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【くるま】「自動運転」と云う言葉を今後使わないことをメーカーや国が決定。過信防止のため。今後は「運転支援」に
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0001記憶たどり。 ★
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2018/11/02(金) 05:15:29.35ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181102-00000007-asahi-soci

自動ブレーキなどの「自動運転機能」をアピールする車が増える中、メーカーや国は今後、
現在国内で販売されている技術レベルの車については、宣伝などで「自動運転車」という言葉を
使わないようにすることを決めた。性能を過信し、事故につながる恐れがあるためだ。
今後は「運転支援」などを使うという。

関係者によると、国内メーカー各社や国、専門家らが自動運転技術の安全性などを話し合う
「先進安全自動車推進検討会」で10月に合意した。近く国土交通省が公表する。

すでに「安全運転サポートカー(サポカー)」などとしている社もあるが、販売の一部の現場では
「自動運転」が強調され、改善の必要性が指摘されていた。任意の取り組みのため罰則はないが、
事実上の業界のルールとも言え、各社や販売店は対応を始めている。

国交省によると、国は自動運転の技術を5段階に類別。完全な自動運転のレベル5に対し、
現在の市販車の技術は1か2のレベルだ。運転する責任は全面的にドライバーにあり、
技術は運転の「支援」という位置づけになっている。


「自動運転」の技術レベルの国の定義
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181102-00000007-asahi-000-view.jpg
0472名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:05:49.83ID:KsOvpNkn0
機械の誤動作や予期せぬ事故が発生しそうになった場合は
運転席にいる者が急ハンドルや急ブレーキをしないといけないんだろ

機械の不具合も含めて、最終的な責任は停止させる立場の人間が負うと言うのは
飛行機でも原発でも同じなんじゃないか
0474名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:10:17.04ID:tNwwk+eL0
>>346
それ路面電車の運転手なし状態
進化なのかなんなのか
0475名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:10:33.58ID:mvuWCHPP0
>>45
自宅に車が置けないからだろ
0476名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:10:47.58ID:WvJfsUve0
>>471
自動車の自動(auto-)は、動力のことだろうね。
牛馬や人に引かれているわけじゃない、という。

そもそも「運転」という表現も暗黙に人が意思で操作するのが前提だろうし。

自動運転の自動車こそ、真の「自動」車である、とうのはそうだけど、定着した用語の意味に被せるのは、それはそれで混乱のもとかと。
0477名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:11:32.04ID:mvuWCHPP0
>>76
支援であって自分で事故を回避するのが当たり前
0478名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:11:41.10ID:qLBYN/Y10
日本は技術不足で実現不可か
0479名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:11:56.73ID:WvJfsUve0
>>474
行きたいところに低コストで、は進化だろうけど。
0480名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:12:41.10ID:5Zrl3fW70
新技術って過剰に宣伝されるよな
これ以外にも無人コンビニがそうだった
監視係と補充係が出入りするかもしれないというのに
自動運転はかなり長い間そのままだったから間違った印象がより広まってしまっているのではないだろうか
0481名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:13:27.53ID:Mi5t+hpx0
>>346
路線バスは自動運転のニーズが高いしな。
特に地方の過疎地とか
公共交通機関をゼロにするわけにもいかんし。
0482名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:14:49.27ID:tNwwk+eL0
宇都宮が未来型路面電車やるらしい
こうなるんじゃん
0483名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:16:19.34ID:itduq+/20
>>63
アルファード乗れないで12年落ちのボロセレナとか乗ってるクズ>>63
0484名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:17:31.31ID:YDsJs0290
>>480
自動運転が現実的じゃないのは
健常者なら誰でも知ってるよ
引き篭もりが笑いを誘うから
からかわれるだけで
トラックがトランスフォーマーみたい
喋ったりすると思っているんだろwww
引き篭もりってwww
0485名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:18:03.20ID:1dsFua3O0
ハワイで走ってる観光客用の
バスみたいな15人くらい
乗れる荷車みたいなのは自動化したら
田舎の社畜運搬車として
便利になりそう
0487名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:18:41.36ID:WvJfsUve0
>>472
いまでも、人間起因の事故と機械起因の事故と考えれば、それでも大幅に安全性が高まるでしょね。
だから、責任が人間にあることと、現実的に事故が減らせることとは、少し違うと思うけど。

責任を人間が負う、というのは、責任能力そのものが機械にないから当然。
現実に事故が減るかどうかは、結局社会的コストがさがる。

例えば保険料に反映される。保険業界は、大口の商売がシュリンクしていくけど悪いことじゃない。
当面は、安心して(慢心はふせぎつつ)任せられる機械を作ることが先かな。
0488名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:19:08.97ID:YZS26jBJ0
セルフのガソリンスタンドだって
実際は中の人が監視してんだよな(´・∀・)
0489名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:20:02.53ID:FkEZoNer0
去年新車を購入した時にも安全装備はあくまでも支援だとディラーが強調してたなー
責任を取りたくないから上からそう言えと指導されてたんだろう
0490名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:20:22.25ID:YJsnQYbe0
>>5
レールの上に乗っかってるだけの電車が今だに人が運転してんだからな、おまけに自動運転で事故起きたらメーカーは責任取るつもり全くないし、AIに仕事奪われる〜とか言ってるアホは、北京オリンピック終わったら中国崩壊とふかしてたアホと一緒
0491名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:20:42.52ID:R4kOAgrG0
こんなコトばかりやってるから技術の進化を遅らせて他の国に先を越されるんだわ
技術開発に対して、先ず規制ありきの姿勢の省庁は邪魔なだけだ
そうか国土交通省
0492名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:21:34.36ID:YDsJs0290
>>488
人がボタン押さないとガソリンは出てこない
線路の上を走る電車ですら
自動運転なんてやってない
道路にインフラ整備して
車を自動運転化するより先に
空でも飛ぶんじゃないのか(苦笑)
0493名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:21:42.34ID:C2mG2MlO0
3Dテレビと一緒で、盛大にコケちゃったね>自動運転

そんなもんできるわけねえだろ
0494名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:22:08.59ID:cMZxQ7EJ0
緊急ブレーキつけただけで
自動運転技術搭載
とかCMで言っちゃう、やっちゃう会社はどうなりますか
0495名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:22:21.09ID:YZS26jBJ0
バカは衝突回避機能を万全だと信じて
ブレーキ踏まずに
わざと突っ込んでいくからな
そんなバカの責任はとれんわ(´・∀・)
0496名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:22:39.13ID:YDsJs0290
引き篭もりの頭の弱さは異常
つか、健常者のオツムじゃないからね
0499名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:25:12.13ID:uXr0paz/0
前から違和感あったからこれは当然だわな
ってか朝から気持ち悪いの湧いてるなぁ
0500名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:25:15.63ID:YZS26jBJ0
テスラの自動運転で死んだバカも
居眠りしてたんだっけか
発展途上の未熟な技術でよくやるわ(´・∀・)
0501名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:25:34.14ID:AVJnWUkx0
>>5
本当の自動運転のレベルが見えてきたから、今の支援機能の呼び方を適正化した
0503名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:28:47.55ID:YZS26jBJ0
宅配便の配達も
自動運転は絶望的だなw
人乗せるんなら
普通に配達させた方がはるかに
効率的だもの(´・∀・)
0504名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:29:12.87ID:YaYHyEyNO
>>440
じゃあレベル2は?
0506名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:30:44.84ID:yyII2TQn0
>>346
ハイエースバスにすれば大型は要らないが、人を載せて商売するから二種は必要だな
二種の廃止が必要だな
0507名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:31:15.04ID:7jTJkgYB0
電車の運転は乗客数や坂道や天気で
ノッチとブレーキだけで運転するんだ
から恐れ入るよ
0508名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:31:30.85ID:MLt+gfKP0
自動というには時期尚早だったんでしょ
技術的にも
0509名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:32:04.02ID:95gprZcp0
車の場合もし自動運転が故障したら1秒で正面衝突。
気がついて手動で対処する時間がない。
0510名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:33:22.08ID:8U7MWdS90
>>5
アホか。
今の段階では自動運転とは呼べないってだけだ。
0512名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:33:56.83ID:9ro4xwZe0
全車にディープラーニングさせて情報共有させれば案外早そうだが
0513名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:34:15.22ID:oidsHudA0
子供の頃自転車に付けてた補助輪的な
0514名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:34:30.82ID:zZZdkPb50
>>483
通りすがりのセレナニスモ乗りだけどアルファードとか無理。
最近のトヨタのミニバン乗るなら12年落ちのセレナの方が恥ずかしくない(・∀・)
0515名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:35:16.57ID:10gr9LNn0
日産はインチキ自動運転だからな
アホが信じて売れてるみたいだけど
0516名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:35:38.02ID:FzVYpUn+0
>>503
そもそもドライバーいないなら車まで取りに行かなきゃならん
他人の荷物と分ける必要もあるから無人配送は色々と非現実的
0517名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:36:29.74ID:95gprZcp0
機械は必ず故障することを考えてない。原発と同じ無責任技術だ。
0518名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:36:32.66ID:10gr9LNn0
>>24
それマジなん?笑えるw
0519名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:38:33.77ID:YZS26jBJ0
レベル1から
運転支援
運転応援
運転介助
運転補助
運転援助
運転自立支援
自走運転
自立運転
自動安全運転
自動運転
このくらい細かく分けよう(´・∀・)
0520名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:39:52.65ID:7jTJkgYB0
オートマチックみたいな
0521名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:39:59.44ID:YDsJs0290
>>519
就職支援はレベル何ですか?
0523名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:41:49.87ID:c9bRMsv+0
電気自転車じゃなく電動アシスト自転車みたいなものかw
0524名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:42:15.02ID:uHMDCZVm0
そら自動運転なんか事故発生時のリスク考えたらできないのはわかってた話なんだよなあ
ここの馬鹿どもは、あと数年で実現するとか思ってる奴いるけど現実は「運転支援」止まりなんだよね
0528名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:46:17.80ID:oiEkl+Ll0
自動じゃない自動車
0529名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:47:22.36ID:Mz8IIBQD0
>>519
いきなり運転支援と運転応援の違いが分からんw
むしろ応援の方が上な気がする。
つか応援って何??吹いたんだけどw
0530名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:48:14.96ID:Mi5t+hpx0
>>504
レベル2・・・Partial Automation
レベル3・・・Conditional Automation
レベル4・・・High Automation
0532名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:49:21.04ID:gd/XVvRN0
事故おこして自動運転ガーって責任転嫁して話しの通じない馬鹿にメーカーや販売店、警察や保険会社に消費者庁も手を焼いてるんだろ
馬鹿にどんなに素晴らしいモノを与えても馬鹿は死ぬまで治らない
0533名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:50:16.85ID:Mz8IIBQD0
運転応援ってのはあれかな。
スピーカーから「がんばってー!寝ないでー!もう少しだよー!」って感じ?
負けないで流してもおんなじだな。
0534名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:51:08.52ID:YDsJs0290
>>532
君の頭の名では既に自動運転が始まっているの?
ウケルw
基地害ホイホイかよwww
0535名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:51:37.50ID:9xm8sX9N0
>>1
>>5
いや技術的には可能
ただ万が一の事故責任をメーカー側は絶対に負いたくないので法的に不可能

よって未来ではタクシードライバーは乗ってぼけーっとしてるだけで給料もらえる職業になる
0536名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:51:52.31ID:7zOaVkhQ0
自動運転車の社会にするためには今ある複数の車企業を統一させないとだめ
各々が覇権とるために勝手にやってるから今のままでは100%実現不可能
0537名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:54:10.91ID:rR2201KK0
自動運転できませんって言ってるのに等しいなこれw
0538名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:55:55.55ID:3JPZNoQ00
自動運転が普及すれば、タクシー会社も自動運転のクルマをこぞって採用するでしょう。
それは交通事故の削減と乗務員の労働軽減が可能だからです。
しかし自動運転のタクシーであってもサービス業として乗務員は必要です。
乗務員が必要ないのであれば、カーシェアやレンタカーで良いですしね。
ちなみにカーシェアでもレンタカーでも、利用するにはクルマの運転免許が必要です。
免許無しで乗れるクルマはバスかタクシー位ですね。
自動運転のタクシーでもバスでも、乗務員は乗っているので無人ではありません。

日本で無免許で自動車に乗るには、
自動運転レベル5の自動車を自己で所有するか、
もしくはバスかタクシーに乗るしかないでしょうな。
0539名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:58:49.27ID:RCXBNLaM0
>>509
別に強制じゃないんだから切っとけよ。
人間が運転したほうが事故確率は格段にあがるけど。
0540名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 09:58:53.84ID:9xm8sX9N0
>>538
完全自動運転が実現した場合のバスやタクシーの乗務員とは

万が一事故が起こった場合の人身御供だよ
メーカーが責任を負いたいわけないんだから安全配慮義務はあくまで"ドライバーにある"という立場を堅持するためのね
その代価として給料が払われる
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 09:59:14.87ID:l9iU6y1d0
じゃ「自動車」も自動じゃないから廃止な。
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 09:59:47.31ID:10A+cXbC0
自動車雑誌でも、一般道でもACCが使えるとか無責任に描き煽ってたからな。バカかと。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:00:07.30ID:RCXBNLaM0
故障したら故障したらとか言ってる奴は前回ボンネット開けたのは何時か報告しろ。
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:01:24.79ID:ABmssCogO
>>481
いまの技術だと ガラガラの道を昼間だけ走行可能なぐらい
オランダの実験でもそんなもん
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:01:36.16ID:M+cWotLC0
今の車が自動運転だと思ってるアホはいないだろ。くだらない。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:02:58.76ID:+txAM9Gd0
まあトラック辺りの衝突被害軽減ブレーキなんか当初は(撤廃済み)完全停止出来ないようにして、名称含め運転者の過信招かないように配慮してたのにな
(トラックの制動距離がこれ採用したら縮む訳で無いのでそれ程見当違いでもない)
なのに自家用車相手にはなんでオートパイロットなんてぇ名称採用したのやら
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:03:56.06ID:XDyrSDHp0
「メクラ、ツンボ、カタワでも運転できる運転支援システム」
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:04:04.28ID:pKloRMC00
暗号表にメモしなきゃ
「自動運転」が「運転支援」
「運転支援」は「運転管理・監視」っと
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:04:23.92ID:dqtsBQe/0
不正検査やデータ改竄の事実が後からボロボロ出てくるような自動車メーカーの自動運転なんぞ信用できるか
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:04:28.35ID:3JPZNoQ00
>>540
事故が起きても起きなくても、タクシーやバスから乗務員は消えませんよね。
完全自動運転でもね。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:06:10.04ID:jN3iX4to0
AWDだから・・・・自動ブレーキだから・・・・とシステムの概要を理解せずに過信するバカが大多数存在するからこれは必要
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:08:31.29ID:3JPZNoQ00
>>554
世間一般、運転者の多くは馬鹿ばかり。
その馬鹿でも取れる運転免許が持てないヒトって何だと思う?
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:13:48.36ID:bF07V8ll0
>>1しね
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:14:26.31ID:Mi5t+hpx0
>>544
田舎の過疎地で、老人をスーパーや病院に連れてくだけだから
ガラガラの道を昼間だけ走行可能で十分なんじゃね?
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:14:41.40ID:1z9NkmG60
素晴らしいな、無人レジではなくセルフレジにすべき
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:15:50.34ID:1z9NkmG60
自動だったら早く移動する必要ないんだから時速15kmくらいでいいぞ
安全性も確保しやすいだろ
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:16:41.95ID:3JPZNoQ00
>>558
既存のタクシーでも良いよね。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:17:46.33ID:3JPZNoQ00
>>560
そんなの売れるのですか?
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:17:51.43ID:1z9NkmG60
>>558
また相変わらずの杓子定規な警察が堅苦しいこと言って規制規制で出来なくなりそうだな
大体これで潰されるんだ、特区なり作れば良いのに
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:18:36.20ID:lxM2bnvE0
>>1
運転支援システムもやめたら?
中途半端に補助してるとドライバーが馬鹿になる
やること少なくなると注意散漫になったり眠くなるし
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:18:41.41ID:bF07V8ll0
自動運転は、ガラガラの規則正しい道で同じ自動車には反応できるが
入り組んだ市街地でチャリやバイクや歩行者や駐車違反やその他諸々が入り乱れる状況で反応できるのかね?
反応するにしても事あるごとに反応して停止を繰り返して渋滞を引き起こしまくるんじゃないのか
後続車のバイクは自動運転じゃないし、追突事故が増えまくるんじゃないのか?
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:22:40.36ID:3JPZNoQ00
>>567
横断歩道のそばに人が立っていれば停止。
人が渡らずにそのまま立っていると発進は出来ない。
法律を守ればそうなる。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:23:28.85ID:A4vTg/D80
なら意味がない。ハンドル無くしてこそ自動運転。
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:23:29.42ID:3JPZNoQ00
>>568
タクシーではダメなのですか?
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