れなかった
0109名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:04:22.35ID:heTgDmcG0
>>69
そんなのせいぜいあと数年よ

平成の次の年号が終わる頃にはまともな研究者は誰も日本企業には残ってない
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:04:22.77ID:ThCsv8Dj0
テスラ(米)の蓄電池が最安値だよ。
今後、ホームセンターで買えるようになる。
0112名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:04:32.49ID:dwu+Ydnn0
企業向けの42円はまだまだ続くけどな。
というかこれ個人と企業が反対なんだよな
0113名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:04:33.98ID:6jhM5j8TO
>>91
TOKIOになったつもりで頑張れよ!!
0115名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:04:46.97ID:GJwDP4/g0
>>101
かなり理想的な見積もりですねえ
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:04:51.33ID:/BsVEeZN0
未来は道路で発電

https://s.aolcdn.com/hss/storage/midas/4c63bdaff9f3011377bcf298296010b0/204737700/mainwat.jpg
https://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201712/20171231-035197735.jpg
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2009/09/090901_500x_solar-roadway-w1280.jpg
https://public.potaufeu.asahi.com/4893-p/picture/13167152/138cbc99d7868f0b8f88c33099b18694.jpg
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1602/12/km_wattway1.jpg
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1602/12/km_wattway2.jpg
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1602/12/km_wattway3.jpg

停電しても家の前の道路で発電できるようになったら最強でしょ
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:04:53.01ID:xLd58MFF0
時計が一般家庭に普及した理由は、任天堂のゲームウォッチだろwww
クウォーツの低価格化が鍵。

それまでは、一般家庭は、あるとすれば柱時計だ。NHKの時報に合わせてみんな時間調節した。
あとは村役場のカネの音で9痔始業で5時終業。

名家?wwwみえはるなwww何も知らないんだなwww

だから未だにNHKは時報流すんだろ。名残だよ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:04:58.62ID:i231kUXU0
【ドイツ】脱原発による電気代高騰、国民の間で不満が高まる

近辺の電力大口需要事業所はこぞって自家発電に切り替え始めた。
最新の装置はハイブリッド型で効率が格段に進歩している。
おかげて発電装置製造メーカーはフル操業だ。
電力会社に勤めている知人は 「今後は電力供給先は零細事業所と一般家庭だけになる」 と
予想している。ここは高い電気代を黙って払ってくれる。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350712422/
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:04:59.42ID:JZcZFWdd0
電気料金見てみろよ
天候次第、災害で発電できなくても知らん顔
供給調整は全て電力会社任せで

再エネ料金が全体の10%超えてるんだぜ
なくなれば10%以上電気料金下がるわ
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:05:14.53ID:QGNfzRZ/0
>>94
太陽光発電の売り込みは
ほぼ間違いなく何年で設置代回収
そこからプラスに…って売り方してるよ

売電なんて絡んだらもっとひどくなるだけで単に自分の家で使うってのでも同じ

そんなことも知らんのか
お前はどこから買ったんだ?
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:05:18.73ID:cTr3xFuo0
蓄電池は、チャイナ製、爆発感電注意!(笑)
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:05:24.83ID:+kBjPehC0
金が欲しいなら株だけやってろよ。環境に余計な負荷かけんな。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:05:31.29ID:xLd58MFF0
一般家庭に、電話機もテレビも冷蔵庫も洗濯機も無かったのに、時計だけあるわけ無いだろwww
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:05:54.61ID:3XUCj6Ag0
>>85
家庭用蓄電池が普及するのは50万円以下になってからだろうな
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:05:59.45ID:70NI6I8F0
>>120
何を言ってるのか意味がさっぱり分からんが、>>1は悪徳業者の詐欺のネタじゃないから
馬鹿じゃねえのほんと
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:06:17.28ID:TqyAembV0
>>82
うちは旧契約だな
横に離れ建てるときにそのまま引っ張って、後に母屋解体するときに契約残したわ

今からだと契約できないみたいだな
かなり安い
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:06:20.91ID:UPBFaqNX0
俺の会社の社長が3年前に近所にバカでかい畑買って、
そこに太陽光パネル100枚ぐらい設置したんだが、
そういうのはどうなんの?

クソ借金破たん破産なの??
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:06:24.86ID:ThCsv8Dj0
これが本当の省エネだよ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:06:28.38ID:vTIsnT1/0
屋根に板乗ってる家が狙い目なんですね
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:06:46.52ID:T48Aln6s0
お湯に変えるとか
大きなオモリを上げるとか
どうにかできないものかね
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:06:53.33ID:y75Edzce0
>>1
民主党の負の遺産、数年後から日本全国で膨大な量の太陽光パネルが
産業廃棄物として捨てられ始める。
放射脳どもと枝野の馬鹿は責任取れよ。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:06:54.94ID:2+VKG0CU0
トヨタの全固体電池(実物写真)
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/7/4/-/img_7426cc77f24b8eec0a5c832907b53d6254557.jpg

全固体電池は「電解液に液体を使わない」ってのがポイント
膨張しないし、液漏れしないし、爆発しないし、車載用に大容量化しても安全だ
最新のリチウムイオン電池と比べて、出力3倍、充電時間1/10、電池寿命10倍、重さは数百分の一
リチウムイオンだと200Wで重さ350kg以上あるけど、
全固体電池なら重さわずかに数kgになる
車載用の量産化は早くて2022年から
スマホ用は小型でいいからもうちょっと早いかもしれない
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:07:06.77ID:coHRlDwF0
>>33
麻生の時に決まったやつだ

平成21年8月31日
「太陽光発電の新たな買取制度」の開始について〜11月から太陽光発電の買取りが始まります〜
http://web.archive.org/web/20130308174943/http://www.meti.go.jp/press/20090831004/20090831004.html

平成21年8月25日
買取制度小委員会「買取制度の詳細設計について」取りまとめ
http://web.archive.org/web/20130308174943/http://www.meti.go.jp/press/20090831004/20090831004-5.pdf
p5〜p6
>2.買取価格
>(1)「住宅用」に係る買取
> 価格現状の太陽光発電の発電コストを踏まえ、太陽光発電の設置者のコスト負担の水準や投資回収年数、国及び自治体における導入補助金などの財政支援の水準、一般家庭を含めた電力需要家の負担等に照らし、モデルケースによる試算を行い、
>これに基づいて、買取制度の開始当初(制度開始後、平成23年3月末までに買取りの申込みのあったもの)の買取価格は、48円/kWhとなる。
> この水準は、一般電気事業者による現在の「余剰電力買取メニュー」における「住宅用」の平均的買取価格(一般家庭向け:約24円/kWh)の2倍程度に相当することとなる。
> この結果として、モデルケースにおいて、10年〜15年程度で投資回収が可能となると考えられる。〈参考資料1・p3参照〉
参考資料2・p4
>◆買取期間
>【新エネルギー部会 「取りまとめ」抜粋】
>・買取期間については、国及び自治体における導入補助金などの財政支援の水準、一般家庭を含めた電力需要家の負担の水準を総合的に勘案しつつ設定するものとし、
>モデルケースにおいて最長15年程度で投資回収が可能となるよう、10年程度の期間を目安に買取期間を設定することが考えられる。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:07:09.64ID:zhGxCg5D0
そりゃ蓄電池を安価に販売してくれるんなら買いたいよ
問題はコストだよ
小規模グリッドでもいいよ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:07:12.83ID:QGNfzRZ/0
>>126
ただの知的障害かよ
まあソーラーパネル買う金もローン組む信用もないだろうからなかっただろうからつけてないだろ?

よかったなバカで
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:07:13.95ID:/BsVEeZN0
電力会社
太陽光で売買されると、電力会社の儲けがなくなる
おまいらの利益はカットして、原発(一般企業が手に出せない発電)使えや

ってことでしょ。
電力会社の利権で太陽光阻止しようとするなら、
蓄電で、電力会社の電気極力買わないようにすりゃいいべ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:07:23.31ID:dZsnO/850
買取価格 0円 は最も安い電気代
0141名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:07:48.74ID:QGNfzRZ/0
>>130
どこの布団の訪問販売だよ
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:07:51.90ID:zTB9SVb30
屋根のメンテ費用
ソーラーパネル自体のメンテ費用
台風損害
プラスになってるヤツいるの?
0143雲黒斎
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2018/10/27(土) 18:07:57.04ID:+Oa0kGEe0
太陽光発電は家庭規模の発電&蓄電が本来あるべき姿。 メガソーラーとか言うインフラ&環境破壊やめろ。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:07:58.99ID:q0Gtxz6A0
理系で水素社会を推進するような研究成果を出すのは馬鹿
無駄飯食いの商社儲けさせるだけ

理系がやるべき研究は自宅の屋根のソーラー発電で電気を
全て自給できるようにする研究や自宅で光合成してエネル
ギーを全て自給できるようにする研究

要するにエネルギーを無駄飯食いの商社を介さずに得られ
るようにする研究

トヨタのミライを出すのは自宅で水から水素を自給できる
ようになってからでないとダメ
そこを理解してない理系が意外に多いことに驚く
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:08:05.00ID:EJsrAcPz0
>>116
これですか
でも、コストはどうしますかね
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:08:08.06ID:obOhs8gk0
商業用は買い取るけどお前らのはいらんって事?
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:08:08.48ID:5eJ5f4dN0
古い太陽光パネルは屋根から外してアフリカに売るビジネスが流行るだろうな
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:08:21.36ID:TqyAembV0
北電みたいにふだん高い電気払っててもブラックアウトさせるんだからなんのための電力屋だよと思うわ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:08:29.64ID:XKzsYrZc0
需要と供給だからな。
おれも家にあった家電をリサイクルショップ持ってったら0円引き取りだったよ。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:08:31.96ID:B22i0c8r0
>>1
これって東電や関電など既得権益を持つ巨大電力会社を温存させたい
経産省などの官僚たちの悪巧みだろう。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:08:41.76ID:fVsG75J80
まるで赤十字だよな
0152名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:08:46.52ID:2+VKG0CU0
>>116
道路財源は?
いまはガソリン税で出してるんだよ
ガソリンの売上が減ると一般道、高速道路、橋梁、ガードレールとか維持できなくなる
充電税・走行税を新設する計画
今国会、経産省の試案で1時間充電して税金1000円
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:08:46.85ID:gWv3aleX0
二年前に太陽光にして自慢してた人がいて売電のため猛暑でも図書館に出かけたりして節電してた知り合いがいて元取れるしオススメ!とか言ってたけど今頃発狂かな?
そもそも営業がみんな胡散臭いし朝日ソーラーの二の舞になると思ってた
0154名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:08:49.93ID:Af+m2gw50
>>9
めんどくさいことして、年間一万円か
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:08:50.00ID:sJ3AruHw0
畑を何で、太陽光オーケーなんだろうな
どう考えても農地壊してるやん
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:08:59.56ID:xLd58MFF0
原発にいくらかかっているかちゃんとコスト計算しろよ。
世界では太陽光の方が安いらしいぞ
0157名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:09:02.23ID:clZJ3A6V0
地方を電車で走っていると広大な空き地に
鬼のような量のソーラーパネルをズラーーッと並べてあるのを見るけど
あれて元取れてるの?
0158名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:09:05.23ID:CPeXeaPo0
>>116
滑ってこけて感電死か?
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:09:13.80ID:BEVkMKhE0
賃貸してたアパートで太陽光入れてたが、パワーコンディショナーの音がうるさかったわ。
結局、大家が業者にクレームつけて解約してたけどな
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:09:24.44ID:5V/3Ez650
そのうち使われなくなって屋根に乗せてるだけの太陽光パネルが
溢れ出すのか。
重いもん乗せてるから屋根の耐久性も落ちそうだな
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:09:30.07ID:33IGxm6k0
>>125
うん。
今のままだと電力会社に基本料金を払いながらの自家発電と蓄電になるから赤字もいいとこ、大損だろう。
蓄電池を取り付けたら先の10年で儲けたお金を還元しなきゃいけなくなると思われる。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:09:35.15ID:27qsLXHQ0
電力会社にやるくらいなら、アース経由で地球に還元してやる!!
0165名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:09:36.61ID:2+VKG0CU0
>>144
プロパンガスを不燃性水素に置き換えるのがベストだと思う
ガス会社だけでできるから割と簡単
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:09:36.87ID:ThCsv8Dj0
安倍首相が原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:09:37.23ID:imTeROO50
>>1
このちょっと広い田園を年老いて耕せないから太陽電池に変えていく農民が地元にいた
https://i.imgur.com/nfZY4kf.jpg
しかし0円や底が抜けたような値段では金にならんな
この手のひら返しのおかげで OSHIMAI って感じだね
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:09:42.96ID:BKOGeBj+0
0円?
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:09:43.13ID:FjgtiCC60
>>114

アレ、1Lの製造コスト500円らしいよ。 化石燃料はまだまだ余裕の160円
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:09:59.70ID:ThCsv8Dj0
安倍チョンが原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
0171名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:10:04.41ID:b31x6BCK0
近所同士で売買したほうがよくね?
0172名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:10:06.96ID:l8QevsTA0
せいぜい風呂用のお湯を昼に沸かしておく程度しか使い道がないね
0173名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:10:09.53ID:BKP7fETa0
良く分からんけど蓄電できるって凄くね?
いつの間にできるようになったんだ
0174名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:10:12.96ID:TqyAembV0
再生可能エネルギー発電促進賦課金」(電気料金の一部)とは、「再生可能エネルギーの固定価格買取制度」によって電力の買取りに要した費用を、電気をご使用のお客さまに、電気のご使用量に応じてご負担いただくものです

これは太陽光パネル載せてる人の買い取りをみんなでしてあげてるようなもんだから載せてないやつは損。
オールガスに逃げるしか道はない
0175名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:10:13.10ID:FV39vXLK0
>>108
テスラは10年10万キロでも
バッテリーの寿命90%ぐらい残る
でもボッタクリ
燃料、税金安くなれば流行るぞ
0176名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:10:34.49ID:CxN4W/SE0
屋根の上の不良資産か
まあドイツも失敗したと言うてるからな
0177名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:10:36.79ID:VxwJsS+K0
蓄電設備の方が高くつくんだよな。安かったら売電するよりも自宅で消費した方が得だから。しかしバッテリーが10年持つとは思えない、年々性能劣化していくから結局買った方が得かな?
0178名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:10:37.14ID:ThCsv8Dj0
安倍朝鮮人が原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
0179名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:10:39.00ID:70NI6I8F0
>>153
だーから、>>1の記事は政府がFITを反故にするってニュースじゃないってw
中国じゃないんだからそんなのありえないよ
0180雲黒斎
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2018/10/27(土) 18:10:43.53ID:+Oa0kGEe0
>>146
時間帯(その時の総需要)によって買い取り価格変えるんじゃないのかね。 全体で余ってるときにはひきとりタダ、もしくは拒否。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:11:13.96ID:U+VG0+v20
>>158
もしかして電極出して充電してるとか思ってない?
0187名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:11:38.77ID:hmeIKSk80
>>120
そうね。実際に自分でも調べて、業者のシュミュレーションも見て設置を決めたわ
10年は買い取り額の保証あるからシュミュレーションしやすいのが良かったなあ
今のとこ業者のシュミュレーションと同じくらいには発電してくれとる
0189名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:11:56.74ID:PQk0ioww0
クソが死ね
当時は電気買い取りですぐ元取れて
ガッポリ儲かるようになるってセールスマンに言われて取り付けたのに
クレーム入れたら「そこまでは言ってないですよw」って即切りされたわ
クソが
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:11:58.69ID:B22i0c8r0
>>160
既得権益を維持したい電力会社や経産官僚たちを批判すると、ネトウヨなの?

本物のネトウヨさんの被害妄想は凄いね。
0191名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:11:58.91ID:W51Th9Tn0
ローンを売電で賄う住宅販売の看板を見たこと有るが、それ充てにして買った人とか涙目だろうな。
0192名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:12:07.22ID:2+VKG0CU0
>>175
電気自動車は脱税状態で走ってるからな
それでトランプ政権になってアメリカはEV向け税控除を廃止した
電気自動車は最大で85万円の値上げ
EV事業は損益が膨らんだ(→テスラなど)というわけ
補助金ビジネスだったんだわ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:12:12.34ID:5eJ5f4dN0
XPの古いノートPCのバッテリーなんて10分でゼロになるからな
0195名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:12:24.55ID:tvJ84oBH0
蓄電池普及させん事には原発再稼働の口実がいつまで経っても残るしな
これで原発廃止の流が加速するなら問題ないんじゃないの
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:12:46.34ID:iWakQnbe0
いや絶対採算取れないだろう

EV協調ですらギリギリ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:13:15.24ID:pFMxmWqc0
地震で停電した場合のバックアップやな。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:13:16.30ID:H7eUM1110
一昨年に家建てるときに太陽光付けようとしたら工務店が
メンテナンスや減価償却考えたら絶対赤字になると言われて思いとどまった。
本当に感謝してる。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:13:23.67ID:ThCsv8Dj0
採算はともかくとして省エネにはなる
0200名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:13:24.98ID:2+VKG0CU0
中国
昨年からEVやPHVの購入補助制度を見直した
・EVは従来100万円の補助金を50万円に減額
・補助金交付基準を引き上げると同時に交付額を引き下げ
・1台当たりの交付額を20%削減
・地方政府から給付されるエコカー補助を
 中央から給付される補助金額の50%以下に抑えるよう通達
それで電気自動車1台あたり平均25〜50万円の値上げになった
損益が膨らんだ(→BYD)
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:13:36.35ID:L93EzN1j0
>>108
現行リーフは7がけくらいが実用走行可能距離。
5年で7割くらいの容量に落ちる。
それでも満充電で240kmは走れる計算だよ。
電池がデカくなったからな。
電池は数が揃ったのでセカンドマーケットが始まる。
テスラよりも現実的。
現行リーフはそこそこ売れてるよ。
巨大な畜電池に車が付いてると思えば、おトクだと思うがなw w
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:13:43.00ID:dwu+Ydnn0
42円で始めた奴らはここまでで十分儲けが出てるだろ。
その分を設置できない貧乏人が払ってきたわけだけど。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:13:58.98ID:3A6XD5x/0
>>86
初期投資額の償却が終わってからでないと、利益は出ないもんな(笑)
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:14:13.48ID:/BsVEeZN0
原発は2兆5000億円だってよ
補助金

http://www7b.biglobe.ne.jp/~atomiccafe/saikadou5.pdf

太陽光の電気代より圧倒的に日本人の金使ってる
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:14:15.44ID:/Wx38mYN0
使わない電気はコンセプトごと抜く


これだけで月5000円安くなる
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:14:17.40ID:2+VKG0CU0
経産省と国交省の試案
・充電器の利用料金を30分1000円以上とする
・充電税か走行税を新たに新設する
ガソリン税は一般道路財源になってるんでガソリン販売が減ると道路整備できなくなる
一般道も高速道路も橋梁もガードレールもすべてガソリン税で作ってるんで
電気自動車はいま脱税状態で道路走ってるんで、石油業界から不公平だって抗議が入った
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:14:33.25ID:xLd58MFF0
ウヨは中央集権独裁政権を作るのが目的だろ。(日本は左もそうだがwww)
太陽後発電は分散電源だから、少なくともウヨではない。

念のため。追記。
ドイツ、イギリス、アメリカ、ソ連は地方分権。
特にドイツは第2次大戦の反省から地方分権が強化されている。現在のドイツの参議院の選挙制度はアメリカの大統領選挙制度に近い。

United States of America アメリカ"合衆"国
United Kingdom "連合"王国
Union of Soviet Socialist Republics ソビエト社会主義共和国"連邦"
Federation of Germany ドイツ"連邦"共和国
United Nations 国際”連合”

君達日本だけ頭おかしいんだけど
地方分権が世界。国連も地方分権。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:14:42.39ID:ThCsv8Dj0
>>207
安倍朝鮮人のしわざだね
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:14:55.61ID:CgAoucEm0
元を取るためには更なる投資w
何にでも見られる悪徳業者の手口www
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:15:02.40ID:CxN4W/SE0
>>177
まあサイクルバッテリーで目安5年くらいやね
実際には7、8年くらいは持つ
リチウムイオンは3〜5年と思う(まだ試して無いから分からんけど)
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:15:11.27ID:5eJ5f4dN0
EV車を購入しても昼間は通勤でいないから家庭で充電は出来ないだろ
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:15:14.86ID:FV39vXLK0
ガス発電の補助金は総額200万で100万の補助金だったんだよ
工事の手伝いしてたから聞いた
工事した家にもれなく太陽光発電パネルがあって
金持ちが多かったな
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:15:17.63ID:EJsrAcPz0
>>189
が 頑張ってください
でも設置したのは期間ないじゃなのか
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:15:19.04ID:ThCsv8Dj0
安倍首相が日本を滅ぼすため原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:15:29.54ID:h+fDhu/80
>>1
昔 あの時w
友達の新築一軒家の話を聞いて、一瞬だけ いいなーと思った
のを、思い出したwwww
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:15:47.75ID:iWakQnbe0
無理だろ採算取れないだろ
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:15:57.33ID:2+VKG0CU0
>>202
航続距離400kmをアピールする電気自動車『日産リーフ』。アメリカの表示では240km
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170924-00076141/

エアコン切って、風のない日に走った場合だな
アクセルブレーキ踏まずに、高速道路を80km定速で走って200km行くかどうかってとこ
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:16:06.90ID:1IlYrFR/0
うち300万かけてパネル設置して20年でその300万が回収できるって説明を受けてたんだけどどうなんのよ?
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:16:11.01ID:/BsVEeZN0
原発は2兆5000億円だってよ
補助金

http://www7b.biglobe.ne.jp/~atomiccafe/saikadou5.pdf

太陽光の100倍ぐらい無駄金つかってね??
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:16:21.80ID:pJ7reRtF0
どうせ期間が終了しても買い取るだろうとか言ってる人がいたけど、まさかの0円
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:16:27.64ID:l8QevsTA0
>>202
バッテリー寿命は充放電回数で決まる
リーフはだいたい10万キロでバッテリーが寿命
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:16:40.72ID:xLd58MFF0
[Wikipedia]
連邦参議院
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E9%82%A6%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2
連邦制をとるドイツにおいて16州ある各州政府の意思を連邦政府の政策に反映させる議会である。
議員は各州政府から派遣される。
概要
ドイツは二院制を採用するが、上院は日本や米国、イタリアの上院とは異なり、議員は選挙で国民から選ばれない。
各州政府が人口に応じて決められた議席数の代表者を送り出す(なお、ドイツは州政府も議院内閣制である)。

[Wikipedia]
庶民院 (イギリス)
https://ja.wikipedia...E%E3%83%AA%E3%82%B9)
イングランド、ウェールズ、スコットランド、北アイルランドそれぞれの特色[編集]
イギリスは4つの構成要素から成る連合王国であり、国家の中枢的な存在であるイングランドと、ウェールズ、スコットランド、北アイルランドとでは、国会議員当選者の構成がかなり異なる
例えば、イングランドでは主に「保守党か労働党か」という構図が続いてきたが、スコットランドでは保守党は弱小勢力である
また、スコットランド、ウェールズでは、地域政党が無視できない勢力を持っており、2015年の総選挙ではスコットランド国民党がスコットランドの議席の殆どを取っている。
また、北アイルランドに至っては当選者の所属政党は地域政党のみである(ただし、北アイルランドのいくつかの政党にはブリテン島の主要政党との連携がある)。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:16:49.22ID:hcM4c6xR0
蓄電設備がある所からしか買い取りしないようにすれば、夜の電力を賄えたりせんのか?
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:16:51.00ID:u+xiKZAh0
自分で考えて計算して得かどうか判断できないアホはいい鴨だわな
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:16:57.40ID:iWakQnbe0
レドックスフロー電池とスーパーキャパシタの研究次第だけど

無理じゃねえか?
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:16:58.08ID:ThCsv8Dj0
「0円取引」は禁止すればいいじゃん。
1キロワット10円で買う事を義務付けたら?
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:17:06.76ID:pFMxmWqc0
バッテリーの劣化って具体的には何が起きてるの?
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:17:10.81ID:gWv3aleX0
家族が太陽光のセールスにだまされかけてたけど家の屋根見に来る前に会社調べ上げたら胡散臭くて電話で断った過去あり
太陽光は自腹切ってもエコ活動したい人向けで儲けるためじゃない
屋根の塗り替えも余計な費用かかるしパネルの維持管理も馬鹿にならない
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:17:16.54ID:2+VKG0CU0
ちなみにインドもEV撤回したよ
2030年までに15%以下まで目標引き下げた
インフラ整ってないので出来るわけなかった
電力インフラも整ってないし、それ以前にアスファルトの道路も都市部にしかない

それで米GMがインドから昨年撤退した
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:17:19.63ID:+aOVRU9r0
> ドイツでは固定価格買取制度により太陽光発電設備導入量が大きく増え、標準家庭での再エネ賦課金の負担が年間3万円に達した。

電気代が高いwww      
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:17:24.71ID:CxN4W/SE0
電気自動車やHVはリチウムイオンかと思いきや
安全性考慮でニッケル水素バッテリーやろ
結構持つんよな
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:17:28.63ID:/BsVEeZN0
原発は2兆5000億円だってよ
補助金

http://www7b.biglobe.ne.jp/~atomiccafe/saikadou5.pdf


原発の補助金(税金)分をカットして、電気代に回せば、電気料金半分以下になるんじゃね??
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:17:30.30ID:FV39vXLK0
自分で太陽光パネル付けて
余ってる中古の車のバッテリーに充電してるわ
電気代で元は取ったわ
防犯カメラと夜間ライト用
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:17:37.34ID:AC7BfzTI0
もはやこのてのパネルは生協の箱とかと同じで頼み込んだら
買ってくれるっていう飛び込み営業のランドマークでしかないからな
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:17:46.24ID:/fUapm/U0
結局ぼろ儲けしたのはソフトバンクの孫だけ?
火事場泥棒みたいな奴だな
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:18:00.49ID:ThCsv8Dj0
>>246
やっぱり安倍は朝鮮人
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:18:01.79ID:dt0gbH+e0
>>226
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:18:05.12ID:JOucOO0U0
>>157
取れてるはずだよ。
その分、お前の電気代に上乗せされてるし。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:18:22.12ID:tvJ84oBH0
>>235
原発がメルトダウンした時の事を考えてない電力会社と一緒だな
作ってしまえばこっちのもん
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:18:25.12ID:/BsVEeZN0
原発は2兆5000億円だってよ
補助金

http://www7b.biglobe.ne.jp/~atomiccafe/saikadou5.pdf

ぼろもうけしてるのは原発村な
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:18:25.78ID:2+VKG0CU0
トヨタのハイブリッド車
「5年間or走行距離20万kmまでバッテリー交換無料」
ディーラー保証
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:18:37.28ID:QeC2Whf90
>>226
営業の話鵜呑みにするからそうなるのです
ちったあ自分の頭働かせて物事判断しようず
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:18:38.93ID:Zzmn/Thm0
>>213
それ、夜間電力使った給湯器と間違えてない
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:18:40.66ID:B22i0c8r0
>>215
民主党のクソ置き土産
>
逆だと思う。

世界的に風力は原発や火力などより安価になって来ていて、
風力より太陽光は安価になって来ていて、
今後さらに価格が下落していくと予測されているから。

菅直人首相が自然エネルギーの買い取り制度の導入してなかったら、
日本の電力エネルギー産業は、今より世界からさらに周回遅れになっており、ガラパゴス化していたので。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:18:43.73ID:nD7HMGyI0
何年か前に太陽光と蓄電池のセールスの電話がかかってきたなぁ。
太陽光等に一切の興味がなかったから即切りしてたわ。
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:18:45.46ID:gQ/G5MRH0
>>1
なんで蓄電でAIが必要なんだよwあほらし
こんなのバカ高いシステムを売りつける気満々じゃん
騙されるなよ
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:18:45.88ID:ThCsv8Dj0
>>254
これは安倍朝鮮人のしわざだな
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:18:46.15ID:CxN4W/SE0
>>242
今走ってる車ガ仮に半分になったら、街中停電するやろな
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:19:02.63ID:FqgCvNxB0
遅かれ早かれ電力会社は、送電線の維持管理がメインの仕事になっていくんだろうよ。
発送電分離でそれすらも怪しいか。

どっちにしても斜陽産業化は避けられない。
一般家庭は自然エネルギーで発電して蓄電する。
バックアップとして今までの送電網も必要だが、絶対的な消費量は減る。
ガススタの倒産と元売りの合併みたいに業界再編待った無しだな。
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:19:25.29ID:iWakQnbe0
レドックスフロー電池かスーパーキャパシタの研究に成果がないと

エコキュートと同じ末路に
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:19:33.69ID:2+VKG0CU0
>>249
サウジアラビア、ソフトバンク投資の太陽光発電所計画中止へ
https://fnnews.jp/archives/1818

孫社長は投資は上手いんだけど、それを事業化までもっていく能力には欠けてるな
ソフトバンクという会社の本質でもある
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:19:39.28ID:le6LFOMD0
いまだに太陽光の勧誘の電話がかかってくるんだけど
ひっかかるやつまだいるのかな?
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:19:55.57ID:2+VKG0CU0
太陽光の電力、買い取り価格引き下げ 普及にブレーキか
https://www.asahi.com/articles/ASL9D53VGL9DULFA015.html
太陽光発電優遇53万世帯終了へ 来年、買い取り価格大幅低下
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201808/CK2018082802000133.html
太陽光発電の買取価格引き下げ、補助金頼みの事業はもう限界
https://diamond.jp/articles/-/160388
‎53万世帯で太陽光優遇終了 平成31年、収入4分の1も 買い取り価格、大幅低下
https://www.sankei.com/economy/news/180827/ecn1808270024-n1.html

買い取り価格が半分になってしまう
完全に破綻したよ
0269名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:20:01.30ID:uknHnnTF0
屋根一杯にソーラーパネル取り付けてもエアコン動かすほどの電力は得られないんだよね
0271名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:20:20.26ID:9kvw0hv40
>>226
>うち300万かけてパネル設置して20年でその300万が回収できるって説明を受けてたんだけどどうなんのよ?

どうもならんね。
てか、自分で使えば良いんじゃね?
一軒家かつ使える土地があるなら自販機でも置けば?
0272名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:20:20.43ID:5eJ5f4dN0
とりあえずまともな蓄電池は高価だから、中古の自動車バッテリーに充電して
夜間のLED照明に利用するしかないな
0273名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:20:26.45ID:R2+geKhx0
むしろ太陽チョンコは質の悪い電気を押し付けてるんだから電気の不法投棄だろ
電力会社に引き取り料支払えよ
0274名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:20:31.81ID:jlkXV6sd0
田舎の潰れたゴルフ場にびっしり景観を損ねるがごとく付けられたソーラーパネル

あれどうなるんかね?
0275名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:20:52.48ID:CxN4W/SE0
>>265
量産は全固体電池の予感
0277K.Kenji
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2018/10/27(土) 18:20:59.48ID:+wB2luS60
売るけど買わんで
売らせもしないで
0278名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:21:07.54ID:crTJ5rCO0
(´・ω・`)初期投資費用の回収の難しさと減価償却で価値ゼロになっていく太陽電池の劣化を見て普通導入をためらうものだが近所のアホは2ヶ月前に導入した
0279名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:21:08.33ID:S9pTSONQ0
全てミンスが悪い
0280名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:21:13.42ID:e4Icd1is0
発電効率が上がって結構いいみたいに言ってるの見たけど
0281名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:21:16.61ID:dZsnO/850
>>246
廃炉費用は企業持ち

次世代発電機は電事連から切り離しになるから
太陽光パネルと同じ状態になる
0282名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:21:26.29ID:70NI6I8F0
>>266
それはジャーナリストの殺人事件がらみだろw
>>249が言ってるのは日本でFIT利用して濡れ手に粟って話だ
0283名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:21:29.41ID:Sv6gdMSG0
>>1
蓄電池って高価な割に、寿命は数年程度しかないんだよな。

長寿命で安価な蓄電方法って、発明されないんだろうか?
揚水発電は電力当たりの単価が安いものの、初期投資がデカすぎるし規模も必要だしな。
0284名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:21:33.46ID:B22i0c8r0
>>268
東電なと既得権益を持つ巨大な電力会社を延命させるために、
その息がかかった経産省なとの官僚たちが太陽光を潰しに来ているんだろう。
0286名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:21:51.33ID:ThCsv8Dj0
しなみにソーラーパネルは中古でも結構高く売れるそうだよ。
もうしっかり市場ができてる。
0287名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:22:52.34ID:FV39vXLK0
自分で使えばいいんだよ
まだ採算合うよ自分で設置すれば
0288名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:22:56.66ID:bvQCdRYr0
伊藤忠は統合したファミマの屋根に
蓄電池を設置するつもりだな
0290名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:23:04.65ID:ThCsv8Dj0
おまえら
「中古 ソーラーパネル 見積り」でググってみ

色んな会社がちゃんと買い取ってくれるんだよな
0291名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:23:05.95ID:EJsrAcPz0
はぁ〜トヨタでもパナ良いから全個体リチウム頼むよ
あ、安くねw
0292名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:23:23.06ID:70NI6I8F0
>>283
常温超電導物質でも見つからない限り蓄電技術にブレークスルーは絶対にない
0293名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:23:24.86ID:zTZ5A9u20
>>234
買い手が付けば0円ということはないと思う
新電力によっては今から買取終了後に10円で買いますみたいな業者もあるらしい
0円というのは余っててどうにもならんから捨ててもらうという話

もしかしたら国の介入が入って8〜10円程度の買取になるかもしれんが2019年以降のことが今の時点でろくに決まってないって凄いな
0295名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:23:32.18ID:wq6IySpZ0
北海道の地震による大規模停電で
周波数を一定に保つ重要性が世間に知れ渡ったる

品質を保つ目的で九州電力が計画停電

太陽光発電を制限する理由が国民に理解されるようになったよ
0297名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:23:41.19ID:fyjDqNKp0
今からつける奴はザマァって事でオッケー?
0298名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:23:42.82ID:e4Icd1is0
つっても初期に取り付けてる人は儲かった人もいるんじゃないかな
0299名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:23:48.12ID:9kvw0hv40
>>278
>(´・ω・`)初期投資費用の回収の難しさと減価償却で価値ゼロになっていく太陽電池の劣化を見て普通導入をためらうものだが近所のアホは2ヶ月前に導入した

売電という観点で見ればそうかも知れないけど、自己消費なら別に構わないんじゃない?
エコロジーという観点でコスト無視で導入する人もいるんだから、一概にアホとは・・・。
まあ、「儲かるはずだったのにー!」という愚痴を聞いてから散々馬鹿にすれば良いよ。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:23:59.23ID:wE7sCO250
こんなの国主導の詐欺だろ
0302名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:24:20.36ID:SUU5h0vh0
>>114
水素のほうが先に来ちゃいそうだしねw
バイオ燃料研究は必要だからそれはそれではあるんだけど。
0303名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:24:20.93ID:sAsARTyc0
>>274
1000人ぐらい焼ける日サロでもつくるか
0304名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:24:28.19ID:NQ+41upo0
おい、買取で損失した分を一般利用者からボッタくってる
再エネ発電賦課金は廃止になるんだろうな?

毎月1割はトー電に盗まれてんだが?
いい加減にしろよインフラ詐欺企業ども
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:24:54.25ID:V+GSzT+i0
この件に関する損害賠償は菅直人まで
0307名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:24:56.25ID:V6D58a1X0
>>5
業者の養分になれて良かったね!って感じ
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:24:56.35ID:+aOVRU9r0
九州電力、再エネ計4日の出力制御 停電回避へwww
https://www.sankei.com/region/news/181023/rgn1810230013-n1.html

> 太陽光発電の一時停止でブラックアウトを防ぐ−。九州電力は2週連続で週末の計4日、再生可能エネルギーの発送電を抑制する出力制御を実施した。

今後はどんどん売電できずに憤死www
0309名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:25:11.29ID:FV39vXLK0
>>293
アメリカの電気代考えればそれくらいが適正価格
送電に3割払って14円ぐらいが小売価格になればいい
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:25:28.00ID:gQ/G5MRH0
まあ太陽光パネルが台風で崩壊して新幹線を止めちゃったからね
最初からこの手の危険性は指摘されてたけど、さすがに政府も方向転換したんだろ
もう太陽光発電はオワコンだよ
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:25:43.25ID:70NI6I8F0
>>302
水素もないよw
藻なんかものにならないのは最初から分かってた。
っていうか、あんなの中学校で習うエネルギー保存則さえ理解してたら誰でも目がないって分かるだろうに
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:26:04.35ID:yWLs3qLU0
家庭用蓄電池は100万円位なんじゃねーかな?知らんけど。
0316名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:26:20.11ID:JZcZFWdd0
>毎月1割はトー電に盗まれてんだが?

お前、低能なんだなwww
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:26:21.80ID:GfT1Vj/l0
(゚Д゚)ハァ?
0320名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:26:40.41ID:wq6IySpZ0
送電線に余裕があるとかないとかそんな問題じゃなく
周波数を一定にしないといけない
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:26:44.26ID:FqgCvNxB0
>>300
国による電力会社優遇の詐欺だな。

と言っても急減に電力会社の業績が悪化するのは国民生活にとっても、良くないから仕方ない面もあるが。
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:26:56.64ID:PSjf8YGK0
       他人の不幸で今日も飯がうまい!!
         /::::::::ソ::::::゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/::::::ヽ   +
    +  /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ /::::::ヽ
 +    ./::::::==        `-::::::::ヽ
      |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、l:::::::l    +
      i:::::::l゛ ,、rェ ,!、 ,rェ ,l:::::::!
キタ━━━━━.|`::::|   " ノ/ i\  |:::::::i━━━━━!!!!
       i ″    ,ィ____.i i   i //
       ヽ i    /  l  .i   i /    +
   +     ヽ ノ `'トェェェイ´ヽ、 / <ご冥福をお祈りします
          ヽ  `ヽニソ  /    +
     _|\∧∧∧MMMMMMMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ  _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o


              \(^+^)/
     \(^+^)×(^+^)/ | |\(^+^)/
        | |   | |  < >  | |
       <  >  / >      / \  ニュース速報+。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:27:25.89ID:q0Gtxz6A0
火力発電の燃料費で毎年数兆円海外に捨ててるのはこの手のスレでは絶対に語
られない不思議

無駄飯食いの商社が世界一高い価格で資源買ってくるから電気代が韓国の4倍
これでは工場は海外に出すしかない

中部電力と大阪ガスは無駄飯食いの商社をスルーして自社で資源買ったら従来
より4割安く買えた

脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
://diamond.jp/articles/-/23775
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:27:34.34ID:rk1NMGGK0
東京区部の一軒家の多いエリアを航空写真でみても
思ったよりソーラーパネル乗ってなくでびっくりした
10軒に1軒も乗ってない
15〜20軒に1軒くらいって感じ
東京はほとんど乗ってるものかと思ってた
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:27:42.47ID:YV9kntmp0
こち亀にあった、「夜も煌々としているニコニコ寮」みたいなもんか。
気にせずにエアコンとか照明とか使い放題なら、それもまたいいんじゃね?
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:27:46.93ID:fyjDqNKp0
最初の頃つけた人はよかったじゃん。
消費税上がるからと思って家とか買っちゃってパネルまでつけちゃったって人はザマァーって事よ。
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:27:56.51ID:33IGxm6k0
>>290
いまはそうだね、
締め切りまでに急いて作りたい業者がいるからな
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:27:59.31ID:5eJ5f4dN0
電気分解で水素を作るのもコスト高だからな
原発の余剰電力で水素を作ったほうが安上がり
0330艦内焙煎
垢版 |
2018/10/27(土) 18:28:01.95ID:ExQgYOj4O
太陽光パネル設置して毎月電力売ってニヤニヤしてる新築の住人特集してたけど涙目なのかな
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:28:03.92ID:Ngz0xC/R0
EVと同じで蓄電池は普及すれば安くなるからどんどんやれ
太陽光パネルはもう十分安くなってる
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:28:07.57ID:dZsnO/850
>>283
「禿げ」向けに暗号で情報公開したよ
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:28:20.19ID:ThCsv8Dj0
>>323
ほとんど劣化しないんだよ。
10年使っても5%くらいしか劣化しない。
なので、中古を買ってそれで太陽光発電する業者がある。
また中近東に中古のソーラーパネルが高く売れる。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:28:29.62ID:Bd8/qu/30
0円は無いよな
みんな再エネやめちゃうぞ
再エネ主力電源とか安倍ちゃん言ってたけどさ
買取終わってからが安く電力供給できるのにそこでやめたら
今まで国民が負担してきた金全部無駄になるけどいいのか?
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:29:07.19ID:vmGp5SXq0
夏は氷作って冬はお湯沸かして地下にためてた方がいいんじゃないの
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:29:07.62ID:R3oZfeZE0
>>15
>>46
でもね、今では窓ガラス型太陽電池パネルなんてものもあるんですよ。
当然、窓ガラス型なので透明なんです。
これを駅の全ての窓に付ければ、ちょっとは効果が出るかもしれません。
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:29:20.52ID:/BsVEeZN0
売らずに自宅で使えばいいっしょ
月の電気代100円とかになるんじゃね?
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:29:32.82ID:ThCsv8Dj0
安倍チョンが日本を滅ぼすため原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:29:37.66ID:zTZ5A9u20
>>330
今ニコニコしてられるなら大丈夫だろう
あとから買取金額変わると残念かもしれんが
2019年に終わるのは2009年に付けた人だし
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:29:41.59ID:CxN4W/SE0
>>315
デルコのMF31ディープサイクルが1万2、3千円
x10個くらい
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:30:48.43ID:wq6IySpZ0
                 /゚    。
                / .  ゚
           , '    。  ・
` ー  _   -  '   ゜
。       .      。  ゚
    :     。
゚             .
  ヾ冖フ  ヾス
   [ ,]   [ ]     、_ノ、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
   |. i /l,ィ .!     ノ
.   !  }.r`'j7 !    _)  みんな!オラにちょっとずつ再エネ発電賦課金を分けてくれ!!
   ! `、亠 {     ヽ
    } _l _,l_,j      '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
    ヽシ_,-i {
     /`´~バ}
.   /   j !
    ∧ '"/`,イ
   ! ヽ'/l_  j
  / \,/ }\,!
  .ァ、ヽィ  <`-イ
.  |. `iT.   ヽ j
  \ll'    `'
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:30:53.90ID:/BsVEeZN0
蓄電まで今後は安くなってっちゃうんだろうな
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:31:03.24ID:Rg6kfihx0
0円で引き取ってもらう意味あんの?自分で使えばいいんじゃないの?
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:31:13.08ID:gQ/G5MRH0
>>326
もしかして屋根にパネル敷いただけで
エアコンや照明の電力をまかなえると勘違いしてるおバカさん?
太陽光パネルの発電能力のショボさを知らなさすぎる
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:31:23.32ID:PW081HZ60
>>13
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:31:36.14ID:tvJ84oBH0
「ドイツは失敗した〜」とか言ってるけど
国民的には「自然エネルギー止めて原発動かせ」て流れにはなってないし
世界的には自然エネルギーがメインになる流れは変わらんのよね
日本だけが逆行するかもしれんが、それも一時的だろう
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:31:40.94ID:2/RkLXmz0
>>28
誰でも投資できた。
無理矢理イメージだな。
原発の方がよっぽど迷惑だろ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:31:59.23ID:2qse4zXT0
>>334
九電倒産は困るでしょ。
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:32:01.15ID:PSjf8YGK0
>>325
都民は1度ソーラー温水器で失敗してる人多いからそれで手を出さないだけ。
だいたい商品自体の価格が
ソーラーパネル>>>>ソーラー温水器 じゃパネル営業が来ても都民には相手にすらされないんじゃないかな。

都民にとっては今になってむしろソーラー温水器の方が高評価かもしれない。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:32:20.73ID:CxN4W/SE0
リチウムイオンは発熱から火災のリスクがあるが
温度センサーファンを物置に付けて
燃えても良いスチール物置とかに設置するなら有りと思う
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:32:26.53ID:e4Icd1is0
原発無くせるぐらいまで発電効率上がるならそっちの方がよくね
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:32:45.90ID:AeRzK3my0
ハイブリッド車みたいに、エコのプラスイメージを付けて宣伝販促すると
元が取れるか取れないか微妙な価格設定でも、よく売れるからね
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:32:49.66ID:/BsVEeZN0
電気代で売ってると思えばいいやん
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:32:52.34ID:/I+Lz00D0
そもそも成り立ちが、菅直人に孫正義が擦り寄って作らせた制度だろ
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:33:20.49ID:EJsrAcPz0
>>339
株目当てかな
そのくらい自分で調べなよ
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:33:49.73ID:e4Icd1is0
過去の分は何年契約結んでるだろ
0円は今後新しくつける人の話だと思うが
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:34:25.03ID:ijysymJ00
俺もいい女が俺に言い寄ってきた時に備えて
精子を貯蔵してきたけど、最近は時々1人SEXで
放出してる

やっぱり時代の並みには逆らえないよ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:34:30.94ID:lNvtNeNR0
法人は20年
個人は10年

集団訴訟でもしない限り泣き寝入りやなw
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:34:45.14ID:jlkXV6sd0
>>274だけど
バブルんときはゴルフ会員権のために山が切り崩されて作られたゴルフ場
弾けて潰れて今は緑の土地が真っ黒になってて見た目が最悪

人間の欲のなせる技ですわなぁ
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:34:52.36ID:uoFQeXzY0
蓄電池販売ビジネスもあるかも知れんが
ソーラーパネル撤去ビジネスもあるんじゃね
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:35:13.91ID:SUU5h0vh0
>>314
いや、時間と場所とかの量産化での問題でしかない。
時間を短縮して利益を出すのに必要な規模ってものがあるから。

水素は普通に実用化だよ。
量産自体はできないわけではないからw
0370名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:35:43.25ID:zTZ5A9u20
>>334
経産省の方針では当然0円は避けたい
中電なんかは契約結び直しての買取を表明してるらしい
0371名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:35:50.63ID:+d35JGBV0
火災の不安が付きまとうのに蓄電池設備は
火災保険加入も義務化しろよ
0372名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:36:01.30ID:iQHNbLBq0
>>362
fitの家庭からの電力買い取り期間は10年。
2009年スタートの家庭の契約が2019年に切れる。
0374名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:36:18.65ID:XPoCv5X80
>>323
パワーコンディショナーが早いと10年くらいで壊れるから
パワコン買い替えないとパネルがゴミになる
0375名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:36:24.02ID:C75I6+uS0
原発推進者 の仕業
0376名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:36:32.99ID:QeC2Whf90
>>355
ソーラー温水器はまずポンコツ過ぎたからな
修理代で結局マイナスにしかならなかった
0377名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:36:34.88ID:i1nPy/hq0
電気足りてんなら事業者用電気代さげなよ
おとなりに逃げた工場が現地の人件費高騰で撤退して
日本中の失業者をライン工にしてメイドインジャパンの
復活だぞw
0378名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:36:36.05ID:70NI6I8F0
>>368
水素は作るのは簡単。
問題は貯蔵が難しいのとエネルギー密度の低さ。
前者は何とかなっても後者はどうしようもない
0380名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:36:54.24ID:kLaW53Du0
売電とかどうでもいいが
家庭で消費する分だけ太陽光発電で賄いたい
電気の自給自足ができればいい
0381名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:36:55.05ID:YAqs/mzj0
わろた。騙されてやんの
0382名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:37:26.46ID:YWIUwDl30
>>367
わざわざ撤去しなくても発電中は自分家で使えばいいやん
0383名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:37:29.87ID:70NI6I8F0
>>372
そういう話なのにFITを反故にするニュースだと勘違いしてる馬鹿多過ぎw
0385名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:38:03.48ID:qjxlBjFI0
良い政策だったのにな。

継続していれば原発はほぼ止めることが出来たし、

火力発電所も減らす事が出来た。

火発、原発の改修、維持費が減り、太陽光発電の技術が進んだのに。

原発推進の安倍に潰された。
0386名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:38:10.46ID:zTZ5A9u20
>>377
太陽光は固定価格だから足りても安くできないだろう
安く調達できるから安くできるわけで
038849歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
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2018/10/27(土) 18:38:21.63ID:kub5Tuhk0
無料を買い取りとかいわねーよw
0390名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:38:45.61ID:iQHNbLBq0
>>383
そういう勘違いレスしている奴おるねw
0391名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:38:48.84ID:+A8iSUs00
蓄電池の性能はまた技術的ブレイクスルーはあったの?
ナトリウム電池はまだでしょ
0392名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:38:55.69ID:ThCsv8Dj0
>>385
やっぱり安倍を処刑しないと
0393名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:39:08.01ID:e4Icd1is0
なら当時始めた人は10年で機材代ぐらいの元は取れてるはずよね
0394名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:39:16.79ID:SUU5h0vh0
>>378
アンモニアで解決済み。
なおアンモニアから数十秒で水素を取り出す触媒もすでにある。
0395名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:39:18.81ID:CxN4W/SE0
>>378
それゆえにガススタのインフラ整備が要るんよな
トヨタも数千の特許を解放して他社の参入を促してるが
大手も参入してこない状況やからなかなか普及せん
0398名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:39:56.12ID:VmAAGpcV0
俺も31円の時にパネル付けたけど
我ながら絶妙なタイミングだったな

そもそも元は取れそうだったが、
ここにきて固定が切れる頃には蓄電池も安くなってるという話も出てきたという訳だ
0399名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:39:59.82ID:dt0gbH+e0
愛知の田舎だけど新築の家にはだいたいパネルが乗ってる。
みんな付けてるから自分もってなるのかな。
田舎でも平均所得は高いんでとりあえず付けてみた人多そう。
0400名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:40:04.57ID:XEI5OO8J0
畑跡地とかで良くソーラーパネル見るけどこれって投資目的なのか
てっきり自家用に補助として使ってるのかと思ってたわ
0401名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:40:05.13ID:zTZ5A9u20
>>393
元は取れてんじゃねーかなあ
問題はこのあとただで引き取りなんて嫌って話だろう
0402名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:40:06.22ID:ThCsv8Dj0
>>394
このアンモニア朝鮮人
0405名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:40:17.31ID:iWakQnbe0
>>55
>>44
>研究費少なすぎるからだろ
>ゴミみたいなリニアだの新幹線だの、
>将来的な赤字に使うなら、この分野に投資すべきだわ


本当これ
レドックスフロー電池とかスーパーキャパシタとか色々あるのに
0406名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:40:22.22ID:ghhHE6iU0
>>354
困るのは麻生だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おれ麻生じゃないからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0407名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:40:22.74ID:yB9Q0cyg0
>>376
ソーラー温水器の修理自体は、簡単で金かからない
ぼっていた業者が問題だったのである
0410名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:40:51.73ID:UFvSRQyl0
チャイナエステみたいな商売
0411名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:40:59.51ID:2/RkLXmz0
>>100
今から電気自動車だし
そっちに蓄電すれば余裕。
リーフかプリウス、アウトランダー買っとけば一石何鳥にもなる
0412艦内焙煎
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2018/10/27(土) 18:41:19.78ID:ExQgYOj4O
>>342
2009だけかなるほど
0414名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:41:25.49ID:ADkAx3RY0
電力マフィアの恐喝なん?
0415名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:41:29.07ID:dG89UI7K0
昼間の電力原価ゼロか

原発とかマジオワコンやん
0416名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:41:43.86ID:zTZ5A9u20
>>400
補助なんてもんじゃない
むしろ売電の逆潮流状態でその地域一帯電力会社からはほとんど送電してないみたいな地区も実はある
0418名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:42:15.55ID:A8ru9FJB0
しかし太陽光発電とか水素自動車とか
最近日本は全部失敗しとるよなー
0420名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:42:35.38ID:Uy55kcIB0
現行のソーラーパネルの寿命がきたら交換してまで使用を続ける物好きはどれほどいるだろうか
蓄電器がどれだけ良くてもこの宣告を受けて更に設置者が減るのは想像に易い
よって家庭用太陽光発電事業の死期は近い
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:42:42.16ID:jvHQpuoe0
太陽光発電売ってた連中が蓄電池売りにシフトする訳だな
0422名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:42:43.78ID:CxN4W/SE0
充電が速くて火災の心配が少ない全固体電池を大手自動車メーカーや電機メーカー経産省が量産に向けて開発してるから
ニッケル水素バッテリーのHVや電気自動車はこれになるはず
0423(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)4 ◆EFvlPnIYE33o
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2018/10/27(土) 18:42:55.76ID:PIchq0B+0
>>399
(; ゚Д゚)田舎だと遮るものないからね
都内だと戸建ての隣にマンションやら何やらで、日当たりが悪いし
日照権の部分緩和してから、高層の建築物がバンバン建った
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:42:58.85ID:QJ7XkNvu0
家庭用フライホイール電池ができればね
0425名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:43:06.74ID:V6D58a1X0
>>396
大丈夫だよ九州とかの余った土地にたんと並べてるから
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:43:21.97ID:maPx7sIO0
仮想通貨にしとけば良い
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:43:36.99ID:Sv6gdMSG0
>>400
小口の投資募って、「3年で回収できます!」なんてやってるよな。
大抵はかぼちゃの馬車並みの投資詐欺だけど。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:44:14.80ID:yB9Q0cyg0
メガソーラー
災害時に地域住民に電力供給するといっていたが
助けてもらった話を聞かない
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:44:22.41ID:YqVREflO0
使い道がないから蓄電するw
ワロタ
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:44:27.04ID:bbNk86ko0
>>48
プレデター乙
0437名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:44:32.69ID:QO7eLzVU0
太陽パネル工場の電気を太陽パネルでまかなうようになったら信用してやるよ
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:44:54.76ID:r+URXVc+0
ヒドいなまじ安倍と施工コンビわ
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:45:26.12ID:FJjnSWIo0
施工が悪いと屋根がいつの間にか劣化してるとかあるらしいね。
その修理に莫大な費用がかかると。
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:45:27.03ID:CxN4W/SE0
リチウムイオン電池を設置する時はボヤ騒ぎ上等の設置場所や鉄製物置でやった方が良いな
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:45:48.83ID:oiFN60Y10
>>433
壊れた状態で発電して火災になったり、感電が危ないから近づけなかったり
いろいろ面倒な存在だそうな
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:45:49.27ID:aiZwv20/0
原発事故後、自家発電でウハウハとか言ってたやつら
・・・ダマされたってことか?当時の民主党のせい?
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:45:49.79ID:ezI644M70
>>3
車よりも自転車よりも止める場所がない。
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:46:04.52ID:tvJ84oBH0
田舎の働けない年寄にとっては
遊んでる自分の畑や山林に設置するだけで金が入るのだから有り難いよな
都市部の農家は農業止めて農地売ったり畑潰して駐車場で儲ける事出来るけど
田舎じゃそんなの出来ないしね
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:46:10.08ID:ChgnVgPd0
太陽光の連中のために大きいトランスを置かなきゃいけなくなった部分は太陽光の連中に支払わせろ
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:46:13.70ID:U6YaIloh0
初期導入費が高すぎて
新築にソーラー入れた人は赤字じゃねーの?
売電がここで無くなったらどーなんの?
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:46:22.81ID:70NI6I8F0
>>431
そこの記事にも書いてあるじゃん。
それは可搬性を高める意味はあるが、エネルギー密度を高める効果なんかないの。
当たり前でしょそんなの
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:47:03.96ID:zpOHJBbt0
あぁ…
豪雨で床上浸水→ショート→感電or火災発生
単純に失火火災でも迂闊に放水できない
危険で救急隊も近寄れない
そんな光景が目に浮かぶ

ってか、
ソーラーパネル→蓄電池充電には
過充電防止のためのコンディッショナーとか
DC/AC変換とかやたらと余計な物が必要になる
直流そのままで運用できる環境なんて構築すれば
もっとかかる
危険で金ばっかりかかるシステムを理解しないバカに
売り込むやつだけがウハウハ儲かる
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:47:10.02ID:zTZ5A9u20
>>415
そりゃ0円引取分で賄えるようになったら電力料金も下がるよw
でもそれは誰かがタダで売ってるってことや

>>433
メガソーラーは単独運転できるから理論上はできる
電力会社と災害時の運用について打ち合わせてちゃんと実運用してる事例があるかは知らん
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:47:24.88ID:0ODOw04A0
こんなに巨大な駆逐電池が爆発したらどうなってしまうんだよ、、、、、家一個くらい簡単に消し飛ぶだろ、、、
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:47:26.33ID:dG89UI7K0
>>418
フリーエネルギーゲットして何が失敗なんだ
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:47:27.56ID:puc5zYjg0
勝手に付けたパネルの電気を倍の値段で買わされている一般需要家
金目当てに安易に設置した人達は、後に自分のやってた所業を思い知る事になるだろう
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:47:40.96ID:x90sv4gW0
素晴らしい。エネルギーヤクザから自由になったら、あとは
武装するだけだな。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:47:44.61ID:iw9Ut9ZY0
EVに充電するならいいけど各家庭に蓄電池というのは、社会全体でみた場合、効率が悪過ぎると思うんだよな
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:47:45.34ID:8Nnn2ba90
太陽光に手を出した奴みな破産しただろ
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:48:05.04ID:dG89UI7K0
>>450
10年でだいたい償却できるよ
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:48:06.33ID:hzFkGIB20
5 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/10/27(土) 17:49:15.72 ID:YxXTvtKx0
わざわざ屋根に取り付けた人はどうなんの?

民主党に文句言え

あ、名前変わってるけどw
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:48:30.50ID:oiFN60Y10
太陽光はエネルギー密度ひくいからな
更に日本は高緯度でモンスーンアジアで雨季まである
赤道近くの砂漠のメガソーラーのコピペ張る馬鹿いるけど、発電量が、倍違うから
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:48:36.38ID:r+URXVc+0
蓄電池できちゃったらそれこそ原発オワコンだろ
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:49:03.48ID:p0oJ9gDv0
てことは再生可能エネルギー発電促進賦課金も消滅するのかw
やったーw
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:49:06.01ID:dG89UI7K0
>>459
太陽光を家庭屋根上で設置したやつで失敗はほぼないはず
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:49:14.99ID:KcxmTUoM0
最初からこれでよかった
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:49:36.02ID:/BsVEeZN0
太陽光売電価格 30円(kWh)
電気代     26円(kWh)

で、太陽光売電価格 0円(kWh)にするなら
電力会社から26円で買わずに、太陽光使えば
電力会社に26円で売ってるようなもんだろ

蓄電あれば夜もずっと使えるから、蓄電ビジネスがこれから流行るってとこだな
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:49:39.46ID:n5wXjOf10
来秋からの設置は買い取りしないってことで今載せたらまだ10年間買い取るってこと?
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:49:43.78ID:MLP11mP70
電柱と同じサイズの位置エネルギー型蓄電池があれば、捗るんじゃないかと思う
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:49:57.31ID:SUU5h0vh0
>>451
なんでエネルギー密度にそんなに執着するのか意味わからんわw
実用化と量産が可能なだけで十分な証明になっているのにw
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:50:07.21ID:x90sv4gW0
極端な話、送電網も整理できる。
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:50:09.96ID:RJ0Cm1sL0
今試算したんだけどさ、東京の年間日照量の期待値を2000時間、日照効率0.8として
1600時間と考えるとコスト回収に13年くらいかかるよ 解体廃棄費用は見込んでない
バッテリー入れるとさらに35%位変換ロス発生するよ 当然解体廃棄費用は見込んでない

損だと思うよ 普通の家庭は
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:50:10.13ID:Fu82lq1g0
>>9
やらないほうが節約になるということかな
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:50:12.13ID:CxN4W/SE0
充電ステーションや水素ガススタはマップで検索出来るが、水素ガススタはまだまだ少ないな
トヨタがもうちょっと公共系や下請け会社にゴリ押し営業で水素のミライを普及させんとインフラ整備が進まん
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:50:16.97ID:dG89UI7K0
>>465
ドイツではなくなったんだっけ
まあ初期導入費用の支援が目的だからな

日本には昼間のフリーエネルギーが残ったわけだ
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:50:19.58ID:aE6cOiEl0
電力会社も駿河屋みたいになってきたな
何?0円で買い取りって
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:50:34.40ID:xwkbmDWA0
太陽熱温水器付けた方がまだ良かったな
あれは半永久的に使えるし
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:50:43.03ID:dG89UI7K0
>>471
送電線ないの?
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:50:52.59ID:q5tLXVAz0
もう元とってるんだろ?
これまで高い金払ってくれた人たちに還元すれば良いじゃん。
自分の電気代も少なくて済むし
0487◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/10/27(土) 18:50:58.43ID:j2qJadRj0
日々劣化する化学蓄電池を買うくらいなら、蓄熱装置を作るわな。
たとえば関東なら冬季に天気が良いから、住宅の地下に水槽を作って、
冬に太陽電池の電気で凍らせる。
これを夏の冷房に使うのだ。
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:51:05.94ID:EmKkP2620
これは本気で怒っていいというか裁判じゃねえの
話が違うだろ
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:51:17.43ID:LN3/rpzh0
人様の財布に無理矢理寄生して付けたんだから
償却分は0円でいいわほんと
ただでさえ補完電源が必要な面倒な電源だってのに
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:51:22.59ID:Uv8WUqZt0
オージービィーフ、アメリカ産牛肉使ってるとこ特に有名なのが、マクdo ナル;dのハンバーガーの肉(オージービーフ)
、3大有名牛丼チェーン店。前立腺ガン 乳がん 大変な事になりますよ
ガンで苦しみます家族で牛丼,ハンバーガー・・考え直してみてください.食の安全を
http://bunshun.jp/articles/-/4917?page=2

アメリカでは,ガンの死因トップが男性1位前立腺がん 女性1位が乳がん
http://www.daiwa-pharm.com/info/world/7307/

男性では1位が前立腺ガン2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんとなっている。一方、女性では、1位が乳がん、2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんと
推計さ.れてい,る。また、死因となるがんの種類で、男性では肺・気管支がんが第1位、2位が前立腺がん、3位が大腸・直腸がんで、女性では、1位が肺・気管支がん、2位が乳がん、
3位が,大腸・直腸がんとな.っている。

牛丼の肉の量が3社共減っている
https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-20161846538/
0491名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:51:28.51ID:fy0kAyhQ0
喫煙所にわざわざ来て目の前に灰皿あるのに灰を床に落とす馬鹿女死ねばいいのに
0492名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:51:29.62ID:6+AboVsb0
電気売れば元が取れるどころか収入になるって情弱の老人に貯金切り崩させて売りつけたんだよね・・・
0493名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:51:31.20ID:dG89UI7K0
>>476
買取いくらで計算?
0494名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:51:39.28ID:DUH9gnmA0
まあ少なくとも
売電で家のローンが払えるなんて話はうそだったってことね
0495名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:51:39.79ID:yB9Q0cyg0
>>447
なんか新聞の地域欄で災害協定結んだ
とか記事をよく見たんだけどね
九州大規模停電や大阪・四国・中国の地震や台風なんかあっても
話がなかった
0496名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:51:41.82ID:iWakQnbe0
>>70
レドックスフロー電池ねえ スーパーキャパシタねぇ

上手く行けば良いけど
続報がない
0497名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:51:48.06ID:CxN4W/SE0
>>483
用途を給湯に限定すれば真空管の太陽熱が一番エネルギー効率良いからね
0499名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:51:58.50ID:8Nnn2ba90
ドイツってバカで

原発やめて原発で作ったフランスの電気買って大赤字

でドイツの電気は高騰

ばかのきわみ
0500名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:51:59.65ID:oiFN60Y10
>>485
ドイツは送電線の建設頓挫してるな
なんで九州から東京まで送電線引かないの?
九州は太陽光余ってる
0501名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:52:07.65ID:z24MvkYl0
>>474
自分等で作れる分程度ならありだと思うよ
実際この前の北海道の地震でそれやってる世帯は停電とは無縁だったし
0503名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:52:31.71ID:JrvUJeOM0
田んぼに設置したやつは今後どうなるの?
0504名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:53:01.40ID:z24MvkYl0
まちがった

>>474
自分等で使える分程度ならありだと思うよ
実際この前の北海道の地震でそれやってる世帯は停電とは無縁だったし
0505名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:53:01.65ID:dG89UI7K0
>>486
自家消費もバカにならないからな
夏の昼にエアコン全開でも無料だから
0507名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:53:16.66ID:/BsVEeZN0
実際は初期投資組はすでに、原資回収して
利益出してて、今後は、自宅の電気代(昼間)はずっと無料。

って感じなんだろうね
0508名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:53:23.46ID:8Nnn2ba90
いいものやサービスは

基本口コミ

誰だって美味しい思いは人にばらさない

詐欺にかかる人はそこでも騙されるけどね
0509名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:53:27.80ID:+aOVRU9r0
ノーマネーでフィニッシュですw  
0510名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:53:30.39ID:dG89UI7K0
>>500
発送電分離待ちかね
0511名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:54:00.72ID:tvJ84oBH0
>>487
洞爺湖サミットでメディアセンターの冷房に残雪を使ったら
湿度が凄すぎて全然涼しくないと不評出まくったのを思い出した
0512名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:54:00.79ID:WM6OAYB80
>>15
運転士さん(´;ω;`)
0514名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:54:11.87ID:z24MvkYl0
電力会社が独占してた頃はいいけど自由化になったからそんな糞みたいなもん買い取り義務ねーよになるのは必然
0516名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:54:15.32ID:iw9Ut9ZY0
>>503
放置されても困るから事業者は買い取るんじゃね。むしろそれを考慮した0円かも
0519名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:54:50.89ID:dG89UI7K0
>>507
マニアは蓄電に手出しして
量産効果が出てきたら15年目くらいにパワコン更新組が乗っかってくるだろな
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:54:57.59ID:kX5Dp1H60
自給自足うらやましい
0522名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:55:01.04ID:rDRzhTkw0
UPSのバッテリーなんて良くて3年くらいしか持たないけど
採算取れるのかね
0523名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:55:02.55ID:oiFN60Y10
電力市場整備して、マイナス価格にもしないと
そうすれば蓄電池が普及するよ
0525名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:55:42.84ID:e4Icd1is0
田んぼ買って太陽光発電の会社作ったみたいな人はもう畳んだ方がいいな
0527名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:56:05.19ID:dG89UI7K0
>>515
なるでしょ
ゼロ円の電気が手に入るんだから
アービトラージで濡れ手に粟や
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:56:19.36ID:CxN4W/SE0
これで山林のハゲ散らかしにブレーキ掛かれば良いんじゃないか
保水力失った山はすぐに土砂崩れするからね
0529名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:56:22.27ID:70NI6I8F0
>>473
自動車に関しては航続距離の問題がある。
発電等のエネルギー源としても、結局エネルギー密度が低いということは
貯蔵や搬送のコストが余分にかかることになるわけで、本当に低コストか微妙みたいよ
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:56:30.92ID:x90sv4gW0
確か、今頃売電事業に参入する宗教団体があったな。
0532名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:56:53.98ID:cTr3xFuo0
>>499
ドイツ人って、理系は強いが社会系は馬鹿だから。
二回の大戦で負けた国!
0533名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:56:54.52ID:dG89UI7K0
>>522
キャパシタの進化はどのくらいまできたんだろうか
0534名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:57:10.93ID:zTZ5A9u20
>>495
災害時にその地域の給電指令所?がどういう運用したかわからんからなあ
普通に復旧させたほうが早いと判断すれば普通に復旧させるだろうし
実は全体を復旧する過程でメガソーラーの単独運転で運用してた系統が一部あるかもしれんし
中の人しかわからんけど事例あったら報道されてそうだからなさそう

>>500
周波数違う定期
ほんま日本って糞だわ
0535名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:57:16.04ID:LPA6J9ux0
0円で引き取り、各家庭に約1万円で売るのか。
独占業務で新規参入される心配もないし、ぼろい商売だな。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:57:18.16ID:Rj7U0zxm0
太陽光設置できない貧乏人はバカが多いという事がよくわかるスレだな
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:57:23.41ID:ZKrwQ0Z90
設置から10年間は買い取り期間があって最初の09年組が終わるって話
0539名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:57:26.77ID:33IGxm6k0
初期組はパネル載せまでは儲かったけど、こっから先は不味いなぁこれ
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:57:34.28ID:dG89UI7K0
>>499
フランスが夜間電力をタダ同然で流すからやろw
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:57:34.63ID:tvJ84oBH0
まぁこれから設置する分が0円になるわけじゃないから
売電の契約が切れる10年後の選択肢として蓄電池が追加されるなら悪くないよね
安く提供されれば家庭用ソーラーパネルが更に普及する可能性もあるし
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:57:35.88ID:JUU5uYgi0
これが奴等の真の狙いだったのか?
0543ブサヨ
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2018/10/27(土) 18:57:38.95ID:H9yHusnD0
国とはこうして滅んでいくんだなw
0544名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:57:40.46ID:pRtdv4jq0
結局はパネルを高値で売りつけれた
中国がぼろ儲けしただけか
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:57:40.50ID:/BsVEeZN0
電力会社が儲かるようにしたいだけだよ

他人が作った太陽光だと、他人が儲かるだけだから
電力会社が作った電気使って、電力会社の利益を増やしたい

で、0円なら太陽光買い取るってのは
0円で他人が作った電力奪って、電力会社が火力やらを節電して、
売り飛ばせばまるまる電力会社の利益だし

ようするに他人を儲けさせないようにして、電力会社の利益で独占したいってこと
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:58:11.73ID:BB63qUSa0
国と電力会社が詐欺を働いたみたいな事だよな?
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:58:20.85ID:lADkfll60
災害には強いだろうからよさそうだけどロスが出るしバッテリーの交換もいるよね
売買の値段を同じにして昼間発電された電気はオフィスや工場で使って
夜電力会社から売ったのと同額で買う方式にしたら?
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:58:33.09ID:7oblo0S50
もともとは自家消費が減速で余ったら売電も…だったのに
菅が朝鮮人起業に手を貸した結果
0551名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 18:58:34.52ID:CxN4W/SE0
最初から助成金次第って分かってた事やん
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:58:49.19ID:nWSQiuQF0

原発自体が
破綻してのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

殆ど正気じゃない。

安倍とケケ中経産省。

酷暑でも 原発 一切不要だった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・これが何よりの証拠。

高速増殖炉も 破綻
プルサーマルも 破綻
世界に輸出すら出来なくなった原発システム。

使い終わった放射能ウンコ、捨てる場所すら無い。

世界で
全く通用しない原発技術を 日本だけが  税金で維持していく 、自民党の底なしなクズ政策。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:59:26.47ID:dG89UI7K0
>>537
もう初期投資は回収してて
パワコン更新費用と自家消費の利益が相殺できりゃ損はないのよな
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:59:33.92ID:/+vQvDho0
>>1
屋根を白く塗って夏季の電気代を節約するほうが効率的だな
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:59:49.73ID:FV39vXLK0
固定が良くないんだよな
市場経済なのに
初めに補助金で60万配っただろ
あれだけでいいんだよ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 18:59:59.54ID:3A6XD5x/0
初期投資額=200万として10年で償却するには20万円毎年利益が必要だがね。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:00:22.06ID:5RQAjqVR0
申請した時の価格で固定されるから土地だけ確保して生産してない事業者が〜とかこの間記事がなかたけ
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:00:33.85ID:dG89UI7K0
>>547
いや?
需要に対して供給がはるかに増えただけ

電気を大切に、の時代のおわり
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:00:34.19ID:9SCxz8ho0
ソーラー発電した電気って
蓄電池とかいうのがないと余った分て残しておけないの?
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:00:47.02ID:33IGxm6k0
>>544
中国のパネル業者も減ってきてるから、いまが競争や生き残りで安さのピークの気がする
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:00:48.66ID:nWSQiuQF0


ありがとう
安倍第一次政権。


福島第一原発 津波大災害の 強制起訴 裁判
-----------------------------------------------------------------



>2004-12  スマトラ沖地震で大津波発生・・・■最大50メートル

       スマトラ島沖地震の巨大津波は、地震発生から30分以内に島北部を襲った。高さは最大約50メートル。
       2時間以内にタイやインドに到達し、インド洋全域に広がって死者は少なくとも計約23万人に達した。
       巨大地震は海溝沿いのプレート(岩板)境界で長大な断層が滑ることで起きた。仕組みは東日本大震災と同じ。


★★2006年
国は、
原発の地震想定を最新の知見で見直し、まれな津波にも備えるよう電力会社に指示
東電で対策を検討した土木調査グループの担当者は「長期評価は権威があり、採り入れざるを得ない」と述べた


            安倍内閣
            第1次安倍政権
            第1次安倍内閣…2006年(平成18年)9月26日 - 2007年(平成19年)8月27日

>2006-11 データ改ざん事件・・・柏崎刈羽原発  東電が報告。
>2006-12 福一第一原発でも発覚
>2006-12 原発対策等に対する国会での野党の質問主意書 安倍晋三の答弁回答


〜〜★★★2007-7-16 10時13分23秒  発生した≪ 新潟県中越沖地震 ≫の影響で 柏崎刈羽原発 の運転が停止★★〜〜


無視して

2011年
福島第一原発 、大地震による 電源喪失。

ありがとう
安倍

ありがとう
自民党
0565名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:01:11.73ID:XUp5Oa6v0
でも家庭用じゃペイ出来ないってのが常識だろ、元々
業者が何て言って売ったかは知らんがね
0566名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:01:21.36ID:KxcDC8++0
>>559
相当立地ぎよくなきゃ厳しいね
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:01:21.51ID:rqX5IqJS0
太陽光導入させるだけさせといてそのあとは知らんって感じかよw
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:01:23.95ID:sqg5ylO/0
 
太陽光発電に、否定的な意見もありますが、
例えば、
   瓦屋根の瓦ソーラーパネル
としたら、どうですか?

瓦 というのは、雨から家を守る為のものです。
という事は、晴れの日  という場合、瓦は、不要なのですが、
それなのに、瓦は、太陽光を燦燦と浴びているのです。

では、浴びた太陽の光を、瓦は何に使っているかというと、
ただ熱にしてしまって、周囲へ発散させるだけ・・・ という無駄な事になっているのです。

そこで、もしも瓦が、その太陽光から得たエネルギーを、
人間に供給できるとしたら、どうでしょう?・・・。
晴れの日は、 瓦は要らない・・・ いいえ、そんな事にはなりません。
雨の日は、雨避け。晴れの日は、太陽のエネルギーを人間に供給。
このようにして、無駄の無い働きとなるのです。

屋根の下は、みんな太陽の光が差さない影 となります。
という事は、太陽の光を遮っている物は、それなりの働きをしないとなりません。
どうせ影を作るなら、太陽の光を受けている分の働きをしてもらいたい。
これが、瓦ソーラー です。屋根と発電の2役となり、晴れの日でも無駄が無くなるのです。

このように、太陽光発電は、太陽光の無駄を無くす という重要な意味があります。
問題は、それの為のリスクです。簡単に壊れたり、メンテナンスに手間取ってはしょうがないからです。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:01:39.26ID:i45XMbqK0
>>10>>58>>288
>買取価格は、あらかじめ定められた期間中に変わることはありません(固定価格)。家庭用太陽光発電(10kW未満)は10年間、高い価格のまま買い取ることが決められています。

10年前に設置した人間の期限が切れる、に過ぎないという基本がわかってないだろ馬鹿どもは

そしてその期間でほとんどのソーラー家庭は元を取って、済んだ人間は電気代タダどころか売電で金を儲けているということを知りもせず、全く理解していません


>費用回収年数
>太陽光発電のみ = 10.0年
>蓄電池と太陽光発電システムをセットで導入した場合= 13.4年

これ以降は実質電気代タダ 機器に寿命があるとしても、それを買い換える金は、自分とこの電気代がタダ(+それなりの売電でそれ以上)になることで元は基本的に取れる


簡単に考えても、
一般家庭の電気代 月1万*10年で100万強 全部持ち出し

ソーラー家庭 一般に発電は自分の家で使う量の2倍は出る 電力会社と売り買いして結局100万分は取れる ソーラー設置代100万円を相殺 電気代0
それが終わった後で蓄電池100万を買う もはや自分の家で完結するので、電力会社関係なくなる 払っていた電気代100万と少なくとも相殺される 電気代0 一定の売電分も含めれば逆に儲かる


意味がわかるかド情弱ども 一生電力会社、東電様に銭を払い続けてろ 
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:01:41.80ID:70NI6I8F0
>>533
化学電池より見込みないでしょw

上にも書いてる人がいるけど、フライホイールみたいな物理電池の方が筋がいいはず
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:01:50.67ID:dG89UI7K0
>>562
揚水発電で位置エネルギーに変換してもいいぞ
原発用にたくさん作ってまだ余力があるとこあるからな
神流川発電所とか
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:02:16.90ID:A2mSaFhP0
>>550
     , - ~ ` -、、
   ,,イ'´      '、ヽ、
  //         ヾミミ、
 〈イ r'-‐━、,ノi,━‐-~ ミ ヽ
  ||  _=・= ) '( '=・=' 〉_ }
  'リ'~   (o、,o ),  〈 /kソ
  |  〈トェェェェェイ〉  { >/
  |   'ヾェェェ/ ,   V    ホルホル…
   !    _∵_    /
   \ `ー― ~   〈      (イイハナシニダ〜♪ )
     〉        ト、
   ,,イ \      / ト、
 /  |   \_,/   | \
/    |    / ヽ    |   \
>>551
                  _,,,,,......,,,,,,__
                    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
                   /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ       ヽ | | | |/
                  /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|       三 す 三
                  |::::::::|     。    |       三 ま 三
      ヽ | | | |/      |::::::/  _,,,__   __,,,_ ||       三 ぬ 三
      三 す 三       ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|       /| | | |ヽ
      三 ま 三      (〔y    ) )'_ | ( ( |
      三 ぬ 三       ヽ,,,,   (( (,、_,.)ヽ))|
      /| | | |ヽ        ヾ.|   ))' ---ノ((/
                    |\ (( `二´ /
                 _ /:|\   __,_ /\___
                ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:02:23.41ID:FZsuvcDj0
今年友達が山全体を整備して太陽光発電のソーラー置いたんだけど
今からじゃ大損なの?
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:02:31.99ID:zpOHJBbt0
キャパシタって怖いぞ。要するに大容量コンデンサだ
コンディッショナー(制流・整流器)前でショートすれば
大電流を一気に放出する。下手すリャ大爆発だ
災害大国日本で使う物ぢゃ無い
0575名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:02:32.36ID:zMA+so240
買い取り制度というのがそもそも馬鹿らしいからな
0576名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:02:40.20ID:dG89UI7K0
>>565
いや、するよ?
日照があって5kwくらい乗れば余裕
0577名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:02:43.25ID:KxcDC8++0
>>562
できない
例えば太陽光付けてる家が停電したらコンセントが一個使えるぐらい
夜は何の役にも立たない
バカが騙されてるだけだよ太陽光って
0578名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:02:54.82ID:U6YaIloh0
ソーラーの初期投資額めちゃ高いだろ
あれ10年で回収できるん?
0579名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:02:58.53ID:zTZ5A9u20
>>571
どの道それをやるのは電力会社だからなあ
自分ちに揚水とか作れるわけないし
0580名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:02:58.56ID:x90sv4gW0
『四季報』読んで、売電事業に参入してきたバカ会社の株を
片っ端から整理してきたよ。こうなるのは分かってたからな。

こいつら、無茶苦茶な数字を出してくる。そして大体経産省の
天下りが役員に入ってる。
0581名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:03:13.19ID:Bd8/qu/30
>>433
メガソーラーは高電圧だから100ボルトじゃ無いんだけどなw
0582名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:03:14.17ID:CxN4W/SE0
>>562
昼間発電中はコンディショナー(インバーター)から電気ケーブル引っ張って使えるよ
オールタイム夜も使えるようにするには一回蓄電池に充電させる本格的なシステム組む必要がある
0584名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:03:16.41ID:JtGp5vU/0
「再生エネ何とか費」みたいのはなくならないの?
0585名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:03:30.48ID:cTr3xFuo0
>>562
電気の性質です。
0586名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:03:41.46ID:oiFN60Y10
>>570
フライホイールってどんだけ重さのどんくらい回転させるんだろうな
エネルギー密度とかどの程度になるんだ?
0587名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:03:55.30ID:/BsVEeZN0
原発は40年間補助金出しまくりww
0588名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:04:00.44ID:8TW/e9bH0
太陽光発電は民主党が主導してやった政策だよ?
そんなの安倍政権が放っておくわけないでしょw
(ちなみに安倍ちゃんは小沢が作った農家への戸別所得補償制度を真っ先に廃止した)
任期最後だし、思い切って民主党の負の遺産を切り捨てると思うよ?
当初、中国包囲網路線だった安倍ちゃんが、今は協調路線に切り替えたし
今更どんなことやらかしても驚かないわw
0591名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:04:19.61ID:dG89UI7K0
>>573
20年定額買取やで
メンテはそれなりに大変だけどヤギ飼ったりして皆様工夫しておられる
0593名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:04:45.58ID:vlXTtmfe0
>>197
この前の大停電で太陽光と蓄電池持ってる家は快適だったそうだ
アウトランダーある家は普通に生活してたし
0594名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:04:48.11ID:KxcDC8++0
>>590
ライフラインを一つに頼るのはバカのすること
0595名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:04:52.32ID:A2mSaFhP0
>>452
       ─┐  __| __
            .|/ |
      └─   ノ|  し
        ___           _./_ヽヽ     |_
           /    ̄  ll     /         |
         ヽ/     ̄       /  ̄ ̄    ___.|
          \   __/    / ヽ__   \__ノ \
0596名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:04:54.29ID:/BsVEeZN0
10年で回収できるように高く設定したから
企業やらなんやらが、こぞって参加したんでしょ
0598名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:04:56.87ID:7luc98FD0
>>293
楽天が引取量に応じて期間限定ポイントを付与ってのやるかもしれないな
0599名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:05:00.19ID:XzO0it8p0
家の一ヵ月4000円、一年で48000円
蓄電池を100万で購入した場合、電気を解約して太陽発電だけで電気を賄うとして元が取れるのは20年後。
ただし20年一度も故障せずに発電できた場合
0600名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:05:10.27ID:OfYfTO450
>>569
機械の寿命とか保証期間やメンテナンスなどの無料期間を終えたらどうするんだ?w
その計算どおりにいかないだろw
もっと経費かかるわ
機械ってそーいうもんよ。
0601名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:05:17.19ID:fiwlEZ+O0
そういえば、24時間風呂水循環させてる家
まだあるのかな?
0602名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:05:18.30ID:Beww0lZG0
売電前提でどれぐらいで償却できてどこからどれぐらい節約になるみたいな見積りで施工したやつらへの保証はないのか
まあ10年も経てば技術の進歩でもっと安価で高性能なもの出るのわかりきってる設備を馬鹿みたいなローンで組むやつが鴨にされたって話か
0603名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:05:28.96ID:dG89UI7K0
>>588
麻生太郎が太陽光世界一プラン、てのをぶち上げたのが最初だが
麻生太郎は民主党だったっけ?
0605名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:05:50.08ID:JrwwOtVIO
売るだけ売って後はサヨナラかよw
ビジネスとしては最低の商売だな
0606名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:06:14.68ID:/BsVEeZN0
蓄電100万ぐらいするのか、
もうちょっと安くなるの待った方がいいね
0607名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:06:15.76ID:9SCxz8ho0
>>577
そうなんだ
昔見たポスターだか何かで
昼に発電した分で一日中、夜中もずっと使えます
ってあったんだけど何だったんだろ
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:06:45.46ID:dG89UI7K0
>>600
パワコンくらいだよくたびれるのは
パネルは8割くらいに能力落ちたやつが30年以上現役だったりする
0610名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:06:55.21ID:RtXYc7EN0
騙されてクソ高い売電装置を買わされた人らはご愁傷様ですwww 
0611名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:07:01.68ID:SUU5h0vh0
>>529
航続距離?問題ないね。いやまったくw
おまえのレス、他人を直球でバカにするわりに物事を自分のみの知識量で測りすぎてるわw
0612名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:07:05.31ID:zDr/HFiy0
>>599
ですよね〜
買うのはいいけどほかに金かかる場合ある
コピー機みたいなもん
かったのはいいけどインクの代金が使うほどバカにならなくなったりね
そのような部分に企業は金をもうけることも考えてやってるからな
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:07:15.42ID:GkkPxz+50
「ママ、屋根になんか付いてるウチあるよ」
「し、静かに。昔騙されたかわいそうな人のウチよ」
0614名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:07:25.69ID:gF9ugGHK0
>>555
そして格安中国製つかって爆発
スマホで爆発してもすごいのに
家の蓄電池が爆発したら・・・
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:07:31.75ID:aQm70ymz0
いいこと考えた
余った電力でビットコインのマイニングやればよくね?
なんかCMとかやってるしビットコイン値上がりしてるんだろ?
ちょっと今から太陽電池注文してくるわ
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:07:36.88ID:1ua/DPmr0
また産廃の押し売りかよw
0617名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:07:38.63ID:dG89UI7K0
>>604
10年償却でしょ家庭用なら
売電でその分入るの見込むんだから
0618名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:07:41.21ID:m6OG45p00
オール電化にして震災で酷い目に遭って今度は買い取り詐欺とかwww
0619名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:07:55.68ID:cTr3xFuo0
>>613
現実になりそうです!(笑)
0620名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:07:59.38ID:dG89UI7K0
>>616
フリーエネルギーの普及だよw
0621名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:08:13.11ID:eVlvjcK30
いつの時代もバカは目先の欲に騙される
そして学習しない
0623名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:08:24.34ID:KxcDC8++0
>>607
あの手この手で色んな言い回しで騙そうとしてるからね
バカが軒並み騙されてるけどw
0624名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:08:27.60ID:dG89UI7K0
>>618
契約終了がなんで詐欺?
0625名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:08:35.36ID:SdyxEGbA0
しかもいまの蓄電って放電しまくってあんまりためれねえんじゃねえの
0626名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:08:38.99ID:oiFN60Y10
>>607
一般家庭の一日の使用量が10kwhくらい
3kwhの太陽光パネルで晴天なら10kwhはぎりいけると思う
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:08:41.72ID:x90sv4gW0
兵器に転用できるなら買ってもいいぞ、リアルに。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:08:45.32ID:A2mSaFhP0
>>602
        二|二         ┼─ 、  |~7
          |     ──   |  |    |/
         ○\ あ       ノ ○\  ○
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:08:47.32ID:7o9LBmkI0
>>1
山ハゲ山にしてどうすんのあれ?直せや
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:08:49.93ID:GaQmRGdo0
>>452
アスクル倉庫火災を思い出した
太陽光パネルがあるから屋根から放水出来なくて
なかなか消火しなかったんだよな
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:09:05.78ID:H4iWu4iH0
誰が渡すか
業突く張りで無能の電力会社め
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:09:14.04ID:U6YaIloh0
昔のソーラー積んでる人は蓄電池なんかついてなかったろうし
さらに大金出して蓄電池買うの?
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:09:17.02ID:jGUI9o6Y0
>>477
燃えない朝鮮製ゴミを大量に屋根に上げての結果だからなあ、まあそろそろ家の耐震性とか周囲の危険とかを名目にお得に処分してくれる業者が田舎を回り出すんだろう
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:09:21.97ID:r+URXVc+0
太陽光の電気0円ならタダで貰いたいぐらいだわ
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:09:22.04ID:dG89UI7K0
>>622
正確には市場で取引されるから
数円なら買い取るところは出てくるよ
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:09:25.90ID:y3rbf6Xt0
既成のやつなんかリチウムイオンでバカ高なんだろうからなんとか自分で車の廃バッテリー使えないもんかな
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:09:28.01ID:lAFDWDA40
>>610
どのタイミングで設置してても損してる人間なんていないだろ
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:09:33.17ID:W5QJRuPo0
タダで買って販売するんだったらぼろ儲けだろな
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:09:48.49ID:70NI6I8F0
>>586
理論的にはホイールの外周が光速になるまで回せるはずだけどねw
現実的には摩擦による損失があるからデカい回転質量を低速に保つ方が得なはずだけど
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:10:03.05ID:dG89UI7K0
>>633
残念ながら韓国はほとんどパネルつくってないな
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:10:06.64ID:OADHcbU10
今わしらって20円ぐらいで電気買ってるんでしょ?w
買ってメンテして廃棄するまで含めたらkWhあたりいくらなの?
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:10:20.62ID:XnBMeD7F0
わいが働いてる工場は工場の横に太陽光発電のパネル並べてる
夏場は使う電気の半分まかなえるとかでえろい人が喜んでる
工場とかだといいけど売るためにつくった人は御愁傷様
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:10:25.73ID:Ft+9Rtv00
設置してる人は全額元は取れてるから後はどうなろうが関係ないものな
俺の家は蓄電池は初めからつけてるし、車も電気自動車で車一台がタダになった程度しか儲けは無かったが
買取が終わったら昼間から車にも充電して、蓄電池にも充電しておけば電気を買う事も少なくなるな
ちなみに今電気代家族4人で6LDKで7000円、オール電化のエコキュートでガス代も無しのガソリン代も無し
買い取り終われば多分電気代4000円ぐらいになる予定
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:10:27.98ID:VdiwZpxN0
>>623
うれればいいからね
ちょっと誇張してうそついても国から指導くるくらいでノーダメージらしい。

やりすぎると業務停止くらうがその前にうりまくっちゃうみたいな
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:10:28.16ID:/BsVEeZN0
蓄電池買わなくても、
昼は、高い電気代買わされなくて済むぞ
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:10:37.51ID:7iIJyAv+0
なんか勘違いしてる人いるけど、
すでに契約してる10年買取保証はちゃんと続くよ。
10年前に契約した人たちが、10年経ったから買取保証が終わりますってニュースだよ。

ちなみに買取保証38円のときに契約した人も
20円のときに契約した人も
みんな10年でモトがとれるようになってるから
大まかには、得した人も損した人もいないよ。
パネルの値段を、業者は買取保証価格から決めてたから。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:10:37.62ID:oiFN60Y10
>>635
受給関係だからな
数円でも買取されない時間帯でるよ
マイナス価格になる
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:10:47.64ID:y3rbf6Xt0
買取終了まで粘ったんなら少なくともマイナスにはならんだろう?
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:10:51.78ID:8TW/e9bH0
>>603
麻生はその後民主党にバトンタッチしたでしょw
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:10:52.02ID:8klXY1540
ちょっと調べてみても損しそうな感じにみえないんだけどなんでこのスレの連中は損する損するいってるんだ?
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:10:55.97ID:5gAaOYF60
確かこれ菅直人のアレだよな
電力強制買い取り制度
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:10:59.82ID:lAFDWDA40
今家庭用を設置しても別に損なんてしないだろ
なんでおまえらそんなに太陽光を目の敵にすんのかわからん
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:11:05.60ID:CxN4W/SE0
>>632
売電目的で業者が施工販売してたのは
今も昔も蓄電池は付いてないね
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:11:11.10ID:5S9PmHSj0
>>349
一般的な一軒家だったら冬は厳しいが夏だったら余裕で自給できると思うが
貯める設備が高価でもとが取れないから一部のマニアックなやつしかやらないだけで
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:11:11.90ID:q2up6bKU0
>>1
要は太陽電池に投資したやつらが丸損って事だね。(^_^)
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:11:12.13ID:+frrkIOr0
旧式の電池がダブついてきたのか?
日本人はカスゴミと経団連の施策にすぐ騙されるからな
他人に流されて生きるのが好きな奴等だ
0659名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:11:20.13ID:+9Zgw+ve0
自宅発電分が予備の備蓄として使えるなら十分利用価値ありだな
ちょっと前に台風被害で別荘みたいに使ってる家の周辺一帯が
数日間も停電したまま復旧しなくて
冷凍庫の中のもんとか絶望的になったもん
周りのスーパーやコンビニ、飲食店なんかも大変そうだった
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:11:21.44ID:9sNlMOas0
パネル買わされて電池も買わされる
次は何を買わされるのかな。
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:11:32.25ID:70NI6I8F0
>>611
あるから実用化が否定されてるの。
現実見ろって

再エネとかこの手の奴って物理学的な制約を願望で解決できると思い込む
ドリーマーが多過ぎて泣けてくる
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:11:36.43ID:JtGp5vU/0
これで毎月の「再エネ発電賦課金等」は無くなるの?無くならないの?
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:12:07.95ID:ez3B5e4n0
蓄電池なんてどこに置くんだよ 家庭におけるものなんて限られてる
結局電力会社にタダで買い取ってもらうしかないんだよ
0666名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:12:12.02ID:+0ZixBG30
欲豚が群がって大量に捕獲したところでコレw
やることえげつないなww
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:12:13.12ID:3A6XD5x/0
太陽光のばあい;
 ○メンテコスト::ほこり、花粉、鳥のフン、、etc
 ○経年劣化::発電力が経年と共にさがる
 ○故障パネル::取り換え

とか経費が発生するからなぁ。
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:12:32.28ID:q2up6bKU0
何億円も金あるなら、個人でソーラーパネルなんて買わないで、
大手電力会社の株を買っておけばよかったのにね。
所詮、準国営の大手に飲み込まれる運命。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:12:54.29ID:dG89UI7K0
>>643
いま10年買取終わるやつらは43円くらいかな?
毎月2万売電収入があれば年24万
10年で240万だから設置補助金とあわせて初期投資と相殺くらいにはなる
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:12:55.34ID:CxN4W/SE0
>>636
火災リスクあるからむしろディープサイクルバッテリーがいい
一般車で使うバッテリーは一回上がると著しく性能が落ちるバッテリーで向いてない
船とかに積むディープサイクルバッテリーね
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:12:58.84ID:gAawFgNj0
何にしても個人宅で発電蓄電、電化製品の省電力化とかで電気余るんだろうな
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:13:00.33ID:eVlvjcK30
廃棄する時に処分費用を取られて
結局赤字www
0673名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:13:00.88ID:KxcDC8++0
>>648
元取れるのは初期の頃に乗せた人達だけ
メーカーのシュミレーションなんて操作しまくりだから
嘘っぱちなんだから
施工してる人間でさえ全然利益出ないってわかってて施工してるし
0675名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:13:22.08ID:lMRq+2aC0
>>11
はいはい 民主民主 民主が悪い
0676名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:13:23.70ID:bhjxT3TX0
劣化したらどうすんの?
粗大ゴミだよね
同じ理由で床暖房もつけない
人間、身軽が一番
0677名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:13:30.52ID:ryTHA1H10
来年頭に家建つけど普通にソーラー乗っけるわ
0678名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:13:38.92ID:x90sv4gW0
リスクの無いビジネス()
ランニングコストの無い収益()

買えば必ず上がる株()
0679名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:13:41.24ID:dG89UI7K0
>>645
プラグインハイブリッドと相性がいいね
0680名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:13:42.10ID:T0CRmzgn0
電気自動車に買い替えとセットだな。日中に蓄電池充電、夜間に車に
0681名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:14:00.72ID:SFWlzczP0
蓄電池が高い
0682名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:14:02.56ID:ryTHA1H10
>>672
何を廃棄すんの?
0683名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:14:06.56ID:d5JNIimn0
>>1
家庭で発電されたら原発で儲けられなくなるから
太陽光のネガキャン頑張ってたけど、
今は引き取りまでやってるんですねえ
0684名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:14:20.29ID:n/ch9J1R0
蓄電池って火災の危険なかったっけ?
火災避けるためにガス使わないオール電化に、した意味無くなるわな
0685名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:14:20.68ID:q2up6bKU0
でもさ、0円で引き取ってくれるって、超太っ腹だよね。
億の太陽電池なら、解体費は数千万かかるだろうに。
0686名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:14:24.03ID:zTZ5A9u20
>>649
電力会社の0円引取はそういう時間帯の話だろうな
基本は取引価格に応じた買取契約に更新とかになるんだろうし
ただ未だハッキリしてないの草
0688名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:14:49.92ID:hFaTa7Qh0
コジリーフ最強伝説
0689名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:15:04.31ID:zbCHT6Yv0
DIYで、グリッドタイインバーター付けて100Vに供給すればいいんじゃね?
電気メーターが逆回りするかもしれんけどw
0690名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:15:16.19ID:bRdtkXHC0
友達がとりのうんこの掃除や今年の台風のときに石がとんできて田んぼに設置してあるソーラーパネルわれてたりして大変っていってた
だから保障期間終わってもう破棄するっていうので業者に頼んだら破棄するのに車1台かえるぐらいとられたっていってた。

まああんなでかくて重たいならそれぐらいかかるか。
0691名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:15:17.35ID:K8oOjNCm0
蓄電池とか今手を出すと数年後にはシステムごと変わってそうで手を出し難いよな。
バッテリーだけの交換で済むなら良いけど
0692名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:15:17.79ID:dG89UI7K0
>>682
中古のパネル市場すら今はあるからね
0693名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:15:22.41ID:l8QevsTA0
>>659
ポータブル発電機を買った方が安上がり
0694名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:15:26.29ID:8TW/e9bH0
>>663
当たり前だw
設置してない人から再生可能エネルギー発電促進賦課金取ってるんだから
0696名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:15:28.12ID:OADHcbU10
でも電力会社と契約はしてるんでしょ? だったら送電線の使ったほうがお得だよw
0697名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:15:29.27ID:u3wQv+vB0
投資にしちゃった時点でムリだったんだよ。
エネルギー自給のための設備なんだから。
0698名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:15:43.78ID:dt0gbH+e0
>>648
なるほど、俺もちょっと勘違いしてた
0699名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:15:47.28ID:/BsVEeZN0
10年で元が取れる(プラスアルファで儲かる)ようにして
太陽光買ってるだろ

だから、故障してなければプラスで、今後は、
昼の電気代分の価格で電力会社に売って、
その値段のまま、電力会社に電気代払う

ってイメージでしょ

今までの売電価格が、
電気料金価格=売電価格
になって自分で使うイメージ
0700名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:15:54.54ID:VmZ7w3n40
>>71
これ
発電分を自宅で使えるようにしてほしいね
売れないなら自宅で使えるようにしてほしい
0703名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:16:19.44ID:CjjalWhS0
>>607
パナはナショナル時代に蓄電池に力入れてた
将来的に自動車が電動になると見越してのことだが
実際に蓄電池を量産しないと単価を下げられないので、住宅に蓄電池を設置してもらう作戦を立てた
太陽光発電で得られた電力を蓄電池に蓄え徐々に使うという作戦だった
自動車会社を買収する考えがあるともされてたが、今は知らん
現状は蓄電池の技術が電気自動車に追いついてない
0704名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:16:28.28ID:q2up6bKU0
電力会社に電気を売れるとかいっていた住宅も、お釈迦だね。
0705名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:16:36.74ID:dG89UI7K0
>>649
個人の場合は基本的に固定額の契約になるから

市場価格で利益が出ない価格になる時間帯を見込んだ上で買取額が決まるはず
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:16:42.49ID:uy75SzRe0
リチウムイオンバッテリーは劣化が早いから
割に合わない
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:16:48.43ID:P3Mz+C2G0
賃貸やから関係ない話やわ
0709名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:17:00.24ID:dG89UI7K0
>>704
10年間はちゃんと買ってくれるから問題ないよ
0710名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:17:09.28ID:FZsuvcDj0
>>672
屋根から引きずりおろすのも大きいから大変だってね
けっこうとられるみたいだ。
ソーラーおいてると屋根いたむしね
ソーラーどけるときに板金交換しないと。結局はとんとんなんじゃねえの。下手したら赤字
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:17:10.21ID:ZtJ3M+kS0
ついこの前、太陽光パネルつけませんか?って営業きたけど?
0712名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:17:30.18ID:bhjxT3TX0
太陽光パネルのせいで消火が遅れてあぼーん
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:17:37.29ID:CxN4W/SE0
デルコのMF31ディープサイクルバッテリーが1万3千円くらい
6個〜10個くらいでいける
直列〜止む無く並列になるから同型の新品バッテリーを一緒に設置して交換時も一緒に交換になるけどね
あとは充放電コントローラーとパワコン(インバーター)を付けるだけ
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:17:48.30ID:Ft+9Rtv00
>>667
太陽光はほとんどメンテフリーだよ
発電力もほとんど下がらなかったな
パネルの故障とかも一回も無し
どう言う情報を信じたらこうなっちゃうのか不思議w
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:18:11.19ID:GkkPxz+50
年平均15万円の電気代なのに
18年分の電気代の280万円で蓄電池買う人は趣味人だよ
0716名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:18:12.75ID:9SCxz8ho0
うっすら思い出したわ
自家発電の電気売れば収入になりますみたいな事やってたな
まるで今のマンション投資w
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:18:38.20ID:dG89UI7K0
>>713
どのくらいのパネル容量だとそれでいける?
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:19:10.10ID:M97zF4130
>>304
これな
なんで皆これに怒らないんだろうか
意味不明なんだが?売電してる人の方が少ないだろ
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:19:13.08ID:dG89UI7K0
>>714
だよなあ
強化ガラスだから汚れは雨が降れば流れちゃうし
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:19:24.70ID:4J+Y6eFy0
なんか関係者が必死やな
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:19:41.72ID:cTr3xFuo0
>蓄電池があちこちに有るよになったら、チョット危険だわ!

水害で感電死とか
ハイブリット車の事故で、感電死が多いのは、知られてるからね。
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:19:42.57ID:CxN4W/SE0
30v以上で組む場合は電気工事士の資格が要る
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:19:47.58ID:q2up6bKU0
10年の約束。そんなの途中で見直しが入るよ。
30年保証のかぼちゃの馬車みたいにね。
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:20:01.82ID:OADHcbU10
ウインドファームとか作るから蓄電池は重要になるけど、2030年に完成
予定の現行の2倍の蓄電容量あるのの登場待ちだと思うよw
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:20:09.43ID:CxN4W/SE0
>>717
3KW〜5KW
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:20:12.20ID:VroDCKuh0
どれだけバッテリーが劣化しなかなんだよな
10年持てば多少高くても一気に普及するんだろうが
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:20:18.46ID:VdiwZpxN0
>>716
投資アパートもwww
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:20:19.30ID:Z5zb37wg0
電力の先物市場ができればいいんですけど
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:20:22.13ID:dG89UI7K0
>>719
その結果として日本には昼間に実質ただの電力がこれだけ普及したわけだ

エネルギー貧乏国がいきなり富豪に変わったわけだね
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:20:24.48ID:SUU5h0vh0
>>661
燃費がガソリンと大差ないとかそんなもんだろ。
だから、それは水素の供給源によって変わるから、
供給量が増えれば安くなる。そんだけ。
ガソリンみたいに不安定な価格にはならないだけでもメリットだろうw
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:20:30.54ID:ZOH6OD7H0
これってソーラー詐欺じゃね
誰が主犯だかしらんが
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:20:59.80ID:dG89UI7K0
>>726
あり
自分で組んじゃえばそれなりに安いね
スペースは工夫しなきゃだけど
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:21:17.27ID:/r5lJMRC0
>>710
パネルの寿命を10年とか思ってんの?
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:21:19.38ID:dt0gbH+e0
損しないけど得もしないって話か。
でも得するって話で付けたのもいるだろう。
得しないのに屋根に穴開けて重いもの乗っけるのは俺は嫌だな。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:21:23.02ID:q2up6bKU0
>>714
いやいや、半導体はすぐに劣化する。
ねんねん発電量がへっていくよ。

あと台風や地震で、全滅するリスクもある。
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:21:25.49ID:gj5PQREK0
>>52
それな
屋根に乗っけたらボルトの緩みチェックなんて簡単なメンテナンスすら業者に頼まないとできないからな
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:21:34.51ID:7iIJyAv+0
>>700
発電したのを自分で使うのはもちろん今もできる。

ただ、発電が最大にできるのは5月の日中とか
みんながほとんど電気使わないんですけどーって時間なだけ。
エアコン使いたい真夏とかは、機械も熱で参ってるから発電力が弱い。エアコンの電気を賄えるほど発電できないんだよ。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:21:39.69ID:jgGpmtzm0
メシウマw
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:21:55.70ID:y5J8tTOI0
工場の屋根の断熱が無くて夏はパネルヒータみたいになってたけど
ソーラー置かせたら屋根が冷えて涼しくなったなって程度で考えてる
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:22:05.00ID:NyqPa2Hn0
今度は蓄電池で騙されるんだろw
バカ庶民はひたすらバカ
そこのバカ、あんまりバカ製造TVばっか見てるなよ
そんなの昭和の洗脳マシーンてわかってんだろ?
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:22:11.42ID:CdX2USSm0
さてもう一段パネルの価格破壊が起きたらワイの家も太陽光発電考えるか(^ω^)
大震災直後の10分の一のコストでそろそろ取り付けられるんとちゃうの?
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:22:25.56ID:mZuNshZ40
エアコンとか増やして快適生活すれば
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:22:28.22ID:GkkPxz+50
日産リーフもテスラもそうだけど電池の10年保証って
新品の性能の6割を下回ったら、6割まではもどしますっていうもので
10割にもどしますって保証じゃないよ
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:22:38.38ID:Ft+9Rtv00
>>673
利益有るよ
しかもメーカーのシュミレーションではそこまでのもうけはない予定だったけど
実際はシュミレーションより遥かに利益が出たわ
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:22:39.18ID:4J+Y6eFy0
10年以上あんなでかいパネルを屋根にのせたらその部分どうなるとおもう?
色が変色して腐ってくるのよ
14年目でソーラー壊れて破棄すると同時に屋根なおしたぞwwww
その部分だけ直すわけにもいかないらしく屋根はがしてなおしたら70万近くかかったわw
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:23:00.95ID:NrIN3IC80
この蓄電池が馬鹿高くて非効率
養分乙って感じ
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:23:12.15ID:O5Ro7zaj0
太陽光って買い取り終了した後のことかんがえないで取り付ける人多いんだよね。
特に平日の発電してる間に家に人が居るかって話。
本当に必要な夜には発電しないから無意味。
利用するには蓄電池が必要だから次はそのビジネスモデルの餌食。
廃棄費用や屋根のメンテの費用を飛び抜かして考えてるからね。
結局はペイできないようにできてるんだよ。
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:23:30.96ID:2SRef5L+0
>>737
シリコンてケイ素やぞ
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:23:50.18ID:q2up6bKU0
見栄っ張りは損した事をみとめないから、
円満に買い取り終了ができそうだね。(^^)
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:24:14.78ID:Ft+9Rtv00
>>739
何も知らないでネガってる人が多すぎるよなw
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:24:29.61ID:cfBwFkjL0
自分の家で使えばいいだけの話だろ
そのために設置するもんだろ、太陽光パネルなんてもんは
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:24:35.01ID:hwQqMZWf0
              , -‐;z..__     _丿
        / ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\  \   ところがどっこい
       Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ   ヽ   ‥‥‥‥
       /, / ,リ   vヘ lヽ\ヽヽ.|    ノ  夢じゃありません
       /イル_-、ij~  ハにヽ,,\`| <      ‥‥‥‥!
         N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l |   `)
            ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l |  ∠.   現実です
          |、< 、 ij _,¨、イ||ト、|     ヽ      ‥‥‥!
           |ドエエエ「-┴''´|.|L八   ノ -、   これが現実‥!
            l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__   | ,. - 、
    _,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
   ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
  /:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、 /lル' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
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 /:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >、: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:24:44.56ID:e51TKs4J0
ソーラーパネルが高すぎるから結局普通に電気買ったほうがお得になる
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:24:52.22ID:2SRef5L+0
>>751
昼間にどうやって電気を上手に使うかというのはその家で考えなきゃいけないだろうね
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:25:08.38ID:1I87FEl40
蓄電池はまだ電池が放電しちゃうってどこかでみたな
100%ためても放電して30〜40%までつかわないとなくなってしまうだってよ。
だから今どうにか放電しなくてもっといい蓄電池できるように研究盛んになってるね

まだ買い時じゃないきがするわ
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:25:15.64ID:5qyh04Gq0
夜間電力使ってた給湯器を昼間稼働するようにすれば良い
契約変えなければならないけど
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:25:22.03ID:2sU4T7vs0
余剰売電のシステムは維持されるんでしょ?
なら、戸建ての人には影響なくない?
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:25:22.93ID:CxN4W/SE0
3KWなら1.5KWづつに分散したシステムが良いね
どちらか逝っても大丈夫なのと
大きい発電量の充放電コントローラーやインバーターは高くつく
3KWのインバーターは高いが1.5KWのインバーターなら半額以下
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:25:27.06ID:dJd77vKWO
田舎の森林伐採は無残
大雨で無茶なソーラー設備開発による土砂崩れは増えるよ
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:26:09.95ID:q2up6bKU0
次は、どんな国家詐欺をやるのかな?
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:26:11.38ID:2SRef5L+0
>>739
ドンダケ発電容量少ないんだよとは思うけどなそれ
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:26:35.26ID:2SRef5L+0
>>766
環境アセスメント不要にしたのはまずかったよね
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:26:58.40ID:CxN4W/SE0
電子レンジが動くのが500kw〜の正弦波インバーター
1.5KWのインバーターなら余裕
0772名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:27:08.02ID:5e9A9dJB0
菅に騙された!
って思ってる人いるだろうな
あれはエコ菅ハウスと孫正義の為だからな
0773名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:27:26.25ID:zI4pK3Ll0
まあ、ぶっちゃけて言うと

薪で各家庭でエネルギーを作っていたんだけど、電気になり、発電所から電気を
買った方がランニングコストが安くなったわけで
再生可能エネルギーがメインになったとしても、最終的にはどこかの事業者から
エネルギーは買うのが一般的になると思うぞ。

各家庭で何十万、何百万もする設備をメンテナンスしながら一生面倒見るなんて
無駄になる
0774名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:27:37.60ID:3A6XD5x/0
太陽光パネルは、紫外線もろだもんな。
0775名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:27:37.70ID:D9UIMArZ0
どういうこと?
電気を買い取ってくれるから買ったんちゃうの?
回収できないとか詐欺やん
0777名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:28:03.23ID:OFk9nXEj0
蓄電池ねぇ…技術革新が起こって大容量長寿命低価格で安全なモノが開発されないと普及しないでしょ
0778名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:28:22.77ID:/r5lJMRC0
>>774
パネルは大して劣化なんてせんぞ?
0779名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:28:26.45ID:2SRef5L+0
>>773
だからほぼノーメンテだって
0782名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:29:05.27ID:4J+Y6eFy0
>>775
契約書みたら書いてあるとおもうw
買い取り価格は変動しますみたいなこと。
0784名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:29:13.44ID:/BsVEeZN0
原発は2兆5000億円
http://www7b.biglobe.ne.jp/~atomiccafe/saikadou5.pdf

しかも電気1円も使ってなくても税金で取られてる
0785名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:29:13.42ID:6LDv4bu80
でも10年保証してくれるっていうのは民主党時代の約束事でしょ?
0786名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:29:14.29ID:2SRef5L+0
>>777
そんなこと言ってたらテスラみたいな車が出てきたからなあ
0787名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:29:27.11ID:Rk96ocjO0
トヨタが開発中の全個体電池ができたらスゲーことになってバーンのドーン!でうひゃあ!やろ
0788名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:29:32.63ID:2SRef5L+0
>>783
太陽光世界一プランを持ち上げたのは麻生太郎です
0789名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:29:37.65ID:q2up6bKU0
トータルで考えたら、普通に大手から電気をかぅて節電していたほうがお得。
0790名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:29:39.28ID:/r5lJMRC0
今のパネルは昔と比べて糞安いからな
5kwで100万ちょいくらいだろ?
0791名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:29:41.74ID:xv+3xdWn0
本当にソーラーで儲かるなら、、、



電力会社が御宅の屋根を屋根を貸してください

とお願いに来るはずなんだ、で、来ないっつー事はw
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:29:42.37ID:8NUGGlJ+0
蓄電池設置は補助金が出るとこあるよ
0793名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:29:50.53ID:kojjlh270
全固体電池まだかよ
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:30:13.59ID:k7deU/H30
安倍に騙されて太陽光パネル買わされて次は蓄電器買わされるわけか(笑)
0795名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:30:32.77ID:q2up6bKU0
>>790
その100万円は、いつかえってくるの?
0796名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:30:45.78ID:Ga6I5V+r0
>>779
だから保障期間あるって。それすぎたらメンテナンスしてもらうのも金かかる
うちは10年保証
0797名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:31:15.69ID:2SRef5L+0
>>788
これな
http://www.mmz.kantei.go.jp/k/mm/aso/028se/aso.html

先日、2020年を見据えた中長期的な成長戦略、「未来開拓戦略」を発表しました。
その第一の柱が「低炭素革命で、世界をリードする国」です。

 「太陽光世界一プラン」として、2020年には、太陽光発電を現在の20倍に増やします。
これは、800万世帯に太陽光発電を導入する規模に相当します。太陽光発電で世界一の座の奪還を目指します。
また、「エコカーの世界最速普及プラン」を進め、新車の2台に1台をエコカーにしたいと思います。

 世界全体で、そして、その中で日本が、どれだけ温室効果ガスを削減していくか、
という目標の設定も、大事なポイントです。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:31:16.77ID:tVLKlhF60
>>64
だから俺は家の屋根にソーラー電池パネル載ってる家みると『カネクレ屋根』って呼んでた。
0799名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:31:24.68ID:/BsVEeZN0
電力会社が屋根借りるわけないだろwwww

屋根借りたら金払うんだぞ

電力会社は自前で作った電気を売って、
他人が作った電気をすべて遮断するのが、最大の利益(既得権益)
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:31:29.23ID:CxN4W/SE0
>>787
今やトヨタだけじゃなく、ホンダやニッサン経産省も合同プロジェクトになってるから実現候補筆頭と思ってる
0801名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:32:14.46ID:2SRef5L+0
>>796
今までメンテに来てもらったことある?

パワコンの寿命が10年程度というのは最初からわかってるでしょうに
最近は15年保証が付いているけどね
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:32:16.05ID:mN0j5r090
蓄電池にも寿命があるのを知らない素人相手に商売するんですね。太陽光発電は日本では不向き
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:32:30.73ID:q2up6bKU0
本当は大損してるけど、
見栄をはって損していないと言い張る馬鹿ばかりだから、
円満に買い取り終了ができるよ。
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:32:31.18ID:+aOVRU9r0
> ドイツでは固定価格買取制度により太陽光発電設備導入量が大きく増え、標準家庭での再エネ賦課金の負担が年間3万円に達した。 

電気代が高いwww
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:32:47.90ID:MPG5kBac0
家庭用の小さいパネルをちまちま充電して夜中使用
回りくどいだろ
家庭用補助に回す金を昼間電気使う事業所のソーラー化に全振りしとけと
精神論優先の施策だったよ
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:32:48.09ID:/r5lJMRC0
>>795
10年で元取れるだろ
計算できんのか?
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:33:24.28ID:/BsVEeZN0
原発は2兆5000億円ね
http://www7b.biglobe.ne.jp/~atomiccafe/saikadou5.pdf
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:33:30.17ID:cfBwFkjL0
>>788
で、その結果麻生は失脚したわけだろ
麻生は信じないのに菅や孫は信じるなんてやはりどうかしてるだろ
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:33:34.50ID:dFf1eead0
自分のところで発電した電気を蓄電してそれを他人に売れないの?
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:33:44.00ID:2SRef5L+0
>>807
初歩的な掛け算ができない輩が太陽光発電に批判的なのは面白いなw
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:33:55.63ID:+aOVRU9r0
九州電力、再エネ計4日の出力制御 停電回避へwww
https://www.sankei.com/region/news/181023/rgn1810230013-n1.html

> 太陽光発電の一時停止でブラックアウトを防ぐ−。
> 九州電力は2週連続で週末の計4日、再生可能エネルギーの発送電を抑制する出力制御を実施した。

今後は売電できずに憤死www
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:34:14.97ID:pdYrKveC0
住宅用の蓄電池が10倍以上のボッタくり価格なんだな。
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:34:17.93ID:wBqGwwcp0
某電力会社の者だが、このニュース愉快愉快!!!www

小銭を稼ごうとしてた貧乏人ども、ざまーーー!!!

0円で買ってやるから土下座しろや!www

俺ら電力は貴族!糞庶民がどもが、な・め・る・な・よ!
愉快愉快w
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:34:20.77ID:zI4pK3Ll0
>>779
たとえば、今一般的に太陽光設備設置したら
百万ちょい掛かるでしょ?
月の電気代いくら?って話になるじゃん
1万円だったら100か月(ざっくり10年弱)
でトントン。
当然、その期間故障もしない。部品交換も無しってことで
リスクは全部自分だからね。
普通は電気買った方が安いよ。
沢山使うっていう人は、それだけ劣化が早くなるしね
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:34:24.07ID:yB9Q0cyg0
>>791
電力会社が作っているソーラー発電所あったけど
台風でぶっこわれておったな
基礎も一応コンクリだったけど構造物があしぱよりも酷かったな
しっかり作ると儲けがないんだろうなって思った
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:34:34.45ID:D9UIMArZ0
>>807
計算式教えて?
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:34:37.85ID:7zBpCAyc0
>>5
屋根の10kw未満なら税金もかからんし通常8年未満で投下資本回収できる
ちなみにうちの親戚は4年で回収できた
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:34:50.97ID:Bd5zP7HMO
うわ、悲惨。買わせるだけ買わせていらなくなったらポイ捨てか
元取れた人どれだけいるんだろう
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:34:52.79ID:2SRef5L+0
>>811
麻生を信じないって何の話?
麻生内閣が主導して家庭用の太陽光発電の普及推進したということを教えてやっただけじゃん

その結果としてうちにはソーラーパネルが載っていて利益を生み出しているわけで
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:35:15.15ID:q2up6bKU0
>>802
2次電池は、1年で容量が半分になるが相場だね。
毎日、充放電なら劣化ははやい。
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:35:37.65ID:2SRef5L+0
>>817
原発がますますオワコンになるだけだぞ
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:35:39.58ID:ZyzPXMra0
>>690
エコという名の社会貢献をするつもりも余裕もありません。

たかだかちっぽけな一軒家にちょこっと乗せた程度のパネル、風雨にさらされ、紫外線による能力の低下、必ずくる部品やパネルの劣化、パワコンの取り替えや不良、屋根にかかる負担、いつかはくる撤去費用、下手な工事をされた場合の雨漏り。
保証があると業者も主人も言いますが、運悪く適用外だったり、保証なんて切れてから発覚する
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:35:40.07ID:FpYuvGeH0
詐欺にかかった人の名簿を入手して
「取り返してあげますから、まずは手数料を振り込んでください」

みたいな話かな
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:35:47.72ID:GkkPxz+50
10年落ちの太陽光パネル付き中古住宅の販売員
「太陽光発電は使えますけどオマケ程度と考えてください」
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:35:50.65ID:5HsHriFD0
>>5
間取り、広さ、庭で選んだ家に付いてたから元取るとかは気にしてない
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:35:59.51ID:Wuo60fTp0
買い取りがなくなるってことは 太陽電池もってない人がはろてる割り増しのぶんもなくなるのん(´・ω・`)?
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:36:06.77ID:2SRef5L+0
>>828
文系主婦さんでしたか
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:36:19.01ID:63ZTtJnm0
「エコ」「環境」なんだかんだ言って結局ガラクタ作っては壊し
その間に「金」さえ回れば「先の事など知った事か」で終わるのね?
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:36:49.07ID:q2up6bKU0
元がとれると必死な奴は大損しているな。
本当に損していないなら、利益がいくらと言ってくる。
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:37:09.50ID:7zBpCAyc0
>>101
寿命って使えなくなるまでの期間ではない
蓄電量と変換効率がある基準以下になった時が寿命とされるだけの話
別に20年使えるかと聞かれたら使える
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:37:21.14ID:QAqNGfCY0
カンチョクトとソンマサヨシの黄金タッグによる
太陽光発電詐欺に多数の日本国民がだまされた

環境に非常に悪い太陽光発電の爪跡は
これから日本に様々な被害を与えていくことだろう
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:37:43.66ID:2SRef5L+0
>>832
賦課金はしばらくそのままでしょ
あれは新しくつける人に対する固定買取価格の原資になるものだからね
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:37:56.74ID:q2up6bKU0
買い取り終了は大衆の勝利!
買い取り上乗せがなくなり、電気代がやすくなる。
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:38:09.44ID:r/axhYAg0
>>548
NaSは事業者向け超大容量蓄電池だからな
戸建てには不向き・・・・・・
じゃあ、何で戸建て用蓄電池のCMを打たないんだろな
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:38:38.91ID:/BsVEeZN0
蓄電池コスト、30年までに最大66%下落へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22116490R11C17A0000000/

まあ、ガラケーが販売される3年前ってとこじゃねーかな
価格は下がっていく一方みたいだしさ
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:38:39.98ID:qNLr1wye0
えっ、売電を前提に普及させてたんじゃないの
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:38:41.75ID:2SRef5L+0
>>843
今のところ再生エネルギー賦課金廃止の話は出てないね
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:38:44.56ID:zDr/HFiy0
去年田んぼ一面にソーラー設置したひといたけど
もうもととれないんじゃないのw
0852◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/10/27(土) 19:38:53.91ID:j2qJadRj0
>>570
フライホイールは地震が怖い気がする。
超高速で回っているから、ちょっとでも軸受けがガタついたら終わりだぞ。
てなわけで、俺は>>487の蓄熱派。
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:38:57.19ID:cU9Emr5V0
うちはスズキさんとこから電気買ってます。三割引だし♪
小売の時代だなあ
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:39:13.88ID:orUHvj+o0
そんなことだろうと思ってた
売り抜け世代はどうせ年金黒字世代やろうしな
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:39:19.82ID:dI7ebJ3I0
0円で引き取るなら再生なんたらの利用者負担そのままでも
電気代トータルで下がるね?
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:39:25.90ID:2SRef5L+0
>>850
20年固定買取価格だよ
0859名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:39:54.18ID:2SRef5L+0
>>852
これが1番枯れた技術で確実かもね
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:39:58.00ID:Xb0i7UOL0
蓄電池普及したら電力会社もたんぞ
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:40:01.07ID:0uZgYTG30
EV向けオールジャパンで
https://mainichi.jp/articles/20180616/k00/00m/020/093000c
 新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)は15日、電気自動車(EV)向け次世代電池として注目される
「全固体リチウムイオン電池」の開発を官民共同で進めると発表した。トヨタ自動車やパナソニックなど主要メーカーと研究機関が要素技術や試験評価方法の確立で連携し、国際標準化を目指す。
現行のEV向けリチウムイオン電池で中国勢が台頭する中、オールジャパンで全固体電池の実用化と量産化をめざし、世界市場で主導権の獲得を狙う。
 トヨタ、パナソニックの他、日産自動車や本田技術研究所、旭化成、東レなど23社と15の公的研究機関で…
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:40:26.76ID:q2up6bKU0
残高を偽装して、スルガ銀行から金をかりて
投資したやつは、電車に飛び込まないとね。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:40:28.27ID:/r5lJMRC0
>>850
売電契約の時期による
ソーラー設置が去年とかは関係ない
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:40:54.29ID:2SRef5L+0
>>857
昼間電力の原価が下がるわけだからね
契約する電力会社によっては今より下がっていくことになると思うよ
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:40:55.50ID:9vIDjolz0
昼間売る量が多かった奴は電気を使わなかったってことだからな
結局夜に買った電気を使っているんだから
今後は費用ばかり掛かるものを最終的に載せているってことになるんだよな
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:40:57.25ID:cfBwFkjL0
>>825
太陽光パネルの買い取り制度は孫と菅が始めたことだ
麻生がそれより前に言ってたからなんだと言うんだ?
麻生が何言ってようが詐欺師が絡んだ時点でおかしいと思わないのはどうかしてるという話だが
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:41:05.08ID:6LDv4bu80
プランを立ち上げたのは麻生でも
政策を実現したのは管だろw
だから民主党政権時代の負の遺産でしょ
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:41:12.39ID:D9UIMArZ0
>>842
ありがとう!このケースも加味されてるやつ?
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:41:42.59ID:7zBpCAyc0
>>850
そこの固定資産税次第だな
市街化調整区域か市街化区域かで経費が大きく変わる
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:41:48.98ID:7iIJyAv+0
金かけた手前外すこともできない馬鹿の証ソーラーパネル
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:41:49.18ID:2SRef5L+0
>>863
新電力に数円で売る人がメインになるんじゃないのかな
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:42:06.73ID:PagkU52m0
そもそも、買取った電気って
本当に利用してるの?
擬似正弦波だし、位相もずれてるだろうし
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:42:29.43ID:CBj9W1Qg0
蓄電池、コンバーターの追加設備投資と定期的なバッテリーの交換
停電時の代用電源意外はそこまでメリットの無い設備に
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:42:32.33ID:q2up6bKU0
元金回収しただけでは大損だよ。
設置時に消費税、売って電力には総合課税!でへへ。
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:42:37.58ID:h4ydVBUL0
>>873
セールスマンはソーラーがある家ねらばいいだけ
目印になる
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:43:13.78ID:dFf1eead0
>>829
それよりも
オタクの電気を買い取る会社を設立します。
その出資者になりませんか?
配当金も出ます。

このほうが人集まると思うぞw
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:43:14.41ID:2SRef5L+0
>>868
そもそも麻生も菅直人も詐欺師と思ってないからね俺は
大規模発電に環境アセスメントを課さないような制度にしたのは大失敗だと思うけど
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:43:21.96ID:MPG5kBac0
>>874
家庭用バッテリーなんてのに投資するぐらいならタダ同然でもってのは確かにありそう
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:43:23.34ID:yB9Q0cyg0
>>859
冬場に溜まった雪を氷室(断熱建物空間)で保管して
送風する方式でOKやな
雪国は
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:43:40.73ID:2SRef5L+0
>>881
腐るほど新電力会社がもうありますが
0886名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:43:44.97ID:7zBpCAyc0
>>835
元取れないやつは最初の事業計画がすでに間違っているだけ
つまりバカ
0887名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:44:01.46ID:lOviRIHj0
山削って無秩序にソーラーパネル建てまくるし
ろくな事なかったな
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:44:03.12ID:XDS4LUH90
民主党の悪政のつけが回ってきたわwww
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:44:23.00ID:I5oPnEQi0
EVの蓄電池は使えないの?
平日の昼間会社に行っている時に充電出来るから良いじゃん。
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:44:23.69ID:2SRef5L+0
>>883
しばらくそれでほっておいてバッテリーが値下がりしたらユニットを組む手もあるからね
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:44:24.66ID:uR1wfynE0
中国人たちが日本に広い土地を買って太陽光発電をして利益をむさぼってたとかなんとか、なんかあったような…
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:44:40.21ID:mN0j5r090
電気工事屋だけど会社、会社以外の電気屋で誰一人太陽光を屋根につけた奴はいないのも事実
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:44:44.87ID:q2up6bKU0
電気は貯めることができないんだよ。これ電気系なら常識。
電池は効率がわるい小さな発電所。
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:44:48.44ID:EygsFvY50
どっかの国でソーラー会社の大手が倒産してた
メンテナンス15年保証といってたのに倒産してしまったら保証なくなるわ
他の業者に頼んでも保証は継いでくれない。金がかかる。
不安定な業界っすね
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:45:27.76ID:2SRef5L+0
>>884
電気として回収できないのが難なんだよねえ
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:45:35.64ID:VQ3gYmTB0
発電量は新品の状態じゃなく汚れ、劣化を考慮してるのか?
パネルの下が鳥の巣になってなきゃいいね。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:45:39.08ID:SdDr718Q0
家庭用を取り付けた大半は売電でローンがチャラとかうまい事業者に乗せられて
残るのは借金だけか
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:45:54.31ID:2SRef5L+0
>>896
メーカーが?
0903名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:45:56.67ID:q2up6bKU0
>>890
だね。まるで永久買取り保証で、設備は劣化しない。
みたいな売り込みだったもんね。
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:46:04.07ID:Ft+9Rtv00
>>791
いっぱい来たよ
広い土地貸してくれって
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:46:09.62ID:e51TKs4J0
地熱発電は温泉利権で進まないらしいね
日本が一番向いてる方法なのに
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:46:15.05ID:PLZth72T0
来年の秋以降順次調整費用が安くなるのか?
どうせ謎のまま調整費用は盗られ続けるんだろうけど、わけわからん
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:46:15.69ID:aBmIIVw+0
電力会社にただで渡すくらいなら蓄電池欲しいだろおまえら?
ってこと?
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:46:29.16ID:VBm3fuHb0
>>809
そう言えば電力会社による音質の違いみたいやコピペ見なくなったな。太陽光発電の影響で評価も変わってるんだろうか
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:46:36.78ID:1I87FEl40
>>893
うちのダチの電気工事士で電気関係の仕事してるひとの家も新築たててたけどそーいやソーラーつけてないね!
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:46:41.24ID:2SRef5L+0
>>893
仕入れ値でパネルがつけられたら
きちんと日照の得られる場所さえあれば確実に利益が出せたはずだけどね
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:46:52.03ID:fhU5o18G0
また騙されて余計に金がかかるわけだ
欲を捨て諦められない守銭奴が
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:46:52.11ID:4KJkqcZr0
ブックオフかよ

「あまった電力はこちらで処分しておきますがよろしいですか?w」
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:46:58.35ID:0uZgYTG30
>>894
官は要らんよな、足を引っ張りそうや
トヨタ、ホンダ、ニッサン、パナソニックだけで良いと思った
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:47:00.49ID:dZ1utvyJ0
>>3
危険性でメリットのすべてをスポイルしてることに気づけよ(´・ω・`)
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:47:16.99ID:SUU5h0vh0
>>440
NHKを信じているのなら無理強いはしないけどなw
NHKの常識がすべての常識ではない。
なんせ、若者の間でハングルが流行ってるとか吹聴してたしなw
たいていの科学者は課題が残っていても解決策はすでにいくつか持ってるものだw
言わないし、言えないものだけどなw
とくに取材なんかではw
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:47:22.51ID:KxcDC8++0
>>893
建築屋だけど太陽光は死ぬ程設置した
けど自分では絶対やらないし会社でも誰もやらない
当たり前だけど
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:47:33.60ID:KiQdexFn0
月7000円のうち、900円ちょいが再エネ付加金だぞ。アホらしくなるわ。
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:47:44.66ID:tDgqf64F0
なるほどwwwww
そういう罠だったのかwwwww
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:47:56.28ID:ct4gd7hv0
なんで電力会社が決められた金で大規模発電を買い取らなきゃいけないのかが問題
大規模発電したけりゃ電力会社として登録して発電して販売自分達でしろと
買取は個人住宅のみでいいだろうに
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:48:02.05ID:ZY/NZE8y0
>>812
蓄電池から架線には逆送出来ないシステムになってる、それ認めると深夜電力と昼間電力の差額でみみっちく稼ぐことできるからな
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:48:05.84ID:PN0KWf+p0
これ、ガチで破産するサラリーマン凄い事になりそうだなw
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:48:08.00ID:2SRef5L+0
>>917
それは条件の悪いとこまでガンガン押し売りしているような悪徳事業者なんじゃないの?
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:48:10.43ID:cfBwFkjL0
>>882
あんたはどう思ってるかなんて知ったことじゃないのだが
明らかに実現不可能な詐欺フェストで政権とった政党の党首と
詐欺紛いのことやりまくってきた企業のトップを信じるなんてどうかしてると言ってるだけ
現にこうやってパネル買った奴はその詐欺被害にあってるわけだしな
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:48:21.46ID:F/AtCMuI0
草刈りめんどくさいからって黒いシート敷いてあるよな
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:48:32.79ID:GkkPxz+50
新興宗教に騙された人が
「あそこはダメよ、私も前はあそこだったんだけど移ってほんとよかった」
とか言われて新興宗教の梯子しちゃう人みたいだな
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:48:33.77ID:q2up6bKU0
ローリスク、ハイリターンじゃん。
パネルなんて、地震や台風でこわれるし、妬みで、いたずらされるかもしれないし。
劣化もするし。ふんだりけったりだよ。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:48:42.66ID:mN0j5r090
>>910
あんなもの屋根に上げてもゴミになるのは電気屋なら分かってる
09290570092211命つなぎの時間稼ぎの電話対応するな服部と森よ
垢版 |
2018/10/27(土) 19:48:43.79ID:nCraD/eA0
お前ら いつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの?6年やろ?藤井は?4年の服部 も?1年の森 も?
電磁 波 攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト!
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名!30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事(たかりゆすり窃盗強姦 放火)を働 き
続 けた!グリコ森永事件も父親 藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜査 員が 逃がしたので有名な話だ!
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介の放火癖は治らない!
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ せたのワイやで!!2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長くおっ たやろ。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺したのも バラすで!
おい!森伸介!!女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ(思考盗聴器)埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん!
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから!
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ!ビデオ俺も見せてもらった で え!
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間 奇 声を上げてたやん!二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん!
  ハードゲイ森伸介獣医
 森伸介(緑の森動物病院札幌クリニックに勤務) 大阪府池田市城山町3−51−インペリアル城山113
   0727526945  0570092211*6,1

     服部直史
    はっとり歯科医院 0668446480    
 大阪府池田市井口堂3−4−30−401 
   クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103  
                 池田市井口堂3−4−30−401の自宅
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。99年女装オカマの楊貴妃森伸介は喘ぎ声だし警察呼ばれ手錠されてる。
服部直史は短小包茎3cmたっても10cm アデランスのカツラでエイズ感染
者!公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる!
服部直史が乞食確定のドボン人生!阪大の経歴がパーで白紙www
服部直史は 嫁さんにフラれて逃げられ蒸発www ウンコ食べてやけくその服部直史www

藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門真放火やった!
毒入 り 女 姉 藤 井 美 千 子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険 金殺人常 習 者
個人情報収集つまり オレオレ特殊詐欺の候補に皆が挙がってる!
服部直史は 望遠鏡で隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているwww
酒井法子風の 女 装 姿の藤 井 恒次は 96年に襲われてケツを掘られちんぽを入れ
られて切れ痔で素っ 裸の 強 姦 さ れ て る 姿 で倒れ てた!藤井恒次
愛 用の人形 が 散 乱し て た www
岐阜サイドは 現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も 切 り 付
け られ た!
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所に いて、森伸介は替え玉が 働き、指名手配逃亡中
であ る! スカトロプ レ イの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して拝 み 倒 し て 結 婚 し て もらうモテなさすぎwww 森はチンぽ切って去勢し て な い ため、体 外 受 精 中 www
池田市深夜路上で四つん這いで裸の服部直史、藤井恒次、森伸介三匹がドS高慢女子
に首ひもでつながれて散歩してる!肛門丸見えwww ドS高慢女子からペットとして飼われ服部は「ポチ」藤井は「バーバラ」森は「メーテル」と名付けられてるwww三人とも肛門にオモチャのちんぽを ピス ト ン運動で入れて喘ぎ声を出すオカマ 
だ!藤井恒次と森伸介と服部直史はバター犬や犬 に 交尾してもらう肛門に犬のちんぽ を入れ てもらう 獣 姦 で有名な 三 人だ!
こいつら三人は嘘のでっち上げ口実によるストーカーで 本当はたかりゆすりで畠山鈴香のような逆 ギ レ 傲 慢で自分が本当は加害行為をしてる 分際で、でっち上げ被害を 装 う 加 害 者 で あ る!
東 京 都 30代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿 名 希 望
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:48:49.59ID:zKwaGyBx0
民主党時代に騙されたやつ涙目。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:48:53.10ID:2SRef5L+0
>>921
どこかの国でテスラがバッテリーユニット組んでそれで大儲けしてると読んだ気が
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:48:55.61ID:F8xyv1FI0
昨今の巨大台風の連発で蓄電池普及したほうが良いと思った。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:49:04.13ID:F/AtCMuI0
雨漏りしないための最後の砦アスファルトルーフィングに穴開けまくるんだから屋根にいいことないよね
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:49:07.64ID:XjF4QZi10
また蓄電池買わせるってか
ひでーなあ
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:49:11.00ID:rRdEpgqG0
家にソーラーパネル乗っけてる家を狙うんだってね
詐欺商品の売り付け

売上効率アップするみたいだぞwww

思考能力が低い家庭
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:49:14.58ID:q2up6bKU0
ハイリスク、ローリターンじゃん。
パネルなんて、地震や台風でこわれるし、妬みで、いたずらされるかもしれないし。
劣化もするし。ふんだりけったりだよ。
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:49:23.12ID:KxcDC8++0
>>923
普通に大手でもシュミレーション偽造して設置してるよ
あれで騙されるバカが多いこと
09390570092211命つなぎの時間稼ぎの電話対応するな服部と森よ
垢版 |
2018/10/27(土) 19:49:34.97ID:nCraD/eA0
お前ら いつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの?6年やろ?藤井は?4年の服部 も?1年の森 も?
電磁 波 攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト!
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名!30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事(たかりゆすり窃盗強姦 放火)を働 き
続 けた!グリコ森永事件も父親 藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜査 員が 逃がしたので有名な話だ!
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介の放火癖は治らない!
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ せたのワイやで!!2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長くおっ たやろ。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺したのも バラすで!
おい!森伸介!!女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ(思考盗聴器)埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん!
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから!
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ!ビデオ俺も見せてもらった で え!
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間 奇 声を上げてたやん!二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん!
  ハードゲイ森伸介獣医
 森伸介(緑の森動物病院札幌クリニックに勤務) 大阪府池田市城山町3−51−インペリアル城山113
   0727526945  0570092211*6,1

     服部直史
    はっとり歯科医院 0668446480    
 大阪府池田市井口堂3−4−30−401 
   クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103  
                 池田市井口堂3−4−30−401の自宅
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。99年女装オカマの楊貴妃森伸介は喘ぎ声だし警察呼ばれ手錠されてる。
服部直史は短小包茎3cmたっても10cm アデランスのカツラでエイズ感染
者!公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる!
服部直史が乞食確定のドボン人生!阪大の経歴がパーで白紙www
服部直史は 嫁さんにフラれて逃げられ蒸発www ウンコ食べてやけくその服部直史www

藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門真放火やった!
毒入 り 女 姉 藤 井 美 千 子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険 金殺人常 習 者
個人情報収集つまり オレオレ特殊詐欺の候補に皆が挙がってる!
服部直史は 望遠鏡で隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているwww
酒井法子風の 女 装 姿の藤 井 恒次は 96年に襲われてケツを掘られちんぽを入れ
られて切れ痔で素っ 裸の 強 姦 さ れ て る 姿 で倒れ てた!藤井恒次
愛 用の人形 が 散 乱し て た www
岐阜サイドは 現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も 切 り 付
け られ た!
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所に いて、森伸介は替え玉が 働き、指名手配逃亡中
であ る! スカトロプ レ イの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して拝 み 倒 し て 結 婚 し て もらうモテなさすぎwww 森はチンぽ切って去勢し て な い ため、体 外 受 精 中 www
池田市深夜路上で四つん這いで裸の服部直史、藤井恒次、森伸介三匹がドS高慢女子
に首ひもでつながれて散歩してる!肛門丸見えwww ドS高慢女子からペットとして飼われ服部は「ポチ」藤井は「バーバラ」森は「メーテル」と名付けられてるwww三人とも肛門にオモチャのちんぽを ピス ト ン運動で入れて喘ぎ声を出すオカマ 
だ!藤井恒次と森伸介と服部直史はバター犬や犬 に 交尾してもらう肛門に犬のちんぽ を入れ てもらう 獣 姦 で有名な三人だ!
こいつら三人は嘘のでっち上げ口実によるストーカーで 本当はたかりゆすりで畠山鈴 香のような逆 ギ レ 傲 慢で自分が本当は加害行為をしてる 分際で、でっち上げ被害を 装 う 加 害 者 で あ る!
東 京 都 30代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿 名 希 望
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:49:40.22ID:mgduierP0
>>900
あったあったw
どうなったのそれけっきょく
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:49:46.84ID:2SRef5L+0
>>924
何が詐欺なのか説明してくれ

定額買取期間は10年になり20年なり守ってるわけだから何も困らないぞ?
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:50:09.57ID:Kbpz9cTM0
蓄電池でペイできるなら電力会社がやってるわ
蓄電池なんてコスト的に成り立たない
やるだけ赤字になる
馬鹿高いハイブリッドカー買って燃費節約とか言ってるのと同じ
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:50:14.42ID:QIWlj6Gi0
蓄電池というかUPSですか?
バッテリの定期交換が発生しそうな・・・
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:50:21.44ID:PrnnG6lU0
>>37
シミュレーションをシュミレーションって書いたり言っちゃう人はよく見かけるけど
シュミュレーションは初めて見た
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:50:28.14ID:0uZgYTG30
天候ってのはどうとでも平均値弄れるやん
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:50:33.20ID:4KJkqcZr0
グーグルマップで自宅付近をみただけでも
いつのまにやらパネルだらけになってんだよな、おっそろしいわ
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:50:34.87ID:2SRef5L+0
>>938
日照悪いところはやっぱり微妙よね
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:50:39.16ID:F/AtCMuI0
うちの近所は架台を単管足場でやってあるんだが20年持つのかね
0950名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:50:43.10ID:7TxdCLDr0
ボーナス期間は終了。
間に合わなかった人は、ご愁傷様。
0951名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:50:49.26ID:q2up6bKU0
他人が勧めてくるものは買うと損する。
ほんとにいいものなら、独占して人にはすすめない。
0952名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:50:50.56ID:T5L8a8tF0
太陽光発電投資ね。どうしてコイツ等は何度も騙されるのだろうw
0953名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:50:59.90ID:NFOeq72Y0
>>941
かぼちゃの馬車だって30年保証をまもってくれたか?w
あてにならないな
保証します〜といっても
0954名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:51:12.70ID:ZOH6OD7H0
ドイツだって結局ロシアからガスを買わないとやってけなくなった
結果アメリカの激怒を買う
ろくな事ありませんな
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:51:19.83ID:7zBpCAyc0
>>922
巨大地震や巨大隕石衝突で一面更地になったらそういう人増えるかもなw
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:51:21.68ID:KiQdexFn0
すべて打ち切って、付加金も無くせ。
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:51:25.60ID:KxcDC8++0
>>948
本当に20年でペイできるのは10%ぐらいのもんだよ
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:51:30.96ID:q2up6bKU0
>>952
坊やだからさ。
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:51:37.75ID:F/AtCMuI0
廃棄まで考えたら絶対エコじゃない
0962名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:51:56.00ID:2SRef5L+0
>>953
日本政府はかぼちゃの馬車と同じ程度の信用しかないと君が言うのならそれはそうなのかもしれないな
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:52:14.44ID:Ni15pPEd0
よく知らないけど2年とか3年に一回メンテナンスで高額な出費があるって情報は本当なの?
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:52:34.47ID:q2up6bKU0
身の丈こえて、借金して投資してる奴は、人生終了だね。
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:52:53.91ID:2SRef5L+0
>>958
うちはおかげさま8年で余裕でペイできそうですね
自家消費分を計算から除いてな
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:53:13.19ID:4EbZSYRQ0
そりゃ太陽電池パネルの設置費用を、太陽電池をつけてない人の電気代で払う今のシステムは歪んでる。
昼間充電した文を夜間に自前で消費する方が本来の意味で正しい。
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:53:15.99ID:0uZgYTG30
>>961
田んぼにコンクリの基礎打ってるところの撤去費用は高そうやな
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:53:27.13ID:3A6XD5x/0
とんでも業者だと屋根に穴開けて、雨漏りとかあるしな、。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:53:42.09ID:h8sR+c6S0
これは酷いまぁ関係ないけどな
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:53:44.44ID:KLYxSZb00
蓄電池のローンで追い討ちかけるだけやん
日中屋根で無駄な発電し続けるだけとか笑わせんな
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:54:06.69ID:KiQdexFn0
>>966
おまえ等見ると反吐がでるw
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:54:15.40ID:zI4pK3Ll0
>>933
逆よ
台風で発電設備壊れても自己責任
直してくれる奴いないよ
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:54:16.99ID:2SRef5L+0
>>959
単管に20年の耐久性があるとは正直思えんわな
サビサビになる位で止まるだろうか
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:54:20.24ID:ct4gd7hv0
>>905
利権と自然保護してる場所が多いからな
地熱は設備が痛み易いから交換が頻繁に
出るので利益がどの程度出るか未知数
排水の処理問題も出てくるので相当難しい
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:54:22.74ID:oG6NxNW20
仮想通貨のマイニングに使えよw
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:54:46.00ID:1FXjoiBV0
国家的詐欺笑
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:54:48.17ID:q2up6bKU0
設置時の消費税と、売った電気の累進課税、維持費を考えると、
200%回収で元金トントンじゃねぇ。
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:55:09.07ID:2SRef5L+0
>>980
国立国定公園法に引っかかるんじゃなかったっけ
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:55:29.49ID:0uZgYTG30
>>981
そこまで発電力がないところがミソ
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:55:30.60ID:KiQdexFn0
九州なんざ余りまくりだわ。
0990名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:55:37.26ID:2SRef5L+0
>>981
これが素直かもね
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:55:41.16ID:zDr/HFiy0
>>959
屋根なおすはめになるよ
うちがそうだったから
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:55:58.64ID:q2up6bKU0
パネルオーナー必死すぎワロス。
所詮、かぼちゃのオーナーと同じ状況さ。
認めたくないだろうけどね。でへへ。
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:56:13.20ID:ucWDaGGB0
>>9
あのさw 一気に100%から10年後に性能が50%とかになるわけじゃないんだぜwwwwwwwwwww
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:56:15.99ID:yB9Q0cyg0
>>979
単管は、接続部をちゃんとメンテしたら
ある程度はもつかと
単管よりも酷いのを使っているところもアル
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:56:19.19ID:zI4pK3Ll0
ある程度の規模で事業としてやっているなら
まだしも、個人でやるのはリスクしかないよね
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:56:44.10ID:KiQdexFn0
>>997
それ
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/27(土) 19:56:59.72ID:q2up6bKU0
中国電力の株なら、
ほとんどリスクなしで、安定高配当なのにね。
1000名無しさん@1周年
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2018/10/27(土) 19:57:04.01ID:7zBpCAyc0
てかこのスレ根本的に理解してないやつ多すぎるw
つまりマイホームすら持ってない奴ばかりと言うことだな
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