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【くるま】「自動運転」と云う言葉を今後使わないことをメーカーや国が決定。過信防止のため。今後は「運転支援」に
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0001記憶たどり。 ★
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2018/11/02(金) 05:15:29.35ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181102-00000007-asahi-soci

自動ブレーキなどの「自動運転機能」をアピールする車が増える中、メーカーや国は今後、
現在国内で販売されている技術レベルの車については、宣伝などで「自動運転車」という言葉を
使わないようにすることを決めた。性能を過信し、事故につながる恐れがあるためだ。
今後は「運転支援」などを使うという。

関係者によると、国内メーカー各社や国、専門家らが自動運転技術の安全性などを話し合う
「先進安全自動車推進検討会」で10月に合意した。近く国土交通省が公表する。

すでに「安全運転サポートカー(サポカー)」などとしている社もあるが、販売の一部の現場では
「自動運転」が強調され、改善の必要性が指摘されていた。任意の取り組みのため罰則はないが、
事実上の業界のルールとも言え、各社や販売店は対応を始めている。

国交省によると、国は自動運転の技術を5段階に類別。完全な自動運転のレベル5に対し、
現在の市販車の技術は1か2のレベルだ。運転する責任は全面的にドライバーにあり、
技術は運転の「支援」という位置づけになっている。


「自動運転」の技術レベルの国の定義
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181102-00000007-asahi-000-view.jpg
0784名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:55:29.45ID:ZU91yPGE0
>>780
規則違反で死んだら自己責任。 
法で決まってるから、子供、女が死んでるとか関係無い。
的な対応が日本じゃ受け入れられないから、

完全自動運転による現在の自動車の代替は
50年じゃ難しい に同感。
0785名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:56:36.01ID:2xvcmwl30
メーカーとかで部署名に自動運転ってついちゃってるとこどうすんだ?
0786名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:57:40.31ID:R3mb+pG60
>>785
それを目指して頑張る
0787名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:01:45.53ID:KFIg54WA0
日産が過大広告しようと、あれだけ不正やらかしてもCM自粛しない会社って時点でちょっと見識あるやつは相手してないだろ。
0789名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:12:11.36ID:J8SlNmOB0
>>506
自動運転が鋭角にも対応出来るようになれば、二種の実技試験は要らなくなるが、
二種は旅客運送時に載せてはならない危険物とかの学科試験があるからやっぱり必要。
学科だけなら取りやすいから、廃止する必要も無い。
0790名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:14:25.80ID:NGjLSDvr0
5年位で自動運転になる
コンピュータは責任が取れないからとか言っているのは馬鹿
技術的問題と法的問題を混同している

コンピュータはマーチは受かるけど東大は無理とか言っているのも馬鹿
今に分かる
0791名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:18:50.95ID:ZU91yPGE0
>>790
実社会での実際の運転が、技術的問題の解決だけで
できると思ってる方がわけわからんわw

技術的問題+法的問題+人間的問題 が現実の交通。
0792名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:19:37.53ID:/9TSVyNc0
>>790
無理だと思う。
0793名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:31:34.79ID:R3mb+pG60
>>790
そんな近々になんとかなるならこんなニュース出ないわw
少しは考えろよ
0794名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:34:06.83ID:JwuKoD710
言葉遊びなら、脳内だけでやれ
0796名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:37:32.01ID:coVu3AQr0
いつの時代も機械に溺れる馬鹿が出てくるから、これはしょうがないわな。
0798名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:39:44.81ID:+eBoHZXM0
>>783
それを解決するのが蓄積された膨大な例からもっともそれっぽい行動を見つけ出す例のあれ

そもそも交通誘導しているのかどうかを判断する人間側だって、公道で交通誘導する資格がない素人の支持に従ったり、そうでなかったり、とかなりあいまい
借字定規に規定できない事例こそのAI
0799名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:43:38.06ID:0v5vSTAc0
>>700
CMはいくらでも作れるんだよ。
問題はリアルで通用するかどうか。
0800名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:44:44.54ID:0v5vSTAc0
>>707
その通り。
0801名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:45:32.77ID:yWZwIwzZ0
>>798
うわ、無知て怖いねw
0802名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:45:54.95ID:ImQmH44D0
やべえ、これでどんな事故でも100%ウテシが悪い事になるな
0804名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:46:51.87ID:yWZwIwzZ0
>>802
当たり前。
0805名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:47:19.37ID:sfr3ZHua0
そもそも【支援】されなきゃ
運転できない人間は
免許なんてとらないほうがいい
もしくは免許証を今すぐ返納していただきたい
0806名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:48:59.56ID:Fto8HJab0
>>783
誘導灯振ってるから進めだと思って侵入したら
そいつ止まれのつもりで振ってたらしくて
前から車が来るという悲劇が昔あったな
0807名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:52:03.25ID:0v5vSTAc0
もうすぐ40の俺が生まれた頃に言われてた空飛ぶ車も、実現する兆し全く無しだからね。
まぁ、それと同じじゃない?
0808名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:52:55.03ID:eg6TdRfM0
衝突防止センサーで
高速道路だろうと急停止してしまう。

ギリギリを走ってくる車やバイク、怖いぞ。
0810名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:55:34.28ID:0v5vSTAc0
障害物だの歩行者だの、そういう観点からすれば、空飛ぶ車の方がリアリティーあるような。
まぁ反論多数だろうけど。
0811名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:56:03.81ID:/oG0FIws0
>>1
んなら、大昔から続く、自動車とか言う言い方も、いい加減変えようよ、人が動かしてるんだし、アレも自動ではない件。
0813名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:59:31.34ID:vCSpKQLi0
>>808
ホンダに乗ってると天下一品には入れないんだってな。
天下一品のロゴを進入禁止と判断しちゃうらしい。
いやマジで
0814名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 16:01:49.44ID:R3mb+pG60
>>805
パワステ、倍力ブレーキはもう無くてはならない
0815名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 16:02:01.05ID:6Ar/eYZA0
最近、人の脳について書かれた本を読んでますが、AIなんかインチキだと思うようになりました。
0816名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 16:02:27.30ID:1vHpBHRR0
>>772
今まで散々「◯年後には無人運転が実用化される」って言ってた奴は覚えているのかね?w
0817名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 16:06:25.68ID:zFa0WDr/0
車を自動にするより専用のレーンでも作って車を自動で流す道でも作った方が早そう
0819名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 16:10:02.86ID:li+gOwgj0
電車ですら自動運転できてないんだから車でできるわけないだろ
0820名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 16:15:43.08ID:ZU91yPGE0
>>700
うーん。実際に運転してない人かな?
「技術的に可能なレベル」と「実際に街中を実用的に(法的に、社会的にも)走れるレベル」との
間には物凄い開きがあると思う。
0823名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 16:20:00.27ID:ZU91yPGE0
>>815
っていうよりも、無知なマスコミやオッサン連中が、AIを無闇に過大評価
しすぎてるんだろう。 昔 コンピューター に対してそうだったように。
昔は 「これはコンピューターで計算した結果だから間違いない、。」とか
当たり前のように偉いさんが言って、それが通用してたw

最近特に、 「知性があるように振舞う固定プログラム」と AIを
ごっちゃにしたCMだの責任ある立場のオッサンの発言多すぎ。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:22:02.81ID:w0fY1QQr0
わかりにくいよりはわかりやすい方がいい
全部おまかせでいいって考えるのは危険だから当然の配慮といえる
0825名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 16:24:42.74ID:yWZwIwzZ0
>>823
要するに馬鹿が馬鹿らしくしてないなら、
おかしなことになる。

馬鹿が利口なフリをするなということ。
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:29:33.91ID:1PdQ9wuE0
乗る人は免許所持者でないと駄目なのか 免許携帯は必要か
事故った場合は誰の責任か? 乗車してる人 車メーカー 道路の管理者
さっさと決めてくれ
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:30:37.96ID:0ZvYrl5B0
先に、自動ブレーキを使うのやめた方がいいと思う。
緊急停止支援ブレーキだろあれ。
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:33:01.62ID:0dkqW5n20
日産が意地になって勝手にどっか行っちゃう自動運転車を開発
日本をパニックに陥れる
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:34:19.63ID:9Sxe9gbY0
自動車のCMを健康サプリのノリでやっちゃうのは悪質だと思う
0831名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 16:34:38.46ID:tIqKnZcD0
>>784
歩行者死んだら自己責任、にはならんだろ
自動運転車に対する任意保険を義務付ける事になるんだろうさ

しかし、自動運転による事故は人が運転するより少ないだろう
そうでなければ、自動運転の意味が無い
だから、掛け金も高くならないんじゃないかな?

大部分の車が自動運転になれば、自動車対自働車の事故は激減するだろうな
渋滞も緩和されるし、運転から解放されれば、その時間を他の用途に使える
自動運転の未来は明るいと思うんだけどね・・・・日本は最後尾になりそうだw
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:39:50.28ID:ZU91yPGE0
>>832
実際の日本の都市部の国道だの路地を自動運転で難なく走り続けてる
動画ってあったっけ? 
(言外の意味がわからない人でない事を祈る)
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:41:04.88ID:RCXBNLaM0
完全自動運で事故ったら自動車メーカーが賠償する事になるだろう。

法定速度厳守、横断歩道手前は徐行など正しい運転をすればそうそう死亡事故は発生しないのでは?

さらに裁判ではメーカーの弁護士ががっちがちに弁護。

どや
0835名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 16:41:47.52ID:R3mb+pG60
>>832
試しに免許でも取ってみれば?
0836名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 16:41:59.50ID:CrdUgp9m0
>>707
>>784
>完全無人運転は50年後も無理

「高速道路上」も? それすら50年後も、絶 対 に無理だと断言するんだ? 50年ってどういう時間の長さか解ってる?
0839名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 16:43:32.24ID:R3mb+pG60
>>836
条件追加恥ずかしいですね
0840名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 16:45:34.11ID:R3mb+pG60
>>832
あ、免許は持ってんのか
0841名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 16:46:04.03ID:FzVYpUn+0
>>592
それお前じゃんw

基本的にネットでの買い物は全て時間指定して必ず在宅するか
ヤマトの場合はメール会員だから発送連絡来た時点で営業所止めにして帰り道に受け取ってるから殆ど関係ない

で、有人2,000円、無人100円の根拠は何?
無人は有人に比べてそんなにコスト低いと思ってるのか?
0842名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 16:46:07.78ID:tIqKnZcD0
>>833
まさか、日本でそんな動画を撮れる訳がないだろ
アメリカだよ、家から会社までなので、路地も無いしね

道路事情の差が有るので、日本での実用化はハードルが高い
その事は別なレスで触れた
0844名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 16:55:39.55ID:BE6y81Lo0
日本はまず道路を規格化することから始めないと無理だろ
0845名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 16:58:01.25ID:1eD8dPZa0
>>764
身体にわかってもらえば…
0846名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 16:59:26.42ID:FzVYpUn+0
>>738
道交法では信号の無い交差点では渡ろうとしている歩行者がいたら停止しなければならんが
交差点以外は停止する必要ない
0848名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 17:08:30.41ID:yWZwIwzZ0
>>847
自分で防衛戦下げといて、追って来ないと逃げたことになるのかw
0849名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 17:08:43.25ID:R3mb+pG60
>>847
なんのこっちゃ
0850名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 17:11:09.95ID:yWZwIwzZ0
>>831
日本が最後尾でよろしい。
自動運転車をハッキングされてテロに使われる事例が海外で起きるから。

その事件を良く検証してからでも、全然遅くない。
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 17:13:48.43ID:1vHpBHRR0
>>842
歩道をジョギングしている人に反応して停止する動画なら見た事ある
早送りしてスピード感出してたな
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 17:19:07.69ID:3QpHrCVYO
事故ってもメーカーは一切責任を負いません

じゃあいらんわ
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 17:21:43.85ID:R3mb+pG60
>>854
何いってんだ
バレンタインのお返しにぴったりなんだぞ
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 17:22:36.87ID:yWZwIwzZ0
>>855
精神論、根性論
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 17:24:13.09ID:Ag/q8T700
というか最初のプランから運転支援のほうが相応しいでしょ
ハンドル持ってなきゃならんわけだし
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 17:27:35.21ID:XqHvsgft0
本当に注意してくれよ
マンガか本か読んでるバカ居るから

妙にフラフラしてるアイサイト付いた車が前に走ってて
ハンドル離してマンガか本読んでるんだよ

勘違いするバカ居るから
特にスバルはきちんとしろよ
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 17:32:41.89ID:VZqIYoep0
自分で(操作して)動かすから自動車なんでしょ?他動車が正しいんじゃない?
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 17:34:19.06ID:1vHpBHRR0
追越車線をトロトロ延々と走っているのを見ると自動運転車なのかな?と思ってしまう
自動で車線変更しないもんね
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 17:36:38.11ID:1vHpBHRR0
>>852
そう言ってる
あの動画そのままの動きなら日本の企業でも出来るだろうね。でも実用化は無理
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 17:37:58.77ID:VpZXOv730
>>1
見出しは言葉を指すのか技術を指すのか曖昧な表現になっているのだろうか
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 17:38:47.05ID:VpZXOv730
そもそも、今まで正確に伝わっていれば、この判断は必要なかったのだろうか
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 17:43:32.14ID:R3mb+pG60
>>866
日本で?そりゃ初耳
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 17:45:10.22ID:E7A9L78u0
デトロイト ビカム ヒューマンのがAI

自動運転車とか有限自動機械の延長
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 17:50:39.47ID:1vHpBHRR0
>>866
テストだろ?
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 17:51:37.86ID:5RVdExF20
>>866
どうも俺様の高尚な考え方には誰もついてこれないみたいだな

技術的には別に問題は特にないよ
速度さえ低速ならな
都内のトラヒック考えてみたら今のセンサーカメラ頼りの自動運転で処理しきれるわけないだろ
少なくとも全ての車、バイク、自転車レベルで信号、標識、車対車の通信手順、制御アルゴリズムの標準化がいるんだよ
それでも歩行者や突発的対応はカメラセンサー頼りになるんだがな

今からすぐ対応始めても全ての車等がIP制御されるのは遠い未来ってこと

現実的には高速道路専用線を利用した見かけ上の自動運転を東京オリンピックで見せる程度
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 17:54:59.18ID:NkARfSCP0
自動運転をさっさと導入できるような国なら中央リニアの導入にもここまで時間掛かってないってな話よ
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 17:59:14.02ID:hRENefj20
>>5
少なくとも既存の車と混走ってのは未来永劫不可能だろうな
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 17:59:34.23ID:lW8AO/lE0
日産の自動運転はどうなったの?
セレナか何かに搭載済みでしょ?
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 18:30:25.95ID:tIqKnZcD0
>>863
日本企業には無理でしょ
右端にオブジェクト認識してる表示が有るだろ(内部データの視覚化)
かなり適切に判定してる
日本のAI技術は何十年も遅れてるので、アレは真似できないよ

但し、まだ画像認識には問題が残ってるみたいだ
標識にイタズラをすると誤認識するらしい
とは言え、天下一ラーメンの看板を進入禁止標識と誤認する日本車よりはかなり進んでるけどねw
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 18:34:38.05ID:osjZNfWm0
エアバッグみたいに訴えられるのは目に見えてる
欧米に先導させてある程度普及してから後乗りするのが無難
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 18:41:34.84ID:tIqKnZcD0
>>875
技術的に近いところに居られるならな
米中には、かなり水を開けらてる、後乗りする頃にパイが残ってるとも思えねぇ
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 18:45:04.55ID:1vHpBHRR0
>>874
どちらにしろ今の段階ではドングリの背比べ
実用化なんて無理
動画が等倍速度じゃない時点でお察し
動画全てがロケの可能性も大
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 18:46:22.10ID:0v5vSTAc0
>>852
林道でシカさんでも飛び出して、回避動作でもしてたりするのを途中に挟んでくれたら、もっとインパクトあるな〜
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 18:50:00.20ID:tIqKnZcD0
>>877
全編早送りにしなかったら何分になるんだよ?
退屈で誰も見ないと思うぜ
等倍にしない理由をひねくれた見方しかできねぇのは、どうかと思うけどな

実際、高速ならほぼ何もしなくても良いレベルになってるらしいよ
朝生に出てた評論家がオーナーで、そんな話をしてた
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 18:51:50.43ID:1vHpBHRR0
>>876
今の自動車だって日本は後乗りだろ
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 18:53:11.28ID:R3mb+pG60
>>879
動物はたまにしか飛び出してこんしな
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 18:53:31.24ID:P8zHxBjc0
思わぬことをしないか常に監視
中途半端に自動化されたら逆にしんどい
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 18:54:48.71ID:OLILQ8cD0
認知症高齢者支援運転はまだ?
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