【パブコメ募集中】スタッドレスタイヤでもチェーン義務化に疑問の声 「大雪時にチェーンは無意味」
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「雪国の実情知らない」 大雪時チェーン義務化に青森県内の運輸関係者ら困惑
11/16(金) 12:15配信
警報レベルの大雪時、立ち往生が懸念される高速道路などを通る全ての車にタイヤチェーンの装着を義務付ける国土交通省の方針について青森県内の運輸関係者からは16日、「対応はこれから」と戸惑いの声が上がった。対象は来年度以降、全国約200区間に広がるが、一部からは「雪国を知らない」と切って捨てる意見も聞かれた。
「まずは国交省や東北運輸局から情報収集していく」と話すのは県タクシー協会の平尾洋専務理事。場所によってタクシーの走行頻度は異なるため「指定区間がどこになるのかを見て、対応を考える」という。
ただ現在も、会社によっては山道の走行に備えて、冬場はチェーンを常に積んでいるという。
弘南バス乗合部の生田康征部長は「毎年10月末ごろから営業所ごとにチェーン講習を行っているので、いつでも装着できる」と話す。同社では貸し切りバスなど運行ルートが定まらない業務もあることから「運行指示書や点呼を通して、運転手に対象区間の周知をしなければ」と課題を挙げた。
一方、青森市内の運送業者は「チェーンは本来大雪のときではなく、凍っている路面で（タイヤを）かませるために使用する。（警報レベルの）大雪ではチェーンなど使っても意味がない。雪国の実情を知らない人の考えだ」とあきれ顔。「チェーンが切れて周辺の車が被害を受けることも多発すると思う」と悪影響を懸念した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181116-00000006-webtoo-l02
同日始めたパブリックコメント（意見公募）を踏まえ、来月上旬に道路法に基づく標識令を改正し、冬用タイヤ使用車にも装着を求める方向だ。
https://sp.kahoku.co.jp/naigainews/201811/2018111501002072.html
意見の送付方法は以下のとおり。
［意見提出様式］
国土交通省道路局企画課 パブリックコメント担当宛
道路標識、区画線及び道路標示に関する命令の一部を改正する命令案に対する意見
氏名：
会社名／部署名：
住所：
電話番号：
電子メールアドレス：
意見：
上記の意見提出様式に記入の上、以下の方法で送付する。
1：電子メールの場合（テキスト形式）
メールアドレス：hqt-d.kikaku@ml.mlit.go.jp
国土交通省道路局企画課パブリックコメント担当宛
2：郵送の場合
〒100－8918 東京都千代田区霞が関2－1－3
国土交通省道路局企画課パブリックコメント担当宛
3：FAXの場合
FAX番号：03-5253-1618
国土交通省道路局企画課パブリックコメント担当宛
なお、同委員会が示した「大雪時の道路交通確保対策中間とりまとめ」などの資料は、国交省の冬期道路交通確保対策検討委員会のWebサイトで確認していただきたい。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1153656.html 大雪だとチェーンあまり意味ないね
もっと除雪して欲しい 大雪時、空荷のトラック走行禁止で。
スピンして２車線封鎖したり坂登れないのは、
決まって空荷で駆動輪荷重が低い空荷のトラック。 >>1
＞大雪ではチェーンなど使っても意味がない。雪国の実情を知らない人の考えだ
ドヤ顔してないでさっさとパブコメに投稿しとけ そりゃあ道路上に50cmも圧雪あるとか完全凍結路なら別だけど普通チェーンなんか必要ないし スタッドレスを何年も履きつぶしてスリップサイン消えてるようなアホがいるからだろ
あとスタッドレスは雨天は普通のタイヤより滑りやすい
それを理解してないイキリオタクがスピード出しまくってスリップ事故起こしてるのよく見る っつーか雪の日にノーマルタイヤで出て来てスタックさせて大渋滞起こさせるアホが毎度いるからこんな議論が起こるんだろ？
そいつらから罰金取れるように法改正しろや
スタッドレス買っとけば良かったって思えるくらいの額の罰金にしないといかんぞ 去年スキー場でカローラレビンなのに前輪にチェーン付けてる奴がいたw 事前に通行止めにすることが重要なんじゃね
冬の箱根にノーマルで行くバカとか毎年いるし トラックはスタッドレスなんか履かないから、雪が積もったら絶対にチェーンを巻け。
迷惑だ。 マッハ号みたいにタイヤにベルトを自動に巻き付けないものか すべる、すべるよでお馴染みの桜庭がチェーン促進のイメージキャラクターになるべき チェーンを巻けないなら、道路全部にお湯をたーーんと撒けばよいじゃない >>19
チェーンを巻いてもノロノロ運転で後続車の迷惑になるだけだから移動を自粛が正解 この無知かつ無能で役職の高い素人によるアイデアを、
叩かれるほど意固地になって「面子」で強行するあたりが中国を笑えない
こういうところを直さないと日本に未来ない なんだか柔らかく記事にしてるが
糞すぎて話にならんってのが大半の意見だろ チェーン装着で渋滞発生するのが目に見えてるしみんな書いてるけど、どか雪にチェーン意味ないし
ノーマルタイヤ野郎と空荷トラック対策をするのが第一 >>28
スパイクは雪ないと滅茶苦茶滑るから要らんわ これは雪国で暮らした事がないやつが考えたに違いない チェーン脱着トラブルの方が深刻になると思う
もう通行止めにしたらｗｗｗ そうだな
チェーンが効果的で有るならばＷＲＣの雪上トライで採用されている
結果は既に出ているではないか ノーマルで雪道走ったら罰金30万円でいいけどスタッドレスならセーフにしろよ 雪国の実情を知らない人の考えだ」とあきれ顔。
免許さえあるか怪しいがな(^。^)y-.。o○ > 凍っている路面で（タイヤを）かませるために使用する。
便利だよな 今の車ってタイヤハウス狭いから簡単に巻けない車種多い FFのレビンはカローラレビンじゃなく
レビンて車種になってたような？ チェーンの装着の仕方が分からずに脱着場所で途方に暮れる野郎難民が大量発生しそう。
可愛い女の子ならスケベなオッサンたちが手伝ってくれるだろうけど 除雪が追いつかない大雪降ったら何やっても駄目だろ
規制区間外で待機する車はみんな埋まるだろ 結局昔ながらのチェーンが最強だな。
スタッドレスに替えて「冬用タイヤ規制も余裕だぜ」と意気揚々とスノボに出かけたら、
チェーン規制されていて詰んだＯＴＺ >>42
カローラレビンだよ
AE92 101 111 こないだのNHKの検証番組でも
ノーチェーンが原因じゃねえみたいな話はあったはずだよな
再放送しないかな よし、予報で大雪になったら自衛隊投入して全面通行止めにしよう
関所破りで抜け道を使うようなやつがいたら、直ちに対戦車ロケットをお見舞いだ！
自慢の特科を配備しておけば、20kmくらい離れたところから面制圧で違反車両を破壊するのも簡単だろう 道路わきでチェーン装着、もたもたしてるので大渋滞
そのうち事故 ノーマルタイヤっていう言い方がおかしい。夏タイヤまたはサマータイヤ！ >>50
逆に冬用タイヤ・雪用タイヤを「アブノーマルタイヤ」と呼称してはイケナイのか？ スタッドレスタイヤの寿命が短すぎるんだよな、4シーズンでもう駄目でしょ 北海道は関係ないよね。チェーンなんて見たこと無いし、着けられない。 雪国のもんだがチェーンは横滑りするよ(´・ω・｀) 雪国は知らんけど雪山行く時でも気をつけて走ればスタッドレスで十分なのに これって雪国以外の、冬でもノーマルタイヤを履いたままの地域で大雪が降った時の事を想定してんだろ？
ちゃんと区域を限定しろよな
公明党の議員はアホなのか むしろ大雪後に固まったアイスバーンの方がチェーンの出番じゃね？ >>48
↑
ホント、こういうのつまらん
まずお前から逝っとけ ってやつな マジレスするとタイヤの空気圧下げると埋まりにくくなる >>9
オートチェーンってのあるよ。
殆どトレーラー向けだけど。 チェーンはたまにしか雪が振らないとこで使うもんだろ >>42
最後のAE111(当然FF)もカローラレビン、スプリンタートレノだよ 日本海側と東北北海道は冬季スタッドレスタイヤ義務化しないと駄目だね チェーンはかせる位の雪って、除雪してない道位じゃね >>54
作業車はワンシーズンで処分して毎年新品よ 雪道→トンネル→アイスバーン→融雪区間
国道は道路状況がコロコロ変わるのにチェーン脱着してられっかよ
スタッドレスで十分 一番迷惑なのは、スタッドレスタイヤすら吐いてないサンデードライバー >>19
それ何県の常識よ？
北海道はどのトラックもスタッドレスだよ チェーンが効くのはキレイに押し固められた白い圧雪状態のときだけだよ。
完全に凍結したアイスバーンや、フカフカの新雪、溶けかかったシャーベット、
氷の上に水が溜まった状態、深いワダチ、交通量が多い道で発生するソロバン状道路、
刻々と変わる雪道にはチェーンはたいした効き目はない。 そもそも豪雪道路だとワゴンやミニバンじゃ
除雪車になってバンパー割れる 昔からある鉄のチェーンは走破力結構なもんだぜ
チェーン巻いて走って経験してから語れよおまえら
スタッドレス+チェーンFR＞＞スタッドレスFF 実際凍結してなければチェーンはまかないし意味がない
冬に何日も止まってるのは「雪」の中での立ち往生
自分が閉じ込められたときは速度超過や無対策トラックのせい
さらにいえば雪の掘り方知らない老害とその子世代のせい >>70
県条例で冬タイヤ装着決まっているところもある 取り付け不完全で事故多発するだろ。
相手に逃げられたら全部自分持ちだもんな。 >>15
免許更新の講習で事故車の殆どがハイビームじゃなかったとかで
ハイビームにしましょうとか言われた時はびっくりしたわ いかにも東京神奈川あたりに住んでる官僚が考えそうなこと
あそこらへんは、雪降ったらすぐオートバックスのチェーンは売り切れ
何はさておき、雪降ったらチェーン
NHKのニュースも、チェーンは売り切れましたとかやってる
スタッドレスとか頭の片隅にも無いし履いた車で雪道走ったこともない もうみんなスタッドレスに履き替えてる頃じゃないの？普通は むしろ関東圏でスタッドレスを義務化しろ
毎年毎年やらかしてるんだから >>94
例年だとうちの辺りは来週から再来週がピーク >>87
凍結でチェーンが意味不明、何県の話？
それと速度超過とスタックの関連も分からない 積雪レベルに応じて走行できるクルマを規制すりゃいい
レベル3は物流業者のみ走行可能、レベル2はタクシーバス等もOK、レベル1はマイカーのみ規制とか 首都圏住みでもそろそろスタッドレスにしとけよ
年に１回くらいは積雪するんだから >>100
そういう机上論は官僚がいる都内だけでやってくださいw スタッドレスタイヤで効果が有るのは新雪の時だけ
特にアスイバーンでは役立たず
金属スパイクかチェーンは絶対必要 ほんと意味ない。雪で埋まって亀の子になるから問題なんだよ。
除雪の予算と人を増やした方まだまし。あと、雪すてるスペース作り。 >>91
免許講習の時、誰か言えよ
『それって対向車や全走車がいないときの話ですよね？』
それを言わずにただハイビームにしろとか言うから、市街地でハイビームにしてる迷惑車が増えて、まぶしくてかえって危険なんですけどーーー
って
オレは100人以上いる更新の教室でそれ指摘する度胸無いけど >>100
アホのノーマルトンキンが来なければいいだけだよ 雪国でチェーンつけた普通車が走ってるところってあるの？
地元では見たことがないな。 好き好んで雪国に住んでるのは変態マゾか頭弱い人だろ
好きにさせてやれよ >>109
そうだね
大体毎日峠含め100km走る俺もチェーン持ってないけどスタックしたこと無いし 年末の舗装工事は無駄遣いだけど、除雪は必要だよね
どんどん予算を使って欲しい >>110
アイスバーンでスタッドレスは意味無い
チェーンは必要 いつも思うんだけどさ、パブコメが参考にされて法案なり規制が変更になったことあるの？
ただポーズ、ガス抜きでやってるだけでしょこれ ノーマルで走って立ち往生したら赤切符にして数年免許取れないようにすればいいだろ >>116
最近のスタッドレスは割と止まるよ
ラバーチェーンと大差ない タイヤ装備も大事なんだけどさ、それよりも、雪道で車間距離詰めるのやめてくれない？
サンドラどもよ >>1
スタッドレスが最強なのかチェーンが最強なのかハッキリしろ 県外からノーマルで走ってくるから警報時は
せめてチェーンを携帯しろってことだろ
スタッドレスはいてても凍ったきつい坂道は登れないぞ スタッドレス義務化で事は収まるだろう
他地域から降雪地帯へ行った場合は重い罰則を 都内や大した降雪量の無い場所でのスタッドレスタイヤの使用は禁止にすべきだ
余計に道路状況を悪くしている元凶だからな。融雪剤の使用量も増えて車が痛む原因にも成ってる 警察でさえスタッドレスにチェーンは巻けない
タイヤの直径が違うからな 高速道路が大雪で通行止めになって通れないもんだから国道に迂回したら、国道が酷い圧雪のガタガタ道でハマる車も続出、大渋滞
渋滞で何時間とかストップしてる間も深々と雪が積もってしまいにはことごとく立ち往生、ってのがこの前の冬の出来事だろうに
チェーン１つ装着した程度のことで車がハマる心配はもうないと考えちゃうお花畑しか国交省にはいないのか
そんなことやるくらいなら大雪時、消雪装置の無い道は全面通行止めにでもしてる方がまだマシだわ >>120
地方ではサンドラはほとんどいないと思うよ。 >>106
ロービームって、すれ違い前照灯という名前が付いていて、対向車、前走車がいるときに走行用前照灯(ハイビーム)から切り替えるのが義務なんだが
当たり前の大前提で、免許持ってるなら知ってなきゃいけないことなんだけど >>117
真面目に政策に取り組んでる官僚はそれなりにパブコメは尊重してるよ
結論ありきで上から降ってきた案件とか、電凸ノリでバカみたいなコピペパブコメなんかは捨てられてるだろうけど >>130
福井のも大雪で除雪が遅れたのが原因だからね。
チェーンにしても何も変わらない。 今の車はコンピュータ制御だから
チェーンの振動で予期せぬ不具合が生じる方が怖い 満載の30トントレーラーなんかスタッドレスにチェーン付けたって登らないし、坂も降れない。
事業者の意識改革こそ必要。 >>86
チェーンFR？
その車、冬季は車庫にしまっておいて
冬場は４駆+スタッドレスでも乗ったら この問題の根幹はタイヤチェーン業界の怠慢に他ならない
直近２０年だけ見てもタイヤチェーンに関しては技術的な発展は全く見当たらず
グリップ力向上という本来の機能に対して何の努力もなされていない
もうじき無人運転も始まろうかというこの時代に信じがたい愚行だ チーェンなんかつけて走ったらガタガタ振動して車が壊れるわ。 >>109
草津の旅館の送迎車がデリカの4WDが、冬の間にチェーン巻きっぱなしだった。
旅館からスキー場まで往復するんだってさ。 >>124
地方から東京行くときは途中でタイヤ変えるの？
そんでタイヤ積んで帰りも途中でタイヤ変えるの？
バカなの？ スパイクタイヤだから関係ないな安心安心(´･ω･｀) 公共事業がムダだと予算削りまくった結果、地域のインフラを守ってきた建設業者が廃業して、除雪の担い手も激減してきたからな
現場は精一杯やってるだろうけど、政治がアホすぎる
民主党、お前らのことだ！ 大雪と書いているが想定外の爆弾低気圧に巻き込まれたときは外にさえ出るのも危険
吹雪になりトラック運転手がチェーンを巻いている時に後ろから来た車に挟まれ死亡とか
過去にはこういった実例はある
たとえチェーンを巻ける場所があったとしてもそこに至るまでの道が渋滞＆事故では意味がない
施行されればかならず出てくるだろう >>132
あれだけの降雪量ならスタッドレスの方がチェーン装着車より先に立ち往生するわ
スタッドレス万能信者こそ、あの事態を招いた元凶だ 要約すると、チェーン付けるの面倒くさい、スタックしてもいいから楽させろ 冬はスタッドレス義務化しとけ
太平洋側とか日本海側とか関係なくな 陸続きなんだから
沖縄とかみたいな離島だけは除外してもいいけど 準備何もしなくて走れないのは論外だが、安全だと思って高速で走らせるのも危険。チェーンつけて切れるリスクと戦いながらゆっくり走らせたらいい >>1
やらんよりずっとええ。
ああでもないこうでもない、言うなヤンキー。 >>147
車は車底より高く積雪するとスタッドレスだろうが、チェーンだろうが走行不能になるんだが。
そんなことも知らずにレスされてもな。 ハイビーム切り替えるのめんどくさいからやめろ
信号のない横断歩道で徐行一時停止するのめんどくさいからやめろ
雪道でチェーン付けるのめんどくさいからやめろ >>1
いちいちチェーン付けてたら
もっとたくさん死ぬ。
その程度のことも解らんのかよ 凶器に乗ってるって忘れんなよ。
チャリンコじゃねえんだ。 >>153
事故るのは大抵スタッドレスの信者
マジで迷惑 立ち往生の車列からノーマルトラックを引っ張り出せなくて
さらに復旧時間がかかるんだ 車高の高さが一番の正義。もちろんスタッドレス装着で スリップ制御の自動車はチェーンによる挙動で制御失敗する。 >大雪ではチェーンなど使っても意味がない
無いわけねーだろバカなのか。新雪アタックは必ずチェーン履いてやるだろ。
それこそスタッドレスとか無意味だわ。 納税者としてお上に欠格事項の再検討する事を要求する。
役人のIQから総点検してもらいたい。 どうでもいいけど郵便屋さんって雪道でもバイクで配達して凄いな
ケツ振りながら タイヤの空気抜くと接地面積が増えて埋まりにくくなるし滑りにくくなる
ただし完全に抜いちゃダメ 大雪の除雪する除雪車がチェーン巻くんだから大雪だと意味無しはないだろ >>168
スタッドレスタイヤの指示通りの空気圧にしてください >>131
尊重する官僚もそりゃいるだろうけどさ
結果として変わった事とか中止になった事とかあるのかなって 新雪アタックｗｗｗｗ
そーゆーバカが立ち往生して道路を塞いでしまう やっぱチェーンは意味がないな
チェーンに都合のいい路面が続くならつけた方がいいけど
都心とか使う部分がほんのちょっとで、あとはない方が走りやすかったり
チェーンがすぐにダメになるのに、装着の義務を課すのはおかしいわ >>141
少々の雪でスタッドレスなんて履いてる車は迷惑なんだよ。大した雪も降らない地方でスタッドレスタイヤなんて必要がない
交差点付近は圧雪がスタッドレスタイヤに磨かれてミラーバーンになって、歩行者や他の車の迷惑になる
本来なら必要の無い場所にまで融雪剤が撒かれるから車も痛む
良いことなんて何も無いんだが
ミラーバーンに強い。なんて宣伝文句で売ってたスタッドレスタイヤも有ったが、ミラーバーンの原因がスタッドレスタイヤなんだよ >>168
大型がスタックするのはその接地圧（空気圧）の高さのせいだから、チェーンは抜群に効果があるのにな >>169
あの大きさのスタッドレスタイヤあるの？ ABSがなかったころはロックさせるとチェーンが雪に刺さってよく止まったが。
いまは雪の路面ではABSでタイヤがロックしないから、
停止距離でチェーンが有利ということはなくなった。
むしろ横方向グリップなんかが悪いし
雪国でこの事実を知っている人は多いと思うけどね。 >>170
埋まりそうな時の話だよ。通常はやらない 確かに。
大雪時はラッセル車に限る
大雪の降る箇所はスプリンクラーか塩カル噴射じゃないの スタッドレスを過信してるバカがこんなに居るのかw
冬場にスタッドレスで調子こいて事故ってるバカがこんな奴らなんだろうなw >>179
埋まりそうなところに普通突っ込まないよ >>9
簡単に付けられる＝簡単に外れてしまう なので
走行中にポロッと脱落する可能性が高い
タイヤの外側からバコッとはめ込むようなのがあったが
チェーンとして役に立たない気がするw スパイクタイヤの頃は、安定して走れたのに。
汚くほこりが立つ理由で禁止。
スパイクタイヤだったら事故死せずに済んだ人多いぞ。 >>176
有る無しはしらん、スタッドレスが有効なら作るんじゃない？
スタッドレスじゃ役不足だからチェーンなんじゃね >>184
大雪で立ち往生ってのはそういうケースだろｗ何言ってんだｗ
スタッドレスバカってのはこの程度だわｗｗ >>177
高速道路や交通量の多い国道で新雪アタック可能なほどの時間通行止にしておいて除雪もせずに通行止解除する設定？ 基本：接地面積と路面に加わる力は反比例する。
雪道では扁平タイヤの馬鹿を排除しろ。 >>154
なら、なぜ>>1にタクシーはチェーンを積んでると書いてあるんだよ
役にも立たないものをタクシーが積むんだ？
何も考えないスタッドレス万能信者こそ邪魔なんだよ ０． ノーマルタイヤで突撃
１． ノーマルタイヤでタイヤチェーン携行
２． スタッドレスの山が５０％以上残ってるで且つ経年劣化許容範囲未満
３． スタッドレスの山が５０％以下や経年劣化許容範囲以上だけどタイヤチェーン持ってない
４． スタッドレスの山が５０％以下や経年劣化許容範囲以上だけどタイヤチェーン携行
今現在は、これらが混在
みたいな >>191
豪雪地帯に住んでいるから冬は車にスコップを常備している
それでも埋まりそうなところには突っ込まない ただ否定し合ってて笑える
こいつアホ。だけとかバカでも出来る論破法使ってマウントとってるのなw >>194
北海道にはそんな感じの道路あるって聞いたことがある ＞180名無しさん＠１周年2018/11/16(金) 22:03:50.92ID:m6zI2L+k0
＞>>172
＞池沼はスタッドレスだけ履いてろ池沼
おまえIQいくつだよｗ 低能バーーーーーカｗｗｗ >>189
アホかこいつも。毎年車が長時間立ち往生するようなシチュエーションは
ほぼ新雪だらけだったり坂道に新雪乗ってる時だろ。
東京の国道じゃねーんだよ。田舎の山道で雪降って先頭のトラックが止まるから
つながるだけで、もともと車がたくさん連なって走ってるわけじゃねーんだよ。 >>193
いきなり積雪80センチでチェーンがあれば走れると思ってるの？w
雪道を走ったことないでしょ。 ノーマルで雪道走ると厳重罰金にしたら一発だろうに。 >>196
え？豪雪地帯に住んでるの？それなら突っ込まなきゃいいと言ってみたところで
突っ込んでるやつ山ほどいるの知ってるよな？ >>199
自己紹介してんなよド池沼ｗ
幼稚園たのちいでちゅかｗｗｗ なんつーか新雪や大雪でチェーンよりスタッドレス()が強いと思ってる
バカがこれほどいるってのがスゲーわｗｗ >>207
つまらん
もっと刺激的な文面で楽しませろ >>195
スタッドレスは溝だけじゃなくて柔らかさも大事よ 去年の福井のような状態になる日は
行政命令で企業を休業にさせることができるとかしろよ
雪で大事になる理由は
昔と違って通勤距離が長くなったり
簡単に休めないサボれない世の中になったからだろ >>57
トレーラーとかはオートチェーン付いてるよ。 >>1
車がブルドーザーになるような大雪で「タイヤが～」とかチェーン云々以前の問題だろw とりあえず、雪が少なくめったに降らない地域からの乗り入れには必ず携帯させる事を義務化させりゃいいじゃん
今でも豪雪地帯の高速道路なんかはチェーン規制してるんだから >>202
いるじゃねーか県外ナンバーが
いつもいつも毎年交差点で滑って
ろくに操舵もできねえキチガイドライバー関東とか関西のナンバー どう考えてもタイヤメーカーのから献金貰ってるだろ？ 範囲指定が絶対にコミットメントされてないけど
とりあえず
> 立ち往生が懸念される高速道路など
相当狭い範囲を指していると、予想される >>213
雪山にはそれに似たのでスノーシェルターというのがあるよ。
要は積雪させないためトンネルみたいにさせてある。 >>1
チェーンが無意味な警報レベルの大雪なら通行止めでいいだろ
義務化はナンセンスな気がする >>200
道路が空いているなら除雪車入れる
田舎の山道で除雪の手が回らないところは冬期通行止め
空いていて除雪されていない前提から離れろ 「チェーンは本来大雪のときではなく、凍っている路面で（タイヤを）かませるために使用する。（警報レベルの）大雪ではチェーンなど使っても意味がない。雪国の実情を知らない人の考えだ」 >>194
えっ！ロードヒーティングって本州には無いの？ >>224
本当にアホだな。島根とか鳥取みたいに普段除雪が多く必要ないところだと
除雪は追い付かないのに、生活道路だから通行止めに出来ないんだよ。
無知の池沼が偉そうに、バカすぎ。 >>171
変わった事はたくさんあるよ
そのためのパブコメだもの。結果も公表されてる。
でも中止は知らないしないだろな
そもそもパブコメは「やるかやらないか判断してもらうもの」ではなく
「やるにあたってより良くするためのもの」だから、実施が前提と言っていい >>201
特殊な車に成るが走れるよ。同じ車にスタッドレスだけなら先には進めないけどな
本格的なクロカン車で林道アタックする時の話だけど
そんな車６台で行ったけどね。電動ウインチ装着車ばかりだった。４トンのウインチを着けてたからな
確実に吊るせる物があれば垂直にだって登れる 都内でチェーンつけるとしたら道路だろ？
ひかれる人続出アンド終わりのない渋滞になるわ。
ガソリンスタンドに長蛇の列w ワイがガキの頃はスパイクタイヤってのがあったな
交差点手前のアイスバーンはひっかき傷だらけだったな
あれが駄目なら車で外出しなかった記憶が… スタッドレスでも 滑るよね…
大雪になったら 乗らないことにしてます >>229
>生活道路だから通行止めに出来ないんだよ
そんなの全国どこでも同じ これ行政も明確にスタッドレスを含むって言明してるのにまだやんの？ >>225
単純に
“チェーン規制” は、何を意味していますか？
http://www.jartic.or.jp/jartic_web/others/faqs.html
主に冬期において、タイヤチェーン又は冬用タイヤ （スタッドレスタイヤ、スノータイヤ） の装着が必要な規制を表していますが、
装着が必要な滑り止め装置はそれぞれの都道府県の公安委員会などで定められています。
状況によっては、スタッドレスタイヤでもタイヤチェーンを装着しないと走行できない場合もありますので、
詳細につきましては、目的地や経由地最寄りの各センターまたは都道府県の警察にお問合せください。
「都道府県道路交通法施行細則又は道路交通規則における積雪、凍結時の防滑措置」 一覧
http://www.jatma.or.jp/winterdrive/pdf/regulations1809.pdf
この不明瞭でアバウトで都道府県ごとでバラバラの
基準を設けようとしたのかもしれない
ﾅｶﾉﾋﾄじゃないので知らんけど >>219
とか何とか言いながら田んぼに突っ込んでいる地元民 >>233
特殊な車の話はしてないんだがな。
いきなり80センチも積雪すると駐車場の車のドアが開かなくなるよ。 そもそも、地域によって雪質や道路状態全然違う所で
スタッドレスとチェーンの優位性や利便性を比べても結論出ないと言う 逆説で
チェーン巻けない人は車を運転するなというでは？ 空荷の大型ではチェーンは要る
絶対に要る
もちろんチェーンつけてすら登らんこともあるが それは物理的に無理だとして
装着すれば走行可能な状況では装着したほうがいいに決まってる
ただでさえ雪で渋滞してるとこでノーチェーンで動けなくなってる奴が渋滞に拍車かけてると
こんなバカに免許証やるなよって思う >>243
スタッドレスでは先に進めないがチェーンを装着してると先に進めるって話だけど
他に何か有るのか ブリザック履いてたら大丈夫だろ
他のメーカーは少し滑るが チェーン？
むしろ雪国は全員ジムニー＋スタッドレス規制の方がまだ納得がいく。 チェーン業界に天下りが行ってる可能性大
それを突き止め追求するしかないな >>243
こいつも大概バカだなｗｗ自分で80cmなんて極端な話持ち出しといて
特殊な話はしてないとかｗｗどんだけ池沼だよｗｗ 他のスレで誰が書いてたけど
>>248
夏用にノーマルオンリーは禁止
とかNOTを書け、とかね >>250
普通車やトラックの話してるのに特殊な車ではーって意味あるのか？ >>7
トラック運転手からしたら助かるわ。休めるし（笑） >>245
そうだよな。ウチの県でも山間部に住んでる人はスパイクタイヤの装着が認められてる。
十把一絡げにお上の通達とかにしちゃうと毛沢東の大躍進政策みたいな悲劇が起こる。 >>1
ごちゃごちゃ言うなら、雪降ったら通行止めな >>158
雪の降る前日にタイヤ交換完了
出勤時の下り坂で いやーまさかあれだけ雪降るって予報でまさかナー って赤信号で止まった数秒後
４駆のノーマルタイヤの車に掘られた自分がいますが何か >>254
そんなニッチなとこ選んで天下りする奴がいるんだな 例えば去年の北陸の大雪で福井のR8が動かなくなったけど
だからといってどこでチェーン脱着するんだよ
敦賀の山あたり規制対象になるだろうけどチェーン脱着大渋滞になるぞ >>259
スリップしやすい区間にも設置してあるよ。 >>187
除雪車はトレッドパターンがブロックパターンだし
溝が広くて深いから新雪ならチェーン無しでもスタックしないだろ
除雪した道路で滑らないようにチェーン巻いてるんじゃない？ チェーン義務化にしたら道路すぐダメになっちゃうな
工事する費用より除雪費用のほうが安くつきそうだ >>262
高速道路と同じで
規制前に入ってしまうと、スタックや事故を起こすわけで >>257
チェーン装着車なら先に進めるがスタッドレスだけでは先に進めない。ってだけの話なんだが。何か？ ID:m6zI2L+k0はバカを晒すためにレスし続けてるの？ >>250
おまえ、路外のオフロードでクロカンが「チェーンで行ける道路があるｷﾘｯ。だから公道のチェーン規制は正しい」
ってバカの書き込みに疑問感じないの 通行止めでいいよ
どーせ国道８号線ふさいで困るのは公務員だしｗ >>270
積雪80センチだとチェーンは全く効果がない。 東京でもっぱら電車移動しているアホ官僚が考えました
ハイ、アホです >>261
お前ｗ80CMの雪のところに車が入って行ったから
立ち往生したと思ってるなら死んだ方が良いぞバカｗｗ >>1
スタッドレスタイヤのチェックを厳格化したら？
残り溝50％以上で製造から3年未満のみ有効。
それ以外は公道を走れなくする。 >>280
現代ではミラーバーン以外でスパイクタイヤは劣化スタッドレスでしかないよ >>275
チェーンなら進めるならチェーンの義務化にも一定の効果は期待できるだろう トラックだけ義務化しろよ
つかチェーンも持たずに山道に突っ込むトラックドライバーはしね スタッドレスにチェーンを装着すると
トレッドがむしれて悲惨な事になるんだが。 >>286
信じられないバカだわｗｗ
あれは立ち往生して車が動かなくなった後も雪が降り続いて
80CM積もったって話なのにｗｗ
そうなってから動けるわけねーだろスバカ。
原因になった立ち往生を防ぎたいって話をしてるのにｗ >>263
チェーンとスタッドレスならチェーンの方が優れてるねってスレだぞ
何処からノーマルが出てきた？ よく滑り、凍るようなレスだらけのスレにチェーン義務化しよう >>285
だから運送屋がチェーンで進めないって言ってるだろアホなのか？
現状公道において除雪車両以外でチェーンでないと進めないという状況が存在しない
スタッドレスで進めない道路はチェーンだといけるってのは官僚の妄想で
それは通行止めにすべき状態だ スタッドレスだけでは先に進めない道路なんか見たことねえな
北陸から東北までスタッドレスで間に合ってる 暖冬で雪が少ない事を見込んでチェーン売り込む、なんとしてもGDPの率を上げたいんだな 移民に領土売国に無意味なチェーン規制とブラウザ開けば不快極まりない記事ばっかだわ
これがネトウヨのいうお上の言うことに唯々諾々と従ってればいい政治の当然の結果だからな そもそも道路にバンパーの位置より高く雪積もってたら、チェーンがあろうがもうどうにもならんよ。
へたに進んでも車体の下に雪が潜り込んで詰まってすぐに動けなくなるし。 国交省に期待するのは国道の除雪
福井みたいな国道をちゃんと整備すること 他のスレでも散々語られてるが
寿命に限度があること知らない人が多く、いちいちチェックなんてしてないから
>>283
そんなチェックは
空想以外じゃ実質不可能だろうし >>294
そんなことねえよ
雪国のヤマト便は普通にチェーンつけて走ってる、 多分こんな規制誰も守らず、警察もお座なりな取締しかせず有名無実化するのでは
こんな規制まともに守らせたらいたるところで大渋滞発生で
交通マヒ待ったなしだろｗ >>277
有るよ。雪自体を掻いて先に進めるからな。先に車の先端が雪に阻まれては意味は無いが
そんな部分だけの雪を掻きすれば済むし >>35
アホだろ。40km/hも出せない豪雪時に、レースするのか？
おれはスキーに行ったことあるから、雪の怖さを知ってる。 そもそも南極みたいなとこに暮らしてるのがおかしい
トナカイを飼うことから始めさせろ カー用品店はとりあえず売るときにチェーンの付け方使い方ちゃんとやれ
事故増えたときおまえらのせいにされるぞ >>294
こういう頭のおかしいスタッドレス厨ってほんと迷惑だわ。
自分が正しいと思ってるところが凄まじくキモイわ。 >>291
もしかして除雪しなくても車が動いてれば積雪80センチでも踏み固めるから大丈夫だと思ってる、雪道を走ったことない人？ >>294
そんな道路状況の道路にさえ、当たり前に入り込むスタッドレス万能信者が問題なんだろう >>302
それ雪国でも山間地の急斜面だろ
日本のどこにスタッドレスだと通行できないがチェーンだと通行可能な
路面が発生する高速道路があるのよ？
あとチェーンの走行速度は高速道路に対応してないし路盤も痛めるが？ なにこのクロカンバカwww
遊びで雪道走った事あるだけのバカだろw 80CM積もってたから立ち往生したとか、スタッドレスなら
どこでも走れるとかｗ本当にアホしかいないなスタッドレス厨はｗｗ そもそもスタッドレスで運用できないクラスの雪国と中部以南の雪ではチェーンの必要性が異なるだろう >>311
お前はまずその文盲を何とかしろよド低能。
マジで怖いわお前。 そもそも今時の正常なスタッドレスを履いててスタックするなら
チェーン履いてたってスタックするよ
チェーンが有効な場面なんて圧雪で路面がボコボコになって凍った状態な悪路
接地面が少なくなるからチェーンが生きてくるだけで
降雪があるからとか、凍結するからとか関係ない つか、スタッドレス＋スパイクのハイブリットタイヤでも作って売れと言われた方がよほどマシだわ。 青森だけどチェーンなんてトラックでもしてるほうが少ないかなって感じだけどな
雪質にもよるんかな西日本だとベチャっとした雪なんかな
あれ積もるとアイスバーンよりめんどくさかったりするんだけど 最終的に使わなくっても、もしもの為にチェーン積んでるトラックも以外と多いのだろうけど
ノーマルで突っ込むトラックが１台でもあれば、結局全員巻き添えでアボーンなわけで
トラックじゃなくても乗用車でも同じで
スタッドレスでも山が削れてたりに寿命超えてたらノーマルタイヤなわけだし >>317
道路の積雪した雪はどこにいくのか説明しろよw >>313
立ち往生が起きてるのは大半が山道だっての。
高速道路とかｗｗ高速で想定されてるのは
本当に一部だけだろ。
なんつーか本当にアホだわ。 ノーマルは問題外
スタッドレスは滑る
チェーンは滑らない
何でこんな簡単な事が理解できないのか >>43
つか教習所でチェーンの付け方習うだろ？ジャッキで上げるのや、チェーンを地面に敷く方法。
一度は家で練習しないか？
ま、普通はしない平和ボケさんが多数だが。 極端な話をして連投して場を荒らす基地外はNGの方向で クローラーなんて、屁のツッパリですよ！！
的なスタッドレス真理教、みたいな >>312
わかった。それじゃチェーン装備じゃないと走行できない高速道路がどこか教えてくれ
スタッドレスが万能なんてお前の妄想以外でだれも言ってない
スタッドレスで走行できなくてチェーンだと安全という高速道路があるのかって話をしてる 雪国で毎年新雪や圧雪道路のドライブを楽しんでるけどトラック運転したことないからさっぱりわからん >>325
80cmも降り積もる前にトラックが立ち往生するの。
その時は80cmも雪は無いの。わかる？
立ち往生しなければ80cmの雪のところを走らなくて良いの。
立ち往生して何時間も雪が降り続けたから車の周りに80cm以上も
雪が積もったの。
まあこれほど説明しても文盲だからわからないんだろうなお前は。 バスやトラックがチェーン付けて通ると、積雪面がガタガタになるわ凸凹でタイヤ滑ってかえって滑りやすくなるわであんまりやって欲しくないんだけどなぁ．．．．．
所詮で自分で運転もしたことも無いお役人たちの机上の空論と理想論のぽんこつ案ばかりやな。 >>323
シャーベットの路面は
いくらチェーンしていても轍にハンドル取られるからな
土のうに砂を詰めて車を重くして運転する人もいるな
春雪はやっかい チェーンで凸凹させたうえにツルツルになってる道路こわいよね >>337
意味がわからない。
立ち往生の有無と積雪量は全く関係ない。
そのため、普通は散水したり、除雪車で道路脇に雪を捨てたり、融雪剤をまく。 >>334
いちいち相手にするの不毛だからやめようよ。
雪道日常的に運転する人間なら、チェーンじゃなきゃ役に立たないシチュエーションなんか
殆ど無いってことくらい誰でもわかってることだし
普通に見てもチェーンなんてバスとトラック以外はほとんどしてないしね >>249
大型は車重があるから滑らないという意味不明な自信でチェーン巻かないのが多いのよ。
定年後再雇用のベテランと乗ってたら、俺なら余計面倒になるからと急な坂のコースを避けるかチェーン巻くと言ってたけども。 >>334
そんなのは規制されてから考えろ。俺は知らない
都内で積雪が有ればスタッドレスを装着していても車では出掛けないからな
他の人間が積雪を考えて車を運転しているとは限らない。安全運転の基本は他人は俺より運転が下手だと思う事だ と言うかチェーンってスタッドレスない人が雪が降ったときにつけるものってイメージなんだけど、スタッドレスの上にチェーンつけるの？ 俺、去年オートソック買ったんだよね
どんな性能かなぁ(^_^.)
今度大雪の日にドライブ行こぉっと >>346
チェーンしてると積雪した雪がどこかにいくと思ってるだろw >>23
馬鹿だな一度溶けて再度凍ったらスケートリンク状態になるだろ。 毎冬、トラックやバスのチェーンでガリガリ道路削って行くのを見ると、スパイクタイヤ禁止にした意味あるんかと思うわ。 実情なんてどーでもいい お上が決めなさる事に逆らっちゃなんねぇぞ チェーンも効かないような大雪で、車乗ろうとするのがおかしい。 >>348
数十キロも走ると破れるんじゃなかったっけ？
高級品だぞ、それ 実際問題
タイヤチェーン付けて、どれだけのスピードが出せるかなんて
ちょっと考えりゃ分かるわけで
そんなエマ－ジェンシーが要求される環境に
そんなところに無策で突っ込む連中を蹴りたいに突破を諦めさせたい
が本当の狙いかと
ところが、「スタッドレスだと嘘でも言えばセフセフ」って厄介な人も招きたい謎の人が多数
みたいな 逆に言えば、スタッドレス&チェーンだったらスタックしても許されるなんてルールは意味不明
雪や氷でスタックしたら厳罰、って事でいいのに
即免取で多額の損害賠償を背負わされるとか
リスクがあると認識してる奴は、これくらい罰則が重いなら乗らないだろ 福井の国道８号線の渋滞は短時間に大量の雪が降ったことが最大の原因だけど、除雪体
制にも問題があった。北陸地方は１０年ほど大雪がなくて除雪費は毎年縮小され除雪作
業を請け負う業者は重機を維持できずモーターグレーダーをショベルローダーに置き換
えるなどして細々と事業を維持していたところに久々の大雪で人的にも物理的にも対応
できなかったんだ。モーターグレーダーは単体で高速に除雪できるがショベルローダー
はダンプを随伴させなきゃならいうえにその数も足りなかった。 ・ノーマルは問題外
・スタッドレスは滑る
・チェーンは滑らない
何でこんな簡単な事が理解できないのか 各自動車が普段と同じスピードで走ってれば踏み固められて80センチも積もらないと言いたいんだろうか >>347
付けたことないけど、いざとなれば付けれるようにはしてるよ。
店で売ってるチェーンのサイズ表なんか見ても、スタッドレスに付けることも想定してある。 >>196
ついでに雪の怖さと、チェーンが唯一の対抗手段ってのを書いてやれ。 大雪でチェーンは有効だぞ。まあ道のはじっこでチェーン装着とか迷惑だがな。北海道は道の途中で「チェーン装着場」みたいなとこあるけど、本州は無いだろう。東北はあるのかな？ 山形と北海道に合わせて12年いたがFFにスタッドレスで何も困らなかったな。つか、チェーン巻いてる乗用車なんて関東以西のナンバーだけだわ。 そもそも冬の北海道は、高速道路でのタイヤチェーン装着が禁止されているのですが。 >>362
ちょっと違う
ノーマル問題外
スタッドレスは滑る
チェーンも滑る
スタッドレスが有効な場面とチェーンが有効な場面は異なる >>366
雪国とは日本人の殆どが思ってない山陰でも、ちゃんとあったりと チェーン脱着場を今の7000倍にしてから言え。
想像力が無さすぎる。
ただ飯食いどもめ。 >>361
福井の渋滞、ノーマルタイヤが何％いたか知ってる？ 一応まとめて書いとくか…なぜチェーン→スパイク→スタッドレスになったかを。
あれ道路を徹底破壊するんだよな。四十年前はトラック皆チャリチャリ、轍ガタガタ。
また大雪ではチェーンよりスコップが一番。車が雪のっかって腹上死、動かなくなるから。
除雪が追い着かないのは雪国じゃ日常茶飯事。凍結時はポンピングブレーキでも困難。
そもそも国土交通省、雪国（八甲田山とか）の自衛隊からアドバイス受けたのか？
結論。豪雪地帯ではチェーン免除、その代わりスコップ義務化。この方がマシ。 >>364
実際に装着練習はしとくよろしw
チェーンの捩れで適合サイズなのに時間かかるとかありがち
梯子型は亀甲型よりよじれやすいよ >>27
いまどき２７とか３７とか７１が走ってるか？ 北海道民だけどチェーンなんてトラックくらいしか装着してないって
チェーンよりも除雪体制を法整備しろ 俺さあ、スタッドレスじゃなくて
雪も走れるオールシーズンにしようかと思ってるんだよね
グッドイヤー・ベクターっていうのがあるので >>361
除雪基準積雪間近まで車両基地で待機していたんじゃなかったっけ？ >>327
チェーンは横滑りする。
折角の圧雪路がガタガタになる
いいこと無い >>374
もちろん、買ってすぐ予行演習したわさ。
未舗装路をちょっとラフに走ったりしてずれ具合も見る。
終わったら念入りに洗って錆びよけも塗って大事にトランクに。
出番が無いのが幸いなんだけどね。 アホか
北海道でもチェーンなんて郵便配達のバイクくらいのもんだぞ… >>16
前輪両方ならアレだけど、
ＦＲ車の場合、対角の前輪と後輪にチェーンをやると有効ってのもあるようです。 スタッドレスはブリザックが一番いいな。今はミシュランのスタッドレスはいてるけど全然駄目。今シーズンなんとかのりきれるといいが・・・ スタッドレスで日常は間に合ってんだよ
渋滞の原因を作った車はどうだったんだよ 上級国民の官僚様方には、ど田舎のことなんて知らないし、どうでも良いんだよ
奴隷共は従え >>347
つかタイヤの口径があえばつくんじゃね？１７５，６０，１４とかの数字。 >>376
むしろ、92以降よりも86のほうが見ること多い気がする。 >>395
東京で大雪が降ったから思い立ったんだろうね
ノーマルタイヤでズルズル滑って他の車やガードレールに当たりまくるとかさ スタッドレスと
おろし金みたいな脱出キットだけでok さっさと通行止めにすればいいだけ
通行止めにする判断が遅くて大渋滞起こしたくせに
責任転換する気かよ >>374
やっぱ備えあれば憂いなしだな。
付ける練習までせんと憂うなあまじで。 >>390
脱着に都合よく切り替えるが出来ないので
金属の履帯じゃスピード出せないし
樹脂の履帯じゃメリメリ減る一方だし >>371
7000はともかく70倍は必要だわな
チェーン脱着渋滞のせいで除雪が間に合わなくなって全部立ち往生なんてのが目に見える 路肩でチェーンつけ出す馬鹿で大渋滞するのが目に見える
あのさ街中は除雪されたり融雪装置が働いて雪がほとんどなかったりすんだから
ある場所を通るだけでチェーンwって馬鹿げてんだよ スッタドスレのタイヤ今まではいたことねーわｗｗｗｗ
冬はそこまでバシバシに凍らん地域だからな
雪が降ればそりゃーずるずるだぜ
ドブライして坂道カチカチツルツルのとこで滑ったのは怖かったわ～
今考えるとよくあの道を進む勇気があった
まあバカだったしな昔は スコップ義務化して
スタックしたらその辺掘る方が建設的かもな そもその話で
>>401
タイヤチェーンを巻けば、ちゃんと噛むかもね スタックして動けなくなって交通に支障をきたしたら罰則をきつくするのが先だろ >>396
スタッドレスはタイヤの肩というか、角のとこがとがりぎみだからか何なのかよく知らないけど、
チェーンの商品種類とサイズによってはスタッドレスと夏タイヤで、対応が違うことがあるみたいよ。 >>372
知らない。福井県内に住んでればほぼ100％スタッドレスだろうし、長距離トラックも
ノーマルタイヤで2月の北陸を走るバカはいないだろうから、県外の普通乗用車の中に
はいるかもしれないね。 都内だと毎年スタッドレス履くタイミング迷うわ。
通勤で毎日大橋ジャンクションのグルグルを通るから
角が減るのメッチャ早い。 >>410
みんなそうやって大人になっていくからＯＫ ドライバーに責任押し付けるより国道くらいは除雪しろバカ役人
癒着してるドカタとかいくらでもいるだろ >>412
実際除雪が十分じゃない通りはそうやって脱出するしな
スコップ（シャベル）でタイヤ周りを掘って進ませる 雪なんて怖くない
動けなくなるのは圧雪アイスバーン
これはスタッドレスのほうが強い 雪国育ちの国会議員は何をしてる
自分の経験からいい案提案しろ、役立たずの給与泥棒が >>422
国道の除雪
融雪装置を付ける
国ができることあるだろ USBと一緒で、車乗らない奴が決めてるんだろうなあ >>205-215
関係ないがソフトバンクの売り上げもかなり怪しい
店舗を居抜ですませるし現にだーれも客がいない
ドコモやAuとは大違いだ
その孫が株式界を牛耳って脱税やら詐欺寄付なんやらやっても調査すらしないしな
逆にドコモの不手際だと騒いだくらいだ
在日による売り上げのねつぞうによって株式上場までこぎつけたらあとは表面だけ整えとけば株が金を吸収するからな
くそのようなテレビコマーシャルなんて不必要だが連中には重大な意味がある
虚業を実業たらしめる魔法だよ
いったい在日以外の誰がくそ朝鮮企業の携帯なんぞに長年毎月一万も収めたいかね？
その在日なんて人口比率で言うと一パーセントだよ？
クズ朝鮮どもの社会汚染はかなり進んでいるようだねえ
警察もそうだろうよ
でもこの件に関しちゃ被爆者たちの怨念や呪いを受けても文句は言えないと思うよもろもろそうした協力者も同じ罪だよ
国を穢しちゃいけない
武士は食わねど高楊枝だ
安月給で悪人に顎で使われる神経は知れないねえ
警察なんてやめちまって内部告発すりゃイイだろ屑ども 噛み方がそもそも異なるのに
>>413
> スタッドレスにチェーン付ける意味ある？
意味が無い、的な人の
釈明に合理性な説明がどういうわけか無かったりと >>407
新雪はグリップするぞ。凍結路でABS作動して止まりきれそうになかったら路肩の雪にタイヤを乗せて止める、なんてのは雪国では当たり前。 >>418
対応ってなんだ？スタッドレスタイヤにチェーンつけるな！ってメーカーあるのか？
たかがタイヤにあったら詐欺じゃん >>427
そんな感じだな
認識が何世代も古そうなのに偉い
森元的な存在が沢山元気なんだろう >>413
有るよ。チェーンを着けていてもタイヤは路面と接触しているんだから。 >>437
最近の樹脂チェーンだとタイヤの接地面なんてほとんど無いような >>431
同じサイズでもスタッドレスの方がデカいんだよ
遊びが小さいチェーンだと入らん >>430
それは新雪レベルじゃない。お前のクルマで圧雪された雪だからグリップする。
スタッドレスでも圧雪道路に新雪来たら死ぬよ普通。 >>431
｢このチェーンは、このサイズの夏タイヤにはつけていいけど、同じサイズのスタッドレスには付けられないよ｣、
てなことね。
たしかに、ちょっと変わったタイプの商品かも、装着がすごく簡単なやつ。 どこまでも続く平坦路ならまだしも
現実には坂道もあるからチェーン必須だよ
チェーンいらないなんてペーパードライバー 謎にスパイクの生えてた昔（大昔？）のならともかく
樹脂チェーンなんて、色物にファッションだけのような チェーンはでこぼこを食い込ませてグリップ
スタッドレスは夏タイヤと同じく面でグリップ >>440
そっちか。なら事前練習して行け。
なんでもそうだが、ぶっつけ本番はなるべく避けた方がいい、たいていパニクってグダる。 >>438
確かにチェーンのデザインによっては意味がないかもなぁ。しかしながら、乗り心地や出せる速度を考えたらチェーンをいつまでも着けていられないから、外すことを考えてスタッドレスは履いておいた方が良いんでないかな。 スパイクタイヤでいいやん
春になったら白線引く仕事増えて業者もウハウハよ >>442
スキーに行ったことがあるで威張るやつの意見なんてなあ
圧雪路とか新雪が一番効くのに >>443
総じてチェーンオンリー時には、アウトだわな。警察に減点されな。
ま、軽い雪エリアにはいいかもな。 >>448
雪が降る地域なら12月頭からスタッドレスなんて全員履いてるっての >>442
まあ新雪も雪質はいろいろだからな。シャーベット状ならタイヤやチェーンより車重とホイールベースが効いてくるし、乾いた軽い雪ならノーマルタイヤでも走れるし、最低地上高を越す新雪ならどんな車でも走れないし。 義務化がどうであれ、大雪が予想されるならチェーンを持っていくのは常識よ。 >>445
それがスタッドタイヤ。舗装路が痛むし、ホコリがパないから地域住民が感染症危険。 3大馬鹿
スタッドレスだからとチェーン携行しない馬鹿
雨降ってるのにスタッドレス履いてる馬鹿
5年目や5分山のスタッドレスで雪道を走る馬鹿 >>455
ほとんど交通量のない山道でもない限りそんなこと考えないし
立ち往生が予想されるところには必要なければいかない >>461
だな。
ところでチェーンの巻き方しってるか？
俺は知らんし巻いたこともない >>453
だからスタッドレス履いていればチェーンなんて基本要らないと思うんだよな。スタッドレスでも走行不能になるようなら当人の状況判断や運転技術がが駄目だっただけだと思うわ。 >>461
お前ら雪道対策してない東京人叩く癖に
チェーンすら積んでないんだなｗｗｗｗｗ >>389
ブリザックは柔らか過ぎて、80キロ以上では挙動不審になって使えねえ。
滑るけど、モチロンギュが硬くて良い感じ。 >>466
雪国民は普通チェーン持ってないよ
それが常識 >>450
新雪のレベルが違う。
道路に数センチ積もったのが新雪じゃない。一晩積もったのが本当の新雪だ。
天気予報で「雪が降ったら新雪ｗ」なんて言ってるから、なまぬるくなる。 >>465
そういうことだね
チェーンなんていらん なんか最近、お上の頭おかしいよな、ハイビームの強制とか
想像力の欠如した脳に欠陥あるやつが集まってるとしか思えない >>469
そんな状態じゃチェーン巻いても無理だから
グリップ力不足で前に進めなくなるわけじゃないんだよ 結構真面目にいうけど。何も現状を調査してないってことなんだからこういう役人は懲戒処分にするべきなんだよ。 ペラペラの（金属）チェーンじゃ
話にならんよ
って話も勿論あるだろうけど
それ以前の話という >>466
雪国住人ならチェーンなんて積まないよ。幹線道路は融雪除雪排雪をやってるし、洒落にならない大雪なら感覚的にヤバいと思うから外出を控える。 >>471
極端なことを言い出すときは他に何か隠したいモノがあると思うんだが
これはプレミアムフライデー並みの本気の花畑のような気がする >>460
ありがと。でも俺雪降ったらクルマで家出ないようにしてるんだ。通勤はＪＲだし。
だからぽっと出の新製品には興味がないんだわ。 >>469
新雪にも色々あって、パウダースノーだとニュルニュルしてて面白いよ。低速でツルツル回る。きゅっきゅする奴な。
がっさがさのぼた雪なら重くて進めないし。 でも、こんな規制かけるなら
車に必ずデフロック掛けられるようにしとけば良いんだよな
スタック対策だけって言うなら 除雪しっかりすればチェーンなんていらない
まずは行政が除雪しっかりやれや
話はそれからだ >>469
雪国なら深夜の2時くらいから除雪が始まり、場合によっては片付くまで続ける。車が動けなくなる程に積雪を放置する事は雪国では基本的に無いよ。 スパイクな頃だと
スパイクの棘が
減って使えなくなくなるのは１０年以上後で
廃止命令が出るまでずっと持って
同じようにスタッドレスも大丈夫よん♪
みたいな そんなもんよりもピンピンのスタッドレス着用義務にしとけば良いんだよ これで北国の人間も分かっただろ？
冬に雨が降る地域じゃスタッドレス履くなんて危険なことしねぇんだよ
お前らがチェーンとは無縁なのと同じく
温暖地域はスキーヤーでもなきゃスタッドレスとは無縁なの
なのに北国の人はすぐ「冬はスタッドレス履け」っ言うよね？
今回「雪道はチェーン巻け」って言われると反感覚えるだろ？
それと同じことは毎冬してたんだよお前らは これ、雪の日に取り締まりやったら大渋滞が起きそうねw >>481
ｗパウダースノーは俺も好き。スキー板なら。
以前雪公道で車がくるっとしたことある。怖かった。自損も人身もなくてホントよかった。
ＦＦで前輪だけスタッドレス履いて雪山行ったんだ。 >>498
なんでそんな奴が偉そうに語ってるんだ？
ほんと迷惑なんでちゃんとチェーンでもスタッドレスでも用意してから来てくださいね >>492
雪道を走るならスタッドレスは履け。若しくはチェーンを巻け。雪道をノーマルタイヤで走行するのは違法行為だからな。ただしチェーンは速度を出せないから後続車には道を譲れ。 >>485
まともな除雪車が入れるのは、大通り限定じゃん で、結局どうしたらいいわけ？
鉄道の計画運休みたいに、事前に通行止めするしかないってことでOKなんだな。 何でも東京基準に決めるなや
都条例なら勝手に決めたらいいけど >>492
スタッドレスが危険？
沖縄なら無縁だが、関東なら無縁というほどでもない。 今日は裏道の細い道路で
大型suvの窓から顔出して怒鳴ってるの見た
前方の軽自動車が車幅危惧して停止してた。
もう運転免許証にランク付けが必要だろ
高速道路不可免許証
や半径５キロ以内限定免許証とか >>492
雨も雪も降るからなあ
よく分かんないわ >>504
それしかないわ
小泉の時代から土建屋潰れまくって、少雪で除雪予算削りまくってるから
去年のドカ雪には対応できる除雪能力がもう無いんだよ >>504
それを
パブコメで
寄せてね♪
という企画だという >>506
ウェットグリップの差も知らずにスタッドレス履いてんのか… >>504
逆。通行止めにしなければ良い。
トラックやバスとノーマルタイヤにはチェーンを義務化させるべきだが。 >>462
高速道路はな。
一般道も規制が発令されたら必ず装着になる。
装着出来ないヤツは規制区間は進入禁止になる >>492
やっぱ無知ってコワイな。東京の雪でパニックとかギャグかと思った。 >>477
これに尽きる。
チェーンまかないと行けないような状況など殆ど無いし
そこまで降るならそもそも外出できない。
したがってチェーンなど意味はない
チェーン装着渋滞が起きるだけだｗ >>503
俺の地元は除雪車が入れない所は住人が家の前を除雪車するな。住人が高齢だったり空家なら町内会が協力して片付ける。
除雪をサボると白い目で見られるし皆が迷惑すれから、やらざる得ないww スパイクタイヤよりチェーンの方がグリップするのはレッドブルが証明済みだ。
ttps://youtu.be/ar2J6CHfjbA 大雪降って、勢いとホイルスピンの
東京のアホドライバーのお陰ですね。
都内のサンデードラの酷さは、チョン並み。 >>502
都会の雪道を知らんなｗ
譲るどころか前も後も対向車も全員ノロノロ運転だぜ？ >>517
タイヤチェーン、を携行してない
を目視確認に提示不可だけで
不作為な車両にドライバーを簡単に排除できたり
なんてね >>501
でも失敗談を聞いたら、初めてわかるやつもいる。
ここはただの関東圏なんだよなー
つかおれ雪国には住みたくない。雪こええ。家がみしみしする >>522
それを分かって車を乗っているなら自業自得としか・・・。豪雨で田んぼを見に行って用水路に流される人と同じだろ・・・。 大雪降ったのに出勤させた企業は財産没収及びお取り潰しがええやろ 凍るとスタッドレスでも滑る
チェーンを巻いた方が安全 秋山県警
「スタッドレスにチェーン？
おめーどごのバガだ？
つぐわげねーべ、
なまはげに食わすぞボゲこのー」
こうだな 道路を傷めて修復の公共事業に使う金を負やしたいんだろ >>528
なら知ったかぶって新雪ではスタッドレスは役に立たないとか適当な事言うなよ
っていうかお前みたいのがスタックして立ち往生の原因になるんだから来るなよ >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. >>524
バカは多い。
だから失敗談は必要なんだよ。
つか誰だって、はじめからはうまくいかないし。 >>145
ほんとこれですよ
しかも除雪技術の伝承が失敗して新潟市なんかは地獄でしたよ昨シーズンは >>14
スキー場に続く細い道で盛大にスタックしたミニバンが道を塞いで大渋滞作ってたの見たことあるな
知能指数低そうな連中が無意味にふかしまくって空転させて余計にドツボにはまってたわ
バカは来ないで欲しいわ >>43
よくいろいろ手伝われる可愛い女の子だけど
私を手伝ってくれるフェミニストな紳士から下心なんて感じたことないですよ。 >>215
バイクじゃねーんだからタイヤ２つじゃ足りねーよ！
と突っ込んでみる。 雪国だがここ３０年チェーンなんて使ったこと無いな
チェーン取り付けでかえって渋滞するだろ 積雪時にチェーン巻いても無意味
チェーンはアイスバーンに効果あり
これ、役人がアホなんだろ 無意味とか言ってるのが立ち往生させて大勢に迷惑をかけるんだよな
義務化になるんだから守れないなら乗るな車カス 大抵坂道でやらかしてるのは牽引トレーラーだと思うんだけど スタッドレス派が極端な話してるだけってのが良くわかった。
やはりチェーンはいるな。面倒だから嫌なだけだろw パブコメだしたところでアホ役人どもは有識者のセンセ(老害)ガーとかでまともに対応しないのがミエミエ
賄賂もらいまくりのクソ老害のカネ亡者の無能有識者が国民の安全とか一銭にもならんことに耳なんて傾けない
つーか耳も遠くなった老害で30年以上前の現役時代の権力だけしか自慢の無い生きる屍の有識者どもに判断力なんぞ無い
いやひとつだけ判断基準があって自己の損得勘定これだけはアタマがボケてても何故だか生涯現役続行中
老害に蝕まれ続ける日本を救うには老害排除を速急に進めていくべきだ ラリーやってりゃ分かるよ
スタッドレスにチェーン巻くの普通にやるからなw ちゃんとスタッドレス履けば良いだけ。
チェーン案出した奴スタッドレス履いた事ないんじゃね。 >>543
スタッドレスもラバーチェーンも関係なく9割が金属チェーン速度未満
三河・おこまナンバーが飛騨・松本ナンバーに道を譲る信じられない光景が発生ｗ
普段無双状態のタクシーが車間距離確保ｗ >>547
そうだろうな。
東京の中央省庁勤めなんで雪国の実情なんて全く知らないだろう。
車すら持っていない可能性もある。 雪国民のほとんどがチェーン持ってないのにね
単純にチェーンの生産間に合うのか
無茶苦茶だね 中部だと、全車両チェーン規制なんて、東海北陸道の白川付近ぐらいしか無かったからな。
記事鵜呑みにして、一部の話を、全部で規制するかのように誤解しすぎだろ？ 立ち往生の原因作った車に罰金100万円
チェーン巻くかどうかは各自で判断 >>550
スタッドレスで問題なく日常生活を送れているのに、くそ寒い雪の中でチェーンなんて巻きたくないわ。乗り心地は悪くなるしスピードは極端に遅くなるし。 目的地までの道中に規制区間があると面倒だね
泊まりでスキースノボ行く人達なんかは宿の予約しづらくなるかもね >>560
だよな
なんで雪道を日常的に走ってる人の意見を無視してラリーがーとかわけの分からんことを言い出すんだろ 雪の日にスタッドレスも履いてない基地外は全員逮捕しろよ
基地外と言っていいんだから基地外が >>550
うん。同時にチェーン装着未経験者にはなりたくない。 関東は大雪用に東北・北陸の除雪屋を高額で雇ってこい
めちゃめちゃうまいぞ >>566
雪降っても毎日通勤と営業だわ
チェーン？
はぁ？ >>550
スタッドレスなんざ除雪された雪道向けの専用タイヤだよ
ドライ/ウェットじゃノーマルに劣り
アイスじゃスパイクやチェーンに劣り
オールシーズンと違って高温に弱い
前後輪2重チェーンが最強
これを通称「戦車」と言うｗｗｗｗｗ 一番雪で滑るのはミッドシップのＦＲだ。
まあそんな車は国産ではs660くらいか。
しかしあれは新しいから色んなハイテクでまだマシだ
かつてのMR-Sみたいな車は直線でも注意だ まーねー年に数回しか公道に積雪せんとこで産まれると、雪事情が分からんのは当然＾＾
だから学習すればいい。
学習せんとパブコメレベルになる典型。 >>570
ハイエースもなかなか
あれで雪道は走りたくない トラックやバスがチェーン付けると、道路がガタガタになるよな
特に粗目のアスファルト舗装してる道路。 スタッドレス４駆のトラックの宅急便
雪道でチェーンを付けて走行していた
お客様の大切な荷物を運ぶのに
めんどくさい事は無いんだね
この事は雪道走行のお手本になった！ パブリックコメントを韓国みたく一定数集まったら強制的に第三者委員会作るようにしないと意味がない >>572
ハイエースは4WDじゃないと雪道はダメ
4WDのハイエースは商業車でガンガン雪道を走ってる 営業車なんかFFの軽かリッタカーだよ
それが雪国の現実 >>548
じゃあチェーン交換に時間がかかそうなトラックはその地域だけ行かなければ解決だなw 何日かこのスレ立ってるけど
雪国民はチェーンなんていらね、あのドカ雪なら役に立たないって意見が殆どで
雪道をろくに走ったことも無いやつほどチェーンチェーンって騒いでるの見たらどっちが正しいかなんて一目瞭然だろうに
トラックは巻け >>575
古いポルシェとかかな
でも今のルノートゥインゴなんかは電子制御が聞きまくってるので
水をまいた路面でもドリフトすらうまくいかないようだ >>575
セガサターンのセガラリー１のランチアは、まっすぐ走らんかったｗ
あれＲＲの代表者だよな。 >>577
四駆は極端に雪道に強くなるっぽいね
駆動輪に荷重がかかるからだろうけど スタッドレスが効かなくなったらチェーン巻くしかねーじゃんね
実際これで脱出できるし車が動いてりゃラッセルされて雪もつもりにくい
止まる車が悪いんだから止まらないようにするのが当然だろ スタッドレスの上にチェーン被せたらタイヤがボロボロになるだろ
役人はアホなのか？ >>581
トラクションコントロールと言えばＦ１のマンセルを思い出す。常勝だった。
たしかウィリアムズルノー チェーンは目に雪が詰まると結局滑る
スタッドレス単体の方が絶対にマシ！
@北海道人 >>588
雪国のくせにこれか・・・
スレが荒れるわけだ >>583
80年代までのハイエースの四駆は確かフリーホイールハブで
ギアを四駆にした後に、車を降りて切り替えてた記憶がある いやまあ大雪ん時にチェーンも巻けないバカは車出すなって事だろw
邪魔だw >>574
雪山宅急便は参考になるよね
前に、前方の宅急便が変なところでハザードたいて、後続の俺に挨拶
「1分ほど時間下さい」って言って、徐に洗剤使って窓掃除して走行再開した事があった。
植林地帯通る山道で枝から雪が沢山落ちてくる所で、後ろからついて行きながらすげー納得
今はは俺も真似してるw > 結局昔ながらのチェーンが最強だな。
凍結路面で最強なのは禁止されてしまったスパイクタイヤ >>591
北海道は場所によっては北関東レベルしか降らないからな >>591 そかな？バンパー越えない限り今のスタッドレスびっくりする位走るが、つまんない位。 >>591
北海道の普通車乗りで冬にチェーンなんて付けてるのは皆無に近いよ。 >>591
雪国じゃない関東住みのお前に何がわかるんだよ せめて、福井県が対策案を考えるべきだよな。
東京の通勤ラッシュ対策を地方の県民が適当に話し合って、規制案を発表するようなものだ。 パリパリ新品のスタッドレスとかチェーンよか走るけどね、つまりチェーンを巻く気もない馬鹿は道路に出るなと、道路が詰まって動かなく成る。 >>605
で、おまえは雪の降らない地域の人間だろ
たしか関西だっけか >>600
雪国でも圧雪された道ばっか走ってると、こうなるんだな。
よくわかった。 北海道でチェーン付けてるのはトレーラーと街中タクシーと郵便局のバイクだけ。
普通車はアイスバーンでもスタッドレスで高速道路100キロとかで走ってるし、
ばあちゃんでも交差点とかカーブでカウンターステアあてて、普通に切り抜けてる。 ジャッキアップしなくても、装置できる、ゴム製の優れモノとやらを装置しようとしたら、雪道で装置するのが、これ、難しく、四本装置するのに、一時間かかり、装置後、走り出したら、途端に除雪されたアスファルトをしばらく走ると、
取れてしまいました。 福島～米沢に抜ける東北中央道では、9kmにおけるトンネルではチェーンは禁止になってる。
で、トンネル前で外して、トンネル過ぎたら着けるとか面倒くさすぎるわ。 >>606 関東のドリちゃん、雪降ると山遊びに行ってた。 大雪警報でたら車での外出禁止命令ぐらい出して
雪かきに専念すべき >>607
たからたまにスキー場に行く俺様は雪道に詳しいんだとかってレベルの馬鹿だろお前
恥ずかしくないの？ >>346
傍から見るとお前が一番馬鹿だな質問に全く答えてない >>587
TRCやＬＳＤ、ＡＢＳ、昔に比べたら今はスタッドレスさえ穿いてりゃ
ＦＲでもちゃんと走れる
しかし四駆ではアウディとスバルが一歩進んでる >>611
東亜のコテの様な気がした
間違ってたらすまんけど、雪国民はチェーンの巻き方なんて知らんよ >>585
というか車の駆動方式の問題だな
四駆だと普通に脱出できる
だから車の駆動方式で規制すべきだな 最近にしては珍しいくらいの不毛なレスバトルが見られるスレだな
これぞ5ちゃんだ この義務化に携わった国土交通省の関係者の全員を調査し
そのうち何人が実際に雪道や凍結した道路を走ったことがあるのか
きちんと調査結果を国土交通省に公開させよう
実情も知らない机上論のみの馬鹿にゴミみたいなルールを作らせるのは
いい加減にやめよう
おい、バカ官僚
実際に雪道を一ミリも走ったこと無いくせにクソみたいなルール作ってんじゃねえぞ
この野郎
お前らなど税金の穀潰し
役に立つことなど何一つやらず役に立たないことは命がけでやるゴミクズ
まじで氏ねくずが 弩新品のスタッドレス入れてドリドリだぜーって雪山上がったら食い過ぎてつまんなかった、何処でも普通に走り過ぎ。 >>12
まずチェーン付けても無駄
底するから走れなくなる >>580
結局チェーン云々いってるのは一部の関東人だけなんだよね。官僚もそうか 低レベルのやつに対応するには
これぐらいせんとあかんのか・・・ 北海道は基本殆どが軽からミニバンまで4WD車なのでチェーンは必要無い。
スタッドレスで十分過ぎる。
動けなくなるときは腹がつかえて亀になった時だけ、スリップで動けないなんてあり得ない。 >>4
そもそもチェーンが利かない大雪ではもう走行不能 一般人の90％以上は
タイヤ交換もチェーン脱着もできません。
いざというときにそれが渋滞を引き起こす。 >>621 東亜も行くけど元々は政治思想板なんだけどね、もう最近は殆んど行ってないけど、じゃれあい過ぎ。
いやまあ雪国でも大雪で道路詰まったりして死亡者出たりしてんぢゃん。 >>632
雪国の人間こそチェーンなんてまかんから大渋滞だろうなー
脳内では渋滞緩和の政令が渋滞の原因へ >>542
流石に「チェーン巻いてやったからやらせろ」と言ってくるオッサンはいないだろ トラックは普通免許で乗れる4トンでも
例えばコンビニ駐車場の10センチの新雪で簡単にスタックする
わずか数メートルの脱出のためだけにチェーンを巻く
普通車はスタッドレスさえ穿いてりゃまず大丈夫。いざとなれば手で押し出す >>636
チェーン巻いたらなんとかなるって話でもないのよ
詰まる原因がグリップ力不足ってわけでもないんで。 >>636
あれはチェーンも何もさすがに吹雪で道路で目の前に2メートル近い雪の壁になってたら車自体が雪に埋まるから北海道人でも無理
おまけにホワイトアウト、 >>19
トラックなんてチェーン規制対策で年中スタッドレスだって沢山いるだろ。 雪道を走ったことがないんだが・・・なんでそんなところに住んでるの？
四国でいいじゃん そういえば去年の大雪の時
バイクで山で立ち往生したやつが２ちゃんに書き込んでたな
どうすればいいかな、みたいな。
雪洞掘ってじっとしてろ、って書いた記憶がある スタッドレスにチェーンはナンセンスだろう
この声があがったはずだが？ 苦労知らずのボンボンがこの国のトップとか終わってるわ・・ チェーン巻くほどの大雪なら視界がブリザードで10メートル先が見えないからどのみち走れない >>642 >>644 それは分かるんだけどね、つまり交通量の全体量を間引きしたいんでしょ？対策しないと又自衛隊さーんて成っちゃうし、
自衛隊さんも雪掻き係ぢゃないんだし。 >>646
四国も大雪で徳島と愛媛か香川の県境付近で大渋滞になってなかった？ >>524
そうなのか？おれ20年くらい前だけど教習所の学科で習ったけど(前でタイヤ単品に巻いてるの見ただけだけど)
バイクの教習で通ってたから車の免許取る頃には忘れたけど チェーンなんか付けると、常時横滑りして真っ直ぐ走らないからより高い運転スキルが要求される。
>>651
緑ナンバーと緊急車両だけ走行可にすれば良い。 別に高速や国道でスタッドレス履いてないから渋滞起こしましたは、罰金5万一発免停六点でも良いとは思うけどねえ。 温暖化の方が良いよな。
熱い時は太陽光発電でクーラー付ければいいんだし。 >>651
いや、1メートルの雪壁を超えられないのはわかるよね
チェーン履こうがなにしようが普通の車なら無理
でも行ける車もあるかもしれない。
じゃあ何センチからなの？って、基準は各道路の除雪能力かんかに左右されるから一律規制、ましてチェーン履いてるから大丈夫なんてのはやばすぎる。
チェーン巻いても駄目なものはだめなんで。 いやあ雪の日とか次の日の放置車両の惨憺たる有り様を見るとねえ乗んなよバーカとか思ウヨwww >>648
俺は常にスタッドレスに亀甲金属チェーンだが？ >>659
温暖化というけど、いわゆる異常気象が常に起きるようになるだけやぞ
北米みたいに西海岸じゃカラカラに乾燥して山火事多発、中西部じゃ洪水
東海岸じゃドカ雪みたいな極端なことが同時に起きる >>661 バンパー以上や腹以上の雪はダメなんだよそんなの分かるよでも其処からチェーン噛ますと動けたりはするけどね。
チェーン噛ませば走れると言ってるのではなく、ガチのチェーン規制にしたら道路に出て来る車か減るのは分かるだろ？
道路に出る車が半分に成ればたぶん渋滞は劇的に減るしスタックする時も場所が選べる、
渋滞するかしないかは普段の５%や10%増えただけで始まったりする。 新潟市、財政難だからって除雪に出る基準緩めないで欲しい。
新潟市民は雪国の意識ないから酷いんだし。 >>669
減らない。
何故なら通勤があるから
雪国は関東と違ってほぼ車通勤やから >>665
水の熱膨張に依る上昇だから温暖化すれば必ず上がるで
試算だと今世紀末までに30～80㎝増えそうな感じ 何で騒いでるの
チェーン規制なんて今でも
箱根新道とか普通にあるでしょ >>672 ノーマルタイヤにチェーン噛ませば今年よりは動ける様には成るから。
出て来る車が減らないとする理由が分からない、チェーン巻けなければ会社に泊まり込むか家から出なければ交通量は減る。 >>676
北陸は積雪時は条例でノーマルタイヤは禁止のはず。
チェーンあると路面が見える道は走りにくくてチェーン外すから、それだとノーマルタイヤのみになるからノーマルタイヤ+チェーンという組み合わせはあり得ないよ。 とりあえずさっさと対象区間公表してくれ。
俺がよく通る道が対象ならチェーン買ってやる。
対象になりそうなのが山ほどあるのが困ったところだが（道北民並感 みんなスタッドレスで走ってくれると雪道も快適なんだけど
10tトラックとかがチェーン付けて走るから雪道が掘られて未舗装路走ってるみたいになる >>677 でも今年は麻痺したよね？基本的にはノーマルタイヤ車が流れを止めたのが原因でしょ？何か対策しないと駄目でしょ？ >>675 ガチのスタッドレス可だったけど目視のチェーン規制初めて見たwww >>679
轍の幅が合わないから、そういう場所を軽で走ると本当に怖い。 無意味ってのはどういう意味？
まさかチェーン非装着と同じとでも言うのか >>680
福井のはノーマルタイヤのせいでないと思うよ。
あの時期に福井でノーマルタイヤはあり得ない。
一番の理由はあの区間は片側1車線で道幅が狭いこと。
その状態で10キロ以上は距離がある。
融雪装置がないから除雪車で雪を脇によけないとダメなんだがそういうスペースすらないぐらい狭い。
仮に除雪車が先頭にいても雪を脇に避けられないのでどうにもならないと思うよ。 根本的に解決するには道幅を拡張して除雪しやすくすることが必要。
で、今年からルートが変わって大雪で渋滞した区間は旧道になって新しくバイパスを通してるよ。
バイパスは片側1車線だけど旧道より道幅が広くなってる。 チェーン利権だろ？国交省
そんなことより浸透性のアスファルトの方が先だろ？ >>1
馬鹿公務員らしい発想だ。
知識も経験も幼稚園児並み。
こんな馬鹿公務員が日本を潰したんだろうな。 >>229
鳥取は普通に雪が降って県庁所在地で比べれば上位に入る降雪地だが？
島根も東部(特に宍道湖以東)や山間部は普通に雪が降る。 >>687
そういう場所はホイールローダーが片寄て、それを更にロータリーが飛ばさないとならない。
あれくらい降り続けると多分間に合わないな。 実情とかけ離れたこのトンチンカンなアイディアはどこに利権があるのか追求すべき >>690
それ絶対に止めた方がいいよw
地元で試験的に導入したんだが雪の水分を吸い取ってボコボコのアイスバーンになりやすい。
ボコボコアイスバーンは車がどこに進むのかさっぱりわからない。
マジで運転が大変だった。 >>690
いやいや、除雪だよ。
道路の管理維持義務は、
国並びに自治体にある。
除雪し安全な運行が出来るように
道路を維持管理する法的義務があるのだ。その義務を果たそうとしないばかりか、納税者に転化する。
馬鹿公務員らしいやり方だよ。 >>695
利権もなにも>>692がズバリと言い当ててるだろ。
要は満足な除雪体制を整える金が無いから、ドライバーに責任転嫁してるんだよ。 そうだな、自治体が費用ないから除雪止めますってなればスタッドレス+チェーンが主流になるだろうな >>439
委員が本当の寒冷地・北国の実体を知らん人間ばっかしwww
天野 真志 不明
石田 東生 大阪府出身
片田 敏孝 岐阜出身
国崎 信江 神奈川出身
佐野可寸志 徳島出身
関谷 直也 新潟…しかし行の少ない新潟市w >>687 福井県の人が良いとか悪いとかでなく1500台とか居たら他県も居るしノーマルタイヤのバカも居るよ、
関東ぢゃトレーラー引いたバカギャルがチェーン巻けねって首都高止めやがったし。 ま、チェーン規制したからってバカはノーマルで走るんだけどねw 雪国を車で走ったことの無い人や雪国の人間じゃない人が考えたとしか思えない
大雪なら除雪されないとタイヤにチェーン装着しても無意味なんだけど >>16
ＦＲでも２つしかチェーンが無いのなら、フロントに付けるのが正解 雪国を知らないと言うのはそうなのだろうけど行政をした事もないのもお互い様ぢゃね？ ＞大雪ではチェーンなど使っても意味がない。
じゃあ通行止めにしたほうがいいか？ そもそもあの手の車の底が雪でつかえて、タイヤに荷重がかからかい状態だと、チェーンだろうがスパイクだろうが大差ないんだがな。
こまめに除雪するって言うのが一番の対処法だけど自治体の予算がカツカツだからそのツケをドライバーに回してきてるとしか思えん。 安倍政権がカットしたのが除雪予算
マイナス成長内閣 そういえば
フロントでなくリアにチェーン巻いてるプリウスもいたな スパイクの時代は除雪なんてめったにしなかった
で雪降ってる時は乗用車しか走らんかった
乗用車の重さなら圧雪壊さずに走れるからね
大型は除雪後かカチカチに凍った時だけ チェーンなんか義務化したら入り口や待避所付近からあふれた車で大渋滞になるだろうから
さっさと通行止めにして除雪待たせたほうがいいと思うけどね >>700
災害対策基本法による自動車の初強制撤去は徳島なんだよ。 >>704
雪国で、4WD以外の車に乗るのは
自殺行為 >>714
タクシーFRで客乗せて沢山はしりまわってるけど… スタッドレスタイヤ、スノータイヤ、スパイクタイヤ
のうちスパイクは道路削るからもうないんでしょ
雪道や凍り道走ることないから区別が実感できん。 雪国はFFでも大丈夫だよ
運転慣れてるから
FRでもコツつかめばいいけど大抵坂は登れないしハンドル取られるから上級者向き
四駆なら間違いない 雪国の雪道は4WD＋チェーンでないと走れない
スタッドレスでは無理
もっときつい雪道になるとスパイクタイヤが必要 >>705
そんなことして走ってる姿を知り合いにでも見られたら恥ずかしすぎて自分のこと誰も知らない国に引っ越す。 >>718
無免許厨が妄想w
FRもコツなんて要らねぇ
そこらのおばちゃんでもマークＸやクラウン乗ってるわ
坂も登れるしハンドル取られるに至っては意味不明w 雪国は電気自動車はだめ
エアコン暖房つけっぱなしだから燃費が４割落ちる
さらに氷点下以下になるとリチウムイオンバッテリーは電池の減りが早くなる もうこんな季節か。
スタッドレスタイヤって高いんだよな。
イエローハットとかのオリジナルスタッドレスタイヤとかでも効果あるのかな？ 北海道だって峠道走るでかいトラックしかチェーンなんかしない ハガキ4枚分の接地面積に命預けてんだから、タイヤこそケチケチしないでいいのを買えよ >>718
ハンドルとられるって感覚は駆動輪と舵が同じFF。FRは舵と駆動が別だからハンドルはとられることなく自然な動き。 厳戒体制の雪の時なんか通行止めにしろよｗ
通行規制しないから毎年突っ込んで立ち往生自爆死してるじゃん >>12 なるべく車に乗らない
自分がスタッドレスでも、だれかがスタックしていたら渋滞にハマるから
雪道慣れてない若い兄ちゃんのトラックなんか、平地の追越車線で立ち往生していてクソ邪魔ww
どうしても帰宅などで通行したかったら、ガソリンが充分あるとき、予備食料や防寒着も完備
なるべく平地のルートを考える
正月で山道を越えたいときなんか、ゆっくりめの挙動で慎重に運転
田舎の山道は信号がないのが良いところ、降雪20cmぐらいまでの降ってる最中ならFF、スタッドレスで問題あったことない
東北の太平洋側はそれ以上はたまにしか降らないから、スタッドレスしか使わんな
街中は除雪機が来るから、自宅の前だけ手で雪かき。 で、冬の間は関東圏でもずっとチェーン巻いてないとダメってことか？ ランドクルーザー（4WD）
ランドクルーザー プラド（4WD）
＋ブリヂストンのブリザック
＋チェーン付けるなら後輪に
これが世界最強の組み合わせ！！！！！！！！！！！！
アメリカ軍も採用してる（ランドクルーザー、ハイラックス、フォードレンジャー）
雪道や砂漠で１００万km走っても壊れない！！！！！！！！ 鉄道だって計画運休できたんだから道路も除雪封鎖しろよ
全ての車がチェーン履かせた状態で福井の時みたいな大渋滞起きたら国交省と委員の責任問題になるぞ
国民にチェーン買わせてお前らいくら貰ったんだってな チェーン
FF車は前輪、FR車は後輪
4WD車は仕様に従え（ほぼ後輪） ※後輪の方が制動力が高くなるため >>723
オートバックスが石橋製売り出したから
そっちの方が良いんじゃねえ >>732
福井豪雪であちこちでスタックしてる70と100系ランクル見かけた。自重とベチャ雪には軽4駆の方が強いな >>733
その頃にはチェーン義務化になった流れなんて誰も覚えちゃいないからだーれも責任なんて取りゃしないさ。 普通車はスタッドレス＋オートマかな
でも極たまに雪道を運転してきちんと運転できるんか？ 鎖じゃなくて、リベットみたいなの付いてるベルトはどうなんだ？ 冬はよっぽどの山間部で無い限りずっとスタッドレスタイヤ装着か、必要な時だけノーマルタイヤにチェーンを装着するかの二択。
立ち往生とか迷惑を掛けるのはチェーンすら付けずに雪道に特攻するノーマルタイヤのアホドライバー。
要はこいつらだけ規制すればそれで解決。 とりあえず落ち着け
大雪になったら聴く曲の定番紹介
リスト作曲、超絶技巧練習曲12番「雪かき」
https://www.youtube.com/watch?v=CkWJkL_VU-k
ほんとは「雪かき」というより「雪嵐」のイメージらしい 東北道の那須辺り、ロードヒーティングされてるところで雪がないためチェーンが切れた。
あれ無意味だわ。 >>705
そうだな、走れないまま止まっているのが正解だなｗ そんな中途半端なことしないで、キャタピラ以外禁止にしろ(´・ω・｀) 正直、雪道はスタッドレスやチェーン以上に運転技量が必要だからなあ 雪降ったから会社休みまふって電話して社長を峰不二子にして気持ちよく寝てたら家の塀に馬鹿が突っ込んで来やがってまぢキレた。 ドリフターの俺がスタッドレス履いてても無理って寝てんのにバカは平気でノーマルで車動かそうとしやがる、信じられん。 俺も思った。チェーンって路面が凍ってる時だろ。効果あるの。
何十センチも積ってる大雪のときは効果薄い。 ノーマルタイヤのウスラバカが渋滞作る。何も変わらない。 最近のクルマは扁平タイヤやローダウン、エアロのせいで雪道なんかまともに走れないだろ
雪道走りたいなら、インチダウンして車高上げてエアロ外して来い
話はそれからだ >>92
雪が降ったらチェーン付けというのは
トンキンの多摩当たりでのSCI・公明の「儀式」なんだろ >>733
鉄道はどうでもいいけど道路はまさに国家の生命線だからね
天下国家のために除雪・塩カル捲きの推進とスタッドレス推進
を進めるしかないのだろう アスファルトが柔らかいのが悪いんだろ。
道路を鉄にしたら解決。 5年前に2月に草津温泉行くのに大雪警報でてあわててスタットレス履いた
ブリザックの高っかいヤツしか残ってなくて泣く泣く買ったわ
FFだけど1mの降雪もまったく滑らず快適だった
雪道走ったのそれ一回
そのまま履き続け去年の東京のちょっと雪でも滑って全然走れなかったわｗ
でもスタッドレス履いてるって規制は逃れられるんだよｗ >>720
違う国に行った方がいいよ
走り出した後の事考える事が出来ないんだからね、前に出れなければ出れなくて良いんだよ、曲がる止まるを優先しないとな PC使えない奴がサイバーセキュリティ相になれる国だからな
雪国も知らないどころか、移動は全てタクシーのお役人様がテキトーに作ったんだろ
そりゃ中韓に舐められるわ なら、、、
指定区間外でもチェーン履きっぱでアスファルトの道路をガタガタにしてやれよ。
スパイクタイヤ公害に続くタイヤチェーン公害、、、 >>748
技量というか慣れじゃね。
雪国→関東だけどこっち来てスタッドレス履いたことないわ。
関東は大雪で休む奴が続出するの知らずにノーマルで通勤して以来
俺だけ休めなくて泣きみてるけど。 >>19 良いけどスピード出せないから、文句言わないでな >>25 バカじゃねww 目的なく移動してるわけじゃねえよ
除雪の徹底が大切になんだよ >>761
大雪時は公共の交通機関も地獄の様相なので >>721
申し訳ないけど元自動車会社勤務ね
あとさ雪国だから
FRは後輪駆動だから一回はまったら無理だよ
坂道などでは轍以外に雪のある部分を選ばないとブラックバーンで滑るから
FRはスリップでケツふるからその場合はトランク重くするわけ >>771
事故っても経済的負担気にしない裕福層なのでは。 後輪に荷重のないFRはマジで坂登らないからな。
下から勢いつけて上がるしかない。 >>774
それね
積雪多すぎて除雪間に合わないとFRがスリップしてて渋滞したりする
ちょっとした坂とか橋の上とかさ冬は悲惨 >>1
大雪にチェーン意味ないなんて事はお役所様もわかっちゃいる。
この問題の要点てのは、雪道にも関わらずスタッドレスタイヤを装備しないで事故や渋滞を引き起こす原因となる車をどうしたら減らせるか？だ。
何回注意してもスタッドレス履かないならもうチェーン装着義務付けるからなってのが本音。 大雪だとロードクリアランスが低くて四駆にロック機能が無いと簡単にスタックする
チェーンとか関係無しに >>775
大雪が降った翌日、職場の前の坂道を登れなくて難儀していた86がいたな。
前の職場での話だが。 >>776
スタッドレスにもチェーン装着させようってのが今回あがった話 >>781
うん。わかってます。
チェーン規制のときスタッドレスかノーマルかなんて1台1台見てらんないでしょ？
だからスタッドレスもノーマルも関係なくチェーン装着しろってこと。 >>778
トヨタってなぜかケツが軽いんだよね
昔のマークIIはスリップひどくてブロック積んでたお客様いたよ
今はどうかしらないけど >>772
> FRはスリップでケツふるからその場合はトランク重くするわけ
Webで見た話を盛って書くバカ
今はそんなことして乗るヤツなんていねぇよw
ソースは旭川市在住、日産FR一筋の俺 腐れ政府→腐れ省庁のモノの考え方
どんな事をやっても買わせろ！
そういや、西日本でもストーブとか買わせてたもんな >>784
おまえさんみたいに自分しか基準に物事を考えられない若者が多すぎて悲しい。 関東での大雪のとき、雪が無くなってるにも関わらず、チェーン巻いてるトラックのせいで、舗装したばっかりの道路がぼこぼこになってたな >>489
あんたは除雪した道ならノーマルタイヤで走れると思っていないか？
除雪しても少しの雪は残るしまた雪が降って積もっていく
一回やれば済むものではない
それは想像できてるか？ >>787
お前のソースは何？
脳内雪国住みが知ったかぶっこいて草 こんなんで文句言うなら
大雪来ると分かった時点で
除排雪関連車両以外通行禁止でええわ 旭川みたいに毎日雪降って、天気確認せず朝起きて雪かき、仕事おわったら雪かきような秘境ならわからんけど、普通にアイスバーンなるようなところに住んでる一般的な北海道のFR乗りはトランクにブロック乗せてる 政府は余計なことしかせんからな
自分らの義務は果たさず、国民には義務ばかり押し付ける 大雪の北陸道走ってたらいつのまにか通行止め区間内に居たことがある
ジリジリ動いて車窓から見るとダラダラ登りで動けなくなった大型車が
道を塞いでる箇所が何ヵ所もあった、奴ら行ける所まで行って
動けなくなってからチェーン付け始めてた。
ダラダラ登り区間前でなんとか規制した方が効果的だと思う >>783
子供の頃の父親の愛車が80系マークIIで、スキー好きだからよく行ってたが、言われてみるとトランクに色々積んでたなぁ。 >>782
スタックした車の8割がスタッドレスタイヤ装着車。 よくわからんが、アイスバーンの道より、新雪の道のほうが怖かったな。
ハンドルはとられるし、道がどこでカーブしてるのかもよくわからんし、
ストレスでお腹が痛くなった。 チェーンで道路をボロボロにして公共事業の土建屋を儲けさせようッて魂胆だな
>>784
旭川でFR一筋のオレちゃんカッコいいw
幼稚で偏執的な性格がまんまダダ漏れしてる文章だな。 >>799
その通り。
だからそういう地域をよく選定して今回の法改正は行わないと逆に渋滞を引き起こすだろう。 冬によくみるバカは
裏道でわだちにはまって、カメになってるアホ
すり減ったスタッドレスで交差点で発進できなく渋滞作ってる小型トラック >>1
ウニモグの販売と整備拠点を国で補助して一般でも気軽に買える様にしたらどう？
アタッチメントをつければ除雪もできるよ >>782
全面通行止めの方が清いな
走行中の全車が規制開始でチェーン装着なんて
トランクに積んであっても無理ゲー 車の軽量化の為にスペアタイヤレスみたいな何でも燃費や地球温暖化対策みたいな自動車の施策が災害対策の邪魔になっている
人口減少社会の中で
環境に優しいスパイクタイヤの復活
これが急務なのでは？ >>799
スタッドレスを過信しすぎたんだろうな。
雪国の人なら、積もった雪だとノーマルよりマシ位なのはわかってるはずだし。 >799
国交省の委員会の参考資料には、立往生の９割がチェーンなしの冬タイヤ、てあるけど、これって全部スタッドレスってことなの？
冬タイヤにはオールシーズンも含まれてたような。 >>803
ノーマルタイヤの方がスタックした数が少ないってデータでしょ
データの読み方が間違ってるから、こんなことになってんだよｗ パソコン使えない人がセキュリティー大臣やるような国だし‥ >>799
水を飲む人は全員死ぬ、みたいなものだな 大雪時に車乗ったら死刑にすればいいだけ
速度超過も死刑が妥当
飲酒運転は一族郎党処分しろ 4駆でスタッドレスなら
チェーンなんか基本いらんだろ
それで走れない路面、積雪なら
チェーン付けさすよりも
走行自体を自粛させなかったら
危なすぎるわ >>814
>>815
今回の法改正のポイントはいままで大型車以上チェーン装着が全車チェーン装着に変わったこと。
いざまともに規制が行われてみ？間違いなくその地域の交通はマヒするぞ。
この先の現実を考えろ。 >>799 ５台に１台ノーマルタイヤが居る訳でしょ？それが随所でスタックするから車列が止まって雪が積もってみんな動けなく成っちゃうんぢゃんか。
お巡りさんもそんなに居ないからノーマルかスタッドレスかなんて見てらんないから分かりやすいチェーン付けろと ノーマルタイヤのトラックが道路封鎖し大渋滞発生
そこに大量の雪が降って除雪できなかった
スタッドレスのスタックなんて問題のすり替え
雪道でのノーマルタイヤ排除すら出来てないのに
何やってんだか 会社、学校停止の行政命令とかの方が良いんじゃないのか 4駆スタッドレスに真顔でチェーン装着はないわ
何の冗談かと 公務員はお花畑な脳味噌だけで考えず
自分でテストしろよ
非効率にみえるが結果的には
そのほうがみんなの為なるだろう 高速道路通行止めにして、ノーマルタイヤのトラックを国道に大量投入
ノーマルタイヤ比率が一気に上がり、大規模立ち往生発生
これ以外に何があるんだろうかｗ >>829
福井石川間なら勾配と幅員の広さて仮に普通タイヤの大型でも時速10キロとかでも数珠で前に除雪車入れて走らせればああならなかったわな。
管轄内で事故多発するのが嫌なだけだろな 全車両チェーン規制とか、雪道規制の段階が上がるような事態の場合、そこいらは普通に通行止めになるからな。
大体の批判も的外れ。
真冬に、東京からハイエースノーマルで新潟まで来て、帰れない！予想外！とか馬鹿ニュースは、もう要らない。 というか、台風でもそうだけど"不要不急の外出を控えるように"と気象庁が発表する事態のときは
対象エリアについては休日扱いにするように法改正したらいいんじゃないの
最低限インフラ産業や稼働しなきゃならない業種の人のみ出勤するようにすれば
車まみれで渋滞作ってまとめて立ち往生ってことはなくなるだろ
命あっての物種なんだし、日本人は真面目すぎるんだよ 基本的にだが雪での交通麻痺は同じ地方で数年に一回しか起こらない、一度起きるとノーマルタイヤが懲りて出て来なく成るから、
出て来なく成るってのは降雪時の車の使用は控えられるのに舐めて出て来てる連中が居るって事、
だが交通麻痺が起こると自衛隊さんは災害出動しなきゃ成らんわコンビニや宅急便は配達は止まるわ緊急車両も通れない。
では如何すんのと？ >>834
そうなんだよな。今年初めの豪雪でも皆が無駄に会社に向かおうとして渋滞。もちろんバス電車は運休。
会社に行ったところで客先回りや操業もできず雪かきするだけ
会社員はわかるが年寄りが特に無駄に車で出歩くのがまた邪魔だった 雪の中ノロノロノロノロ走る腐女子・ジジババ何とかしてくれ 雪道怖いんなら家で寝てろ チェーン巻いても信号待ちや踏切一時停止しただけで空回り立ち往生したぞw
ブレーキかけても制御不能になって滑って進んでたしw 実際夏タイヤとスタッドレスってどれくらいの違いがあるの？
スタッドレスだと本当に普通に雪の上も走れてしまうの？
坂道ものぼれちゃう？
下り坂で止まれる？
雪の日のスタッドレスがどんなもんかわからない。
最上級のスタッドレスではなくて中堅くらいのスタッドレスでどうなのか知りたいです。
一応毎年スタッドレスははいてるんですが沖縄って雪ふらなくて虚しい。 一定の積雪状態があればスパイクタイヤの利用を認めたら？ >>839
走行時の感触からして違いが分かる
夏タイヤはクッションが効く感じ、スタッドレスはシャープな感じ
雪国では季節が来たらスタッドレスを履きっぱなしにするから、春夏秋と冬で運転時の感覚が違う >>836
昨シーズンの大雪はテレワークで対応した会社もあるね 確率の問題じゃね？
反対してる人は、チェーンした方がしない時よりも事故や動けなくなる可能性が高いと断言できるからこそ反対してるんでしょ？
そうでもなきゃ単なる怠け反発だよ >>484
公共事業を悪として予算減らした結果、相当数の建設業者が廃業に追い込まれて、除雪の担い手を減らしたのはアホな政治によるものです
勝手なこと言うなよ >>804
まったく無意味でもないんだよな
峠では後輪がスリップして危険な場合が多いし むしろエリア指定した地域の特定期間は、雪とか天気関係なくスタッドレスでない車は即反則金でよくね？
住宅街まわるでも検問するでもわんさか検挙できてノルマ大達成大繁盛て警察もやる気出るだろうし、法の峻厳さが結果安全に繋がるわけで
車業界も景気のいい話に大歓迎だろう >>760
スタッドレスを春になっても交換せず5年も履くとか自殺志願者か？
そういう人のためにチェーンがあるんだが >>839
沖縄でスタッドレスはデメリットしか無いぞ 雪の時は休める会社や人は休みにしたら良いんだよどうせ外に出られないし外から人も来ないんだし、なんだろうねインパールかポートモレスビー作戦か？
仕事も薄いし休みますとか言うと、そんな会社無いとか上司が怒ったりすんけどバカなの？日本中の会社見て来たの？何が問題なのか作文用紙三枚に纏めて書け。 チェーンが舗装傷めたり、削れた粉塵が公害になったりとかは考えないのかね？
いまさら時代に逆行してるわ こんな馬鹿なこと言い出すならいっそ｢雪が降ること禁止！｣ぐらい言えよ馬鹿役人 >>50
アブノーマルタイヤ
オマイラ好きだろ？？？ >>860
ほんとこれ
雪のゆるい日にチェーン履いた除雪車が深い横溝を彫り込んで行くと走りづらくなる 通行止めにしたって、スタッドレスだからだいじょ～ぶｗｗｗ
とか考えて走り出すようなバカが立ち往生しただけだけだろう
積雪で道路を通行止めにしたら、道路管理者にクレームの電話をする人間が風水害で通行止めにした時より確実に多いそうだからな
雪国の人間ほど雪道の事を知らないらしい。スタッドレス履いてるからだいじょ～ぶ。なんだろうな
最初に立ち往生した車も後から立ち往生した車も、ドライバーがバカだっただけの事。みんな仲良く凍えてれば良かったのに
凍え死んでも、春に成れば勝手に出て来るわ。慌てて助ける必要はない じゃぁどうしろと
除雪が完了するまで全面通行止めで良いんだな 道路管理者に文句を言うのがまず間違ってる
スタッ国して渋滞の原因作ったやつに言えよ これもうスパイクタイヤ復活させたほうええんちゃうの >>868
俺は通行止めで良い
と思う。
結果、そちらのほうが早い >>867は雪国には住んでいないな。
高速道路を通行止めにしたから、一般道が渋滞し、渋滞のおかげで除雪できなくなり、立ち往生したのかと。
ノーマルタイヤ車やトラックが立ち往生の原因となることはあるが、スタッドレスの普通車が立ち往生の原因となったことは、ほぼない。 >>868
除雪車を先導させて、もちろん追越禁止にし、高速を止めない。
これだけでいい。 >>870
ノーマルタイヤの走行禁止を徹底するだけでいい >>701
東京みたいなわずかな雪と違って福井で積雪するとノーマルタイヤだとから滑りして前に進まないよ。
なので郊外の八号線まで出れない。
また多分、前日も積雪してるからその時点でノーマルタイヤは排除される。
東京の積雪と比較するのがまず間違い。 スタッドレスでも怖いのによく雪道をノーマルで走れるなと感心する
頼むから家でじっとしていて欲しい >>877
ノーマルタイヤのトラックが排除されてないんだわ
長距離の非豪雪地ナンバー ノーマルタイヤを取り締まればいいんだが
走行中の車見ても分からんからなあ
スタッドレスタイヤの側面に赤ラインでも入れればいいんじゃね >>839
沖縄にスタッドレス売ってんのびっくりするんだけど >>879
片側1車線区間まで行ってるからそれはほとんどないと思うよ。
多分、福井市内の片側2車線区間も除雪はほとんどやれてないがその区間は走れてる。 >>859
昨日から散々『「無限ループ」』してるけど
一時間に5cm10cmも積もる『「大雪」』の日に
例年『「何十台の車が閉じ込められる」』
一車線とかしかない「峠道」などで
閉じ込められる恐れがある日に限り
その峠道の一部を「チェーン規制」するって国土交通省令だぞ。
峠道で大雪の日に閉じ込められる原因を作るのは
関東や関西の運送会社が夏タイヤのまま峠道にやってくる
スタッグして道を塞ぐから。だぞ
北海道や東北や北陸の道を冬場走るときに「チェーン付けろ」って
法律じゃねーぞカス野郎 おそらく今回の規制で８号の福井、石川～富山間は全面規制対象になるだろ
被害にあった福井は心の準備はできてるだろうが、石川県民と富山県民はこ２月の大雪でも普通にチェーンなし
原因が北陸道森本-小矢部の坂を登れないトラックが出たことで通行止めになり、それが倶梨伽羅峠（８号）に波及してそこから全部詰まっていった
富山石川県民に当事者意識がないので… 少し訂正
>>859
昨日から散々『「無限ループ」』してるけど
★一時間に5cm10cmも積もる『「大雪」』の日に
例年「何十台の車が閉じ込められる」片側一車線しかない「峠道」で
『閉じ込められる恐れがある日に限り』
その峠道の一部区間を「チェーン規制」するって国土交通省令だぞ。
峠道で大雪の日に閉じ込められる原因を作るのは
関東や関西の夏タイヤのまま峠道にやってくる運送会社のトラックで
夏タイヤで「スタッグ」して道を塞ぐから。だぞ
北海道や東北や北陸の道を冬場走るときに「チェーン付けろ」って
法律じゃねーぞカス野郎 >>883
だといいんだけど
倶梨伽羅と小矢部の高速は難所だからな
逆に北陸道全面チェーンで朝日-上越でチェーンどこで外せっていうんだって話にもなるあし >>885
スタッドレスにも着用義務ってのが腑に落ちない >>883
スタッドレスでもチェーン付けろって規制だろ
しかも峠道じゃなくって高速道路などって書いてるじゃん
当然、8号線も対象だろ >>885
しかし今回のは「冬タイヤも含めて」のチェーン規制だよ
確かに雪に埋もれた後でもチェーンならレッカーなしでももがいて自力発進できるんで対応が早くなるのはある だから チェーンもしくは冬タイヤ装着 の規制にすればいいんだろ
ドカ雪に冬タイヤは問題ない 車粉による健康被害とやらでスパイク全面禁止になった直後の道路は渋滞ひどかった
バス通りを1時間歩いて帰宅する間に1台も後ろからバスが来なかった >>891
雪国の乗用車ならスコップ常備してるから、チェーンで脱出とか現実的なのか？ 一応今日ゴムチェーン買ってくる予定＠富山県民
普通に亀甲型チェーンもあるけど
関越トンネルで外さず走れる規格があるそうなんで、それを選んでくる 東京の基準を豪雪地帯にも一律に当てはめんのはなんで？
東大出てるはずの役人って頭腐ってんの？ パソコンやUSBを使ったことないあの人の親戚ですか >>894
割と。
うちの駐車場、積雪40cmでもチェーンまいたら除雪なしで自力ラッセルで脱出できた
朝５時には仕事で出発するのでその前に駐車場出口まで自力除雪とか無理
借りてる駐車場の奥に止めてるんだ… さすがにあんまりひどい時はちゃんと除雪するよ
亀の子で浮いたら何しようが無理なので 今の技術なら鉄ピンじゃないスパイクタイヤ造れそうだけどな 先にスタッドレスタイヤを履いたもん負けの風潮があるあらな
少なくとも近所や同僚、友人より先に履き替えることはしない チェーンつけっぱなしで、雪がないところまで行っちゃうと切れそう
豪雪地帯ならいいのかしらんが、数十センチがたまに降るだけの地域まではしないでくれ スタッドレスだろうがチェーンだろうが走行できる限界があるわけよ
防波堤高くしても、それ以上の波がきたら無意味なのと同じわけ
人間は自然の前には無力ってことさ
結論 家で寝てろ チェーンまけば、アホみたいに飛ばしてる雪国ドライバーもスピード出せなくなるしな スタッドレスタイヤにスパイクピンを打ち込めたら最高なんだよな チェーンでアスファルトゴリゴリやってもらったほうが道路工事に税金使えて儲かるんだろ >>714
除雪さえされていればFFでも普通に走れるよ。
FRも大きな問題はない。
まあ坂道とか発進は少し大変だけどね。 アスファルト出てるのにチェーン巻くなよ
さっさと外せ 都内でチェーン履きまくって道路をどんどん削ってやれよもう >>732
それを過信して走って滑って道路わきに刺さって乗り捨てられているのが冬の定番だけどね。 >>906
長距離トラックの速度も落ちる
輸送に時間がかかりコストアップ＆鮮度落ち
都市部の市場には現状よりも質の悪いものが高額で並ぶ
今より不味いものを今より高く買うことになる >>886 ローターに着氷して推力を失って落ちる。 高速でチェーン装着したらトンネルはどうなるんだい？ >>914
三菱のデリカが田んぼにダイブしている光景は冬の風物詩 >>889 スタッドレスでもスタックするって言うから交通量を落として道を塞ぐ車を減らして除雪しやすい様にしたいんぢゃね？ >>919 いちいちトンネル手前でつけ外しするのかな？ >>901 えー？先にスタッドレス履いた方が賢いみたいな雰囲気有るけど。 北陸の水分が多い雪で腹使えたらチェーン巻いたって動かねーよ
委員が素人 >>924
でもスタッドレスよりは亀になりにくいよ
4駆4輪チェーンだと、かなりの積雪まで突き進める >>923
どこ育ちでどこ住み？
先に替えると負けってか、あんまり早く替えるとヘタレだなコイツって冷ややかな目で見られる >>922
トンネルの長さにもよる
自分で判断しろ ちゃんと大臣が一人で雪山にこもって検証してから言えよバカ >>927
自意識過剰だろ
俺は先月にとっとと換えた、誰も余所が早く変えたって気にしねーわ >>927 １センチのべちゃ雪でパニックを起こす関東だからそんなに雪は降らない、元々ドリフトちゃんなので雪降るとスタッドレス履いて山に登ってた。 北海道の普通車でチェーンなんかつけてたらどこ行くんだろうって怪訝な目で見られる チェーン装着で渋滞ができた途端に、二度と動かなくなるよ。
とにかく低速でも動かしておくこと。
集団低速走行が1番いい。 https://youtu.be/19BltLTXj_0?t=1722
動いてりゃなんとかなるけど
一台でも動けなくなると・・・
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>931
今年の北海道なんて異常気象で雪が降らないんだし
今だにスタッドレス履き替えなんて5割にも満たないだろ？
それなのにまだ半袖だった先月に履き替えとか、どんだけ臆病者かってプゲラされてるよ そもそも警報級の雪って何だよ
大雪警報なんて割とよく出るやんか
その度にチェーン巻くんか >>847
お前らは、記憶障害か？
ゲリラ降雪で、早めの対応が必要になる場合があるから
区間を想定して、早めの規制引き上げ、通行止めを検討するだけだろ？ 黙ってチェーン巻けよ
駆動力だけじゃなく、ブレーキ性能はスタッドレスなんか
勝負にならん制動する チェーンを付ければ問題ないだと？
インフルエンザ予防の注射を打てば、絶対かからない
と同じやなｗ サマータイヤや寿命近いスタッドレスでスタックさせて大渋滞引き起こした馬鹿を後ろの車の人間が一発ずつぶん殴っていい法案を作れよ だから普通車ならチェーン付けようがスパイク履こうが腹浮く積雪なったら意味ないのになぜこんな無意味な規制すんの？
除雪体制の問題の責任転嫁だろ
峠や山間部の困難な道は封鎖の方が現実的だろ。どっちにせよ通れないなら無理に行って立ち往生車出る前に予め封鎖だろ >>380
はいたことあるけど少しの雪で止まらない・のぼらない
結局チェーン併用かスタッドレスにはきかえることになる ここに限らんがツイカスとかでもほんと1ビット脳のアホが多いな
チェーンをつけてれば助かる状況もまたそれなりにあるだろアナログ的にな。
リアル世界では。
なんで大雪降ったフラグが立ったら即座に全チェーンが無効になるんだ
どんだけゲーム１ビット脳なんだこいつらは
ファミコン世代かよ そりゃ少しでも立ち往生の車を減らそうということよ。
本当はスタッドレスならチェーンなしでもOKとしたいけど区別がつかないからな。
何故あの車はよくてこっちはダメなんだ、という誤解を生むことになるし。
要するにザ・クレーマー対策。 スタッドレス義務化のが有効
馬鹿な国交省役人は雪道しらないからこんな馬鹿げたことをやる >>926
だからと言ってスコップ積まないで大雪の運転はしたくない
俺はチェーンより四駆スタッドレスにスコップ派 国交省てろくなことしない感
馬鹿は離島にでも左遷しろ >>936
北海道の11月は峠入ると、普通に路面は凍結してるし積雪してる
街中しか走らない人は焦って替える必要はないけど、走る人は11月前にタイヤ交換は常識 >>532
チェーン規制しようとしているのは大雪のとき
凍結路でチェーン規制はされない 冬タイヤの所有率 積雪地域は97%、東京は4割 上昇傾向
なお男女差はほぼないが60代以上は1割低い
都会の年寄りがガンか？
https://s.response.jp/article/2017/09/05/299367.html 車の重さによって違うね
軽乗用車なら、いくら大雪でも
スタッドレスの４WDでどこでも行ける。
国道では、荷物を載せたトラックが多数いて
自分の重みでスタックして動けなくなる
これはチェーンしても意味がない。
自分の重さが重いので、チェーンで雪を掘って
さらに動けなくなる悪循環 >>936
車の扱いなんて臆病なくらいがいいんだよ
安全こそが唯一の勝利 パブコメってこういう時ちゃんと役に立つのか？ ５ｃｈで吠えても意味ないぞ >>941 俺右翼からも左翼からも要するに朝鮮人から嫌われてるから居住地は伏せてるし。 >>922
チェーン規制区間内なら付けたまま
トンネルが除外されていたらトンネル前後で脱着することになる
チェーン規制区間内に除外トンネルが複数あったらその度に脱着しなければならない >>956訂正 首都圏では4割
東京千葉埼玉神奈川の4都県
多雪地域とは…以下15都道府県 北海道、青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県、新潟県、富山県、
石川県、福井県、山梨県、長野県、鳥取県、島根県
*多雪地域ではスタッドレスが常識
しかし大型はよそからも来るので、積雪中にあたふたする姿が見られる >>941 て言うかね足車とか面倒なんでスタッドレス履かせたままで無くなったら又スタッドレスとか普通。 偉い人は、自分で運転したりチェーン巻いたりしないんだろう 警報クラスの寒波なら 早めに通行止めにして
除雪車入れた方が・・・
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) だったらスノータイヤを復活させればいいのに、ピンがあるやつ
道路が傷むとかいって禁止にしたのに、今回で本末転倒 新潟だけどシーズン一回はスタックする
それは決まって積雪後に気温が上がり水分含んだシャバシャバのシャーベット雪の時
これは必ずハマる
どうしょうもない >>795
平気で嘘を吐くクズw
俺は北見市在住だけど、親も兄弟もトランクに重しなんか積まねぇ
札幌と室蘭にもそんなヤツいねぇよw >>970
スパイクタイヤは圧雪アイスバーンしか効かない
積雪路面では全く役に立たない わかんないけど、二十年位前のスタッドレス感覚だと結構食わなかった。 わかってねーなー安倍政権は運ちゃんを人間とは扱ってないんだよ
お前ら前からそう遠まわしに言われてるのに何も言わないからどんどんエスカレートしてるだけ 大雪警報の出た時はチェーン巻いてでも動かしたい人だけにして下さいって事でしょ？ >>973
だよね、ほかのスレでもスパイクタイヤ
があれば問題なしみたいなのいたけど
スタッドレスタイヤの性能が上がって
積雪にはスタッドレスタイヤがいい。 東京ごときに田舎の実状がわかるかよ。
黙って田舎ものに従っておけばよろしい。 >>976
（雪国の）大雪の時にチェーン巻く奴はタダの馬鹿
コメントの通りチェーンが切れてかえって事故を招く >>972
795の話は大昔の話だよ。
車もタイヤも性能が低かった時代の対処法だな。
当然今でも有効がそんな必要がない時代になったんだよ。
荷の軽いトラックなんかはあえて重りを積んでトラクションを稼ぐなんてのは今でも普通にある。 っていうかコレって交通量の多い都市部の高速道路の話だよな。
それならまあスタッドレスもそれほど多くないだろうし、チェーン必須というのもアリかと。
意味合いとしては何もしてない車を合法的に止めるための手段。
全国一律にやるってのが問題という話で。 >>979 それは理解するが、ぢゃあ大雪時の交通麻痺は如何やって回避すんの？
解決案を提示して居ない。 >>982
タイヤ性能の進化だろうな
昔と違った意味で雪面や氷面にも効くオールシーズンタイヤが開発されればおっけー >>982
除雪以外無い
札幌近郊みたいに除雪車大量投入できないなら通行止めにする
北海道では幹線道路でも通行止め多い >>878
まあ東京は雪弱者大国だしな
今年もまたバカにされる時期が来たけど
変わらず色々と抱腹絶倒をやらかしてくれるだろう >>978
なら、勝手な判断で運転してれば良いじゃん。役人も東京に引き上げるから
雪に閉じ込められても、春に成れば雪が融けて出て来るわ。何もする必要も無いわ スタッドレス履いて３０年ぐらいになるけどブリＰＭ３０あたりから性能が進化してるとは思わんな
静粛性とか剛性とかはアレだけど走破力はたいしてかわらん >>981
っていうかコレって交通量の多い都市部の高速道路の話だよな。
っていうかコレって交通量の多い都市部の高速道路の話だよな。
っていうかコレって交通量の多い都市部の高速道路の話だよな。
違うよバーカ。この無能が！ >>984 実際今のスタッドレスタイヤは昔程減らないし、夏タイヤでも古く成ると食わなく成るからスタッドレスの侭でも良い気もするんだけどねえ。 >>978
この手の書き込み見るたび思うけど、どこの地域か書いてくれると引っ越す人の資料になっていいんだよな シベリアに冬に旅行に行ったけど
大雪の日でもチェーン付けてるタイヤなんて一台もいなかったぞ
今にもぶっ壊れそうな車で悠々と走ってる奴も多し >>992
雪国の人は夏も履き替えしないでスタッドレスタイヤを履き潰すの多いよ >>985 通行止めだと生活に影響出ちゃうからぢゃねーの？ >>989
横滑りに対しては格段に強くなったと思う
20年前のヨコハマガーデックスより今のアジアンスタッドレスのが体感性能は上だなあ >>969 あるある バッテリー切れのときつなぐケーブルや、ガラスの積雪をよけるワイパー、車載雪かきスコップ
(小さいのや折りたたみ)なんかあると便利 ホムセンで売ってる
>>962 解説ありがとう そりゃ難儀だなぁ >>981
確かにやるなら首都高限定とかにして欲しいな。
東京に例えるなら、東京は通勤ラッシュ混んでて大変そうだから、首都圏で乗車率120%越えたら改札内には入ってはいけない法を作って上げたぞ。と言っているのに近い。 このスレッドは１０００を超えました。
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