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【国際】フランス領ニューカレドニアの住民投票、独立反対が賛成を上回る
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0001みんと ★
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2018/11/04(日) 21:01:09.33ID:CAP_USER9
仏領ニューカレドニアの住民投票、独立反対が賛成を上回る

11/4(日) 20:34配信
AFP=時事
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181104-00000034-jij_afp-int

【AFP=時事】南太平洋のフランス特別自治体ニューカレドニア(New Caledonia)で4日に実施された、仏からの独立の是非を問う住民投票は、開票途中ながら、現状維持を選択する人々の票数が独立賛成の票数を大きく上回ったことが判明した。

 地元テレビの報道によると、開票率70%の時点で独立への反対票が59.5%に達したという。【翻訳編集】 AFPBB News
0002名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:03:53.77ID:T/y22yR80
天国にいちばん近い島
0003名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:07:42.67ID:pKUayN9h0
そりゃそうだ
自立できるほど経済力ないだろうし
0005名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:12:25.12ID:QZGD/FHI0
天国に一番近い島はニューカレドニアと知って
その島に行って、そこの島の住人は天国に近い
のは日本と言う島国。
チルチルミチルの青い鳥と同じで、本当の幸せ
は自分が気付かない足もとにある。
0006名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:12:30.78ID:LhmW22D70
となりの島に中国が潜水艦基地つくって
のんきな島もいまや最前線かあ
0007名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:13:31.31ID:jvK599qm0
選挙があるならわざわざ独立する必要ないよな
少なくとも中国のような独裁国家よりマシだろうし、歴史的にどうであれフランスなら悪くない
0011名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:16:44.42ID:elp9YMpO0
そりゃ土着のカナック人が4割しかいなくて、あとは移民ルーツだし。
0012名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:17:25.87ID:Y3SaQ6xd0
中国政府は、英仏共同統治から1980年に独立した南太平洋の島国バヌアツに、多額の投資を行っている。

マクロン大統領は、「最近は太平洋諸国に背を向けている」と米国を非難した上で、中国が着々と太平洋における覇権を構築していると指摘。ニューカレドニアが独立した場合、中国の次の足掛かりになる恐れがあると警鐘を鳴らしていた。

良かったな。独立しない方が良いだろ。
0015名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:19:59.17ID:cRtS+GcI0
日本もアメリカから独立の是非を問う国民投票したらいい。

俺は日本が独立して核兵器を持って、周りの国々に好き勝手させないようにして行きたい
0017名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:23:22.76ID:/NKezRig0
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0018名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:26:03.51ID:KBZrLwoj0
よかったー まさかとは思ったけどシナ絡みでちょっと心配だった
0019名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:26:39.82ID:M4IEjE2p0
>>8
日本も沖縄や与那国島あるからいいやん
なんだ韓国人か
0020名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:32:56.07ID:y+b5yGlI0
帝国主義ってコスパ悪いから本当は独立させたいんだけどカナックが嫌がってる
新聞報道とは逆なんだけどな
なんせカナックはアニマルだから
0022名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:41:05.24ID:4dihNJMA0
そらそうよ
フランスからの補助金ないと
ニューギニアと同等の原始時代さながらの暮らしに真っ逆さまやし
0023名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:41:07.90ID:M4IEjE2p0
実家出れないニートみたいなもんか
0024名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:44:24.53ID:u9jpejse0
もしかして、フランスも、TPPに参加できるの?
0025名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:45:01.87ID:WWUU6Ncm0
南国土人は怠惰だからな
そういえばどっかの島国はぜんぜん働かず
アメリカから食料もらって暮らしてるってのあったな
0027名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:47:59.11ID:y+b5yGlI0
カリブの原住民は皆殺しされてアフリカ黒人を送り込んだ
これは地理的リスク回避のためな
NCはオージーとキウイがあったから同じことが出来なかった
0028名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:48:53.51ID:pWrFGWtD0
中国の脅威か
なるほどねえ
0029名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:49:57.84ID:4apQHMF50
カリブの怪物ってなかったっけ。
0030名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:50:22.17ID:4dihNJMA0
>>24
理論上はできるが
EUとTPPを両立させるのはほぼ不可能に近い
経済条項の矛盾が多すぎて整合性が取れない
0031名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:50:34.87ID:Vs5Yd99R0
現在まで残ってるフランス海外県はほとんど同じ。
フランス本国が独立しますか?って住民投票させたんだが、住民側が独立反対してて、今も海外県のままになった所がほとんど。

今や僻地の離島なんてコスパ悪過ぎるし、アルジェリアの悪夢依頼フランスも独立運動にアレルギーが出てんだが、肝心の住民側が居残る気満々。
まあ、日本の北海道や沖縄が独立するようなもんだから、独立即赤字で破綻は目に見えてんだけど。
0032名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:51:51.93ID:y+b5yGlI0
NCは魚介類が豊富で言ってみれば日本みたいな国
ただ生鮮食品特に野菜系はとある既得権益が牛耳ってる
そこが本丸
0033名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:52:48.02ID:CGZ5EfUU0
>>8
日本も沖縄あるやん。
0034名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:57:12.66ID:69hv07TT0
沖縄の琉球独立派はなぜか北朝鮮賛美と北の核武装を掲げてる
0035名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:58:59.25ID:y+b5yGlI0
仏はドムトム解放路線を遂行しようとしている、何故か。
デクロワッサンス、すなわち右肩下がりの経済成長の一貫として国家運営の効率化を目指している
本土が移民に侵食されつつあるからな
0036名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 22:02:25.74ID:y+b5yGlI0
エマニュエル・トッドが日本は移民を受け入れずあたかも自滅を楽しんでいるかのように見える
等と言っていたが、それはおたくの国を参考にしているからでしょ?と言っておきたい
0037名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 22:06:08.63ID:bZa6mk5c0
南米にもでかい領土あるよなフランス
0038名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 22:17:44.39ID:23FlWRW80
おフランス、世界中から食い物にされてww
まあ、植民地のつけだと諦めて乗っ取られろ

日本が朝鮮人と同じ
0039名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 22:18:10.69ID:wQD4HV/m0
>>1

南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家

あらゆる歴史を自己都合で捏造し、地名まで捏造を繰り返す。


南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。
日本に密入国してきて生活保護を受給し、性犯罪を犯しまくってる在日朝鮮人も全員を強制送還で。

日本人になりすました在日朝鮮人によるチョンポップの人気偽装もひどい。
チョンタレの日本コンサートでは、サクラの在日朝鮮人だけでなく、半島からも大量の朝鮮人を観客役として動員し、日本人に人気があるように虚偽宣伝を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan(ソフトバンク)などの朝鮮メディアによるステマやネット工作も相当ひどい。

戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が多発し、大勢の日本人女性が苦しんできた
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性に最も忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。

朝鮮人はずっと昔から売買春が盛んで、大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。

朝鮮人はみんな同じ整形ハンコ顔だけど、
もとはパンストを被ったようなエラ張りツリ目の朝鮮顔。
生まれつきの朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりにも汚らわしい。


南北朝鮮は、国際社会の汚物
0042名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 22:23:55.05ID:DTCNeYJj0
フランスの場合だと、ジブチ独立以降は
「うまみなくなってきた。むしろ独立させた方が、本国民の負担少ないんじゃね。」って考え。
でも逆に本土とほぼ対等になってフランス国籍与えられるようになったら、
植民地側が「フランス国籍手放したら本土で出稼ぎ労働できないじゃん」って考えた。

ニューカレドニアの場合は海外領土の中でも最大の自治権を与えられてるから現状の自治権で満足した感じ。
0043名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 22:40:48.20ID:FFsEi/N/0
>>36
最近のドイツフランスはすごいぞ

イギリスへのヘイトも半端ない
0045名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 22:58:58.23ID:6TQn7NnF0
いかにもな海外領土で独立したいとこなんて
殆ど独立しちゃったんで
今更独立したいなんて殆どなさそう
寧ろ「本国の一部」がEU枠内で独立って風潮だよな

ソコトラなんかは本国しょぼいからあり得そうか

他国に乗り換えたい所はいっぱいありそう
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 23:10:29.79ID:88Q7oTCQ0
ただの観光地ではない。ニッケル、コバルトの埋蔵量が世界の五指に入る鉱業の島。日本のニッケル輸入の半分がここから。
そりゃ独立したらシナーの餌食
0047名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 00:06:36.04ID:umNX+2GI0
フランスの植民地か日本の植民地か選ばせたらどうだろう?
0048名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 00:18:31.17ID:RyWlAT/n0
>>45
まぁフランスの場合だと南米ギアナで独立派がいたりするけど、最近は下火だね。
もともと財政は本国の金銭の支援受けられてるし
むしろ南米の他の国の連中がEU圏に密入国するために仏領ギアナに密入国してるのを見て
「独立したらこうなるのか…。独立して落ちぶれたくない。」なんて思ってたり。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 00:46:06.00ID:7RZC3qD00
おフランスから逃れても別の国が口開けて待ってるからw
0051名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 00:50:29.20ID:biIFIIt30
>>12
まあこれだろなあ
0053名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 00:53:32.41ID:7RZC3qD00
おフランスは本体がすっかり中華に侵食されてるから
納得しているのかと思っていたが違うのかw
0054名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 00:55:06.22ID:CMwWckQe0
ニューカレドニアやタヒチが本拠地のリーグアンのチームがあったら面白いのに
0058名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 02:40:04.60ID:OWt8AKur0
そりゃあフランスだったらなぁ糞くらいジャップランドとは違うからw
0059名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 03:25:10.18ID:g2leToYu0
>>58
ジャップ?
戦時中のアメリカ人のマネしてんの?
全然顔違うんだから無理すんなwww
0061ヒージャー親方
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2018/11/05(月) 05:26:32.49ID:LEkhFSUJ0
>>8
沖縄行ったことないのか?
0063名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 06:17:46.73ID:QAHhBeMq0
>>15
日米安保条約は国会で議決されたんだよ。
これに反対している支那工作員は極僅かしか居ないぞ。
0064名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 06:57:04.33ID:IywtCeRL0
一人あたりGDP日本と殆ど変わらないしな。
フランス領でいたほうが豊かで暮らせるよ。
0065名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 07:22:12.67ID:dZRHQtKI0
先住民が4割しかいないし勝てるわけない
0066名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 07:24:06.08ID:XDGWJQng0
>>15
アホやろお前は
軍事費の為に税金も上がるし今の立場がいちばんええと気づけや。
0068名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 07:28:48.71ID:keukui0J0
まぁ、独立するメリット無いしな。
下手すると中国の植民地になりかねない。
0070名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 07:36:28.84ID:GpnlCFTu0
>>42
フランスの大統領選挙や議会選挙にも選挙権や被選挙権があるからな
法的にはニューカレドニアからフランス大統領を出せる仕組みだし、ちゃんと議会に議員もいるし
0071名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 07:44:45.45ID:hqsmNmIk0
【パリ=竹田佳彦】南太平洋の仏領ニューカレドニアで四日、独立の是非を問う住民投票が実施される。
一九八〇年代には独立を求める武装闘争で多数の死傷者が出たが、現在も島内は独立派の先住民族と反独立派の移民系住民らに分裂。結果次第で、島内の緊張が再び高まる可能性がある。

 ニューカレドニアには世界有数のニッケル鉱山に加え、仏軍基地や通信衛星の拠点もある。近年、南太平洋に進出している中国を警戒するフランスにとって経済、軍事両面で重要で、影響力の確保が焦点になる。

 住民投票は、先住民族カナクの独立派と移民系の残留派、仏政府が一九九八年に結んだ協定に基づいて実施される。
五月に現地を訪れたマクロン仏大統領は「結果を尊重する」と述べた。十月四日公表の世論調査では独立反対が66%、賛成が34%で、残留の意見が多数を占めている。

 ニューカレドニアは一八五三年、フランスが流刑地として植民地化した。
六〇年代にニッケル鉱山が見つかると南太平洋や欧州、アジア各地から入植者が相次ぎ、やがて先住民族側と仏側との対立が先鋭化していった。一九八八年には急進独立派が仏憲兵隊宿舎を襲撃し、双方で十三人が死亡する事件も起きた。

 仏政府は、島の自治権拡大や島内への投資拡大、カナクと移民の格差解消を図ってきたが、島北部や離島に多いカナクに十分な恩恵は及んでおらず、不満は解消されていない。

 今年十月には、独立派住民がニッケル鉱山への道路を占拠する事案も発生。独立派は住民投票で独立反対が多数を占めることを警戒した投票の中止や、土地の返還、先住民の権利確立などを求めている。

 フィリップ仏首相は仏議会で住民投票が「リスクを伴う挑戦だ」と発言。仏紙レゼコーも「投票後の混乱で経済が悪化すれば、以前の内戦状態に戻る危険性がある」と指摘している。


ニューカレドニア、住民投票で独立に「ノン」
2018年11月04日 23時31分
 【ヌメア(ニューカレドニア)=一言剛之】南太平洋に位置するフランス領ニューカレドニアで4日、フランスからの独立を問う住民投票が行われた。
当局の発表によると、即日開票の結果、独立反対の票が56・4%で過半数となり、独立が否決された。

 投票率は約80%だった。
開票結果を受け、マクロン仏大統領は4日、テレビ演説し、「対話を続けることが唯一の道だ」と述べ、独立を求める先住民との融和に取り組む姿勢を強調した。

 ニューカレドニアは1853年に仏が植民地化した。
予算編成や教育など多くの自治権が認められているが、人口の約4割を占め、貧富の差に不満を抱く先住民カナク人を中心に1980年代以降、独立運動が激化し、当局との武力衝突に発展した。
混乱を収めるため仏政府は98年、独立派、残留派と3者で「ヌメア協定」を結び、2018年末までの住民投票実施を約束した。
0074名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 07:52:34.88ID:RyWlAT/n0
>>72
むしろフランスが
「そこまで独立したいなら独立しろ。ニューカレドニアが自立すれば、こっちの財政負担が減る。」って考えだしな。
今残ってるフランスの植民地…あらため海外領土はぶっちゃけ大国に縋らなければ自立できない離島レベルのエリアだらけだし。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 07:59:25.22ID:3fsgVbXY0
映画公開の頃、まだ武装闘争してたんだが

Nouvelle Calédonie : opération commando du FLNKS
http://www.youtube.com/watch?v=vsVAKqfoCho
0077名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 09:30:00.41ID:S0xUWsiw0
ニッケルたくさん取れるけど今でも残すほど価値あるんかなあ
0078名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 10:49:53.12ID:08AM2K7J0
少数民族で独立独立いうやつらはカスミ食っても生きられると思ってる馬鹿者ばかり
0080名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 12:43:51.78ID:VvAQc+mD0
独立した所でシナに喰われるのがオチだからな、沖蝿の連中より賢い。
0082名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 20:57:35.74ID:9A+FuYrk0
第2次大戦前にニッケル鉱山の鉱夫として働きに行ってそのまま住み着いた
日系人(妻は現地人)の子孫が8000人くらいいると書いてあった。
wikiに「日系ニューカレドニア人」という項目まである。
0083名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 21:05:47.76ID:tlzO5nMw0
フランスから独立して豊かになった島嶼国家なんか無いという現実
ある地域では主な島が5つあって、そのうちの3つが独立、2つはフランスの海外県として残留した
現在では所得差が3倍、独立した3つの島のうち2つはフランスへの再併合を哀願しているが
フランスは相手にしていない
0084名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 21:25:08.27ID:QIlvaM1a0
「天国にいちばん近い島」で日系人が出てくるけど、実際にいるんだ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 21:30:02.96ID:E8kDG38+0
沖縄と同じになったわけか
0088名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 00:23:30.60ID:dyjzSLYt0
>>73
先住民が独立派、外来の移民白人や中国人が独立反対って構図だね。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 22:16:53.42ID:QZrYwG7y0
投票しなかった連中は「どっちでもいいや」って感じなのかな。
独立反対だとしてもボイコットした事例は
どう考えても成立することが分かってたからセルビア人とユーゴ軍が投票せずに武装開始してたボスニア独立投票
(人口の4割のセルビア人が独立反対、5割占めるボシュニャク人と1割占めるクロアチア人は独立賛成)ぐらいだし。

今回は接戦だから独立反対派も投票しないと「独立になっちまうかも」って考えでやばかっただろうし。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 22:28:52.02ID:A704SOeC0
ニューカレドニアの民族構成(2014)

カナック人 39.1% 原住民
欧州人   27.1% おそらくフランス人
ウォリス・フツナ人 8.2% 以前ニューカレドニアの管轄下にあったウォリス・フツナ諸島住民
タヒチ人  2.1%
バヌアツ人 1.0%
インドネシア人 1.4%
ベトナム人 0.9% おそらくフランス人が連れてきた
その他   20.1% 大部分がアジア諸国だが内訳は不明。1990年代頃から急増
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 22:32:10.03ID:x3F95E9D0
>>10
中国の脅威が独立反対の主な理由だよ。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 22:42:43.36ID:sB9iEGno0
まあもともとわかってた結果だな
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 06:01:11.61ID:Q5o7rHuZ0
歌は知ってたが映画はみたことなくて何年か前にWOWOWでやってたの観たが恐ろしく内容のない映画だったな
八十年代に入って庶民も頑張れば海外旅行できる時代になりその憧れとか色々時代とマッチしてヒットしたんだろうなぁと思ったわ
ていうか旅行代理店のステマ映画だわな
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