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【医療】<杉並の病院>肺がん見落とし 他にも5人の可能性
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0001みんと ★
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2018/11/15(木) 19:05:50.41ID:CAP_USER9
<杉並の病院>肺がん見落とし 他にも5人の可能性
11/15(木) 18:50配信
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181115-00000051-mai-soci

 東京都杉並区の河北健診クリニックが区の検診で肺がんを見落とし、40代女性が死亡した問題で、区は15日、同クリニックで検診を受けて精密検査の必要なしとされた人を再確認した結果、70代の男性2人が肺がんと診断され、60代男性と70代男女の計3人に疑いがあると明らかにした。

 問題の発覚後、区は同クリニックで2014年9月〜今年1月に検診を受けた9424人の胸部エックス線画像を再確認した。その結果、44人が精密検査が必要とされ、うち39人は肺がんではないと最終診断された。

 田中良区長は記者会見し「肺がん検診実施者の区の責任を痛感するとともに、総力を挙げて見直しに取り組む」と述べた。

 区の検証委員会の最終答申は、画像診断をする医師について、区が一定の基準を設けることが望ましいとし、研修を行うなどの改善策を提言した。

【福沢光一】
0003名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:06:27.67ID:vrr4KxXh0
>70代の男性2人が肺がんと診断され、60代男性と70代男女の計3人に疑い

問題な
0005名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:06:49.81ID:KW8P4RNr0
これが日本の医療のレベルだな
0006名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:06:50.74ID:f2k8Sx4A0
ハイ! ハイ! ハイ ハイ
( `Д)_(Д´ )
ノ ノヽ |  |>
ノ >  < ヽ
0007名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:07:03.76ID:zqJP/t0C0
過ぎ並み
0008名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:08:06.62ID:rjfGz81s0
もしかして

死に◯病院?
0009名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:08:14.45ID:nvrHrYBw0
判断に迷うレベルならいいやろ
日本人の戦争犯罪に較べたら微々たるもの
0010名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:08:20.44ID:rSjK3Oko0
何でこれ病院が悪いのに区長が責任感じてるの?
0011名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:08:32.66ID:5SOMLNtb0
カワキタサンだからさ〜何の違和感もないんだけどね(ニッコリ
@地元民
0015名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:09:50.14ID:2M+LZMMN0
マジかよ
何度か行ったわ
0016名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:10:23.62ID:rjfGz81s0
中央線に乗ってると河北病院観えるけど

近くのプール、解体工事しているね
0019名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:12:59.36ID:186hEWBZ0
X線画像

今はかなり適当なんだってな

何を確定できるわけでもないから
0020名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:14:20.64ID:f2k8Sx4A0
>>16
2年くらい放置だったよね
それまで電車からょぅι゙ょ 見えたりしたのにさ
0021名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:14:24.87ID:p02ST6dj0
うわっ、俺は見落とされてたのか

本当なら死ななくて済んだのに許せねぇ
0022名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:14:38.09ID:o9BjE92v0
お前らも肺に影あるだろ?
0024名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:15:07.19ID:KLxZlFST0
裏口のやぶ医者
0025名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:15:48.63ID:f2k8Sx4A0
あ、河北かなるほどw
0026名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:16:17.54ID:rwnBAdBj0
区の経費負担で、個人負担ゼロなのだろう。
高齢者向けに多くの自治体で実施しているが、
総じて、医師も個人も真剣さが足りないのでは、
と日頃感じていたが、当たったな。
矢張り、個人負担で、個人と医師の真剣勝負で
ないと、真実はつかめない。
タダほど怖いものはない。
0027名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:17:49.62ID:IF1FFnwS0
見直しに取り組む? そんな悠長な問題?
0028名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:18:03.56ID:8/NtxNkw0
カルテがハングルかもしれない
0029名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:18:11.64ID:UBfvYE8m0
>>1

裏口入学の医者かな
0030名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:19:48.31ID:RkmgF8sV0
ITの時代やな
0031名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:19:53.05ID:+vp4Ri5k0
死北どんだけ適当にやってんだよ
土地買いまくってアホほど勢力拡大してるけど一皮剥けばこの程度のクソ病院なのは昔から変わらないな
0032名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:20:11.88ID:OrrcRK0e0
見落としじゃなくて
診断する医師が無能なんだろ
怪しいのは精密検査しろよ
0033名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:20:41.06ID:rjfGz81s0
寺山修司が亡くなったのはここなんだね
0034名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:21:12.46ID:y6MyHbZs0
初期の肺癌を見つけてもらいたかったらCT
0036名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:22:26.42ID:AzO5dPpq0
評判を聞いてわざとかかったんでしょ?
0037名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:22:48.86ID:VkXRmhb/0
>>1
日本の医師で画像診断のできる人は
数えるほどしかいない。
そもそも放射線科医師が少ない。
単純X線撮影フィルムの読影もできない馬鹿が、
消化器内科部長で座っている。
鳥取県立病院だ。
馬鹿でも勤まるのが医師だ。
0038辻レス ◆NEW70RMEkM
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2018/11/15(木) 19:22:49.56ID:ktjlUEIm0
>>1

うーん、

肺のX線て臨床検査技師だったかしら?
撮影するのは一人でも所見を出すのは複数人でやるもんじゃないのかな
0039名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:23:10.56ID:0orvr52j0
医者は神じゃないしなただの職業で人には当然差があるもの
機械にかけてAI診断でもして貰えばいい
0040名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:24:24.12ID:o9BjE92v0
>>34
でも被曝量多いから、CTをきっかけにガンになる
0042名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:25:15.99ID:vO24QA2w0
何あそこの医者に蹴飛ばされた?よかったじゃねえか足で
あいつの手にかかったら命がないところだぞ
といわれるような藪医者
0043名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:25:20.09ID:rjfGz81s0
画像診断はAIの

得意分野だろうな
0044名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:25:45.18ID:0O+iusVc0
こういう癌の見落としも怖いが
癌ではないのに「あなたは癌です」という、あえて誤診をして
癌でもないのに手術して、ほら癌が治ったから俺様はすごい医師と
自分の功績を上げて行く医者もいるから、そっちも怖いぞ。

人によっては、自分は癌だったと悲観して自殺する人も多いからな
0045名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:25:55.34ID:mLiecNmt0
病気を見落とすくせに、セカンドオピニオンを受けたいって言うと怒る無能医師
0046名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:26:45.12ID:VkXRmhb/0
>>38
医大は放射線科医師が、
複数読影して所見を
担当科医師におくる。
一般の病院では、読影できない馬鹿医師が、
単独で読み判断する。
日本の常識だ。
0047名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:26:57.69ID:EvSnRK7X0
>>43
黒人とゴリラの区別出来てないのに
0048名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:28:02.15ID:SgrPAMb+0
画像診断ちゃんとやるなら東日本じゃダメだよ
放射線専門医いないから内科医とかが診るのが東日本
0049名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:28:36.91ID:MGNaxrN60
杉並区にはまともな病院が一つも存在しない
これ本当、他の区行かないとだめよ
0050名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:28:47.94ID:KDqF41ZN0
>>43
マジで診断はAI の方が正確だと思うぞ
東京医大の裏口医者よりな
0051名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:30:54.76ID:9GXRBoyd0
>>40
そりゃねーだろぅ。
0052名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:32:15.73ID:rjfGz81s0
中央線沿線で善い病院ってどこだろう?

現在だと多摩総合医療センターなのかな
0053名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:33:05.82ID:VkXRmhb/0
>>50
そりゃAIに数千万枚のフィルムを
入力しておけば、
医師よりも遥かに正確な判断をするだろうな。
0054名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:34:28.26ID:VkXRmhb/0
>>51
なるよ。
だから出来るだけ
健康診断は受けないことだ。
0055名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:34:42.54ID:ZQolsYV50
レントゲンにもAI導入しろよw
0056名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:34:44.61ID:vO24QA2w0
>>47
煮てるって識別できるのが凄い
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 19:35:19.19ID:4eA/HqEf0
藪医者の免許取り上げろよ
0058名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:37:09.15ID:s83+K78J0
1億万回診察した
保険証はないけどぼくの身体は憶えてる
0059名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:37:32.15ID:K2wesz5+0
そりゃあこんだけ大勢の見てれば見落としもあるだろ。
こんなの全国であるんじゃね?
0060名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:37:48.29ID:VkXRmhb/0
>>57
ウチの地域で診療報酬の詐欺を永年にわたり働いた馬鹿医者がいるんだが、
逮捕されてもまだ医者をしている。
医師会がゴミなんだな。
0061名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:38:26.04ID:QHEvzm970
以下、ヤニカスざまぁカキコ
0064名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:39:47.60ID:GZ6W04gw0
>>24
これ
雑用やらせて人件費下げられるから
0065名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:39:54.56ID:0NNd0VVD0
暫くここで人間ドック受けてたんだよな、近所だから
今年見たらうちの健保対象から外れててワロタ
0066名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:39:55.96ID:rupaAfZ00
>>34
CT検診はリスクの高いアスベスト曝露者だけ。
普通のX線撮影では"早期"は見つからない、"初期"だけしか分からない。
0067名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:41:04.09ID:rjfGz81s0
犬の嗅覚を利用した診断を研究しているそうだが

そろそろ犬に生きを吹きかける「人間ドック」が当たりまえになるのだワン!
0068名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:41:04.81ID:rupaAfZ00
>>37
んなことはない。日本に何万人もいるし、ダブルチェックでミスは少なくなる。
0069名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:43:10.74ID:W1MLbSgW0
事の発端になった末期の肺がん見落としは論外だけど、ある程度は仕方ないんじゃないの?
あんまり気軽にCTなんか受けたくないよ
0070名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:43:34.56ID:rupaAfZ00
AIで初期肺がんが見つかるのなら、既に実用化されているよな?
もう、何年やっているんだ?

まだ無理なんだよ。間違いが多すぎる。そのたびにCTとか見逃しとか
大変なことになる。もう少し待てよ。人間のほうが確実だ。
0071名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:45:19.40ID:JAbnvHnh0
>>8
そうだよ 今に始まった事じゃないってみんな知ってる
0072名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:46:20.54ID:Jic7V6Z10
肺がんが増えたら困るんだよアホ
0073名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:48:03.01ID:rupaAfZ00
オレも誤診したことあるよ。0.7cmの腫瘍を見逃した。
汗かいたが、初期の結核だった。排菌もなく助かったなと思った。

高齢者で元々肺に病変のある人に単純X線写真だけで見つけるのは
あまり意味がない。今の肺がんの治療成績を見てごらん。
日本人は職場検診では必須、住民検診でも必須だろ。それなのに、
治療成績は胃がんとか大腸がんに比べて悪い。

もう少し血液検査とか併用させてくれたら、早く見つかるかも知れないが
まだ、普及するレベルじゃないね。
0074名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:48:40.36ID:FQR8jDZW0
>>49
佼成病院はどう?
あと衛生病院と荻窪病院は?
0075名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:50:10.91ID:Q5sw7YMv0
検診で肺に影あってCT再検査してきたよ
半年後に大きくなってないか再検査

何度も何度も「心配しなくても大丈夫ですよ」
って言う看護婦さんの言葉に不安になったよ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 19:50:42.61ID:rOdsXJIJ0
しにきた病院でググったら出てくるとか
0077名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:51:15.51ID:rupaAfZ00
言っておくがな、例えば、喫茶店でバイトを雇う。日本の労働安全衛生法では
店の負担で年1回の健康診断、胸部X線撮影も雇用主の義務だ。パートとか
常勤とか関係ない。

それで肺がんになって手遅れになったら、雇用主も責任を問われるわな。

日本人は年1回胸部X線撮影をする、それが厚労省の前提だと思えよ。
0078名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:52:08.05ID:JAbnvHnh0
>>76
ググってみ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 19:53:14.40ID:rupaAfZ00
>>75
過誤腫・ハマルトーマだろ、良性の腫瘍だろ、様子見だな。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 19:55:38.82ID:kwVOowCf0
雑な仕事するなぁ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 19:57:14.37ID:Q5sw7YMv0
>>80
よくわからないがありがとう
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 19:57:26.92ID:O8MCpvBy0
細胞診せーへんの?
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 19:57:46.29ID:MqpWDMsr0
>>1
寺山修司がなくなったところだな?中央線から見えるね。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:00:46.93ID:+WDIch8F0
>>5
日本のドクターは本当にヤブが多い。
勤勉さもない上、増長し切っていて、世間知らずのクズ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:01:49.97ID:14vOqTut0
>>45
怒りはしないけど面倒だなとは思う
すべての検査データを揃えるのって結構な手間
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:03:23.60ID:fR7/t5pc0
>>83
肺がんだとBALって気管支鏡で肺に水入れて吸い出して細胞調べるのがあるけど
苦しいぞ
末梢だと意味ないし
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:09:29.14ID:O8MCpvBy0
>>88
そうなんや、肺は大変だな。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:11:21.72ID:kNIuDmhL0
肺がんは見落としが多いので昔から有名だな。
統計でも肺がん検診はあまり効果がないと言われている。胃ガン、大腸ガンは死亡率低減の効果が統計的に証明されているのにね。
見落としが多すぎるせい。

CTすら見落とし多発してんだから単なるレントゲンなんて言わずがもな。
国宝級のスーパー名医に当たる幸運でもない限り、あまり受ける意味がない検診だ。

ガン検診と言っても受ける医者次第。藪医者にかかってたら金をどぶに捨ててるのと一緒で、受けない方がむしろ健康に良い(検査ダメージがない分)。早期発見なんてほとんど無理。
優秀な医者の下で検診受けましょう。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:13:42.79ID:0c3ochWo0
昔、阿佐ヶ谷の親戚宅で母親が倒れて連絡が入ったとき、死に◯病院は
やばいから、地元に運んでもらって助かった。あぶねえ〜。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:15:53.53ID:lxKlZ+nm0
藪医者ばかりの悪徳病院

医師免許を剥奪すべき
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:18:55.95ID:0hhrEfiB0
一センチ以下を発見できない
現代医学のザルを晒すな!
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:20:49.02ID:fR7/t5pc0
>>90
管腔(中空)臓器だから、腫瘍出来ても縮むのよ
だから実質臓器の腫瘍と比べると小さくてもかなり大きいのと同等なの
オペも片肺換気にしたりめんどい
さらに煙草とか吸ってるヒトだと肺胞壁が壊れててCOPDになってたりしてホント勘弁
0096名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:21:00.33ID:Skrivzpn0
そもそもレントゲンで発見できる肺癌は
末期レベルの奴だろうが
0097名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:21:32.87ID:hBDLYZLk0
別のとこの検診で同僚が同じように見落とされて、
おかしいと持って検査したらステージ4だったことがあるな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:23:26.05ID:fXK00wGS0
阿佐ヶ谷の河北か。
昔中央線から見えたけど小汚さそうな低い建物だった。
今はキレイなの?
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:24:47.55ID:fR7/t5pc0
>>97
ステージ4って遠隔転移しているから
まあどっかで引っかかるもんだけどなぁ
肺だと対側とか、それ以外だと脳への転移が多いかな
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:28:07.73ID:W0OS13Yy0
>>40
CTレベルの放射線量で癌になるわけねーだろ
いい加減にしろよ キサマ
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