【速報】台湾脱線事故の車両に設計ミス 製造元の日本企業が発表★４
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台湾東部の宜蘭県で先月起きた脱線事故で、特急「プユマ号」をつくった日本車両製造（名古屋市）は１日、車両に設計ミスがあったと発表した。本来は運転士が安全装置を切ると、その情報が運行を管理する指令に自動で伝わるはずだったが、ミスが原因で伝わらないようになっていた。「安全装置の機能自体には問題ない」（同社広報）としている。
配線の接続で、納入先の台湾鉄道からの仕様書とは異なる設計になっていた部分があったという。
事故は１０月２１日に発生。列車が高速のままカーブに進入して脱線し、２００人以上が死傷した。速度が上がりすぎないようにする安全装置は、運転士が自分でスイッチを切ったとみられている。
2018/11/1 19:37
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLC15DSNLC1OIPE023.html
★1)2018/11/01(木) 19:53:25.73
前スレ
(重複につき実質★3)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541072481/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541071762/ 日経
制御「切」伝達機能働かず 日本車両、台湾脱線事故の車両
2018年11月1日 19:04
18人が死亡した台湾の特急列車脱線事故で、車両を供給した日本車両製造は1日、速度を抑える「列車自動制御保護システム」（ATP）が「切」の状態を指令に知らせる機能が作動していなかったと発表した。図面で確認したところ、情報を伝える配線が未接続のまま出荷されていた。
台湾当局などによると、事故は列車の速度超過が原因とみられ、運転士は事故前に無線で指令にATPを切ったと報告していた。そのため、日本車両製造は「通知機能が働かなかったことと、事故とに因果関係はなく、制御機能自体にも問題はない」としている。ただ、「設計担当者の確認不足だった」とし、再発防止に努めるとした。
台湾鉄路管理局（台鉄）から配線に関する問い合わせがあり、設計図の確認や担当者への聞き取りで判明した。
日本車両製造は2013年1月から16年2月にかけて、台鉄に事故車両と同じものを計152両19編成を納入。ATPは1編成につき両側の先頭車両に付いており、その全てに同じ配線ミスがあるという。台鉄から要請があれば、修理するとしている。〔共同〕
別ソース
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3724598001112018CN8000 ■台湾北東部列車脱線事故スレのご注意■
単発IDの反日工作が鬱陶しいですがご了承ください。
まだ謎は多く真相の究明が急がれます。
原因が特定されるまでは反日およびネトウヨへの人格攻撃はお控えください。
事故にあわれた方にお見舞いとお悔やみを申し上げます。
運転士がこの欠陥を知っててて事故を起こすために利用したのでは？
日本企業の責任は大きい謝罪と賠償はよはよ >>1
事故原因関係ねーじゃん
運転士が切ってスピード出しすぎが事故原因だからな 結局、いつもの日本人の製造ミスか。
ちゃんとモノ作りできんねやったらでしゃばるなよｗ
輸出せず、日本人同士で殺し合いしろやｗ ちゃんと機能してたら指令が把握できてたからうんたらかんたらってことにはなるわな >>1
朝日新聞だから設計ミスが見つかってうれしそうだね 状況から、設計ミスでなくともこうなっていたようにしか思えんがな 安全装置を切ったという情報が運転管理の指令室に伝わっていたならば、事故を回避できたか否か
それが重要だな 韓国からだけでなく台湾からも損害賠償か？
いくらになるのやら。
日本フルボッコやなw >>17
設計ミスがなくてもそもそも遠隔監視システムが積まれてないから意味ないな
https://www.ys-consulting.com.tw/news/80007.html
とは言え設計ミスはマズイ
違約金請求されても仕方ない >>13
無線で指令に切ったことをつたえているから問題なし >>1
切らなかったら問題がなかったはずでしょ
それに運転士が勝手に切ったら問題でしょ >>15 こんな感じか
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（@∀@ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | ||| 日本の設計をそのままじゃ駄目だったのか
最近の日本品質は本当に駄目だね 運行から５年経つのに、今さら設計ミスって。
これハナっから、鉄道会社は監視システムなんて使ってなかったよな。 運転士安全装置を切る
その通知が司令室へ
管制官「なに切っとるんじゃボケェ！」
運転士「すみませんすぐ戻しますスピードも落とします」
ってなったかもしれないんやろ？ 因果関係がないとは言い切れないんじゃないか？ テスト項目に入っていなかったハズは無いからな
またデーターの捏造だな あまりにも脱線事故が多いのは何故？
全部それで説明しめもらおうか♪ >>17
安全装置を切った事は無線で伝えられていたから、製造ミスが無くても事故は起きてただろうな。 日本は残念だが沈む船
甘やかされて育った僕ちゃんたちが舵取りしてるから仕方ない >>27
だからそれ以前に通知するシステムがそもそも積まれてないんだって
システムを積むのは台鉄の仕事な
それと設計ミスは別問題 >>29
台湾だけでなく、ヨーロッパもアメリカもちょくちょく事故は起きてる。
むしろ日本が異常なんだよ。事故が少な過ぎる。
良い事なんだけどさ。 >>1
> 運転士が安全装置を切ると、その情報が、
> 運行を管理する指令に、伝わらないようになっていた。
直接、今回の事故にかかわる話ではない。
.
行政院（内閣に相当）の「事故調査小組（グループ）」は２４日夜、
列車の速度を自動制御する『自動列車防護装置』(ＡＴＰ)の停止について、
運転士が事故直前に「指揮所」に“報告”していたと発表した。
調査小組によると、運転士は動力の異常を指揮所に通報。
指揮所などと連絡を取りながら解決策を探り、
事故前にＡＴＰの停止を報告したという。
【『脱線事故の運転士は自動制御装置停止を“報告”と事故調』産経新聞】
https://www.sankei.com/world/news/181025/wor1810250026-n1.html
.
ATPについては運転士が報告せずに切っても指令にその通知が届く様に、
通信装置が2010年に全列車に取り付けられていたが、
実装段階で指令員に使い勝手の悪さを指摘され、
当時入札中だった普悠瑪号のTEMU2000型には搭載しなかった。
https://www.ys-consulting.com.tw/news/80007.html
ＡＴＰを切ってでも運行を継続していたことについては、
故障が常態化していたこと、退職した運転士が「遅延時には、
運転士が指令からATPを切ることも含めた回復運転を図るよう、
日常的に要請されていた」「乗務時間と運行距離は点数として累積され、
一定点数に達すると報奨金が与えられるが、
一度の遅延で点数はリセットされていた」旨の証言をしている。
https://udn.com/news/story/11311/3443187
.
おまいら!!相手は半島でも大陸でもない台湾だぞ!!
台湾だけは批判するなよ 誠意持って接しようぜ!!
半島か大陸で起きたのならヤツらが理解できなかったか改造したか操作ミスしただけだ 以上 技術面においても日本が衰退してきているな
その事には誰もが気づかないふりをして、ものづくり日本を連呼するのは滑稽ではないか うわーーーーーーこれはやべえな
この会社株価爆下げでは？ そもそも運転士に安全装置切らせるような状況に追い込む奴等が安全装置を切ったと伝わったとして何をどうするんだ? 切らなかったら、どのくらい速度あったのか知らんけど事故ってた思うわ
＞「乗務時間と運行距離は点数として累積され、
＞一定点数に達すると報奨金が与えられるが、
＞一度の遅延で点数はリセットされていた」
うゎっ
福知山の構図に近い。
福知山は小学校の「廊下に立っとれ」みたいな罰があったよな。
本当にこの国に誇りを持っているなら、こういう国の恥をさらした企業を批判すべきだが、似非愛国者達は否定するかスルー
都合が悪いことはガン無視のサヨクとやってる事が変わらん >>13
いや、二年で7回も脱線してて、上層部は運転手が勝手に安全装置切ってる状況を把握してなかったなんて理屈は通らんだろ >>37
10/19 終値2,806円
10/22 終値2,601円
11/01 終値2,963円
一時的に下がったがむしろ上がってる!!ww
＞ATPについては運転士が報告せずに切っても指令にその通知が届く様に、
＞通信装置が2010年に全列車に取り付けられていたが、
＞実装段階で指令員に使い勝手の悪さを指摘され、
＞当時入札中だった普悠瑪号のTEMU2000型には搭載しなかった。
指令員に指摘されてああそうですかって直しちゃうの？
これ、仕様の勝手な変更だよな。
ちゃんと契約窓口経由で承認取らないと。
日本は日本で劣化してるな。
ボーイングなんて４００人日本人殺して
俺知らねだからな >>34
事故調査委員会の召集人、呉沢成政務委員は24日、運転士が自らＡＴＰを切ったのか、
大渓駅で動力問題を解決するためパンタグラフを下げた際、ＡＴＰがオフになってしま
ったのかを調査していると説明した。
https://www.ys-consulting.com.tw/news/80007.html
ATPが切れていても気づかないつくりだったら責任があるな >>48 んなわけないだろww
ガキのままごとじゃないんだからww パンダ安倍ちゃん 台湾を裏切る
日本製の列車 台湾でクラッシュ^^ アメリカに新幹線引くのは辞めた方がいいな
懲罰的賠償でつぶされる
ボーイングはいくら事故ってもつぶれないが >>19
いや、その遠隔監視システムが積まれてないことが設計ミスだってことだから。
台鉄は、仕様として監視システムの搭載を要求視程他のにもかかわらず、日本車輌が積み忘れてたってのが問題 これで事故原因をメーカーに押し付けてる奴は↓を読んでないんだろ？
> 台湾当局などによると、事故は列車の速度超過が原因とみられ、運転士は事故前に無線で指令にATPを切ったと報告していた。 これは日本の責任だよ
引き渡し前のテスト項目に無ければ変だし、絶対にあったはず
テストデーターを捏造して引き渡したとしか思えない これがガチの原因だったら今頃、嫌儲で5スレぐらいは伸びてる >>10
だけど、安全装置を切ったという情報が伝われば
その時点で運転手に連絡するなり何か手を打てただろ
これは日本企業に7割くらいの責任があるよ おい、台灣に迷惑かけんなよ
設計した奴はサッサと土下座して来い 安全装置を切っていても、自分でブレーキをかけるだろ。
130kmは直線区間の走行速度、そりゃ死にたいのでもなければ、次来るカーブで
自分でブレーキかけなければ脱線するのは当たり前じゃん。なぜ、ブレーキをかけない？
それが一番の問題だろ。 >>60
違うよ日車のミスは配線ミス
システムを積むのは台鉄
システムをきちんと積んでるのに配線が未接続だったらやばかったが
>>2 図面で確認したところ、情報を伝える配線が未接続のまま出荷されていた。 >>1 これ、ミスじゃなくて結託してわざと外したんじゃねえの？
いくらなんでも試運転で確認するだろw これは台湾の運行の問題だから直接の原因では無いと逃げるのは、余りにも恥知らす
日本スゴイデスネーを見て喜んでいるのか 鉄道板によれば台車の異常振動なんていう不具合も抱えてたらしいな
ジャップ製品ダメダメじゃん 今インドが新幹線受注するかって話になってるよな
安倍ちゃんが首相を別荘に呼んで
こういうタイミングで人為的な事故…
黒幕分かっちゃったんですけど 車に例えりゃ通常運転でもフェイルセーフが
作動しなかったかもって事だろ
フェイルセーフのメインを切ってオーバースピードで
コーナーに突っ込んだのは運転士の過失
>>52
なわけない？
根拠は？
文面ではそう取れるが？
>>73
システム自体は搭載してる、そのシステムの起動した履歴がないって記事に書いてるよ。
その原因は日本車輌の設計段階での配線ミス。
日本車輌の過失だよね 「安全装置を切ったら連絡が行くようになっています」
と言って売り込んでたのに、実際その機能が実装されてなかったんだから、
詐欺だし、重大な瑕疵にあたるでしょ。 まぁ日本が悪い
台湾と韓国にそれぞれ10兆円ずつ払って謝罪しなさい
足りないなら消費税を50%ぐらいにすればよい ほんとネタかなー思うよな、当時もＯＭ君とハイランダーで盛り上がってたり
今思えば踊りすぎだろ >>1
ヤフーのトップページに来てたけど
タイトル見ただけで朝日の記事だと分かった >>80
そのフェイルセーフを切った危険な車両がでることを未然に防ぐ、または周囲に周知させるシステムを設計ミスでうっかり作動しないようにしてたのが日本車輌だよ。
運転士の過失はもちろんあるが、車両側の安全対策にも問題あるんだから、日本車輌の過失は免れない また東海の設計ミスか
前の台車亀裂も結局全メーカーから見つかり図面がおかしかったものな 前スレ>>946再掲
（http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541071762/946）
946 名無しさん＠１周年 2018/11/02(金) 01:21:32.71 ID:MGFRIQXP0
台湾脱線、装置接続ミス…「制御オフ」通報せず（読売新聞） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181101-00050146-yom-bus_all
11/1(木) 20:48配信
読売新聞
台湾で特急列車が脱線し、１８人が死亡した事故で、日本車両製造（名古屋市）は１日、速度を自動的に
制御する装置（ＡＴＰ）が作動していないことを指令部門に通報する仕組みにミスがあったと発表した。
「ＡＴＰ自体の機能に問題はなく安全性を損なうものではないが、原因究明を徹底し、再発防止に努めたい」
と説明している。
台湾当局の調べでは、運転士がＡＴＰを作動させずに運転を続けた結果、現場のカーブの手前で
制限速度を上回る時速約１４０キロ・メートルに達し脱線したとされる。
日本車両によると、ＡＴＰが切断されると指令部門に自動通報する装置を、誤ってＡＴＰと
接続しないまま、製造、納入したという。自動通報の仕組みは、台湾鉄路管理局から導入を求められていた。
日本車両は「設計担当者の確認不足で内部チェック機能が不十分だった」としている。 >>87
どこに書いてるん？
つーか君さっきまでシステム積まれてないって言ってたじゃん
因みにシステムが積まれてないソースね
>プユマ号はＡＴＰ遠隔監視システムが未搭載で、運転士以外はＡＴＰの状態を確認できないことも分かった。
>台鉄は24日午後、プユマ号全19編成にはＡＴＰ遠隔監視システムを搭載していないことを認めた。
https://www.ys-consulting.com.tw/news/80007.html ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
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