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【調査】高スキル人材、日本が最も不足 主要33カ国最下位 スキルアップで遅れ [英ヘイズ] ★5
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0001孤高の旅人 ★
垢版 |
2018/11/07(水) 01:38:04.54ID:CAP_USER9
https://www.nikkei.com/content/pic/20181106/96958A9F889DE1E5E6E2EAE4EBE2E2E4E3E3E0E2E3EA839FEAE2E2E2-DSXMZO3740686006112018000001-PN1-3.jpg

人材サービス大手の英ヘイズは6日、人材の需要と供給動向に関する2018年版の調査結果を発表した。高度なスキルを有する人材の充足度を示す項目で、日本は調査対象の主要33カ国・地域中、最下位となった。技術の進化が速まる中、働き手のスキルアップが他国に比べて遅いのが原因とみている。

特に人材が不足しているのは、人工知能(AI)技術者やデータ分析官などIT(情報技術)の高スキル人材。「スキルを上げて高い賃金で転職するのが一般的な他国と異なり、終身雇用の根付く日本ではスキルアップへの意欲が低い」(日本法人マネージング・ディレクターのマーク・ブラジ氏)

同社がアジアの転職希望者3544人を対象に17年に行った調査では、仕事以外でスキルアップに月6時間以上を費やすと答えた割合が、中国の54%に対し日本は19%にとどまった。「求職者はいるが企業のニーズに合っていない。高等教育が実務でなく教養に偏っていることも影響している」(同)とみている。

今回の調査は経済協力開発機構(OECD)など公的機関や各国政府などの統計を基に、高スキル人材不足のほか賃金上昇圧力など計7項目を10点満点で集計。数字が高いほど企業が人材を採用しにくいことを示す。英調査会社オックスフォード・エコノミクスと共同で2012年から実施している。

日本は人材不足が最悪値の10点となり、昨年のワースト3位から順位を落とした。ほかにITなど専門性の高い業界の賃金上昇が0.2点で低さが際だった以外は、他国並みのスコアが多かった。

2018/11/6 12:00
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37408690W8A101C1QM8000/

★1が立った時間 2018/11/06(火) 15:28:09.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541510684/
0880名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 02:20:35.58ID:krrJ4GOV0
>>878

いや、優秀なやつはいるけどどこまでいっても非正規。
評価すると給料上がるから会社は評価しない。
どこも似たり寄ったりだから転職する気にもなれない。
0881名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 03:39:09.42ID:isAWD/IL0
既に5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか?
5chが既に在日チョン勢力下である証拠。チョンに買収されている現5ch運営を叩き潰そう!現5chを叩き潰しても代わりの掲示板なんていくらでも出てきます

2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000965.png
※ロナルド アーサー ワトキンス氏はJIMの息子

5chの商標出願の代理人=原田學植(趙學植)

https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
>在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会(LAZAK)」の活動内容が、
>どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
>この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。

【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明 なにが始まるんです…
http://enewsmtm.blogspot.com/2017/10/2ch5ch.html

【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ch弾圧(強制捜査)→ひろゆきがJIMに形式上2ch管理権を譲渡(裁判回避)→
→JIMが裏切って2ch乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2chの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡

★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
.
社説+板の春・ノートスレに5ch運営者の一人の中尾嘉宏=アイスの冬がいるので、文句言いに行きましょう!!!!!

在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、
「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です

そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党

立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミや野党に巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!!!

菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
.
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.922798+76
0882名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 04:00:52.22ID:+E6o4xGV0
実績のないやつに限って、自分が実力を発揮できないのは年功序列が悪いって言ってるよな♪
実力あるんならさっさと独立しろ!さっさと日本を飛び出せ
なぜしない?
0883名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 05:12:17.81ID:EOeqh2v50
大学院を評価しないというか
まあ大学側も悪いんだろうけど
企業側にも問題があると思う

大学院出が高スキル人材じゃないのか??
実際に高スキルじゃないなら高スキルに教育しないと駄目なんだが
企業がどういう人材が欲しいのか
大学側が分からない、というだけじゃなく
企業の側もこういう人材が欲しいと
こういう高レベルな高スキルな人材が欲しいと
定義出来てないというか
そもそも新卒一括採用に大学院卒が混ざったらややこしいとさえ
思ってると思う スタートの年齢が大きく違うと駄目という意識で
30超えて大学大学院行く意味がない国って時点で
異常な国であって高スキル?なにそれおいしいの?って国だという証明

なぜ大学院卒が評価されないか外国に説明するのが不可能だと思う
日本はアホの国だと思われて終わり
えー何それ信じられないー オーマイゴッドって言われるよ
0884名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 07:15:31.02ID:7z+Cu4uC0
年功賃金をやめろ

死ね 年功賃金
0885名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 07:17:37.18ID:Bu+JKCfZ0
という記事を書いて頂いたんだろ
でも必要な努力だよな
移民は必須だしな
揉めたってマイナスにしかならない
0886名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 07:49:58.10ID:2QOGK46E0
>>844
子供が大きくなると
大きなお金が掛かるんだよ
むしろ独身の賃金を上げなきゃ良い
0887名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 07:56:08.25ID:RsQLVseJ0
スキルアップして実務で人の数倍は貢献しても昇給無しだったし
転職するか、副業でも始めるわ
0888名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 08:03:13.90ID:+/IkqjSu0
海外の大学院は研究機関だけど日本の修士課程まではモラトリアムの場で優秀じゃない人が民間に流れるのが常
研究成果のレベルが低い人間とポスト争いに負けた人間を社会で高待遇で迎え入れろなんて無理な話
高度な知識と能力がありますと言う人がいるが大学院で学んだ人間が社会で役に立つという担保を大学側も本人も提示できていない
そういう意味では院卒が不利なのはなんら不思議ではない

ただし企業側にも非はあって、元々大学どころか民間ですら需要が少ない業界ではプレゼン能力などの如何に開発商品を魅力的に見せるかの能力も含めて総合的に勘案するため研究だけの人は敬遠される時がある

その一方で企業からの大学院派遣が経歴として評価されているのは企業側が労働者にこれを学んで欲しいというビジョンが出来ているから
高度であっても企業の中核であるマネジメントや研究者として不要なものは選択しない
0889名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 08:23:12.48ID:l235sh2+0
>>1
新卒至上主義
年功序列
年齢差別

これらが日本企業を駄目にしている
スキルと経験で採用するべきだ
0890名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 08:41:17.01ID:K2Md7AMy0
同意。
0891名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:21:09.66ID:9Ge7L3wn0
というか高スキル人材を使える人材がいない。
0892名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:40:08.93ID:krrJ4GOV0
日本企業は高スキルな人材を  安  く  使いたいからね、しょうがないね。
0893名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:47:11.18ID:eSBr3CXz0
任せたらいいのにプライドがあるから任せられない
給料払ってやるのだから沢山指示しないと損だから
0894名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 10:04:45.65ID:0+b3QKWT0
>>858
それは知らん、SE・PL・PMは何処の国にも居るんじゃねぇのか?
名称は異なるかも知れないけどな
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 10:07:56.24ID:0+b3QKWT0
今朝のそもそも総研で、一人当たりの指標で見たら日本は大した国ではないというテーマをやっていた
誰でも知ってる事だと思ってたけど、一同が驚いていたのが驚きだったわw

解決策として、最低賃金を上げろ、でまとめてたけど、倍くらいにしないと意味は無いだろうな
0896名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 11:13:41.87ID:1M5HrEXD0
年功序列で出世した無能上司の下でパワハラを受けながら非効率な労働をする
これがジャパニーズスタイルや!
スキルアップ?なんぞそれ
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:12:43.66ID:0HlO872C0
上司は無能な部下を首にする権限を持ち、幹部は成果により上司を評価、
変更し、株主は幹部を成果により首をすげかえるこういう会社で
働きたい?評価を受けるスタッフという人間と言われたことだけ
やればいい5時に帰れるレイオフされる労働者からなる社会。
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:24:15.61ID:aRCi0azA0
>>888
>海外の大学院は研究機関だけど

誤った認識だ

国にもよるが欧米先進国ではリサーチ向けと専門家向けのコースに通常は分かれる
修士であれば研究者向けではなく専門家向けのコースの方が多いだろう
日本の大学院と総合大学は主に研究者や教養を重視するため、企業が求める専門技術を身に着けている卒業生は珍しい

それとアメリカでは修士レベルなら授業を受けて成績をもらうため、研究は副次的
https://www.findamasters.com/study-abroad/america/masters-study-in-usa.aspx

No pure research degrees
This is probably the most striking feature of higher education in the USA: almost all programmes include taught units and assessments.

This may surprise you if you're familiar with a system such as the UK's, in which Masters degrees can be either taught or research focussed.

Masters degrees (and PhDs) in the USA are much more structured. You'll still be expected to think and study independently, but you'll be
assessed much more formally and consistently across your programme.

一方、日本では徒弟制度がいまだに多くあるため、研究者に向いてないものにまで研究を強要する文化があるとも言える
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:38:24.09ID:pDZq6YH60
コミュ障(特に東京辺り)やセコい経営者達のせいで日本は右肩下がりが止まらない
バブル崩壊後は日本人心が荒んでしまったな
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:39:16.32ID:pDZq6YH60
>>897
無能な上司ほど権利を乱用するのは世の常
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:40:13.45ID:aRCi0azA0
>>880

無能は口とエクセルとパワポだけで、コードを書けない、学ばない(理解できないものを貶す)、勉強不足を差し置いて有能の足を引っ張る
その意味での無能にピッタリとあてはまるのが、どのクラスタに多いかすぐに察せるのではないか
0904名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:43:09.93ID:YjvFlEeP0
スキルアップしても評価されず、スキルアップしなくても解雇される心配もない…
まー、こうなりますわな…
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:47:36.39ID:LULtTRoH0
>>836
へ?
0906名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:50:43.14ID:0wKSKDAY0
まずはサイバーセキュリティの人材を早急に育成し増やすべきだ
中韓のサイバー犯罪部隊が日本企業の機密やコア技術を狙っているぞ
あいつら楽して儲けることしか考えていない猿だから
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 16:43:58.16ID:979zZLVC0
>>554
医者とかもな
貴重な頭脳持ってるなら、日本のイノベーションに貢献して欲しい
0909名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 17:02:10.98ID:0+b3QKWT0
20年間以上も企業が人件費カットにのみ勤しんできたのだから、当然の結果だろうさ
失われた20年、というより、失った20年と呼ぶべきじゃねぇの?
失ったのは未来だ
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 17:47:25.73ID:ezEhW2AD0
実際は、
憑依によって心を読んだり操る裏社会の連中が自分たちだけがエリートになり、一般庶民からは出ないように妨害排除しているだけ。
またそうして押し込められた一般庶民は、裏社会に頭を下げないと仕事ができないように仕向けられているんですよ。
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 17:49:51.14ID:ofvv1nQL0
働いたら負け
働かせてナンボだからな…
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 17:54:49.22ID:5VadiZKU0
>>1
「スキルを上げて高い賃金で転職するのが一般的な他国と異なり、終身雇用の根付く日本ではスキルアップへの意欲が低い」

スキル上げても賃金上げてくれないんだもん
転職も34歳までしか雇ってくれないし
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 18:28:50.95ID:WYH6VmXj0
高スキル人材を増やしたいならPGの年収を1000万くらいにしろ。
低賃金の職種に優秀な人材が集まるわけないだろ。
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 18:31:24.92ID:UsSlgc140
公務員のバス運転手 年収1000万
公務員のゴミ収集 年収1000万

民間IT技術者 700万

まぁ当然の結果だよな
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 18:32:16.96ID:ouBQTpd90
こういう事って高いスキル人材を求める資格が無いような企業が特に騒ぐ傾向
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 18:37:01.01ID:7bekq0Ey0
>>914
グローバルなら2000万
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 18:42:13.00ID:0GQFmnY70
日本の男ざまー永遠に最下位にいろ
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 18:47:07.07ID:2K8WqRvw0
その昔パソコンオタクなどと揶揄してた連中が上にいるからなITスキルなんて養えるわけないだろ笑
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 18:49:24.12ID:D0eQST1l0
高スキルのウェーイ
やっとそれはスキルじゃないと理解できる時代になったか
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:03:38.38ID:aRCi0azA0
>>906
>>907

ハッカーを工場のごとく企業内の研修やOJTで育成できる等と世迷い言で現実逃避、倒錯した幻想を信じていた時期もあったんだろう
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:08:12.67ID:e4bjwiDv0
まあ育成放棄して使い捨ての即戦力求めた結果やろなw

もう取り返しがつかないレベルちゃうかwww
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:10:11.29ID:5VadiZKU0
>>922
運送業のドライバーとかもそうだよな
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:12:00.97ID:QqhyzWgh0
高スキルになろうとするとアスペとか言われて浮くじゃんw
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:12:53.78ID:0+b3QKWT0
>>915
民間IT技術者が700万?
何処の国の話だよw
平均したら500万以下じゃねぇのか?
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:15:07.15ID:QqhyzWgh0
>>912
オタクマインドこそ高スキルの卵なのに、それをアスペアスペって馬鹿にして、隅に追いやってるよねw

変な国
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:18:15.33ID:ebqk6QNZ0
>>857
能力って失敗の数なんだよね
失敗を恐れてばっかいる連中に高スキルなんて身につくはずなんか無い
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:18:57.02ID:0+b3QKWT0
>>922
使い捨ての即戦力も相応の金を払えば問題無いんだけどな
事務のネーちゃんに毛が生えた様な対価で、マトモな技術者を使い捨てにできると考えたのが間違い

月額40万が最低線だった20世紀が懐かしいわw
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:28:18.83ID:szENcC040
新規一括採用の総合職終身雇用制度
これをまず辞めなきゃ専門職の高度人材なんぞ入ってこない
寝言言う前に考えろボケ
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:32:50.13ID:fdIWdmZL0
明治の時みたいに外国人に大金を払って技術を教えてもらったり
何の技術もない人が食い詰めて外国に行って単純労働をする時代もすぐそこだな
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:33:37.61ID:atw+lJHe0
先頭で的外れのゴミツイートがはられてるけど
世の中何にも見えてない人がいるもんだねw
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:36:53.43ID:6D3Lh2x60
一応専門技術持って正社員で働いて仕事内容自体は楽しかったけど報酬や待遇に不満持って使わなくなったな
他社から給料倍って言われたけど契約社員じゃちょっとね、しかも当初の話しより額下がってたし
今は生産性の無い事やって気楽にそれなりの生活送ってるけど良い感じだわ
敢えて負組?に入って平穏を手にするのも悪くないね
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:42:49.11ID:aRCi0azA0
>>932
>先頭で的外れのゴミツイートがはられてるけど
>世の中何にも見えてない人がいるもんだねw

詳しく
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:48:41.65ID:aRCi0azA0
>>930

(迫真)人手不足・新次元(3) 採りたい人がいない  :日本経済新聞
http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGKKZO37207420R31C18A0EA1000/#commenttop

社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない
日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固。中途でも年齢で賃金が決まり、人材獲得の土俵に立てない。
そろそろバブルも終焉か?
みっちゃん(@mitsu44) - 08:29

人手不足・新次元(3) 「…いま中途バブルは収束の気配…求人は…数から質へシフト…しかし求職者の多くは…
社内でしか通用しないスキルだけ…社内失業者が増える…日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固…人材獲得の土俵に立てない…」
佐藤健一郎@darts-ip(@ken1ro_sato) - 08:24

今どき社内失業! 失業のない大企業は恵まれているな→求人はAIなど質へシフト。求職者は「社内でしか通用しないスキルだけ。
中途で採りたい人が育っていない」。転職できず、技術変化で今の仕事さえ失う社内失業者が増える
人手不足・新次元(3)採りたい人がいない:日経
木村岳史(東葛人)(@toukatsujin) - 07:30

しかし求職者の多くは「社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない」と藤井。
今後は転職できず、急速な技術変化で今の仕事さえ失う
ズキス(@Calahan44) - 07:16

社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない
日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固。中途でも年齢で賃金が決まり、人材獲得の土俵に立てない。
そろそろバブルも終焉か?
みっちゃん(@mitsu44) - 08:29
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 20:49:06.60ID:XvkUiREB0
長時間労働させておいて資格を取れとか平気で言っちゃうからなw
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:06:25.77ID:jFzEVZza0
(´・ω・`)日本はサイバーセキュリティを強化するべきだ
(´・ω・`)チャイナやロシアのレッドハッカー共がやりたい放題ではないか
(´・ω・`)まずは支援士を必置資格にするべきだ
(´・ω・`)そして企業のセキュリティ意識と対策を底上げしなくてはならない
(´・ω・`)さもなければ、日の本の国は卑しいレッドハッカー共の餌場になってしまうぞ
0939名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:09:05.75ID:jFzEVZza0
>>907
(´・ω・`)国が主体となってやるべきだ
(´・ω・`)サイバーセキュリティの軽視は日本国存亡に関わるのだ
(´・ω・`)まずはセキュリティの専門家候補である支援士の必置化と教育だ
(´・ω・`)一流のセキュリティ専門家を招いて技術を習得させるのだ
(´・ω・`)すべては日本国と日本民族の未来のために
0940名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:10:12.62ID:jFzEVZza0
>>912
(´・ω・`)アイドルオタクは最底辺のゴミクズナメクジだと思います
(´・ω・`)あと鉄オタも撮り鉄はビチグソ以下だと思います
0941名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:12:41.64ID:i7KXyjE50
>>927
だって、失敗したら再起が難しい国なんだもん……
民間も公務員も年齢で差別して、失敗して何くそと立ち上がろうとしても蹴り落としてくるんだもん……

もう駄目だね、この国は滅びるよ……
0942名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:30:44.98ID:+/IkqjSu0
>>941
そりゃぁ大事なところで失敗すると自ら証明してるようなものだしな
それを上回るような成果出せるならともかく
0943名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:38:28.23ID:D5YuPwEf0
今はもう国や企業のあらゆるシステムのプログラマは外国人が腐るほど作ってる

何仕込まれてるか分からんぞホント

国のとってもとっても大事な某施設のセキュリティシステムの開発現場が
中国人だらけだったことあったしな
0944名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:39:21.34ID:aiLDJqN40
一社勤めで40歳くらいになったら小学生くらいの知識しかなくなるのが一般的な日本人像
そして一般的な日本の会社はその小学生に年600万円支払う
0945名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:51:13.53ID:TaLF6Sv10
日本ってソフトウェアやその技術者を軽視する傾向がある
まずハードありきで、ソフトはおまけって認識の人が多い
現状のソフトはかなり複雑でおまけのレベルをはるかに超えている
しかしソフト開発者本人ですらソフトを軽視する人がちらほらいる
そんな中でまともにソフト開発なんてできるわけないし世界から遅れを取っても当たり前
0946名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:51:34.42ID:NxZzFiKZ0
sierのSEって、冗談抜きにプログラムが組めない人がいっぱいいるんだよね。

多分、ああいう人達は、そのうちダメになるんじゃないかな?

富士通が事務系社員の実質的リストラを開始したけど、ソフトウェアの仕組みを
わかってないSEも、早晩おはらい箱になるんじゃないかな?
0947名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:54:09.12ID:6t717TU70
高スキルの移民は入れずに、単純労働者ばかりを入れる
スキルがあっても高齢だから雇いたくない
中年も雇いたくない
若年は育てたいけど、中年が足りない

じゃ、スキルアップなんて自学自習と実践あるのみじゃね?
0948名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:55:51.38ID:MFN8wBPK0
100人の無能な私立文系をクビにして
1人の優秀な理系エンジニアのプログラマーを1億円で雇った方が良いことに誰も気がつかない
0949名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:57:31.64ID:+/IkqjSu0
育ててもらってスキルがあるやつが転職←マジモンの恩知らずだからでは?
待遇に不満があったと言った日には…
育ててもらわずスキルがあるやつが転職の方がまだマシな気すらする
0950名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 22:01:02.51ID:4oFmzgaq0
そもそもノーベル賞受賞者やプログラミング言語を作った天才ではなく、割り算すら出来ない爆笑なんて出来ない芸人が10億以上稼いでる国だからな
鈴木奈々とかより山中教授や田中耕一さん、年収低いんじゃないか?
0951名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 22:01:20.70ID:S7W9tX290
>>945
その機械(ハード)の中で組み込みのソフトが動いているのにね・・・
ソフトが無かったらどんだけ時代遅れになると思ってんだか、(´ヘ`;)ハァ
俺みたいな経験豊富なソフト屋さんが安い賃金で働いているから社会は保っているんだぞ
年収1000万とは言わんから500万くらいは欲しいわ
0952名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 22:02:52.51ID:4oFmzgaq0
>>948
それを誰が判断できるんだよ。その決定権のある人間がフロッピー程度の知識しかないから問題なんだよ
0953名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 22:09:48.77ID:0+b3QKWT0
>>946
実装から下は下請け任せだもんな
改修の現場に入ったら、コードは汚いわ、理解してる人は居ないわで、眩暈がするぜ
0954名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 22:13:25.36ID:S7W9tX290
>>953
そんな奴等が800万とか1000万とかの年収を貰っているんだよな
下請けの中小は400万とか500万でしっかりしたコード組めるのに
0955名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 22:13:38.14ID:0+b3QKWT0
>>948 >>952
プログラマで入った現場で面接担当をさせられた事が有るよ
プロパーがプログラムを知らないので、即戦力を見分けて欲しいとかリーダーに言われた
お前がやれよ、という言葉は飲み込んだけど・・・
0957名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 22:16:11.11ID:0+b3QKWT0
>>954
900万だの1000万だの貰ってるのは部長クラスから上だけだろ
FだろうがNだろうが、そんなに給料は良くないぞ
下請けで500万貰ってるのは恵まれてる方だ
日本は貧しいんだよw
0958名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 22:16:57.14ID:4oFmzgaq0
>>955
フリーランス?
なら月60〜70は稼げるでしょ
0959名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 22:41:56.75ID:lCeDfbyc0
>>1
まずは会社に来てるのに仕事もしないで
労働組合の政治活動してるバカ共を駆除してからだな
オルグとか何なのコイツら
統制機構とか何なのコイツら
会社に1円の利益も上げない分際で辞めて欲しいんだけど?
0960名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 22:52:41.75ID:Hu3DuEss0
日本語障壁、島国障壁で守られた優秀な人材は医者に集中してるのが現状で
IT、SEとか日本語障壁、島国障壁に守られてる残りカス人材しかいないからな
0961名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 22:59:05.88ID:TaLF6Sv10
>>951
お疲れ様です・・・
自分も昔は組み込み屋でしたが、、、もっと待遇あげてほしかった
0962名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 23:02:49.08ID:0+b3QKWT0
>>958
20世紀の話だな
2005年くらいから単価が激減して30万も稼げれば御の字になってたよ
10年くらい前に足を洗って、別な仕事をしてる
0963名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 23:12:53.75ID:D3nS/9uk0
コンピュータが将棋で人間に勝てるようになるまで
コンピュータを放置した日本
0964名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 23:30:36.39ID:03zI3qt00
自身が優秀なプログラマーと考えるなら
起業すればいいよ。優秀なプログラマーなんだから3か月ぐらいでグループウェアやゲームぐらい
自分でつくれるだろう。それを平均価格の半分ぐらいで売り出せば、あっというまに億万長者だ

できねーんだろ?ただのカスプロだろ
0966名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 23:44:31.86ID:0+b3QKWT0
>>964
成功してる奴も居るだろ、何千何万もの屍の中の一握りは・・・
俺も何か書いて屍になろうかな?w
0967名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 23:46:31.27ID:0+b3QKWT0
>>965
本隊直でSIなんかやってるの?
FもNもHも、SIをやってるのはグループ子会社じゃね?
0968名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 00:01:40.97ID:BSO6mUW50
高スキル人材をぜいたくに使い倒して無能が生き残るという救われない国
アメリカの合理主義の影響を受けた時代を経て、結局また特攻隊の時代に戻った
0969名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 00:24:43.20ID:nBDCBc430
日本じゃ勉強より労働することが美徳と思われてるもんな。
完全に後進国でゴミの山から金属とって売って生活してるやつらの思考だわ
0970名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 00:29:21.21ID:it0AcCec0
勉強が利益に結びつかないんだよねこのくに
英語できるはずの文科省官僚の英語なんか土下手くその極みだし
0971名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 00:30:08.31ID:it0AcCec0
勉強が単にマウントの材料にしかなってない
0972名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 00:30:58.11ID:it0AcCec0
勉強が実益にあまり繋がらない変な国
0973名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 00:31:26.99ID:CTkVySuw0
日本に直ちに必要なのはサイバーセキュリティの強化!
情報処理安全確保支援士をぜひとも必置資格に!
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 00:38:01.47ID:/WW41A3l0
高等教育が教養に偏ってるってウソだろw
そこら見渡しても教養あるやつなんて一人もいないぞ
0977名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 00:41:30.44ID:3AdQONFU0
氷河期世代だけど
底辺高校底辺大学出身
そのわりにはけっこう教養ある方
そうなると今度は話せる同級生がいないw
0978名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 00:55:57.97ID:m5XLtneC0
スキルアップましたところで何一つ報われないしな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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