【日露外交】「国後・択捉放棄」か 日露５６年宣言交渉での安倍首相の「焦り」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
11月14日のシンガポールでの日露首脳会談は、1956年の「日ソ共同宣言」を基礎に平和条約交渉を加速させ、来年初めに安倍晋三首相が訪露することで合意したが、この合意を進めるなら、日本は固有の領土である国後、択捉両島を永久に失う恐れがある。「平和条約締結後に歯舞、色丹を引き渡す」とした日ソ共同宣言を基礎に交渉すれば、2島だけが交渉対象となるからだ。安倍首相はロシアの望む土俵に乗った形だ。
「日ソ共同宣言が平和条約交渉の基礎」というフレーズは、2001年のイルクーツク声明や過去の首脳発言でも見られたが、安倍首相は会談後の会見で、「4島の帰属問題を解決して平和条約を結ぶ」という従来の日本の立場に言及しなかった。
『北海道新聞』によれば、首相官邸筋は「歯舞、色丹の引き渡しを進め、国後、択捉は共同経済活動で自由往来などを可能にする『2島プラスアルファ』を目指す」と指摘した。戦後、4島返還を目指してきた日本政府の基本方針が大きく転換されつつあるが、首相は詳しい説明を避けている。
ウラジーミル・プーチン政権は従来、56年宣言を確認し、尊重するとしながら、国後、択捉の帰属交渉を一貫して拒否してきた。日本の新聞は「首相、2島先行返還視野」（『朝日新聞』）と報じたが、他の2島の返還は見通せない状況だ。
ロシア大統領府は今回の合意をすぐに発表。国営テレビは過去の領土問題の経緯を紹介しながら詳しく報じた。日本側に共同宣言に基づく交渉に歩み寄らせたことは成果であり、世論を誘導する環境整備に入ったかに見える。
実は、安倍首相にとって、「56年宣言を基礎」は父・安倍晋太郎元外相の遺訓でもあった。晋太郎氏は外相時代の1986年2月、衆院予算委員会で、日本社会党（当時）議員の質問に対し、「日本は日ソ共同宣言を出発点として主張していく」と述べた。この時は「2島返還論か」と一部で論議を呼び、官房長官が否定した。
日ソ平和条約締結を悲願とした晋太郎氏は外相退任後の1990年1月、自民党代表団を率いて訪ソし、ミハイル・ゴルバチョフソ連共産党書記長（当時）と会談。「日ソ共同宣言を基礎に平和条約締結」を打診した。
晋太郎氏は同年夏にも訪ソを計画したが、病気のため実現しなかった。ゴルバチョフ氏は同年9月、晋太郎氏にメッセージを送り、「56年宣言に沿って平和条約締結交渉を行い、5年内に平和条約を締結する」との新構想を伝えた。既に末期がんだった晋太郎氏は安倍派の総会でメッセージを読み上げ、「遂に平和条約締結の道が開かれた」と語った。これが最後の政治舞台だったが、安倍首相は秘書官として父の対ソ外交を終始見ていた。
安倍首相は小泉純一郎内閣の官房副長官だった2002年4月の講演で、鈴木宗男議員らが主張した2島先行返還論に言及し、「当時のソ連は56年宣言で2島を返すと言っているので返してもらい、残る国後、択捉の帰属が決まってから条約を結ぼうというのは問題ない。2島返還決着論なら問題だが、鈴木氏や東郷和彦欧州局長の対露交渉の考え方は決して間違えていなかった」と述べた。
また、「鈴木氏の問題が起きたのは国会議員全般の日露関係への関心が薄かったからだ」と鈴木氏を擁護した。鈴木氏は「国策捜査」の下、同年6月検察に逮捕されるが、政権中枢の官房副長官が鈴木氏を擁護するのは異例だった。この時の発言も2島返還論かと憶測を呼び、福田康夫官房長官が「4島が返ってくる前提の発言であり、問題はない」と火消しに追われた。
近年、首相は鈴木氏と頻繁に会談しており、構想をすりあわせていたと見られる。首相が2年前のプーチン大統領訪日時に提案せず、あえて今回提起したのは、「前提条件抜きの平和条約年内締結」という9月の大統領の変化球や、残り3年を切った任期、日本人拉致問題の難航などのプレッシャーがあったと思われ、首相の焦りが読み取れる。
当面の焦点は来年1月の首相訪露だが、2島引き渡し交渉も難航が予想される。プーチン大統領は「2島がどちらの主権下に置かれ、どのような条件で引き渡すのか、レンタルなのか、カネで渡すのか何も書かれていない」と述べ、無条件で日本の主権を認めるわけではないことを強調している。
これは明らかに詭弁であり、ロシアが4島領有の有力根拠とする1945年2月の米英ソ3国のヤルタ秘密合意は、「クリル諸島はソ連に引き渡される（英語はhanded over、ロシア語はпередача）」と明記しており、56年宣言の「歯舞、色丹を日本側に引き渡す」と同じ表現だ。
※続きはソースでご覧ください。
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/11161630/?all=1 ゴチャゴチャ文句言ってるやつは
だったらどうすればいいっていうのか？
妙案でもあるのか？
代替案を出さずに人のこと批判するのは馬鹿がやることだよ ロシアに取って２島すら返すメリットが一つもない
９０年代前半なら莫大な経済支援という手もあったが
今や中国で事足りる
平和条約結ばなくても共同宣言下
特に問題はないように見えるし。 >>635
５６年宣言を基礎にして話を進めるので２島は返還される可能性の方が高い 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あー
定義論をやり始めると、日本が戦後放棄した範囲も未定義になっちまうのか >>639
メリットある
ロシアは周辺国や欧州とトラブっていて孤立状態。味方が超ほしい状況
ロシア側も相当妥協しているし妥協する準備がある 4島一括返還なんて絶望的だし
2島だけでも手元に来るなら儲けもんだって思った方が0よりマシ的な
もっともそれでも戻ってきたならかなりの経費が恒久的に必要だが
とにかくなんだかんだ言ったところで北方領土は日本国固有の領土であるからして手元に来るならまずは2島だけでも良しとすべき 歯舞、色丹とか小さすぎて使い道無いだろ
バカか安部 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
.
.
.6+405634
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>644
そう
２島返還して残りの2島を棚上げ出来たら大勝利
これまで日本政府が四島返還を求め続けてきたのは当然の事だが、建前上の事。
拉致問題も同様、全員の帰国を求め続けきゃダメ。拉致被害者を半分でいいから返してとは言えない
ただそれは建前。
日本政府だって現実的に四島返還されるとも、拉致被害者全員の帰国が実現されるとも思ってない あらためてグーグルマップで空撮映像みたら
歯舞なんて草木生えてないゴミ島だし
色丹はまだマシだが相当荒れてる感じ
国後は人の生活が感じられて、自然も大きく残っている。
あんなゴミ島、とくに歯舞なんてひどいもんだぞ 既に5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか？
5chが既に在日チョン勢力下である証拠。チョンに買収されている現5ch運営を叩き潰そう！現5chを叩き潰しても代わりの掲示板なんていくらでも出てきます
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000965.png
※ロナルド アーサー ワトキンス氏はJIMの息子
5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）
↓
https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
＞在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会（ＬＡＺＡＫ）」の活動内容が、
＞どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
＞この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。
【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明 なにが始まるんです…
http://enewsmtm.blogspot.com/2017/10/2ch5ch.html
【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ｃｈ弾圧（強制捜査）→ひろゆきがJIMに形式上2ｃｈ管理権を譲渡（裁判回避）→
→JIMが裏切って2ｃｈ乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2ｃｈの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡
★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
.
社説＋板の春・ノートスレに5ch運営者の一人の中尾嘉宏＝アイスの冬がいるので、文句言いに行きましょう！！！！！
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、
「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミや野党に巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！！！
↓
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
.
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.62795798576 既に5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか？
5chが既に在日チョン勢力下である証拠。チョンに買収されている現5ch運営を叩き潰そう！現5chを叩き潰しても代わりの掲示板なんていくらでも出てきます
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000965.png
※ロナルド アーサー ワトキンス氏はJIMの息子
5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）
↓
https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
＞在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会（ＬＡＺＡＫ）」の活動内容が、
＞どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
＞この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。
【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明 なにが始まるんです…
http://enewsmtm.blogspot.com/2017/10/2ch5ch.html
【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ｃｈ弾圧（強制捜査）→ひろゆきがJIMに形式上2ｃｈ管理権を譲渡（裁判回避）→
→JIMが裏切って2ｃｈ乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2ｃｈの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡
★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
.
社説＋板の春・ノートスレに5ch運営者の一人の中尾嘉宏＝アイスの冬がいるので、文句言いに行きましょう！！！！！
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、
「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミや野党に巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！！！
↓
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
.
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.63+725063+679+379+789+7+896731+987589673 歯舞色丹とか大戦後の政治的シンボルの価値しかないと思うわ
歴史の教科書に載るアピールにはなっても経済的な価値ってどんだけなの
ロシアに数兆円献上するに値する領土なの？ 早く、安倍を疑獄事件で逮捕失脚させるんだ！間に合わなくなるぞ！！ タダで還って来るわけじゃなんからな
裏で表で多額のお土産が行ったり来たりｗ >>640
ロシアにしたら今2島返還で「宣言の義理は果たした」「国内への面目は立つ」で
領土問題決着の空気にさせるのが狙いだろうし願ったり叶ったりだろう
交渉してるつもりだろうけど最初からロシアの勝ちのうえでプーチンの取り分を増減させるだけの茶番劇 まず2島返還させて、還ってきたらちゃぶ台ひっくり返して
さらに2島返還目指すで問題ないだろう。 色丹歯舞に領土的価値が薄いのはわかるが
領海や２００カイリ、資源的にはどうなんだ？ 棚上げのままだったら永遠に実質的なロシア領。
今のままでもロシアにはデメリットなんか
一切無い訳で、4島一括なんて無理な話だわ。 おまえら、グーグルマップ見てないやつはみてみ
歯舞なんてびっくりするぞ
荒れ具合半端ないから、っていうかただの裸島。
岩礁ではないはずなのに緑がない。
ロシアが嫌がらせで除草剤でもまいてるのか、ゴミ置き場に
なってるのかわからんが。 おまけに無条件返還はないだろ
必ず不利な条件が付けられるｗ 固有の領土を放棄したらもう戦後最悪の戦犯総理になるかと。 焦る必要なんてない 無能の安倍はなにもしなくていい
変に行動すると本当に売国奴になる お前がやらずに
次の総理に任せろ ロシアは英仏対中国の戦争に火事場泥棒に乗り込んで、日本全土より広大な支那領だった沿海州と満州を騙し取った泥棒の名人だからね。
日本領に成っていた満州は取り返せても、沿海州は結局中国が泣き寝入りでオワリ。
返す訳は無いから、経済協力は止めなさい、泥棒に追い銭ですがなｗ >>654
ロシア側は平和条約を結びたがっている
最初からロシアの勝ちではない。ロシア側も妥協する準備がある >>627
プーチンはソ連崩壊後、主にエリツィン時代に国際金融資本を背景にロシアの資源を強奪した
新興財閥オリガルヒから資源を取り戻す為、それらを潰して国有にしていった過程で
ガスプロムも例外ではなく、それに巻き込まれたのよ。 >>664
で今も懲りずに売国してるのは何故？
地元に呼んだあと懲りずに同じことやってるのは？
仕方がない話なんてないのよ ４島一括以外許さないとか千島樺太もよこせとか言ってる奴って
北方領土問題の解決を嫌がっているとしか思えんのだが >>657
今後ロシアが弱体化し北方領土での人口が減少すると、
例えば中国なり朝鮮なりが人口を送り込み領有宣言をすればそれが通ってしまう
なにしろ領有権未定地だからな >>664
露助の事情とか全く関係ないわ
事実としてプーチンがが契約を完遂することなくだまし討ちした ネトウヨって面白いよね。このスレでは2島返還やむなしと言ってるが、
安倍が「4島が原則」に再修正したスレでは4島返せって言ってるｗ
さすがに同一人物ではないだろうけど、安倍ちゃんの朝令暮改には
ネトウヨも混乱しているようで笑えるｗ >>659
返還するかわりに平和条約結んでやるっていう話 現実を見ないで
理想論ばかり語ってる馬鹿左翼と同じだよ
日本だけが得をする解決策なんてあるわけないでしょ
二島返還が現実的だが
それすらもあやしい プーチンとサシで話ができるのダライ・ラマくらいの物だろう。安倍如きでは勝負にならん >>663
いやいや
2島返還は本来ならタダのはずがこっちが何か出さなきゃって時点でおかしいやろ >>669
今さらってか今しかない
ロシアは周辺国や欧州とトラブっていて孤立状態。味方が超ほしい状況
ロシア側も相当妥協しているし妥協する準備がある 国後択捉は自然も残ってるし、かっこいい火山もあるし
全然貴重だね。あれは観光地になるだろう。
対して、歯舞はひどい、なんであんなにしたんだろう
放置だってああはならないはずだ。 ムネオはなんで失脚させられたんだ？
公務員に居た左翼キチガイにハメられたのか？ 南樺太とクリル諸島はロシアに領有権はなく領有権未定地
ここに中国あたりが大量の人口を送り込んで自国領にしてしまうことができる
領有権未定地なので可能だ だからロシアは南樺太とクリルの領有権を確定させたいのではと思う >>676
５６年宣言後も領土問題すら存在しないってのがロシアの主張だよ >>663
プーチンを甘く見過ぎだろ
【日露】プーチン大統領「歯舞と色丹の2島を日本に引き渡したとしても、必ずしも日本の領土とはならない」★
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542427569 安倍なんてのは北方領土なんてのはどうでもよくて
ロシアと平和条約を結びたいってのが本音なんだろうな。
問題は自国民をどう騙くらかして、オチをつけるかって話なだけで。 >>685
お互いが交渉前にハードルを上げている状況だよ
交渉はこれから >>679
朝日が特集まで組んで持ち上げた男だぞ、ムネオは >>686
逆。日本と平和条約を結びたいのはロシア側。
無法者というロシアへの評価を決定づけたクリミア半島併合問題で世界を敵に回している状況
ロシアは日本と平和条約を結んで味方を増やしたい >>685
南樺太もクリルもロシアには領有権がないけどな
もし米が入り込んできたら戦争なしで米のものにすることも可能 >>684
北方領土は日本固有の領土で直ちに返還すべきというのが日本の主張だよ なりふり構わなくなってきたね
最近のｹﾞﾘｿﾞｰすべてが中途半端で雑や（´・ω・｀） >>691
その通り
両者の主張がぶつかってるから来年1月からの交渉で進展することを望む 少なくともマトモな交渉したいなら
佐世保じゃなくて道東に上陸専門部隊とオスプレイ配備が必要だろ ロシア側は世界中から経済制裁食らってる真っ最中
今しかない >>687
プーチンは島１つでも返せば終わり あっという間に国内でクーデター
クリミア占拠の根拠すら失う
よってプーチンは返せない
アメリカガー安保ガー
てのが返還しない屁理屈だったが
トランプが嘘ついて米軍縮小を言い出し人のせいにできなくなった
アメリカは安倍を利用してプーチンを嵌めました >>696
これはロシア側が領土手放しても、それ以上に得る物があるかの交渉だよ 別に急ぐ必要はないし、ロシアと変な条約結ぶ必要ない
東京とモスクワから4島までの距離を考えれば、いずれチャンスは来る >>687
日本側がハードル上げたことなんて一度もないと思うが
あるなら具体的にたのむ >>699
朝日に2島先行返還とすっぱぬかれて即座に4島解決後に平和条約とロシア側には受け入れがたい条件を出したよ >>697
今北海道漁労を通じてロシアが貰っている
漁業許可のための大金を放棄して
その分平和条約で補填できるか？
できません
じゃあ領海をロシアのままで「引き渡し」できるか
んなもん日本向けには通りません
漁業利権にからむヤクザにプーチンは刺されるだろうね
はい、お疲れさま ロシアが二島でも返せばロシア国民の不満がどうのこうのってのは
日本政府が仕事できなかったときの言い訳だろ。
どう考えても歯舞色丹、とくに歯舞ごときを譲渡しても
国内世論がどうこうありえん。 >>699
榎本武揚がロシアと国境を確定したときには南サハリンをロシアに譲渡する代わりに
千島列島全部を日本の物にしたのに。
南千島四島だけを帰せっていうのは何か違う気がするな。 >>666
棚上げだよ
ロシアが返すわけもなくヤルヤル詐欺で金取られるよりほったらかしにしとくのが吉
向こうから100億で買い取ってくれって言ってきたなら兎も角、多大な犠牲を払って今さらあんな2島返ってきたところでなんのメリットもない >>702
ロシア国営テレビ放送で
チョンみたいなロシア人が一個たりとも返せないニダ
と叫んでたね
あれが本音
あと日本にも返還されては困る人達がいる ゴミ島であっても小さすぎて使い道無くても占領されっぱしって訳にもいかないだろ。もう７０年だ 歯舞色丹はロシアに譲渡してもいいから
国後と択捉の返還に全力を尽くしてくれ。 真偽不明な情報出して日露ともに国民の反応を窺ってるのか どうにもならない、どうしようもないと書いてるやつじゃまだね
きみ朝鮮人だろ
追い出すよ、このくにの邪魔だ、そのポジションとる態度がじゃま、そのつもりでな ロシア政府も馬鹿だよな
歯舞をカードにしたいならせめて、原生の自然の残して
小さくても自然が光るキラキラした島ってことで
日本人をだまくらかすこともできただろうに
あんな荒れ島ではもらうほうがショックうけるわ ４島ともあきらめるか
４島全部一度に返還まで時間をかけるのか
まず２島返還で問題のとっかかりを作るのか
文句を言うやつはどれを望むのか？ >>695
お前バカだろ
ロシアは孤立なんかしてない
中国と経済的にも軍事的にも事実上の同盟関係になってる
プーチンも習近平には気を使いまくりでパンケーキでもてなしたりしてるしな
ロシアは中国の台頭を取り込んで擦り寄った一方で日本の重要性は著しく下がってるから舐めまくってる
だから領土問題では一切妥協してないし歯舞色丹の主権さえ渡さないと強行なんだよ >>700
それは安倍以前の日本の一貫した基本姿勢だろ。1㍉もハードルあげてねーよｗ
国会答弁で2島返還を軸に交渉するとか言い出した安倍がオカシイんだよ >>714
バカはお前だ。パンケーキの話はどうでもいいw
無法者というロシアへの評価を決定づけたクリミア半島併合問題で世界を敵に回している状況
ロシアは日本と平和条約を結んで味方を増やしたい
世界中から経済制裁くらってロシア経済ガタガタ＆支持率悪化してるんだぞ ちっぽけな島だけど広大な漁場がついてくるからな
日本人はカニ好きだろカニ >>699
ムネヲが一度ハードル下げてる可能性があるんじゃね？ >>716
世界中を敵に回してるってｗ
つい先日ASEANと経済協力で合意したばかりだぞ？
脳内ソースでテキトーなこと言ってんじゃねーぞ ロシアの庶民は貧乏だから日本の車や機械をホイホイ
買わないから必死こく必要なんてないだろ。
むしろ、安い農産物がなだれこんで日本の産業が潰されるわ
ロシアのごっつい男がなだれこんで日本の女を食いまくる
地獄絵図を見たいのかって話よ。 >>693
で、経済協力や軍備制限の同意を朝貢するわけだ
ほんとお笑いですなぁ 安倍と書いてバイコクと読む日も近そうだな。
自民党も同罪。 >>718
ムネオと安倍はハードル下げたくて仕方ないのがヒシヒシと伝わってくるよね。
ロシアと巧みな駆け引きしているように見えるアホがこのスレにはいるみたいだけどｗ >>716
全然悪化してないよバカ
支持率が若干落ちてるのは都市部だけ
しかもプーチンはトランプに似てて地方では盤石で熱狂的な支持基盤がある
それに石油価格も前よりはだいぶ良くなってるから軍事力を強化する余力さえある
今現在のロシアは日本の経済力なんてそんなに必要がないし必要があるとしたら対中関係のリスクヘッジくらいしかない
こんな基本的なことも知らないお前はバカ過ぎる ネトウヨさあ
なんでこんな売国政権を選んじゃったの？ >>719
ASEANって東南アジアだぞ
そんなのとも協力しなきゃいけない状況 >>727
ASEANをそんなのってｗ
安倍ちゃん肝入りのTPPをバカにしてんの？ >>725
プーチンの支持率が悪化してるのは本当
平均寿命が65歳くらいなのに年金受給年齢を65歳に引き上げちゃったから >>613
特に異議を唱えなければそれは同意をしたとみなされる。
黙示的同意ってのをやっぱり知らないんだなw あのですね ネタ切れだからかもしれませんが
「何もできない無能な内閣」の方がマシなのでそれを恐れないでください
２島だけとかいらんことするくらいなら 韓国みたいに政権が代われば全部チャラになるよｗ
前金払った方が負け、おまえら何も学習してないなｗ 安倍は甘いから分かってないけど
北方の憂いを無くしたいと思ってるのだろうが
外交的に誤っていないように見えるが
慰安婦問題でも分かるように、憂いなんてのは
簡単に引っ込めたり、発生させたりすることは容易なので
仮に平和条約を結んだあとでもロシアにその気がなけりゃ
平気でいちゃもんつけてくるもんだ。
特にロシアって国は中国や朝鮮を超える信用ならないって
歴史が証明している。 >>713
2に決まってるだろ
むしろ何故今安部チョンみたいな売国奴の時に焦ってやる必要あるんだ？
3とかお花畑も大概にしろよ ロシアの国内総生産（ＧＤＰ）は制裁の影響で過去４年間に最大６％押し下げられた可能性があり、
その重しが近く解消される可能性は小さい。
2018年11月16日 bloomberg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
