【ハロウィン】「禁止しろ」「廃止を宣言して」 渋谷区に苦情300件 「区は主催していない。勝手に集まってくる」幹部困惑 ★2
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0001ばーど ★
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2018/11/07(水) 20:12:53.64ID:CAP_USER9
狂乱の渋谷ハロウィンから約1週間。渋谷区による事前の注意喚起も虚しく、複数の逮捕者が出るなど一部が暴徒化した。そんな中、区に対して「禁止しろ」「中止しろ」「廃止を宣言して」などの苦情が300件以上寄せられているという。

区が税金をかけて大々的に仮装を呼びかけているわけでもなく、渋谷区広報コミュニケーション課の杉山課長は「センター街やスクランブル交差点であれば、騒いでも許される場所だと思われてしまっている」と頭を抱える。杉山課長に、来年以降のハロウィン対策について話を聞いた。

●渋谷区として主催していない

ーー区に最も多く寄せられた苦情の内容が、ハロウィンの「禁止」「廃止」「中止」を求める声だったそうですね

「苦情は全部でメールが300件ほど、電話が数十件寄せられました。ですが渋谷区はそもそも何も開催しておらず、勝手に渋谷に人が集まってくるという状態にあります。そのため、そもそも中止や禁止するというのは難しいです。

我々は交通規制をすることも逮捕することもできません。警察と連携はしていますが、事前に呼びかけることしかできないのが悩みどころです」

ーー他にはどのような苦情があったのでしょう

「川崎市のように、『渋谷区が管理したイベントやパレードを企画しろ』というものが多くありました。

川崎市は毎年、駅前の大通りを規制し、参加費千円を支払った仮装者が踊り歩くパレードを主催しています。確かにイベントを有料化するというのは、一つの方向性として考えられるところではあります。

ただ、渋谷の場合、センター街に限らず、道玄坂など様々なエリアに人が集まります。非常に広範囲なので、例えば『センター街のここからここまでは有料』と決めたとしても騒ぎが収まるかと言えば難しいでしょう。

有料化をしたところで解決するのかも疑問です。私も31日の夜から街で様子を見ていましたが、数年前に比べて仮装している人の比率が減っていると感じました。むしろ、騒ぎを見に来ている人や、酒を飲んでただ暴れたい人が一定数います」

●大宮や熊谷など県外ナンバーの車も

※省略

ーー区が主導する形でイベントをするのは難しいのでしょうか

※省略

イベントは制御できる時間帯と場所があってできるものです。今年のハロウィンは水曜日でしたが、前の週の金曜夜から騒ぎが続きました。夕方に人が集まり出し、終電の時間を超えても早朝まで人が残ります。普段よりも、大宮や熊谷など県外ナンバーの車も多く見かけました。車からは降りず、電飾をつけた車で街をぐるぐる回るんです。車高が異様に低く、ドリフトをする車もいてとても危なかったです。

時期は違いますが、渋谷区では2年前からカウントダウンイベントを行なっています。スクランブル交差点などを交通規制した大がかりなもので、今年は約10万人が集まりました。過去には逮捕者も出ていたカウントダウンですが、イベント化することで企業からの協賛も得て、うまくいっている事例です。ですが、ハロウィンとカウントダウンには大きな違いがあります」

●条例は「将来的なアイデア」

ーー条例の制定は検討していますか

「2014年に改正された神奈川県逗子市の条例が、参考になると考えています。逗子市は海水浴場での騒音や酔っ払いに悩まされていましたが、砂浜での飲酒やバーベキュー、拡声装置を使用して音楽を流すことを禁止したところ、平和なビーチが戻ってきているそうです

『仮装禁止にしろ』という声もありましたが、どこから仮装にするのか線引きも難しいですし、現実的には難しいでしょう。飲酒にしても、条例でどこまで禁止行為を定められるのかはまだ不透明ですが、将来的なアイデアとして対応は加速させていきます

新しい条例を作らなくても、ごみ捨てを罰則の対象としている『きれいなまち渋谷をみんなでつくる条例』(きれまち条例)が適用できるのではないかという考えもあります。千代田区は2002年、全国で初めて歩きたばこに罰則を設ける条例を制定し、毎年数千件の過料処分を行なっています。では渋谷区ではどうするのか。人件費をかけて委託し、パトロールを強化するのか。実効性をどう高めていくのかも考える必要があります」

(弁護士ドットコムニュース)
2018年11月07日 09時42分
https://www.bengo4.com/internet/n_8812/

★1が立った時間 2018/11/07(水) 18:43:56.47
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541583836/
0678名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 22:50:37.38ID:GTKqdfL/0
>>657
妙な恰好して勝手に集まってくるのを、
何をどう禁止するの
服装についてしか禁止しようがないけど
禁止すべき服装とは何?
集まってくる連中のほとんどは移民じゃなく日本人だぞ
0679名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 22:50:53.36ID:yw/v5Hw90
グループ、仮装してるから無茶できるだけ。DQNにはよくある
0681名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 22:52:14.71ID:5i9iIOrE0
>>678
テレビ報道見る限り外人だらけだったけど
0683名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 22:53:42.88ID:fp5rG3Q60
>>678
よしんば禁止できなくても
「ハロウィンは迷惑です」という張り紙貼る事で
拒絶の意思表示は出来るな
0684名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 22:54:19.91ID:V7YZb0+n0
>>671
どうでもいいけど、あまり権利を自ら手放すべきではない

仮装が禁止だと、ゆるキャラも規制が入るのかな?
コミケもそうだね
0685名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 22:54:22.77ID:GTKqdfL/0
>>671
仮装行為の定義は?
0686名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 22:54:45.32ID:fp5rG3Q60
>>682
とりあえずゴミのポイ捨てしたら即、逮捕で良いだろ
あとはハロウィン期間については
シンガポール並みの罰金を条例化しておけば良い
0687名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 22:55:03.72ID:bIL5rtvZ0
ホントにハロウィンを楽しみたい人たちは池袋か川崎に行くよな
渋谷に集まる奴らはただ騒ぎたいだけ
0688名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 22:55:37.96ID:fp5rG3Q60
>>337
いや、普通にどこでも伝統的なお祭りあるぞ
0691名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 22:56:39.20ID:GTKqdfL/0
>>688
例えば?
0692名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 22:57:27.43ID:fp5rG3Q60
結局、お祭りのヤクザって必要悪だったんだよ
ああいうのがいたから馬鹿騒ぎしたい連中と
商店街との折り合い付けてくれてた
0694名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 22:58:58.45ID:GTKqdfL/0
>>690
仮装の定義は?
ブスが化粧して可愛くみせたら仮装ともいえるし
失業者がスーツ着てたらサラリーマンに仮装しているともいえる
0698名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:00:20.48ID:fp5rG3Q60
表現の自由があるから仮装を禁止するのは無理だよ
0699名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:00:35.78ID:GTKqdfL/0
>>693
じゃあ渋谷にもお祭りがあるのであって
>>247の渋谷には決まったお祭りが無いというのは嘘じゃん
0700名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:00:41.73ID:+1RgivV70
渋谷に電通、博報堂等の広告代理店の本社
マスゴミの社屋って無かったっけ?
その社屋の前にゴミが集まるように
区が主催してやれば、近隣の迷惑が
身にしみるわ
一度区が主催して煽った奴らに灸をすえろ
0701名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:00:46.15ID:fp5rG3Q60
>>697
道交法違反はいけそうだな
0703名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:00:56.88ID:H2Fge5xW0
「着替える場所を用意してます」とか「渋谷でハロウィン」とかやってたじゃない?
0704名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:01:16.84ID:xJlnRnf90
通り魔的な無差別殺人でも起きないと辞めないんじゃないの
車で突っ込むとかさ
0705名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:01:28.66ID:fp5rG3Q60
>>699
他人が言ったことは知らねーよ
0706名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:01:40.82ID:MDLEfrVZ0
店は迷惑でしかない
0708名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:03:17.23ID:KyIXBkay0
渋谷の地価は下がっていくだろうなあw
0709名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:03:52.64ID:fp5rG3Q60
>>707
金王祭は俺が既に貼っただろ
お前、何がしたいん?
0710名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:03:54.31ID:5i9iIOrE0
ボンネットのブス殺されれば面白かったな
0711名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:03:55.02ID:GTKqdfL/0
>>705
だったら>>247のいう渋谷にだけお祭りが無いという話に対する反論にたいして絡むなよ
0712名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:04:44.13ID:t19Wo9WK0
渋谷区って代々この手のかっぺを集めてカネ搾り取ってきた街だろ
0713名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:04:48.65ID:fp5rG3Q60
>>711
いや、↓これが間違いなのは事実な
>新宿も池袋も無いじゃない
東京の繁華街でそんなものあるほうが珍しい
0714名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:05:07.91ID:GTKqdfL/0
>>709
お前こそなにがしたいん?
>>247が渋谷にはだけお祭りが無いといってるんだろ
そりゃおかしいと言ってるのに何が言いたいんだ?
0715名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:05:13.50ID:XNtOCVmYO
>>337
>それがなんなの
>新宿も池袋も無いじゃない東京の繁華街でそんなものあるほうが珍しい

そもそも渋谷がないなら新宿も池袋もないなんて言ってるようなバカは死ねだね
0716名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:05:40.77ID:fp5rG3Q60
>>712
だね
クリスマスはカモれるから歓迎だけど
ハロウィンは邪魔だからやんなという話だろ
0717名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:06:16.03ID:LDGLliNp0
>「区は主催していない。勝手に集まってくる」
こんなこと言い出した
「企画運営責任は取らないけど、商機見込んで商売になるなら」みたいな見通しの結果でもある

あのな、どんな地方の小さなマツリでも動員数を見込んだうえで、地元商工会の承認の上で、
「企画」「運営方針」「現場監督(運営実務)」と(それに伴う協賛資金集めと賃金支払い)
これらを必須でやってるわけだよ
それが揃ったうえで、警察に届けて「このマツリならまぁやらないとな」となるわけだ
つまり、主催の責任主体と運営プランが明確で、そのうえで地元が協力して金が集まって成立している

「動員と商機は見込めるけど誰も責任は取りません、運営もしてないけどさ、勝手に人が集まってきただけだから」
っていやそんな良い所取りして、責任は取らないでマツリが成立するわけないやろ

本当に頭が悪いと思う
0718名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:06:26.32ID:zuJU2xy10
ゴミはゴミ箱に集まる

そういうこと
0719名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:06:34.54ID:fp5rG3Q60
>>714
>>713
お前頭悪そう
0720名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:07:11.81ID:iiVxgvcUO
軽トラおっさん来年も頼むよ〜
0721名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:07:20.76ID:5vhNSfJU0
仮装してダラダラ歩いてるだけでなにが楽しいんだかバカ者ども
代々木公園あたりに出店だしてそこに集まるようにしろよ
さあビジネスチャンスだぞ
0722名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:07:24.16ID:LAcKKTJw0
東京五輪の時にはもうあの渋谷の交差点はリニューアルされて縮小されてるじゃん
だからあんなバカ騒ぎはなくなるよ

再開発で駅前タワーができるしスクランブル交差点がちょっとになっちゃうから
あんなバカ騒ぎはなくなると思うよ
0723名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:07:31.87ID:WTKBmqtS0
大人は仮装禁止にしろ
大人の仮装はムカつくので逮捕しろ
0725名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:07:43.83ID:GTKqdfL/0
>>713
渋谷に祭りが無いというなら新宿にも池袋にも無いという意味で言ってるんだよ
渋谷も新宿も池袋も同程度だってこと
三社祭のようなものは無いだろ
渋谷新宿池袋のそれらの神社の祭りはたいした規模じゃない
0726名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:07:48.47ID:fp5rG3Q60
そもそもハロウィンなんて
いくらやってもインバウンド収入見込めないからな
そんな祭りをやる奴がアホ
やるなら外国人観光客が金使うイベントにしとけ
0727名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:08:17.16ID:Ax0gMghi0
>>717
だからマツリじゃないんでしょ
0728名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:08:36.15ID:4auedzft0
元気があって良いよ
苦情なんか無視して騒げ
0729名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:08:58.36ID:wWyWcL9a0
ついでにクリスマスにキリスト教徒でもないのに騒ぐのも禁止にしろ
あとキリスト教徒でもないのにウエディングドレスとか着て結婚式あげるのもやめろ馬鹿日本人
0730名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:09:21.25ID:fp5rG3Q60
>>725
三社祭りは日本のトップ10に入る動員人数だろうが
祭りはあるのは事実
お前が知らなかっただけ
バカはもう俺に絡むな
0732名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:09:52.70ID:ZLlaPj7j0
人が集まり始めたときは嬉々としてたのにこうなったら知らんぷりかよ酷いな
0733名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:10:02.46ID:Ue6prN6R0
かっぺのゴキブリ共は一匹残らずぶち殺せ
0734名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:10:17.57ID:cu/NVj9X0
集まる集まるって喜んでたじゃん
責任もって退治してどうぞ
0735名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:11:03.94ID:Y7ZttXgn0
主催者は出てこいよ
0737名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:11:57.60ID:cu/NVj9X0
>>671
カツラは仮装にはいりますか?
0738名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:12:12.61ID:V7YZb0+n0
>>733
田舎もんと外国人を抜いたら東京に何が残るんだ?
0739名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:12:15.03ID:cp3sVH2q0
メディアが一切報道しないと

こういうのは自然消滅する
0741名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:12:46.28ID:GTKqdfL/0
>>713
>>247のいう「渋谷は昔からやってる祭りが無い」という論について
新宿も池袋も同じだと言ってるんだよ
新宿も池袋も渋谷と同程度の祭りしかないだろ
おまえの上げてる例でもそうだとわかるじゃん
バカなの?
0742名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:13:23.21ID:lbdlU5UP0
規制厨w
そもそも増税、外国人移民受け入れ、水道事業民営化で水道料金爆上げみたいに自分らが当事者になる問題じゃあねーのに
他人の事なんかどうでもいいのに
つべこべ文句言ってる奴って暇な奴だよなあw

他人の事なんか
ほっとけよw
0743名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:13:39.14ID:LAcKKTJw0
2年後は渋谷のスクランブル交差点はリニューアルされるから今の感じの騒ぎは
なくなるでしょ
0744名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:13:51.08ID:gfB19BPJ0
攻撃を許可します
0745名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:14:37.34ID:fp5rG3Q60
>>741

東京の繁華街でそんなものあるほうが珍しい
0746名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:15:25.19ID:LDGLliNp0
>>727
いや、微妙
各地のマツリはさっき書いたような要件を満たして地元の商売に貢献している
歴史的なアレコレとか由来なんてどこでも後付けでな
人が集まって盛り上がって金を落としてくれて成立する話

で、渋谷のハロウィンは動員数とそれに伴う消費金額は地方に比べたら桁違い
だが、誰も責任取らない
この点において「だからマツリじゃないんでしょ」と言うのは正しいのだが、
でも半分はマツリが成立してしまっている、人が集まって大騒ぎしてるんだから
それを上手く扱えていないのが問題

扱えないまま続けると「社会問題」になって終わる
同時に集客も無くなるという大きな痛手を伴いながら
その辺の分岐点が今
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 23:15:32.81ID:/2nybfrV0
お上が介入して変な名称とかルールとかできちゃったら自然に退潮してきそうな
甘いか
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 23:16:03.05ID:RzIHHzv70
取り締まれ。以上だ。
0749名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:16:21.13ID:MEjV98aj0
トンキンの事はあまり知らんが
スクランブル交差点を期間中だけ廃止して車専用にしたらいいだろ
トンキンなんだから地下街くらいあるだろ
USJが仕掛けたハロウィンの仮装なのに、トンキンがパクって下品にしやがって!
迷惑この上ない!
0750名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:16:21.71ID:DVwASFUt0
そんなに人が楽しんでるのを見るのが苦痛なのか
0753名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:17:14.63ID:fp5rG3Q60
>>748
まあ、ゴミの不法投棄と、
あとは車道の妨害を道交法でしょっぴけば良いだろ
0754名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:18:58.65ID:GTKqdfL/0
>>730
>>247
「渋谷駅として定着したお祭りがないんだよね」
「昔からやってる決まったお祭りがないんだよね」

これについて話してるんだろバカ
渋谷だけ祭りが無いというから渋谷も新宿も池袋も同じだと言ってるんだよ
渋谷にはなんの祭りも無いなんて言ってねーよバカ
読解力がないやつが絡むな
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 23:19:35.11ID:GTKqdfL/0
>>751
お前がバカだ>>754をよく読め
0756名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:19:36.97ID:v5QypK7U0
>>1
何我関せずみたいになってんだよ、むしろノリノリで始めた事やろがw
ホコテン認めてるのは渋谷区のみ、暴徒化しようが最後までケツ持てや
0758名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:19:46.49ID:fp5rG3Q60
良い機会だから条例でゴミのポイ捨ては
シンガポールと同じ罰金8万円にしとけ
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 23:20:01.07ID:41KAyKQx0
立ち入り禁止にすれば
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 23:20:08.86ID:OMDQfVVy0
若者の草の根文化に労害が難癖をつけてるのか
嫌なら出て行けよw渋谷からと言わずこの世から
0761名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:20:21.88ID:yPH88YNe0
今年は既に身動き取れないほどの飽和状態だったんで
おそらくいずれは廃れるね
みんなが一斉にやり始めて人が集まり過ぎてると、冷めるか別の場所を求めるかのどっちかだ
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 23:20:54.41ID:fz4MLRz00
マレーシアとかみたいに仮装して出て来たらむち打ちの刑にしたれ
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 23:21:18.54ID:fp5rG3Q60
>>754
>>745で既に書いた
お前は言う事を途中から変えている
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 23:21:36.19ID:x1ZoFowo0
>>17
副都心線が渋谷直通になった2014年から
人出が爆発的になったから、
東武東上線・西武池袋線沿線在住の
埼玉県民主犯説は上がってる。
0766名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:21:55.62ID:+1RgivV70
>>750
五月蝿いんだよ
おとなしく店で飲んでるなら、飲み屋も潤うが
交差点で騒ぐだけのゴミは来るな
って関係の無い奴は普通に思うだろうが
金も使わないゴミは来るな は当たり前の感情
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 23:21:59.10ID:6WEuv3ev0
取り締まり厳しくして、まわりが騒がなければ自然消滅するよ。
TVなどで渋谷のニュースは一切流すな。
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 23:22:16.80ID:fp5rG3Q60
>>757
罰金8万円なら喜んで捕まえにくるよ
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 23:23:39.12ID:LAcKKTJw0
だーーーかーーーーらーーーーーー
渋谷のスクランブル交差点は再開発で2年後には歩道がぐーっと広がってるから
今と全然違う感じになってるよ
だからあんな風にできなくなるよっつーの
0772名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 23:23:40.96ID:Ox1rmQtW0
昔の学生運動よりはマシだろ
警官隊と衝突がないんだから
それにガス抜きの機会がなかったら、矛先は権力に向くぞ
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 23:24:10.67ID:Ekqe9eK+0
ハロウィンってイタズラしないように子供にお菓子配るイベントだろ
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 23:24:11.29ID:GTKqdfL/0
>>745
どこが間違ってる?
ちなみに花園神社のお祭りなんかは新宿駅として定着したというか、駅とあんまかんけいないよね
渋谷の金王神社のもそうだけど
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 23:25:37.08ID:QTrX85lYO
>>739
自然消滅したらしたで……
若者で賑わう、池袋・新宿の陰ですっかり若者に見向きもされなくなった渋谷に来ております。
商店街の皆さんにお話を聞いてみましょう。

センター街のカラオケ屋さん、最近どうですか?

「いやー、昔はハロウィンの夜と言えば凄かったですからね。歩き疲れた皆さんが結構朝までウチを利用してくれたんですが、
今はもう、すっかり寂しくなっちゃって」

みたいな事になって、
「それじゃあ昔みたいに自然発生を装って、代理店さんとタッグ組んじゃう?」みたいな話になるに決まってる。
同じことの繰り返しの中で少しずつスラム化が進んで行くことだろうwwww
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