【医療】約束を忘れたり、職場で孤立したり、パワハラをしたり…「大人の発達障害」かも★2
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最近、仕事のスケジュール管理で上司から注意を受けることが続いた。思い返せば幼い頃から不注意な行動が多い。整理整頓が苦手で、約束を失念することもしばしば。財布を忘れて旅に出たこともある。インターネットを見ていると、こんな言葉が目に留まった。「大人の発達障害」－。詳しく知りたいと思い、専門家や当事者らに話を聞いた。
長崎大病院地域連携児童思春期精神医学診療部の今村明教授によると、発達障害には、コミュニケーションに困難を抱える自閉スペクトラム症、不注意や衝動性が特徴の注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）などがある。ＡＤＨＤについては、「欠陥」「障害」という言葉が不快感を生まないよう、最近は注意欠如多動症と呼ばれることも多い。発達障害は一人一人症状や程度が異なり、併存もあるという。
■職場で孤立
自閉スペクトラム症は他人の気持ちのくみ取りが難しいことが多く、ＡＤＨＤは余計なことを言ってしまう傾向がある。子どものころは問題行動に気付かれにくくても、社会人になってそれが表面化し、これらが原因で、職場で孤立したり、意図せずパワーハラスメント行為をしたりする可能性もあるという。
自分はどうだろう－。試しに、同病院でも利用するチェックリストを使ってみた。「約束を忘れたこと」「課題を先延ばしにしたこと」「しゃべりすぎてしまうこと」などの頻度を尋ねる質問が１８問。判定結果は「ＡＤＨＤの可能性がある」。ただ、今村教授は「リストの結果が全てではない」と話す。診察では、リストを基に幼少期からの行動傾向について対話を通じて丁寧に掘り下げ、診断するという。
■１０人に１人
発達障害の大人は１０人に１人いるともいわれている。今年４月には、発達障害を含む精神障害が障害者雇用義務の対象に加わった。関係機関による啓発も増え、「大人の発達障害」への理解も少しずつ広がってきているが、症状が軽ければある程度社会に適応できることもあり、自分では特性に気が付かず診察を受ける人はごく一部だという。
発達障害のある人の就労には困難も多い。長崎大障がい学生支援室で学生の就労支援に取り組むピーター・バーニック助教は「障害に対する偏見や先入観はまだ強く、安心して自分の特性を開示できない当事者もいる」と指摘。「つまずきがある前提で、本人だけでなく周囲の人も相談しやすい明確な体制を企業側がつくることも重要だ」と力説する。
■特性生かす
長崎市内の男性（２７）は、２１歳の時にＡＤＨＤと診断された。「小さい頃から失敗が多かったが、なぜ怒られるのか分からないこともあった。診断で理由が分かるとほっとした」と振り返る。現在は職場の同僚や家族に自分の特性を打ち明け、支えられながら仕事に打ち込む日々が続く。「特性を生かして仕事がうまくいくこともある」と充実感をにじませる。
今村教授によると、発達障害は強みを秘めている可能性もある。自閉スペクトラム症は独創性や専門性に優れ、反復動作や基本練習を苦にしない傾向がみられる。ＡＤＨＤは時に強い集中力を発揮し、積極性や活発さが功を奏することもあるという。
長崎県発達障害者支援センター（諫早市永昌東町）は来所や電話での相談を受け付けているほか、ホームページには発達障害について相談できる県内の医療機関の一覧も掲載（大人の発達障害には対応していない医療機関もあるため、事前に当該機関に問い合わせが必要）。悩みがあれば、一度相談してみてはいかがだろう。
11/18(日) 11:10配信 長崎新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181118-00000005-nagasaki-l42
画像
ＡＤＨＤの子どもと大人の主な症状
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181118-00000005-nagasaki-000-1-view.jpg
★1が立った時間 2018/11/18(日) 22:02:54.94
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542546174/ >>1
パワハラやアスペは自己愛性人格障害だから
発達にいれんな >>497
癌と違って治療入院投薬殆ど無いけど
発達そんなに儲かるの？ >>507
アスペは人格障害じゃないだろ
アスペが理解されず
二次的に自己愛性人格障害発症するケースはあるらしいが。 >>509
アスペは元から人格障害みたいなもん
周りが二次的に被害に会う としをとると集中力が無くなっていかん
こういう人は無くならないのかな ADHD（注意欠陥多動性障害）と言われる症状を訴える患者の多くが、
実はスマホ認知症だったと指摘する医師もいるらしい。
スマホ、パソコン、インターネット、テレビ。
要するにスクリーンに常に注意をかき乱され、思考と行動を規定されて
しまっている状態だということ。 あとゲームね。
特にネトゲ、ソシャゲは中毒性、依存性が高く、アルコール依存症や薬物中毒のように
健康と人生を破壊する威力があると思う。 総理と副総理が発達障害丸出しの日本
まあ、大陸にいられなくなって島国に逃げ込んだのがわれらの祖先だからな >意図せずパワーハラスメント行為をしたりする可能性もあるという。
孤立しやすいために人を傷つけないように気をつけている人がいじめやパワハラされてることも多い >>500
ADHDの中には車の運転がうまい奴もいるぞ
人気者の発達障害者もいるから友達の数が多くても発達の場合ってあるし、何かを基準に決めつけるのは危険だよ。 >>510
アスペも色々種類があるから
孤立型、受動型
積極奇異型、大仰型、尊大型
大人しい上の2つ(内向的)は余り問題ないけど
下の3つ(外向的)はかなり迷惑なタイプ
更に混合型もある
自己愛拗らしやすいのは大仰型、尊大型
存在が空気になりやすい孤立型や受動型とは別の世界の人だと感じるよ 「俺発達障害だから」で全て許されるんだろ？
俺もなりたいなぁ。 パワハラも発達障害者の枠組みに入れちまえよ
ある意味、基地外なんだからさ 仕事の出来ない人は発達障害
勉強の出来ない人も発達障害 発達障害は、マインドフルネスの訓練である程度改善できるはず。
本格的に、もはや修行のつもり禅の修養（八正道）をすれば確実に改善すると断言できるが、
そこまでできないなら、マインドフルネス瞑想でもある程度は良くなるはず。
要は、発達してない部分を発達させるってこと。 知識や技術を教えるだけでは、精神修養や人格の形成までには至らないが
瞑想は心の使い方そのものを鍛えるので、誰がやってもそれぞれにメリットが
ある。 ホントにそんなにいるのなら、病気のせいにして気を楽にしてるだけじゃねえの？ >>1
元々、人間は自分本意の攻撃的な生き物、本来の姿がＡＤＨＤって言われるのも、どうなんだろうな >>523
まだ解明されきってないけど
脳の一部に血流が完全に死んでたり
脳内物質が取り込めなかったり過剰反応したりで
脳が誤作動するのが
原因らしいから発達具合とは関係ないぞ。
自閉もそうだけど最初に名前つけたやつが悪いな。 >>527
専門用語はよく知らないのだけど、「器質的な」障害っていうのかな。
器質的障害と、器質的には問題のない機能的に未発達な場合とで
区別する必要があったりするのだろう、とは思ってる。 一番怖いのは、よく調べもしないで表面的な事象だけみて
反射的に判断を下してしまう態度かな。
それって、思い込みってことだからさ。
これは人間関係全般に言えることだけどね。 >>17
そうかも あんたみたいにね！
自覚なさそうだから、一度病院に >>526
自閉症はハ虫類の頃の名残とも言われてるけどどうなんかね？ >>528
最近はその説が主流っぽいよ。
まあこの瞬間「やっぱちがう」って
なってても驚かないが。 10人に1人が病気ってそれも病気とか障害って言われんじゃねーのか？
フランス男性の10人に1人は色盲だからそーゆー障害もあるといえばあるが こういうのって本当の病気もあるけどそのほとんどはパワハラの加害者や加害組織がパワハラターゲットの個人を発達障害だ人格障害だとレッテル貼りして自分たちのパワハラを正当化してるものだよ
自分たちがイジメをしやすいように医学や心理学の用語をレッテル貼りに使ってるだけ
中身はガキのイジメと何も変わらない >>535
軽度グレーも合わせた数値だからね
軽度グレーは使いようによっては優秀な専門家になる素質があるけど
日本で優秀とされるのはマルチタスクをこなすジェネラリスト
そんなスーパー人材の廉価版である普通の人が一番使い勝手いいとなると
使い勝手が悪い専門家気質は排除されやすい
専門家気質の子を無理矢理マルチタスク人材っぽく仕立てて
社会に出て途方に暮れる軽度グレーが多いのが問題
得意分野を伸ばして専門家になって稼げる人材に仕立てるコースを
小学校の時からあれば軽度グレーが悩む事は無くなると思う うちの職場に壊滅的なまでに
時間を守れない、敬語が使えない、じっとデスクに座ってられず仕事中の大半を離席してフロアをあちこち動き回ってる30歳女がいるんだが
あそこまで時間を守れず敬語が使えず座っていられない状態でよく面接を突破できたと思うわ
もしかして面接の時だけは全部きちんとできるのか？
だとしたらそれはもう甘え認定してもいいよな？ >>538
他の奴を押しのけられるコネか突発した特技とかなんかあるんだろ >>538
面接はセオリーが決まってるから丸暗記でクリアする人多いよ
ADHD系は面白エピソードを持ってる場合があるから
面接官の琴線に触れれば好感度UPするし
てかそんだけ多動が目立つなら受診を促して投薬治療した方がいい気がする
上司に相談してみたら？
因みに多動には重りベストが効果ありなんて話もある
あくまで小学生の話だから大人に効果あるかは分からんけど >>540
なるほどねー
逆に好感度がいい場合もあるのか
今まで色んな職場で何度か発達っぽい奴を見てきたけど
そうやってスルスルっとすり抜けて就職出来ちゃうんだな
とはいえ発達を入れた人事はほんと責任とって欲しいわ
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542707117/ >>540
ＡＤＨＤって明るい人()ってことになってることが多い
明るい私テヘっみたいな
でも暴走とパワハラが尋常じゃない
自閉系とは違ってかなりふてぶてしくて図々しいぞ
注意したら涙目で「私はこんなに一生懸命やっている」とかほざくぞ
軽くサイコ入ってるのとかたくさんいる 今問題になってる「パワハラ」を繰り返すパートのオバチャン
はＡＤＨＤ多いよ
明るい人()ってことになってるけど、感情的で言ってることおかしいから 最近は猫も杓子も発達障害にＡＤＨＤのアスペだな
こりゃ一体何なんだ？
新型うつだの擬態うつだの偽うつだののときから
国民総精神障害ムーブメントには思うところはあったが、
近ごろは何でもかんでも病気扱いなんだな
とはいえ、このネトウヨ板を瞥見して思うのは
ガチで文意や文脈、行間を全く読めないやつ、
まあその少なからずはどういうわけか病身ネトウヨなわけだがｗ
この板のそこら中にいることは確かで、
ああいうのは実際社会じゃ苦労するんだろうなあとはこれは思ったね。
んま、当人が苦労しているっていうなら
そりゃ医療的福祉的リソースの手当は必要なのかしらんがね 大内彰訓(腹BLACK)運営の「net geek」、会社所在地が自民党議員の連絡事務所 [406630752]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542678078/ >>517
下の3つを混合した個体いたわ
バカで迷惑で自己中で殺意わいたよ
何を言っても通じない
避けるとキチガイストーカーみたいになって怖かったわ >>548
そのADHDオバチャンって誰にでもパワハラする？
ターゲット決めて粘着パワハラするのは自己愛性人格障害者の事が多いぞ。 >>546
頭ごなしに叱って上下関係で押さえ付けるのが効くのは自閉症系
ADHD系は冷静に一つずつ積み上げる様に因果関係を説明した方が効果ある
自閉症系にしろADHD系にしろ変に叱り飛ばすと
自己防衛スイッチが入って攻撃性増すだけな気がする 発達障害でも特性に合った仕事があればいいよ。
コミュニケーションに問題があっても、仕事さえしていればね。
そういう人は理解ある職場で才能を発揮してくれればいいと思う。
でも、人の仕事を増やして迷惑かけた挙句、自分の失敗を認めず被害者面する人もいる。
自分はそんな人に振り回され、過労で病んでしまい、現在も休職中。 うちにも発達障害じゃないかなって人が同期にいたが、1年で辞めたよ。
突発的な仕事内容をこなしていくのは無理だと思ってた。
結局は先輩と喧嘩して辞めたんだが、辞めて正解だったと思う。
ちなみにその先輩も発達障害に近いがな。 【労働】外国人実習生が失踪する島 「時給1000円にしたら経営できない」「逃げたら罰則にして欲しい」「研修に一人数十万使ってる」★４
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542712908/ 私の同僚も簡単な数字の並び替えが出来ないし、順番飛ばしたり間違いが多いけど発達障害なのかな
たまに付き合いきれないときがあるよ うちにもヤバいのいる
郵便局で①入金する②切手を買う③両替をする
これを頼むと１つは必ず忘れる
先日は郵便局へ行くのを忘れて帰ってきた
①郵便局②他社訪問③ちょっとコンビニ寄ろう と考えキャパオーバー
郵便局を忘れたんだろう
数百万の現金を所持してるのに頭からそれが抜け落ちる神経が怖い 何年か前うちの派遣の女が初回の契約期限で速攻派遣切りに遭ってたが
・客前だろうとかまわず失礼でズレた頭の悪そうなことを言う
・他人のミスというか裁量の範囲内の妥協をいちいち指摘し謝りかたが足りないだの原因は何だだの執拗になじる
・平常業務はそこそこにスタンドプレーを好み権限外のことも勝手に進めてそのための交通費なども請求する
それらはうちの会社では失点としてカウントされた
でも前の派遣先で「天然でかわいい」と周囲に好かれ新人なのにベテラン並みのやり手として高い評価を得ていたという
上司に何回言われても治らなかったから発達障害の類だと思うが会社によってはそういうのをやり手とみなすらしい >>313
あるよ
しかし定義を無茶苦茶拡大解釈しているのが今の現状だと思う
｢あいつはキチガイ｣という差別をナチュラルにやる免罪符 >>70
やばいね
無理矢理病気にカテゴライズしようとするのは人権侵害以外の何物でもない
訴えろ >>44
そりゃそうだよ
そういう要素は誰でも持っている >>563
発達障害に集約して拡大解釈で良い面悪い面両方共にある
良い面は今まで本人の努力不足と個人の責任にされてたけど
自分の特性に合った方法に変更する事で得意分野を伸ばし不得意分野を避ける事ができる
悪い面は無知な人にレッテルを貼られたりする
軽度やグレーの人が自分の特性を認知して出来ることを整理して
キャリア形成プランを組み立て直せば仕事のミスマッチが減る筈なんだけど
何故かみんな一緒に横並び派の人が「同じじゃないのはおかしい」と
同じ仕事が出来るように強制しようとする
給料がほぼ一律で同じ働きを前提としてるから不満が生じやすいのかも 【労働】外国人実習生が失踪する島 「時給1000円にしたら経営できない」「逃げたら罰則にして欲しい」「研修に一人数十万使ってる」★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542720597/
【パワハラ】煮えたぎる鍋に部下の顔を…「クライアントさんもいるんだから面白いことやれ」芸能プロ社長の凄絶パワハラ動画が公開★４
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542718451/ 発達障害を健常者と同じ扱いするから社会が混乱するんだよね
偏差値で学校が分かれると勉強する環境が整うように、仕事も能力で分けなければおかしい
学生と違って能力に差があれば、障害だと知らなくてパワハラのつもりはないのにキツい言い方になる人もいるだろうし
能力以上の仕事を無理にさせられる方も精神を病んだり引きこもったり、お互いにたまったもんじゃない
発達障害が疑われる人は上司に報告することを義務づけるべき
会社が採用するんだから、自殺者が出る前に責任を持ってほしい
と、明らかなサイコパス人格障害者を上司(気取り？)に持ち放置されている現実に疲れ果てて、妄想のような理想論を言ってみたよ(´・ω・`) イタリアンレストランで絶叫したり
グループみんなで拍手するのやめれ
そんなに騒ぎたいなら貸切にいけ
注意しても理解しない日本バカオス 笑う時、ガハハハと叫びながら手を叩くのやめれ
店の端までみんな迷惑してる
イタリアンは居酒屋やないんやで >>555
同じく
休職までいかなかったものの
(というか発達上司のおかげで仕事増えすぎて休むどころでない)
メンクリ通いの羽目に
自分は相手と腹割って話し合った際にADHDの疑いを指摘されたことはないかと単刀直入に聞いた
そしたら大ショック受けたらしく向こうも病む始末
被害者面して縮こまってるよ
こっちは散々心ない発言浴びせられてきたのに当人はガラスハート
一瞬言いすぎたかと申し訳なく思ったものの
こんな罪悪感や反省、共感をあいつの思考回路では持つことがないのだろうと思い返すとアホらしくなったから後悔はしていない アンシュタインとかビルゲイツも発達障害なんだよな
天才に多いらしくシリコンバレーの成功者達はほぼ発達障害
発達障害の人こそ起業するべき。人間関係に悩むより君の才能を世に出すべきだよ。普通の人に君の先まで読んだ話しやプランが理解出来ないのだよ
本当にやりたい仕事に道を見つけてごらん全てが上手くいくよ。
俺？勿論、発達障害だよ。 >>1
まさに元旦那。こんなやつと生活続けられんわ >>572
普通じゃないから普通じゃないことできるわけで。 >>574
部屋の片付けが出来ないのではなく。部屋の中に何処に何があるかまで完璧に頭に入っている。俺たちにはそれが整頓なんだよ
仕事も何故？こんな簡単な仕事で悩む？こうすれば楽だよとアドレスするが言い方が悪いらしく普通の人は傷付き怒る
1人になりたがるし1人でいる事が好きだから結婚とか失敗しやすい。好きな事に対して超集中力が出るから寝ないでも仕事に夢中になる。それは家に帰るのがイヤなのではなく
楽しくてたまらないのだよ。
京大卒や東大卒やICU卒など発達障害の集まる所だよ。 パワハラの中には、わざと人の精神を崩壊させて楽しんでいる人でなしがいる
自殺に追い込んでいるのもこのタイプのサイコパス
そろそろ犯罪者として注目されていい頃 10人に1人も精神疾患って本当は日本の社会自体が病んでるのでは？
考えてみりゃ、子供もろくに生まれず、少子高齢化、人口減少は世界最悪レベル、経済成長もここ20年ほぼゼロってロシアと中東アフリカあたりの情勢不安定な国と日本だけだもんな。 こんなん言い出したらゴーンも発達障害で片付けられそうやなｗ >>577
精神疾患ではなくて発達障害だから、
先天性かつ遺伝性である。 >>572
学校教育が独立や起業を前提とせず会社員養成所になってるからね
コイツは協調性重視で育てるより独創性重視で育てた方がいい
って思ったらカリキュラム変更する柔軟性があるべき
少なくとも従来教育型とシュタイナー教育型の2つを公立小学校でも採用して欲しい
後者は恐らく発達障害とギフテッドが在籍する事になって
教育ママを拗らせた人とかがケチつけて来るだろうけど
発達障害を使える人材にするには教育方法を根本的に変えるしかない 【パワハラ】煮えたぎる鍋に部下の顔を…「クライアントさんもいるんだから面白いことやれ」芸能プロ社長の凄絶パワハラ動画が公開★５
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542723778/ >>575
アドバイスを受け入れられない方にも問題があるのかもしれない >>579
でも明確に障害者と健常者の境界があるわけではなく、結局本人が社会で生きづらいかどうかだからな。
今の日本社会が無駄に生きづらいからこの手の障害が量産されてるって側面はあるよ。 自民党は
低学歴でバカな歩く性病でも有名人や議員二世なら票がとれる
それぐらいバカオスのレベルか低い >>578
ゴーンは高IQアスペの典型
人情とか一切考慮せず利益最優先でズバッと大規模リストラ
人と歩調を合わせずセカセカ動いて自分がやりたい様にやる
グローバル標準と言いながら創業者レベルの給与を獲得し
反論する人を排除したら自分の利益を理由をこねくり回してちゃっかり増やす
自分の資産が減るの嫌だから会社の経費で生活
この手の人(アスペ)は監査役が居ないと概ね同じ行動する
調子に乗り過ぎて大問題にさせるまでが様式美って思えるくらい同じ道を歩む 俺と違う分野の天才達を救いたいからアドバイスするね。
俺たちは脳を異常に使う傾向がある。その為、栄養を脳に回す身体になっている。これは産まれつきなんだよ。
アメリカでも発達障害で悩む人々が多い。ビタミンBの摂取を勧める。食べても食べても寝ても寝ても疲れが取れないのは栄養素が脳に回され過ぎのようだ。
出来ればビタミンb6がいい。サプリが売っているが摂取による副作用はない。1日100mgは摂取した方がいい
栄養素が脳に行き過ぎない事をコントロールするのがビタミンb6なんだ。
俺はこれを摂取し出して会議でも人々に解りやすく落ち着いて説明が出来る様になったしチーム全体に会社の利益を考えプロジェクトを遂行する事が出来た
人々はね。俺たちの様に先の先まで見えていないのだよ。現時間軸で物事を考えているようだ。俺たち当たり前は異常に見える。いいかい仲間はいる自殺する前にビタミンb6を試してくれ。頼むから。お願いだ。 ＞約束を忘れたり、職場で孤立したり、パワハラをしたり…
どこかの国とそっくりだな いっそ早くＡＤＨＤを障害者扱いにしてほしい
ほんと普通の人からは理解されないからムカつく
親でさえ単なる怠けとか、甘えとか言う
本当生きにくい世の中
これは本人しか分からない苦しみだわ
当たり前の事が出来ないんだから、自分が本当嫌になる
投薬治療しようかな 自分、昔から気がつくと汚部屋になってしまうんだけど発達障害かな？
職場や恋人の家は気を張って綺麗にしてる。
母親も片付けられないタイプで人が来るとき以外は汚いのが基本。
物忘れはほぼない。
むしろ何かに備えてあれこれ持ちすぎる。 >>12
昨今、やたらＮＨＫが発達障害連呼してるぞ、毎日のように総合、教育で。
各省庁で障害者の水増しが問題になって
４月から発達障害も障害者雇用に含まれるようになったから、
発達障害の確保に躍起なんじゃねーの？？？
なんか裏というか事情があるんだろうね >>586
スケール小さくすると、まんま野々村竜太郎だな。 以外と思うかも知れないが超高学歴と中卒の方々に発達障害が多い。そりやそうさ子供の頃からこんな物学ぶより社会に早く出た方が学ぶ事が多いと子供ながら理解しているからね。
だから低学歴の人の起業成功者が多い理由が分かるだろ。
発達障害の人は社会や会社に合わせる人生を選ぶのではなく。地球や人々がどのようにすれば幸せになるかを考えてごらん。そして子供の頃に時間を忘れて夢中になった事を思い出してごらん。それが君に与えられた仕事だよ。 >>591
周知させて社会が受容するようにしないと、社会不適応から障害年金→生活保護になるからな。
俺も障害年金もらっていて、将来は生活保護もらうつもりだが。 >>590
あんまり気にしない方がいいよ
これ一億総発達障害計画みたいだから >>484
うちそれだったけど離婚した
いまはADHD同士で再婚した
お互い落ち着かなく家にほとんどいないw >>590
完全に特性あてはまってるから発達障害だよ。
親から遺伝もするから特にそう。
>>595
凹凸ないと診断付かないから、誰でもなるみたいなのは間違い。 >>589
普通にADHDで手帳もらえるよ。もらえないとしたら経度なだけ。 >>590
人が来るときに片付けられるなら大丈夫だよ
ガチ発達は汚部屋に途方に暮れるばかりで一人ではどうすることもできない >>589
理解する必要ないしなあ
そういうやつに限って療育すら受けないし、問題点理解してて少しでも出来る事やらん人間なんか置いていかれてしょうがない >>577
淘汰もほとんどされず、出来るはずもない子供を無理やり作り出して
親の自己満足な社会だからね。
無理やり生かして無理やり作る。生命力が大きく欠ける能無しを増やしてるようなもんだ。
>>593
意外でも何でもないよｗ >>590
片付けようと思って片付ける事が出来るなら発達障害とは違うような
親も片付けられないなら単純に躾の問題じゃね？
物を出しっぱなしにしないとかこまめに掃除をするとか使ったものは決められた場所に戻すとかは子供の頃から習慣になってないと難しいと思うよ >>600
俺は2級の手帳持ってるけど、普通に片付けられるよ。
ネット上で「本当の発達障害は～」みたいなコメントする人いるけど大抵間違ってるよな。 >>603
>片付けようと思って片付ける事が出来るなら発達障害とは違うような
それが出来ないのは手帳1級レベル。3級なら普通に出来るし、2級でも出来るよ。 自己正当化は、今後一切信用しないが、
男勝りの忠告は、ごもっともだと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
