【障害者差別】「怒りを覚えた」 車いすでワイン試飲「拒否不当」 都内の５０代男性、地裁に提訴 百貨店「過去に事故、安全優先」★4
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ワインを試飲中に渡された紙のコピーを前に「悲しく怒りを覚えた」と振り返る車いす利用者の男性＝東京都世田谷区で、成田有佳撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/11/21/20181121k0000m040163000p/9.jpg
車いす利用者であることを理由にワインの試飲をやめさせられたのは、障害者差別解消法が禁じる不当な差別にあたるなどとして、手動車いすを使う東京都内の５０代男性が、百貨店とテナントに１７０万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴した。百貨店側は男性側に、店内で過去に電動車いすの事故が起きたことを挙げて「客や従業員の安全確保のため」と説明し、不当な差別ではないと主張している。第１回口頭弁論は２１日に開かれる。【成田有佳】
訴状によると、男性は８月、手動車いすで西武池袋本店（東京都豊島区）地下１階の酒売り場を訪れた。ワインを１杯１０００円程度で試飲できるコーナーで、計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると、店員の一人に「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」と書かれた紙を渡され、試飲をやめるよう求められた。男性は深酔いしておらず、理不尽だと感じて抗議したが対応は変わらなかった。
一昨年４月施行の障害者差別解消法は８条で「事業者は障害を理由に不当な差別的扱いをし、障害者の権利利益を侵害してはならない」と定めており、男性側は後日、文書で改めて抗議した。西武側は文書で回答し、２年前に開いた「フランス展」の会場で、ワインを試飲した電動車いす利用者が他の客の足をひいたり、販売員の足に接触したりする事故が起きたと説明。客と従業員の安全確保のため、車いす利用者にアルコールの試飲を遠慮するよう掲示などで求めており、「必ずしも不当な差別に該当するものとは判断していない」と反論した。
一方、「第三者の目にも触れる掲示や、車いす利用者の個々の状態・状況に配慮しない一律の対応は不適切で、誤解を招くものだった」と認め、今後は個別に説明して協力を求めた上で、客の判断に委ねるとしている。
車いすは長さ１２０センチ、幅７０センチ、高さ１０９センチを超えず、電動でも最高時速６キロ以下であれば、道路交通法上、歩行者とみなされる。電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
西武を経営するそごう・西武の広報担当者は毎日新聞の取材に「訴訟になっている事例についてはお答えできない」と話している。
毎日新聞 2018年11月21日
https://mainichi.jp/articles/20181121/ddm/041/040/075000c?inb=ra
★1：2018/11/21(水) 04:14:01.58
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542752719/ 「絶対に盗まれない傘」が爆誕。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる（画像） 子供の靴にローラーついてるのも禁止だろ？
それならタイヤついてたらアウトで当然 「絶対に盗まれない傘」が爆誕。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる（画像）
http://zww.foreverfine.com/49.html 金払ってるのに飲ませないとか西武池袋百貨店の従業員がヤバすぎるだろ まあ健常者vs弱者でとことんやろうや
先にケンカ売ってきたのは弱者 覚えちゃったか
自身のHP75%以下で、攻撃時発動の奥義装備時、
ターン開始時、奥義カウント-1、奥義発動時、
奥義によるダメージ+10 車椅子お断りのフランス料理店でも見つけてこないとおまえらの勝ちはないよｗ 俺の10歳くらい下の従兄弟も車椅子で、その事にすごく後ろ向きで
自分は生きてる意味があるのかなみたいなこと言ってたけど
歳取ったらこんな感じになるのかと思うと複雑な気分です 初詣ベビーカー問題覚えてるわ
一般論として大問題扱いで人権語りまでした有名人や都議
前者は有料ブログで釈明
後者は一般論として大問題なのにフェードアウトしておわり 、せめて都に改善案具申くらいすると思ってたけど
問題提起って問題解決のためにあるものではないんだなと感じた 健常者と同じように扱えと宣いながら弱者だから優遇しろと恐喝してくる
完全にチョンの手口じゃねーか 歩行者なら試飲ぐらいいいだろう
前に人の足を引いたとか今日日訴訟になるんだから資料はあるんだろうな？ 試飲で2000円てそれ普通に飲んでるんとちゃうんか 平等に扱って欲しいならまず車捨てて地に足つけないとな
自分だけ優遇されて店内で車乗ってんのお忘れか
何当たり前な顔してんだよ
お前既に色々親切にして貰ってるだろ 障害者の人ってこんな人良くいる
エレベーター待ったりドア押さえてあげても会釈のひとつもない
してもらって当たり前な気持ちがあるのか
普通の連中でも会釈くらいするのに 一人のバカのせいで多数の車いす使用者のイメージが悪くなるなｗ >>1
平等に扱って欲しいならまず車捨てて地に足つけないとな
自分だけ優遇されて店内で車乗ってんのお忘れか
何当たり前な顔してんだよ
お前既に色々親切にして貰ってるだろ 最近、噛みつくことが目的になってる障害者が増えた気がする。
近所の駅で車いすの老人が「車いすだからと言ってエレベータを強制して階段を使わせないのは差別」
とか騒いでいた。
結局は差別という言葉で自分を守って安全な位置からやりたい放題言ってみたいだけ
みたいなところがあると思う。 人権人道意識が高いと見せたがる人らは問題提起は好きだけど
解決に興味ないのが特徴なの面白いわ >>23
お前のような奴らが事故ったり病気して車椅子になったんだろ 飲酒運転を防いだ百貨店側が、当たり前のことをしただけ。 平等に扱うとその硬くて重い車椅子は凶器であり
簡単に被害扱い ・過去に電動車椅子での事故がある（件数は不明）
・金を払う前に断られなかった
・車椅子は手動
・試飲二杯目
このへんでどうなるかかな 過去に実害が起きてるとはいえ，
キチガイ司法にそんな事通用しないんだろうなぁ 1杯目は普通に飲んでるのに、2杯目から急にコレ言われてもな。
安全確保と言ってるクセにガバガバじゃんかよってなるわ。 飲酒で自転車は飲酒運転になるけど
飲酒で車椅子や電動車椅子は、どういう扱いになるんだ？
電動車椅子とか、でかいし重いし、結構スピード出るし、ぶつかったら危険だと思うんだが >>4
ならねーよドアホ
「手動」の車椅子で来店したって書いてあんのも読めねーのかよドアホが
少なくとも電動車椅子みたいにボタンやスティック一つで動くわけじゃねーし、自転車みたいにギアが付いてて回転数が上げられる訳でもねーんだよボケ 最初に試飲を断られたときの対応がよっぽど失礼だったとかじゃね
車いすがそんなに安全な代物で無いことは、乗ってる本人が良く知っているはず 「試飲」で2杯目いく奴はたいてい3杯以上いくからな
そんなのが車椅子乗ってるんだからそりゃ店側もこれ以上はご遠慮くださいってなるわ 障害者なら肩身狭く生きろよ
車椅子とかいう玩具まで与えて貰ってんのに何様なんだマジで >>6
子供は普通の靴で歩いて行けんだろがドアホ
しかもそれ以前に飲酒禁止じゃボケが こうなってくるとバリアフリーじゃないとイベントもひらけないってことになるな 逆差別やめろ
パラリンピックもやめろ
ケガしたからカタワになったくせに 車椅子も車輪が付いてるからなあ。
人にぶつかったら危ない。 底辺の損得勘定スレ？
今日も叩ける存在がいて安心するね。
底辺にはテイスティングサイズ1杯1000円の高級ワインの味なんてわかんないんだから、羨ましく思わない方がいいよ。
百貨店が車椅子って松葉杖と同じなのに差別しちゃいかんがな。
普通にお客様だよ。 受付は通ったとしても、ヤバイと思ったらその時点でなんとかする。正しくないか？
例えば、子連れがこの試飲会に来て、大人が一人分で買えるチケット二枚を買った。で、親子でいっぱいづつ飲もうとした。で試飲会側が子供の飲酒をやめさせた。
こういうこと言うと車椅子でも成人だ！とか言うかもしれんが、そういう問題じゃない。 自転車でさえ飲酒運転アウトなのになｗ
電動車いすってマジでクソ重くって、あれにぶつけられたらケガするよ
お年寄りだと、骨折する人多いんじゃないかなあ
足とか腰とか骨折すると寝たきりになっちゃうかも 事故とか何か起きた場合、利用者よりも管理者側の責任を問う声が今は強いような感じがするから、
こうなるのは仕方ない気がする。
けど、この場合は金を払う前に言うべき。 紙に書いて渡すのがセコイ
他の客に聞かれたらマズイって分かってたんだろー >>43
単なる風邪とかでも神経やられてカタワになるよ >>16
どこに優遇しろと書いてんのかキッチリ説明してみろやボケが 電動車椅子は
飲酒運転したらダメだと思う
結構なスピードで人混みに
突っ込んでくるからね ＞「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」と書かれた紙
何故この紙を会場入り口と、会計に貼っておかなかったのか？ チョイ前にも 行き成り来てパン屋さんの盲導犬入店お断りで
さべつ 差別と騒ぎ出しなのもいたな
店側の衛生管理など都合一切考えずに 差別連呼
傷害支援者団体も数も多いい中
事前に店側と交渉 理解深める努力さえしない これが大きな問題
傷害 錦の御旗抱えて したに～ したに～かｗ 介助者が付いてるなら飲ませても良いが一人で来たなら絶対ダメだろ 障害者のみなさんは差別するなじゃなくて素直にもっと優遇しろって言ったらどうですか
差別しないで欲しいんじゃなくて優遇して欲しいだけだろ
本当に最近の障害者は社会のガンだな しかたないよ。以前に問題を起こした車椅子の人が悪い。
法規制なんかも結局問題を起こした事例に対して対処していくものだし。
過去に一切問題を起こした車椅子使用者がいないなら不当な差別と思う人もいるかもしれないが、
過去に問題が発生しているにも関わらず、対処していないと再発した際に主催者側の責任がより大きく問われるしな。
残念な気持ちもわかるが、コレは車椅子の人は勝てないだろう。 便宜的に歩行者と同じ扱いをしてもらってるだけで実態は車両だもんな
その意識が低すぎる オタクは臭いから出入り禁止って言われるのと変わらんな >>68
何か気に障ったか？
反論あるなら論理的な具体でどうぞ。 できそこないはできそこないらしく、ひっそり生きていればいいのに
いい気になって人間様にたてつくんじゃねえぞ 彡 ⌒ ミ 飲み放題 .彡ﾉﾉﾊミ
(´・ω・｀) → (´・ω・｀)
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
oO
彡 ⌒ ミ ﾓﾜﾓﾜ…
(*・ω・*) 断らずに飲ませて事故が発生すればデパートの責任になる
必要な措置だと思うけど >>23
じゃあ一人で車椅子で階段使えよと
手伝わせて王様気分になるのが目的かね >>26
まずは手動の車椅子をどうやって「飲酒運転」するのか説明してみな基地外が 乙武みたいな複数の女と不倫してる奴やコイツみたいな試飲で1000円するようなワインをガバガバ飲んでる奴が差別されてるとか主張するんだよなあ
他の障害者だってコイツらを非難しないなら同じようなものだと思うわ 百貨店がこれは有り得ない
普通の店やイベントでも酷いけど 年寄りも障害者も存在が迷惑って事を自覚してコソコソ生きろよ こういう社会的弱者の過剰な要求嫌いだわ
韓国がやってきたことと同じ
モラルを全面に出して主張するから
人権人権言ってるリベメディアが盲目的に擁護してどんどん付け上がる
ケースバイケースで合理性を重視すべきときもあるだろうに 実際どういう線引きになるんだろうな
それがはっきりするわ
おまえらはあーだこうだいうけど何も決める権限はないからな
あまり図に乗るなよ歯抜けハゲども
これは線引きをするために一度は必ず起る訴訟だから
賢者はそういう目で見るべきだよ >>28
お前のその腐った頭こそが凶器そのものだろドアホ そもそも不特定多数の集まる形で酒類の試飲なんて許可するなよ 障害者ってどんどん嫌いになっていく
まあそれでも困っている人がいたら助けるけど
心の中は見えないからｗ 足じゃない
車椅子に乗るって言うもの
乗り物でしょ
歩行者扱いではあっても、乗り物に乗ってる人
乗り物を動かしてる人 >>30
どこに手動車椅子で実害が起きたと書いてあるんだよ基地外が 障害者でアル中ってどうなんだよ
害悪でしか無いだろこのクズ 酒＋障害者
この構図で5chが盛り上がらないはずがない だから後進国の人間には嫌気がさすよな。ワインは酒じゃない、フランスじゃ小学生だって飲んでる。ビールも同じ、日本酒はだめだ。 酔っ払いカタワデブに酒飲ましてぶつけられてみ？
店員はクビだな タダでさえ危ないのに酔っぱらって車いすとかダメだろ
飲酒運転やんけ 確かに手動でもちゃんとブレーキかけて停止してなかったり
慣性で走行してたり、意外にスピード出る事あるからなぁ… 車いすの運転速度の時速６ｋｍは、自転車の速度とほぼ同じだ。
自転車では、酔っ払い運転で罰金払うんだが、車いすではお咎めなしかい。 >>36
お前の脳に障害がある事にすら気づいてないとかw 「アルコールという麻薬でラリると理性を失い事故や暴力や殺人やレイプをするので禁止」
は正しいだろ
問題はそれを健常者にはやらず障害者にだけ強制するって所
それもアルコールによる事故や暴力や殺人やレイプは健常者の方が比べ物にならないくらい多いのに
反対ならまだ分かるけどなw 実運用上歩行者としないと不便だからそうしてるだけで
車両だろ 試飲で二千円て庶民じゃ飲めんな
ブルジョワ障害者様や >>81
健常者が飲んで事故が発生したらデパートの責任になるのか？
なぜ車椅子だけデパートの責任になるのか良くわからん じゃあ何で試飲チケット売ったの？？
あと口頭でやめて下さいって言わなかったのは何で？？ 過度に障害者を擁護するつもりはないけどさ
＞電動車いす利用者が他の客の足をひいたり、販売員の足に接触したりする事故が起き
客の足を踏む健常者とか
販売員の足に接触する健常者って
普通に居ると思うが。 中途半端に人権を与えるからつけあがるんだよ
安易に人権を与えてはいけない >>116
飲んでもいい所で飲めが一般的な意見。
もしたらればだけど事故になったら責任取らされるのは店の方なんだよね。 悪いが……最近の障害者の難癖は、
朝鮮人のそれと似ている気がしてならない。 >>38
玩具だって？w
もはやお前の親の教育を疑うほどのレベルの低さだなw >>118
ほんとそれ
健常者がアルコールでラリって事故や暴力や殺人やレイプをするのは良いけど
障害者がアルコールでラリって事故や暴力や殺人やレイプをするのは許さない！
とかダブスタ以外の何もなでもない >>118
車に乗ると知りながら飲ませたら責任あるよ
車イスなんかはじめから乗ってるじゃんw 介助者が押すのなら構わないと思うが自走の場合は飲酒運転とみなすべき
しょうがい者だからと胸張って理不尽な要求をするな
子供にでもぶつかったら大怪我するぞ 混んでいる時に車椅子が邪魔だったんだろう。あの人たち自分が他人より大きな面積取ってることを考えないから。 まあ分かるけど
こういう時こそ以前事故やった人を徹底的に叩いてるとこ見てみたい
勝手に決められるなら、ならOKにする >>119
デパートとテナントの認識の違いだろ。
その辺が曖昧だから今まで飲めたのに、裁判に持ち込んだら未来永劫飲めなくなるだけ。 まあ最初からきちんと断るべきだったな
そこは百貨店の落ち度 >>33
ギアのついてない自転車でも飲酒運転になるよ まあ企画自体が危ない点はあると思うがね
健常者が１万円払って１０杯飲むのもいかがなものかと
そういう上限は設けられてたんかな 足の指を骨折した後遺症に悩んでいる人間としては正当な拒否理由に思えるけどな 以前事故やった人には大して罰してないんでしょ？つう >>83
乗ってる本人が手で操作する自走式知らんの？ ワシも車椅子乗って試飲行ったら2000円の出資で150万ゲット出来るねんな
よっしゃーーーーーーっ
震えてきたでーーーー 飲酒運転になるだろ
自転車もアウトなんだから諦めろ >>122
荷重数十キロが車輪に集中してる電動車椅子に引かれるのと靴で踏まれるのどっちがいたそう？ >>9
え？
西武って試飲に金を取るのか？
試飲で酔うような奴は車イスに限らずに飲ませるべきではないから車イスを理由にっていうのは確かになぁ。
酔って何かあったときに周囲への被害という面では車イスの方が大きいのは確かだけどな。 ＞ワインを１杯１０００円程度で試飲できるコーナーで、計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると、
店員によって対応が不徹底なのはあかんで西武 >>129
いや、飲酒運転は法律違反だろ
車椅子の奴が飲酒したら駄目って法的根拠は？ 試飲は百貨店のサービスで障害者の権利ではないから微妙だな。
車椅子に売らないと言ってるわけではないからな。
まぁ断られたらかちんと来る県だろうけど >>143
電動含めて車椅子は道交法上で歩行者だぞ。 >>135
障害者に配慮しなかったってなるんだよおかしいけど。
もし事故ったらなんで飲ませたのかってなる。 駅前の喫煙禁止箇所で、車椅子で煙草を吸ってる身障者様。 >>1
このじじい
他でも色々やってるな
金もらって味をしめたか 店側が車椅子乗ってる人が酔いすぎないように配慮するのも解るが…
こんなんで訴訟まで起こしちゃうんだな こわ 体重乗ってるから車椅子のタイヤに踏まれると骨折するよ この記事内容に車椅子を歩行者扱いする定義は必要なのか？
取り締まる法律も罰則も無いにせよ飲酒運転に変わりないんだろ？ >>151
なるわけないだろ。
世の中の飲み屋が成立しないぞ。 >>136
車椅子は車両運転者じゃなくて
歩行者な。 >>9
返金してないの？
それなら怒るのも無理ない >>117
1本数万のとか試飲出来るねんで
ボトルでは高くてよう買えへんのを色々飲めるチャンスやねん 過去に事故があって、繰り返さないための判断なんだから店側が正しいわ
２杯まではお情けで飲ませてくれたんだからそれ以上は納得して引き下がるべき みんな公平に立ってるんだから
椅子に座ってないで立って飲めば良いのに これは、西武側が負けそうだな。
手動、電動に関わらず車椅子関連の事故はある。
ワインを試飲して事故や他者に迷惑をかけるは、車椅子以外の人でも起こりえるからね。
だいたい、たった一件の事例があるからって排除してはいけない。 自転車は足で漕いで進む乗り物だが酒飲んで走行すると電動でなくても飲酒運転になる
手動車椅子もその気になれば結構な速度が出ると思うが酔っ払った状態で使用しても問題ないということか
確かに危険な気がするな >>20
それすっごく思う
駅で車椅子の人にお礼言われたことまじで一度もない
頭を下げられたことすらない
前にここでそんなことを言ったら「じゃあ車椅子の人間は一生ペコペコ頭を下げて生きていかないといけないのか」と言われた
いや、普通の人間だって譲ってもらったり何かしてもらったらお礼言うよね
それが当たり前だから >>50
なんでお前らってそこまでバカなんだ？
電動じゃなく手動だって書いてあんだろドアホ
しかも車椅子ってのは自転車と違ってギアで回転数が上がる訳でもねーし、低速の状態でもふらついたり転倒する訳でもねーだろドアホが >>163
店で注文したらグラスで５千円ぐらいするやつなんだろうか >>159
しらねぇよ障害者がダブルスタンダードなんだから自分の都合のいい事しかいわないんだ。
>>157
車椅子乗ってる健常者は池沼か身障くらいじゃね 俺様を誰だと思ってんだい！目を背けろ！お辞儀しろ！拍手しろ！ これは車椅子が悪い
飲酒で乗り物は危険だからやめて その車いすにスーパーの子供用のカートみたい棒の先に三角マークでも付けて動けば。
みんな避けて安全確保できるし、好きなように動けるからね。 >>83
手動運転で運転だから、その手の持ち主が酒を飲んでたら飲酒運転でしょ。
代行運転の様に他人に手動運転してもらえばいいんじゃねぇの？ この種の人たちって話し合いしないでいきなり訴訟起こすのよね 注意されるの分かっててやっておいて
注意されたら訴えるっていういつものアレだろ？ >>158
必要だよ。
叩きたい奴の唯一の拠り所が飲酒「運転」だからね。
普通に歩いている人と同じ立場って考えられない阿呆ども。 >>6
ローラーシューズは10年位前に大流行→けが人続出→色々な店で禁止に
でもまだトイザらスに売られててうわあってなったわ 今更だけど、この車椅子って電動なのかな？
単独外出なら電動だろうね
まぁどっちにしろ乗り物だし
ぶつかったらデブの肉襦袢より痛いな 健常者が試飲の後に何らかの事故を起こしたことも絶対あるよな。
誰かに接触したりとか。 >>74
手動でも、坂道でブレーキかけ忘れたら大事故につながる
付き添いがいたらいい、手動なら、電動なら、障害の具合に合わせて
とか規制をいちいち細かくするのは不可能
なので、車椅子はやはり飲酒禁止でいいと思う 障害者がアルコールでラリって事故や犯罪を起こす件数<<<健常者がアルコールでラリって事故や犯罪を起こす件数
なのに規制するのは障害者の方
誰が考えてもおかしいだろw
両方禁止か健常者だけ禁止が正しい 10年前に乙武さんが同じことしてたら信者が擁護してた
時代が変わった >>20
あるある！エレベーターで後から飛び乗ってきた車椅子に足踏まれたわ、どけやとか言われたしw そもそも車椅子の方の入店はご容赦くださいにしなければ、試飲だけダメって言うのはおかしい
他所で飲酒の方の試飲はご容赦くださいも決まりとしてないと >>122
確かにそうだけど
車イス重量があるうえ
人間vs人間＋機械 で
機械部分が人間を損傷した場合
怪我の程度が大きくなる可能性があるかなぁ
…などと考えてみた 俺も障害者のゴネ得みたいなのは嫌いだけど
これは流石にデパート側に非があるわ
断る根拠がないもん、筋が通ってない >>175
自転車は効率よくすすむための乗り物だけど車いすは決して効率よくないからあんまり比較対象にならない 障害者様は専用の施設のみご利用いただいた方が双方得だな >>180
なんかダブルスタンダードの使い方間違っているぞー。 電動車いすでエレベータドアに突っ込んで落ちた有名な動画あるからな、日本じゃないけど
あれ、相手が人間だったら大怪我するだろ これはひどいな
酒飲んで迷惑をかけるやつなんて健常者でも沢山いるだろ 賠償金170万を吹っ掛けたところで金目当ての厭らしい犯行だとバレたな
本当に身障差別を目的とするなら、こんな金額を求めたりはしないからね >>148
飲みたきゃ飲めばいいんじゃね？
でもそう言うこと言い出すと
店側が必ず酒を提供しなければならない法的根拠もないよ。 デパ地下のワイン売り場とか車椅子で取り回すには狭いから酒入ったのに来てもらいたくないのわかるけど
まぁ普通にデパート側が負けるケースだろうな 2千円分しか試飲出来なかった170万寄越せ
なんかもうあれだな >>33
うるせーよ
コロコロがいっちょまえに酒なんて飲むなって話だろ 飲酒運転じゃん
もう権利ガーな障害者は社会の害にしかならないから皆殺しにすべきでしょ
こういう自己中キチガイパヨク障害者が一番障害者差別を産み出してるのになwwwwwww 千円で一杯試飲って結構高いよな
ボトル一本数万円っていったって何杯飲めるんだ >>213
じゃあ金返してやれよ
金もらってるのに客じゃねーっていったら怒るだろ これは従業員の勝ちだわ
半身麻痺とかは血圧の薬とか飲んでる人居るし飲酒運転以外にも血圧降下の薬と酒とか、体の筋肉を緩める薬とかは酒と飲むとやっばい
で、普段あんま飲まないやつは酔い方が尋常じゃなくなるから多分健康面も配慮してもあるんじゃ？
この人がどんな薬飲んでるか知らないが薬との飲み合わせは怖いんだぞ >>85
ホレどうした？w
とこが車なのかキッチリ説明してみろや負け犬がw >>194
なんで１も読まないの？手動って思いっきり書いてあるけど 言いがかりもええとこやな
こんなのいるから障害者はどこも受け入れたくないんや 金受け取ってからお断りとか悪質だな
ダメなら最初に言うべき >>70
エスカレーターで車椅子がひと殺してるんだけどなwwwwwww
パヨクは世の中の害だから早く死んでね >>219
じゃあ請求は2000円にすればいいんそゃね？ 軽車両ではないから酒は飲んでいいのかな？
自転車はだめだよね 飲ませて事故ってもデパートの責任になるわけねーだろって言ってる奴いるけど、そんなありえないことを訴えてくる奴がちらほらいるってイメージない？障害者って >>205
車椅子載せてもらったことあるけど、動かすの
結構大変だと思うんだよな
50のおっさんが酔ってだと、大丈夫かな？と思うけどね >>71
朝からアホのオンパレードだなw
いったいどこに「手動」の車椅子で問題が起きたと書いてあるんだよドアホw 飲ませても飲まさなくても訴えられるとかキチガイだろ
障がい者だから当然だけど 車椅子にぶつかられて怪我したら多額の賠償を請求していいんだよな？ ワイン試飲後に死んだとき
「ワイン試飲が死因だ」「なぜ酒を飲ませた」なんて訴える遺族がいるかも？
ワイン飲むとき客に訴えないための署名を求めたら拒否するかも？
開封時に手を切らないように、熱湯でやけどしないように、テレビは明るいところで
電子レンジに猫を入れないように、電源プラグは濡れたた手で抜き差ししない
なんて注意書きがあるのはクレーマーが原因だよね、あ～あクレーマー・・・ 法律がどうどかより危ねーんだよ
勝手に事故って死ぬのは勝手だが、他の人に迷惑 >>21
これに尽きる
きっと見た目からしてヤバイ奴だったんだろうな 障害者ってかたわじゃん
健常者に養ってもらって生きてるんでしょ
まずその大前提を重々理解した行動を取って欲しい 障害者の敵は障害者。
彼は酔っぱらい移動した障害者を責めるべき。
車で乗り付けたと分かっていて酒を出したスナックのマスターは法律で処罰の対象。
車輪のついた物乗ってたら酒を出せないのは差別というなら、飲酒運転合法化運動でもやればいい。
それならとりあえず首尾一貫してる。 >>230
自転車は軽車両だから、公道ではダメだよ。 つか金返せって言ってる奴
飲み放題と勘違いしてないか めんどくせぇなぁ
特別にしてもらってんだろ普段色々 朝から発狂しているID:8let1xQw0は本人か？ >>234
2000円返せじゃなくて差別って言ってるじゃんw >>20
同じ障害者でも関わりたくない障害者はいるからな >>191 それじゃまるで煽り記事ww
なるほど納得ww よくわからないけど
この人は自身が酔ってないと判断したら飲酒運転してもいいという考えなの？
それともいちいち個別に、酔ってるか否か客観的に判定しろと？呼気検査か何かして
それやるとまた差別だと騒ぐよね 飲酒後自転車に乗って帰っても飲酒運転になるのに
車椅子は別とか障害者のエゴだろうが 障害者を生きにくくする障害者
まともな障害者は怒れよ 車椅子と飲酒
自己管理の範疇だからアウト
チケットは譲渡もあるからセーフ
そういうこと
身の程を知るとは大切なこと
断られたら潔く身を引くこと
差別にはならない >>231
これで訴えてるから
おそらくこのひとも事故ったら百貨店訴えてるよな >>175
万が一酔って自走式に乗った場合、
他害性より乗ってる本人が怪我する可能性が高そうだけどな
普通は介助者がいるが、この人はいなかったのかね 車椅子は歩行者で飲酒運転などという罰則は適用されません
自転車は車両なのでお酒を飲んで運転してはいけません
先に２杯も販売し飲ませておいてから言うな
事前に注意喚起も全くしていない、むしろ
電動車椅子で事故があったと言うなら
多少のサポートくらいして事情を示せ、メモは
無いだろう、こんなんでパラオリ ｗ >>253
差別をもとに排除されましたって話ですよね？
どうしたの？ >>1
弱者ヅラ、被害者ヅラする奴らに優しくしたり甘やかしたりすると付け上がり調子に乗りよるから健常者と同じ、普通の人として接してやりゃいいんだよ
テメー自身のことはテメーでやれよとな
金くれ乞食の僻みきった腐れ根性の障害者
社会の害悪だわなwww >>166
いくらディスカウントされてても
俺は一杯千円の試飲とか無理だわ
んな金あったら弁当とチューハイ買う 障害者がアルコールでラリって事故や犯罪を起こす件数<<<超えられない壁<<<健常者がアルコールでラリって事故や犯罪を起こす件数
これが大前提
事故や犯罪を起こしまくる健常者は禁止で、少ない障害者はセーフならまだ分かる
もしくは大小関係なく危険があるからで両方禁止
でも実際にやったのは真逆
差別以外の何物でもない 試飲して酔って事故ったらそれはそれで訴えるんだろ？w >>33
朝からガイジは必死だな
お前は社会の障害だから早く死んでね >>74
ギアも無ければエンジンも無い手動の車椅子のどこがいったい車両なんだ？w
そのお前の意識が低すぎるわwww 法律上は飲んでもいいんじゃね？法律上は
しかし人身事故でも起こせば重過失になるぜ
調子乗って酒飲んで事故起こしまくれば法律も変わると思うわ 子供を引いたらどうするんだよ。
飲酒させた側の責任にもなるわ。 親切にすると「我が儘」人間が横行する。
「お客様は神様です」は嘘、大事だが行き過ぎたもてなしは、身勝手な人間を生み出す。 どちらにしろ飲酒しちゃダメだろう
もし小さい子供や年寄りとぶつかって怪我でもしちゃったら
店側が訴えられかねない >>233
二枚舌の英訳がダブルスタンダード？？？？
辞書引けよ‥ >>33
くそ障害者だから、試飲して、車椅子操作ミスった、試飲させた百貨店悪い、金寄越せだろ >>273
？
客を選ぶ権利が店にあるっていう主張をするなら金とる前にするべきだろ？ >>196
人と人がぶつかったくらいだとそうそう怪我しないし
ただ相次げばその時は試飲禁止になるんじゃね 障害者差別だと言い出さなかったら
応援してもよかった事例だなぁ
実際障害者関係無い話で
病気やケガ或いは高齢で車椅子利用する人もいる訳で
車椅子利用者の試飲を遠慮して貰ってるなら
なぜ料金を受け取って提供した後で言うのか
最初から断るべきだろ まーけどハゲの人の飲食はご遠慮しています
過去にハゲの人でトラブルがあったのでってなったらみんな怒るだろ？ おーい誰か酒飲んで公道で乗馬してくれ
できれば馬車道か高田馬場辺りで頼む パチ屋で車椅子の人が店員に、煙いやら釘がどうのこうのめっちゃ文句言うの見るけど、それはどうよ？ 酒が飲めずに怒る奴は、健常者も障害者も関係なく例外なく酒乱だから。そこは差別なくな。 歩行者なら容易にすれ違えたり出来る事も、車いすだと違うかもだし
法的にどうかよりも、外での飲酒で周りのリスクを上げる道を選ばなくてもとは思う >>230
道路交通法第２条
この法律の規定の適用については、次に掲げる者は、歩行者とする。
身体障害者用の車いす、歩行補助車等又は小児用の車を通行させている者
歩行者が酒を飲んで罰せられるのは
道路交通法第７６条
何人も、次の各号に掲げる行為は、してはならない。
道路において、酒に酔つて交通の妨害となるような程度にふらつくこと。
車椅子がふらつくほど飲めばアウト。 全く試飲させなかったわけではなく2杯でストップかけただけか、
これはやっぱりセーフだな。 平等に扱って欲しいならまず「車」捨てて地に足つけないとな
自分だけ優遇されて店内で車乗ってんのお忘れか
何当たり前な顔してんだよ
お前既に色々親切にして貰ってるだろ >>283
飲酒での車椅子使用は止めるようにとの警察の指導マニアルがあると
どこかの記事にあったけど >>286
車いすの飲酒どうこうなんて1百貨店単位の事故どうこうじゃなくてしっかり対応すべき話で >>148
一応警察の見解では電動車椅子の場合は飲酒を禁止している これで170万円の損害賠償っていくらなんでもぼったくりすぎやろ
せいぜいワイン3本くらいが妥当
家に帰って好きなだけ飲め 俺の記憶では京都の病院とヤクザが結託して
障害者の診断を出すってのがあったはずだよな。
あまり権利の主張を振りかざすと逆に住みにくい世の中になるよ。 >>284
別にどの段階でも可能だろ
そもそも返金あったかなかだたか書いてないけど。 店で働いてるけど車いすの障碍者の中にはほんとたち悪い奴いるよ
性根が腐ってるやつが車いすに乗ってるといったほうがいいかな
自分が周りの配慮を必要としている存在と思わずもう我が物顔
デパートの判断は妥当だな多分かなり悪態ついたと思われる >>269
そりゃ母数が全然違うからな
割合を統計で出さないと何とも >>227
そんな特殊な例しか挙げられないということか >>302
アホ警察がアホな行政指導かけた結果店がトラブルに巻き込まれる
いつものやつか この後事故起こしても一切責任を問いませんって
念書書かせてから飲ませればよかったんじゃね 一応車椅子は歩行者扱いだけど実際に飲酒で事故起こしてるバカが居るなら断ってもいいんじゃないかな
金取ってる訳でもないし >>290
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ まずこのガイジは断られるのを見越して炎上目的で来ているな
きっとあのバニラの男でしょ
権利がー障害者は社会の障害だから害虫は駆除しないといけない
こういうキチガイパヨククレーマーガイジのせいでまともな障害者が一番迷惑する >>1
自転車と同じ軽車両だろ
飲酒運転は認められない >>297
テイスティングサイズ二杯で泥酔するのか？ 呼気検査でアルコールが検出されなくなるまで車輪ロック
を外さないことに同意すれば飲ませるでいいだろ 万が一転倒や事故になった時に酒を提供した百貨店側にも過失がある。なんて言われないようにだろ？ >>307
金とっておいてガタガタいうのは無理っす こいつが酔ってどっかで転落したら百貨店訴えるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>232
車イスにもよるんだよね
中には簡単にひっくり返る軽いのもある
自分で走行できないタイプの車イスで
介助者がいたなら注意されなかったかなぁ…
でも、介助者も飲んでたらどうなんだろうと派生w >>316
取ってる取ってるｗ
>>1
>ワインを１杯１０００円程度で試飲できるコーナーで、計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると >>315
本人に念押ししても、
事故られた方が店を訴える可能性もあるだろ >>321
そもそも自立できる車いすでふらつくっていう単語難しい >>86
2杯も飲んでねーのにガバガバとかお前の脳味噌に障害があるんだろがドアホwww なにこのクソ障害者。１を読んで腹立ってきた。酔って車椅子の操作間違って人傷つけたらどうすんだよ。 あーあ、これで健常者含めて試飲なしになるよ
まあその方がいいけどね、車いすのように足轢かなくても健常者の酔っ払いも十分タチ悪い 車椅子は歩行者と同じ扱いだからこれはアウト
安全優先なら試飲止めろ >>177
して貰うのが当たり前になってるんだろな
その中から優遇されて当たり前みたいな害有る障害者に進化する奴らが出て来ると >>1
フツーに飲酒運転やろがボケナス！人様に迷惑かけんなアホ！ >>307
気持ちよく飲んでる最中に
言われたくはないわな
仮に2杯ぐらいならOKだと言うなら
3杯目を注文しに来た時に
申し訳ございませんと断ればいいだろう >>339
契約なしで金もらってるわけじゃないんで無理です >>21
まさにそれ！
障碍者は自由がいろいろ制限されるのは当然
健常者だって自転車で通行中人に酒の試飲をすすめたらアウト、セーフ、ヨヨイノヨイだしw
「また負けちゃった」
「はい、脱いで脱いでw」 この手の障害者ゴロが増えてない？
権利ばかり主張してエゴが進むと、かえって健常者との溝が深まることがわからないのかね？
自分さえよければいいのかな？ >>222
レス乞食でカタワに成りすましてるんだろうけどさ、何でカタワの為の法律なんて知る必要があるのさ？
車両だろうが何だろうが知らねーよ
カタワは社会のゴミなんだからゴミがワインなんて飲んでんじゃねーよって話でしょ
俺が客でその場にいても追い出してたよ 車椅子と健常が同じ立場って、この場合は別問題では
人間としての差別と、車に乗ってる人と歩行者の区別は違うよ こんなこと言いたくないけど暇なんだろうなぁ
普通の人は「ちょ、なんで俺だけおかわり禁止なんw」ってsnsで愚痴って終わりだろ
提訴してる余裕ないしまずしようとも思わない
普段他にやることたくさんあるから 1杯目は1000円払って何事もなく飲めたのだから
それで良しとして帰るって気にはならなかったのかな どのみち車椅子クレーマは訴える気マンマンだからな
試飲拒否 ←訴える
試飲して事故 ←訴える
バニラ・エアで車椅子のクレーマが自力でタラップ上らせられたとか当たり屋してた木島英登と一緒
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/06/28/20170628k0000e040310000p/7.jpg >>321
テイスティングサイズ二杯で泥酔するのなら、
車椅子だろうが、健常者だろうが、
道をふらふら歩いたら道交法違反ってことだよ。 >>349
そんなこといったら人間だってガチではしったらスピードでますし >>265
車椅子を車両と規定すると歩道走行ができなくなるから歩行者扱いにはしていても、実態として車両には違いない。
従って酔っぱらいが歩いて他に被害を与えても本人責任にとどまるが、車椅子で他に被害を与えたら酒を出した側にも責任があると判断が下る可能性がある。 深酔いしてないからって、取り締まりが厳しくない頃に飲酒運転してた人みたいな言い方だ 車椅子と聞くとエレベーター突撃を思い出してしまう
あれも自分の足があの勢いで当たって痛いなら突撃しない
酔っ払って制御できなくなる怖れがあり
尚且つ他人を怪我させる怖れがあるんだから飲んでいいわけがない
2歳やそこらの子供の足の指切断とか責任取れんだろ ＞警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
このマニュアルに記載されていることが妥当かどうかの判断にもなるわけか
警察庁対司法か いくら何でも欲が深すぎるだろ
障害年金だけじゃ贅沢出来ないのかね >１７０万円の損害賠償を
なんでこんな高額な損害が発生すんの？ >>367
返金だけですむ場合もあるし
そのほかの損失について賠償しなくちゃいけない場合もあります >>150
そう、歩行者扱いなんだけど
飲酒に関しては警察は電動車椅子の場合禁止している
おかしいと思うならこんな掲示板に書かずに警察に直接言いなよ >>356
意味わからん
飲み屋街で一晩何百人も逮捕だな。 >>21
一番イメージが悪くなるのはこのバカを擁護してる連中のせいだよ 怪我したら怪我したで訴えるよね
そりゃ当然こういう対応になるさ >>368
この手のやつはおつまみ付きなんじゃね？ というか、これが差別ならマニュアル作った警察庁が差別してることになるのか 自転車でも飲酒運転になるんだから、たとえ車椅子でも同じじゃね >>373
警察が禁止にしてんの？
立法府が禁止にしてんの？ アルコールでラリって事故や暴力や殺人やレイプをする数は
障害者より健常者の方が比べ物にならないくらい多い
なので禁止にするなら健常者の方
足が動かない車椅子の人間がアルコールでラリって暴れても大したことはない
健常者がアルコールでラリって暴れたら？
この観点からも逆なら良かったんだよ
もしくは両方禁止 有料試飲も知らないとか貧困層かよ
一杯4800円とかあるぞ 最初に断らなかったのは落ち度だよな
その落ち度は認めて謝罪後料金返還かな。
>>333
車椅子の操作や判断が怪しくなる どういう判決が出るのか気になるわ
酒を飲んで手動車椅子に乗ることの危険性の程を示して欲しい
危険性は全く無いとなったらそれはそれで面白い ついに障害者に怒られる時代が来たか。
昔は障害者はもう少し大人しかったんだがな。これだけ元気ならもう優遇は不要では？
弱者の権利を保護し過ぎるとこうなる典型例だな。 お店は障害者を断ってるのではなく
車椅子を断ってるのだから差別にはならないだろ 酔って事故るくらい飲むなら障害者も健常者も関係なくね？ >>316
事故起こしたのは電動の人なんだろ
ちょっとなあ
車椅子なら一律皆一緒みたいな
雑な見方に感じる 百貨店側はクレーマーを見越してそもそもの試飲会を辞めることになるだろうな
周囲の誠実な関係で成り立っていた微妙なラインが一部のアホのせいでなくなってしまう典型 >>382
法的な話だけど
時間的損失とか機会損失とかいろいろあるから
307 名無しさん＠１周年[sage] 2018/11/21(水) 09:33:20.82 ID:GvSoMq/X0 [7/12]
>>284
別にどの段階でも可能だろ
そもそも返金あったかなかだたか書いてないけど。
ってのは無理っすってだけ 差別的な事言いたくないが
こんな記事見ると障害者には関わらないのが最良だと思う 店内の事は店側がルール決められるだろ
余程常識を逸脱したルールでもない限り客が文句言う権利はない
嫌なら来るな、出ていけということ 車椅子に足を轢かれた私が通りますよ
車椅子無茶苦茶重いよ
痛いって言っても車椅子の人は意識が前方にしかないせいか
横は無視してゆっくり足の上を通っていったよ
斜め下とか死角になってる乗り物は人ごみに出たら危ない >>373
この該当者は手動だぞ。
警察の指導マニュアル貼れよ。
道交法で問題ないのにか？ じゃあその個々の対応にかかるコストは障害者負担にすればいいじゃん 車に乗っている以上あかんでしょっつー
誰かの足の甲とかを踏んだりしたら
骨折まで行くだろうし
そういう場合、お店の方が訴えられるもの
障害者差別でもなんでもないよこれ >>368
デパートで四桁取るんだからそこそこ良いワインなんだろ
コンビニで売ってるようなのとはグレード違うんだろ >>91
アホ丸出しwww
仮に手動でもギアや変速機の付いてる自転車と区別できないとかどんだけ無能なんだよwww 障害者を必死にディスっているレイシスト共
日本でノーマライゼーションという言葉は死語だな
各省の障害者水増し雇用もしかり >>373
わざわざ電動はって出してるって事は、
手動は大丈夫って事 言い訳が思いつき丸出しなんだよなあ。
過去にそういう事故があったのならハナから入場断るだろうしカネのやり取りも起きないだろ。
自販機だったらすまん。 ばーかｗ障碍者ってマジでオツムまで障害起こしてんの？マジ社会の迷惑なんだけど！ >>336
酔っ払いのこと言い出したら試飲とかにとどまらず酒全般が禁止になっちゃうぞ バリアフリーはだめだな
障碍者が来店したくなくなる店作りが重要 車椅子は歩行者扱いだから飲酒運転の罰則は無い
百貨店側が負けるでしょうね 介護者付きならいいんじゃね
別に差別ではないだろ
ただでさえ身体の具合が悪くて車椅子に乗ってるんだから
百貨店の判断は正しいし
何でも差別差別言えばいいと思ってるやつは他の障害者の敵でもあるわ こんなお高い試飲に一杯１０００円払うくらいなら
飲み屋へ行ったほうがいいね
バリアフリーの居酒屋とかあるんじゃね つーか障害者は全員死ねよな
障害者死ね死ねデモやろうぜ >>112
朝からそんなにレスできる余裕があって
いいですね 道交法では車椅子は歩行者扱いとかを争点にしてるけど何か論点ズレてない？ >>412
ドレスコードは法律ではないが店が勝つぞ >>408
だとしたら車椅子関係なく面倒な客で断らなきゃならなかったって事じゃない？ 楽しんでたのに後から水を差されたら面白くなかろう
でもデパート側も安全確保のために根拠があった
訴える前になんとかこじらせずに解決できなかったのかね
それとも支援者()がモンスターなのかな >>395
返金すればそれでおしまいだよ。
少なくともこの場合は。 1杯は飲ませてるんだから、差別ではなく他の客への安全配慮ってことになるわな 店の対応、事前に言わずに楽しみだしたときに言われたらまあ怒るは理解できる。
でも、訴えまっで起こしてそれで何かを得ようとするところに連結するところに
差別という言葉を使って自分の何かを埋めようとするキモチ悪いものをこの人に
感じてしまう。この人が健常か障害かじゃなくこの訴訟にする態度がなんかキモイ >>428
差別されたことによる心のダメージの回復は？ >>400
でもさ、道路交通法第２条第３項で身体障害者用の車いす等は
「歩行者」として規定されてるけど飲酒するなって言われてるよ
矛盾してる 腕力や判断力が低下して
階段やエスカレーターから落ちたりエレベーターに突撃したりする恐れあるだろ 百貨店内は私有地だから道路交通法の適用外だろ
なので軽車両に準ずるかどうかは関係ないのでは？ カタワ無双ｷﾀｺﾚw
安全配慮すればこれだし
飲み過ぎで階段落ちても訴えるんだろ？
ただのダニじゃん。 ,
税金乞食の、贅沢な私生活
贅沢な、障害者だな、税金から生活保護費を受け取り
車椅子で優雅に百貨店でワインの試飲三昧、スゴイな >>423
差別的なドレスコードは負けた例があるぞ 静かに生きてればいいのに
こういうモンスター障害者は害にしかならないな >>407
手動車いすでも酔っぱらったらタチが悪いのは同じじゃね >>377
ワインだとなあ・・・有料死因で1杯1万超えたりするのがある・・・ >>359
あのデカいシニアカーも歩行者扱いされるんだよねえｗ
車いすもシニアカーもどっちともぶつけられると、かなり痛いことには変わり無えｗ >>432
差別の話だったの？
金返せって言ってたのに。 今ハラスメントハラスメントっていうバカみてーな言葉があるけど、
これも障害者差別ハラスメントだろ
あと女性優遇ハラスメント この車椅子の人は酒を呑むのに、酒を呑まない介助者を
付けなかったのだろう？ >>432
めんどくせぇ
そう言う屁理屈言うから嫌われるんだぜ 酔って車いすを動かしても大丈夫なのか
まあモラル的にはアウトだな >>429
それが差別なの
健常者はどんだけアルコールでラリっても安全だが
障害者はアルコールでラリると危険な人間
との判断だろ？
差別以外の何物でもない 正直酔ってる松葉杖歩行者も
狂気だわな
こぇーもん >>393
でも種類に応じてとなると店側がその判断をするって難しいよね
なんの資格もないんだものそれに関しては 在日北朝鮮人民族たちはそうだね
コイツ反日色盲絵師の岡尚大が旧２ちゃん時代から反日イラスト・反日ＡＡ・ジャップ・
ネトウヨ投下など今もし続けているから在日北朝鮮人学校が世に注目され補助金の流れも
解明させられた挙げ句に桜井たちも動き始め補助金がストップしたのだよね
反日色盲絵師の岡尚大は在日韓国人民族で日本へ見なし帰化した北朝鮮人民族破壊工作員だよ
ネットで調べれば顔も住所も拡散されてるよ
よく相模大野とか町田周辺の街を古事記歩きしてるよ
(パチ屋の休憩フロアーとかイオンモール)
自宅に引き籠もっていることも多いよ👋 アルコールでラリって事故や暴力や殺人やレイプされる犠牲者の数は
障害者より健常者の方が比べ物にならないくらい多い >>445
酔っ払ってたち悪いのは車椅子無関係
試飲自体の問題 今名古屋でも車椅子の奴等が名古屋城のアレで騒いでるけどさ
もう完全に麻痺ってるんだろうなぁ
煽る周りもいかんけどね つか、2杯目も飲んでたんだな
そのとき既に酔っ払い的な挙動だったからお断りしたって可能性もあるな >>460
だから法律で決めればいいことを適当なことしてるからでしょ警察が 声をかけられる前に2杯目すでに飲みだしてるんでしょ
ワイン1杯なんて大した量じゃないしグラスを手に持ってるんだろうから多分揉めて帰る前に飲みきってんじゃないの？返金の必要あるか？
そもそも返金してないとも書いてないし 障害者なんて普段の生活にも苦労してるんだから心に余裕なんてあるわけないだろ
どんどん卑屈に心が歪んでいってる奴らばっか
それを可哀想、なんとかしなきゃと思うかこんな奴らとは関わりたくないと思うかは君ら次第 >>385
だから、酔っぱらいが歩いて迷惑かけたら、酔っぱらい本人の責任。
しかし車で乗り付けた人に酒を出したら、出した側にも責任があるとするのが日本の法律。 西武の対応がおかしい
セブンアンドアイの傘下に入ってからおかしくなった
やっぱりコンビニ風情に百貨店経営は無理 >>437
銀座レストランに入店拒否され暴れてた。
障害者は当たり屋と一緒だから避けて通るのが一番
道で倒れてて下手に介抱したら訴えられるから注意！ ,
税金乞食の、贅沢な私生活
贅沢な、障害者だな、税金から生活保護費を受け取り
車椅子で優雅に百貨店でワインの試飲三昧、スゴイな
権利主張が凄まじいわ、真面目に働いて障害者の
生活資金を、税金を納めてる勤労者が可哀そうになる >>425
単に店員の好き嫌いだろ。
よくあるじゃん、面倒なヤツにわざわざ絡みに行って自爆してるバカ。その類いでしょ。 >>445
足があって立派に立ってる人でも
ひどく酔っぱらったら危ないのは同じだよね >>433
歩行者だろうがなんだろうが酔っぱらったら周囲に問題を起こしそうなやつは酔っぱらっちゃダメだろ
車いすは健常者より場所とったりするし、重量あるから突撃されたら大怪我しちゃうぞ >>433
危ないから歩行者として扱うけど実際は車両だからねってことなんだろうな >>ワインを１杯１０００円程度で試飲できるコーナーで、計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると、
試飲というかグラスワインの販売じゃないか！手動車椅子の人には販売しないというのは完全に差別だよ。
西武完全に終わった。 >>474
歩いてるやつと同じなのか同じじゃないのかは法律的判断するしかないんだけど
異なる取り扱いを法律からもってこれないっていう ,
税金乞食の、贅沢な私生活
贅沢な、障害者だな、税金から生活保護費を受け取り
車椅子で優雅に百貨店でワインの試飲三昧、スゴイな
権利主張が凄まじいわ、真面目に働いて障害者の
生活資金を、税金を納めてる勤労者が可哀そうになる
、 >>399
そうそう
本人あまり自覚ない事多いんだよね
普段から色んな物にぶつかったり
色んな物踏んで乗り越えてるからか
ちょっとくらいの異音や変化を気にしない人がいる
周囲が避けてくれるのが当然だと思ってる風で驚く >>137
当たり前だろボケw
言われたこと以外は一切自分の頭で考えられないアホガキか？www 名古屋城のエレベーターにしろ最近の障害者はクソ偉くなったな。昔は、障害者は肩身狭い思いでつつましく暮らしていたがな。 >>1
なんだろLGBTとか障害者とか声大きく喚いた者勝ちみたいな最近の風潮
淘汰されるべき劣等種は黙って隅に踞ってりゃいいんだよ
支那チョンみたいだな >>473
景気が悪く健常者も余裕がなくなっているんだよ >>430
これ
こんな労力割けるとか異常
普段からやってるとしかおもえん >>383
ケースバイケース
道路交通法第65条1項で「何人も、酒気を帯びて車両等を運転してはならない。」
※車両にあたれば飲酒運転は適用されるます。
お馬さんの場合は軽車両（道交法11条）で飲酒運転
これ→身体の障害により歩行が困難な者の移動の用に供するための車いす。原動機を用いるものにあつては、内閣府令で定める基準に該当するものに限る
※ケースバイケース
酔っ払ってフラフラ運転したら逮捕、普通は逮捕されない >>474
？
アルコールでラリった健常者が起こす不幸な事故や陰惨な暴力、殺人、レイプは毎日ニュースに出てるが
障害者がアルコールでラリって暴れたなんて聞いたことが無いが？ 手動の車椅子が歩行者扱いな以上は不当な差別になるだろうな普通の人間だって酔えば足も踏むしぶつかりもするからな >>432
逆ギレしといて何が心のダメージだw
笑わせんなw >>482
自立してても危なそうなら店も断るだろうね。
でもそれは「健常者差別」とは言わないし。 >>374
法律なんてそんなもんだよ。
法律を厳密に適用してないだけのことで
＞飲み屋街で一晩何百人も逮捕だな。
速度超過を厳密に取り締まれば
高速道路で一晩何百人も逮捕だし。 店側が正しいじゃん！
自転車でさえ飲酒運転は危険だから断られるのに車椅子で飲酒運転しようなんてアホじゃねーかよ！
障害があるかどうか関係ないよ！
そこらの小学生100人にアンケート取ってみろよ！！ 全く関係ないけど総合病院で車椅子にLEDライト付けてデコってる奴見たの思い出した >>469
ペースが速かったのかな
グビグビ行ってたとか
「うーいい、三杯目くれー！」
「あの、お客様…」
みたいな 狭いデパ地下で車椅子は場所を取るから邪魔だし
ベビーカーも邪魔
ボージョレーヌーボー飲みたいならレストランに行けよ
そこらのファミレスでもやってるぞ 安全管理上正当な拒否
怒るのではなく感謝するところ >>479
？
アルコールでラリって暴れてる健常者と
アルコールでラリって暴れてる足が動かない人間
どっちが危険なんだ？ ,
税金乞食の、贅沢な私生活
贅沢な、障害者だな、税金から生活保護費を受け取り
車椅子で優雅に百貨店でワインの試飲三昧、スゴイな
権利主張が凄まじいわ、真面目に働いて障害者の
生活資金を、税金を納めてる勤労者が可哀そうになる
、、 >>383
警察
だから法律と矛盾しているって声は良くあるよ
でも警察の指導に従うのが小売り店だから 度数や量を明らかにしてないので、どの程度の酔いか誤魔化してる感じですがそれは置いといて
まあシルバーカーですら時速６ｋ制限にして歩行者扱いだから車椅子も歩行者だわな
ただ歩行者より横幅あって、尚且つ横向きになっても薄くならないからぶつかる可能性はあがる
なんでイベント時は通路広くする、人数を制限する、或いは係員がグラス運んで人混みに混ざらないようにするって辺りかねぇ
正直面倒って思えますがねぇ、かといって最初から拒否したらこんなのでは済まなかったでしょうし 無料の試飲なら百貨店側の対応は正しいけど
金払ってるのに飲むなと言うのはさすがに筋が通らない
金払う前に断らなかった従業員のミスでしょ >>471
そうなんだよね
障害者が迷惑かけたから全員に適用されたのに周りを恨むなよと
恨むならその迷惑かけた障害者を恨むべきだし、むしろ「迷惑かけるから車いすでの
飲酒はやめよう」って障害者団体自身なんかがそういう運動をすべきだろと思うよ こんなどーでもースレが伸びてんのねｗ
車いすの分際でワインを試飲したい奴がアホ
ワインの試飲なんてやってるデパ地下がアホ
以上 こんなやつが名古屋城にエレベーター付けろと喚いてるんだろ
無理無理 酔っ払うまで居座りそうだから止めたんだろうよ
それで怪我したら当然の様に店訴えるし、コイツらは
障害者がこういうのやめさせなよ、結局のところ自分らの首絞めてるのはこういう奴なんだから "障害者差別解消法は８条で「事業者は障害を理由に不当な差別的扱いをし、障害者の権利利益を侵害してはならない」と定めており"って
基本的人権の侵害じゃなくて障害者の権利権益は侵害してはならないって定めてるのねww
障害者様様だね >>488
いや、車で乗り付けた人とそうでない人で、スナックのマスターは異なる扱いをしないといけない。 >>80
まあ常識あればガイジ呼ばわりはされないしなあ これ店側がキチガイだろ
お前らも頭の中身が障害者なのによく上から目線で叩けるよ 様子があやしげだったら
声かけて誘導してあげたら良いだけ
デパート価格でボッタのくせに
客に恥かかせる店員の方が悪いわ >>487
いや、だからさ
警察の指導マニアルがあるからだよ
途中でそれに気づいて怖くなったんじゃないのかな
初めから提供しなきゃ良かったのかも
文句あるなら警察に言えと言えるから これはデパートがアホだわ
電動車いすでの事故例から手動車いすの人まで禁止、って意味不明だよ
電動はスイッチ（スティックコントローラー）を少し動かしただけで動いちゃうから
酔って手の細かい動きのコントロールが悪くなると確かに危険だけど、
手漕ぎ（手動）の車椅子は酔うとむしろ動きが鈍くなるでしょ
いつだったか、お台場のレゴランドで
「障害の種類によらず障害者の付添なしは入場禁止」っていう馬鹿げたルール作って聴覚障害者の入場拒否したのと同じ >>1
つまり電動はアウトだけど手動はセーフであるべきところ、百貨店側は一律アウトにしてたのか？
でも方針が周知されてなかったせいか最初からお断りすべきところしなかったから余計怒らせたと。
でも訴えるのはやり過ぎというか頭おかしいだろｗ 車椅子で酷いと思ったのはこいつ
http://www.kijikiji.com/self/ana.htm
> これまで１０年間、全日空を利用しているが、予約の際に「車椅子」であることを伝えたことはない。
> わざわざ予約の際に、車椅子であることを伝える必要がないと考えている。
> 交渉成功のポイントは、仮に搭乗できなくても構わないと覚悟し、
> 人権問題として裁判も辞さないという毅然とした態度に係員がおじけづいたこと。 >>497
いやケースバイケースじゃないだろそれ
内閣府がてきとーに決めてるからもめるってことか ＞車いすは長さ１２０センチ、幅７０センチ、高さ１０９センチを超えず、電動でも最高時速６キロ以下であれば、道路交通法上、歩行者とみなされる。
一応こういう規定はあるのね？
時速３０ｋｍくらい出る巨大な電動車いすで
狭いコンビニの店内とか乗り回しとるようなのを時々見るけど
ああいうのはやっぱり違法だったんじゃねーか・・・ 都合良い差別もあるんだから
少しくらいは我慢しろよ >>522
店側も、規定があるとはいえ
一杯ぐらいなら目をつむるつもりだったのかもね >>357
普通の歩行者は鉄の塊を身につけてねぇし、ベロベロに酔っ払ってたらダッシュできねぇよ？ ,
税金乞食の、贅沢な私生活
贅沢な、障害者だな、税金から生活保護費を受け取り
車椅子で優雅に百貨店でワインの試飲三昧、スゴイな
権利主張が凄まじいわ、真面目に働いて障害者の
生活資金を、税金を納めてる勤労者が可哀そうになる
走行の危険を心配したら、差別だと言い掛かりまでつける >>514
警察のオナニーで業者が泣くってのはいつもどおりだな 損害なんてなーもなかろうに。健常者の平均年収の三分の一とか舐めてんの？ >>512
車いすの場合、暴れなくても危ないだろ
周りも本人もな >>532
それだったら自転車もいいことになるじゃんw >>271
ホレどうした？w
まともに反論してみろよwww >>399
痛い！って声に気がついても知らんぷり
それが障害者 >>404
金を受け取って販売した以上
飲ませてはいけなかったのなら店の落ち度
車椅子には提供出来ませんと言われてどうしろと？
金払って嫌な気分にさせられただけじゃん >>482
そりゃ誰だって酷く酔っ払ったら危険なのは同じだけど
杖や車椅子てのは簡単に凶器になる上に
元々歩行が困難という前提が
普通の健常者とは一緒には語れないところだな >>517
店側は返金すると言ってるのに、このガイジがゴネてるだけ 差別というか店が客選んで何が悪いねん
じゃあ他の百貨店いけ
西武もそのほうが嬉しいし西武に通う客も嬉しいしウインウインウインだろ >>517
だな
本当は最初に断らなきゃいけないし、あとから断るなら少なくとも返金しなきゃダメだろ ,
税金乞食の、贅沢な私生活
贅沢な、障害者だな、税金から生活保護費を受け取り
車椅子で優雅に百貨店でワインの試飲三昧、スゴイな
権利主張が凄まじいわ、真面目に働いて障害者の
生活資金を、税金を納めてる勤労者が可哀そうになる
走行の危険を心配したら、差別だと言い掛かりまでつける
まさに、、障害者の天国、日本社会 >>523
病院で診てもらいましたよ
幸い履いてた靴がゴツい靴だったので打撲ですみました
ペラい靴履いてたら骨折してたかもしれません
年寄りなら絶対折れてたでしょう
足で踏まれたのとはわけが違います
本当に危険です >>542
腕の筋肉で動かさないといけないんですけども >計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると、店員の一人に「車イスおよび
飲む前に言えよｗ >>542
車いすバスケなんか見てると
あのスピードで来られたら
健常者なんかひとたまりもないわ
と思うな 全て酒が悪い！
もっと酒税上げろよ、
今回のもタバコの試飲なら問題無かった 人力車は軽車両なのに車椅子は歩行者なんだね
線引きがわからん >>542
健常者はアルコールでラリると
車を運転して轢き殺すし
些細な事で暴力を振るうし
激情して殺人もするし
理性を無くしてレイプもするだろ 飲酒運転になるなら一杯でも飲ませたらダメじゃない？ 有事の際になったら真っ先に見捨てられる存在だからガイジは必死だな >>526
最近のデパ地下ではよく見かけあるよ
お洒落なフーードコートとバーの折衷みたいな一角
生ハムやチーズ売り場からツマミ購入して
ちょい飲み >>512
人間じゃない。車椅子
あれだけしっかりした構造物がフラフラぶつかってくるとか危険極まりないぞ。 車いすの人が電車とかで乗り降りする際に
駅員さんがサポートしてくれてる時代。
それはいいんだけど当然の権利とばかりに
「ありがとう」とか言わない人は嫌だ。 訴えるなら電動車いすの飲酒運転禁じた警視庁訴えろって話 試飲を当然の権利と思ってるあたりがせこい。
試飲・試食とか前のヤツでなくなったら諦めてその場を去る。
訴訟とかとんでもないわw
これだから障害者はとか言われてもなんもいえんぞ？ >>33
自転車も飲酒運転アウトだろが。
クソガイジw 普通に車いすじゃない歩行者でも
試飲で飲みすぎて、酔っぱらってぶつかったり転倒したりするやつもおるしな。 これは店が正しい。当たり前のことしただけ
仮に階段前でブレーキかけられなかったら店の全責任になるんだからな 別にこのオッサンが文句いって裁判しようが自由なんだが
一番アホなのは、この事例を一般化して世の中のすべてのことに適用しようとする
お前らだよ そもそもさ
二杯目飲んでる最中に紙で注意された訳だろ？
普通の感覚なら注意されたから二杯目を飲んだら帰ります
ってならないか？
お互い嫌な思いしたくないだろ
普通はそこで終わりだろ
それをわざわざ裁判化した
この神経がおかしい
理解出来ない
そこまでおおごとになるような事なのか？
障碍者の人間は権利を勝ち取りたいと思ってやってるのかも知れんが企業からしたら
どこまで行ってもただのうざい客だろ >>567
歩行者扱いしないと実際の生活ができないからそうしてるだけだよ >>474
少なくとも道交法では歩行者扱いだよ
「電動」車椅子でも歩行者扱いだし >>487
1杯1000円のグラスワインを2杯飲んではいるんだろ
金払ったのに飲ませなかったわけじゃなくて、3杯目はやめてねってことなんだから
それで賠償金170万円出せってのは言いがかりに近い気がするよ >>556
お前は
アルコールでラリって暴れてる健常者と
アルコールでラリって暴れてる足が動かない障害者で
どっちが危険なんだ？ 電動車椅子は酔ってなくても危ないよ
海外物の性能がよい奴だど本体だけでも100kgにもなる
幼児の足踏んづけたり、巻き込んだりしたらとんでもないよ >>554
だからなに？
危険があるからさせてはいけない内規に抵触することをしてしまったことに気が付いたら
速やかに正し、迷惑をかけた人には謝り、返金が必要なら返金が正しい対応でしょ？
一回売ってしまったから、他の客も障害者本人も危険だけど別にいいやが一番まずい対応 >>588
嫌な思いもうしてるんだろ、紙だされた時点で スレ見てて思ったが、たしかに障害者の人に席とか道とか譲っても会釈された記憶ほんとにねえな
全員がそうじゃないのは当たり前だが、自分は譲ってもらって当然、待ってもらって当然みたいな態度とってくる人いるのもマジだと思う
そういう人がこのスレにも書き込んでるようだし、見てて参考になる ,
税金乞食の、贅沢な私生活
贅沢な、障害者だな、税金から生活保護費を受け取り
車椅子で優雅に百貨店でワインの試飲三昧、スゴイな
権利主張が凄まじいわ、真面目に働いて障害者の
生活資金を、税金を納めてる勤労者が可哀そうになる
走行の危険を心配したら、差別だと言い掛かりまでつける
まさに、、障害者の天国、日本社会
、 同じスピードで人と人がぶつかるのと、
人と金属がぶつかるのを比べたら対金属の方が痛いよね
それに障害の度合い(手足のコントロール)によっては
酒に対する危険性は健常者より高いと思うのだが これ何かあったときに
ワイン飲んだから、飲んじゃダメとは知らなかった、ダメなら試飲を断るのが普通
悪いのは百貨店側と言い出すに決まってるから断っておいて正解 >>562
お大事にね
怖いね
安全靴履いて歩かなきゃいかんかな こういう差別の当たり屋が社会にアンチを増やしていく
確実にね >>537
ありもしないマシーンの話捏造してまでガイジを叩く理由は何だい？
お前らみたいな穴だらけのアホがガイジをつけあがらせてんだよ。思いつきでアレコレやるから負ける事をいい加減学べよ。 >>519
それは思った
要求金額にも驚いたし
このケースで他の車イス利用者がどう思われるかとか
これのせいで判決次第では今後全国の様々な試飲会にも影響でないとも限らないのに
社会的影響大きいのを解っててやってる感じが怖い >>464
お金返してもらったならそれで十分だろ
それを強要したら脅迫になるぞ >>400
道交法に矛盾しているって声は昔からあるよ
小売り店は警察の指導に従ってるだけ >>1
試飲でこんだけ吹っかけられるのかw
ヤクザよりタチが悪いわ
障害者こそが営業の障害 酔っ払って怪我しても訴えるだろうから酔っ払った状態で電動車イスを操作して他の客に危害を加えるであろう危険性について争うのは賢明だね お店側は車椅子の人に嫌がらせで試飲さーせない。なんて1ミリたりとも思ってないのは確かだと思うんだけど。なんか嫌がらせする理由あるの？ 酔っぱらってスロープで止まれなくて怪我しても店訴えるんだよ、こういう奴って 安価ミスった>>474じゃなく>>488ね
少なくとも道交法では歩行者扱いだよ
「電動」車椅子でも歩行者扱いだし >>563
難易度段違いでしょ。
座りながら腕を一定の方向に動かすのと、バランス取って走るのが同じ難易度とでも？
しかも車椅子はそれなりに動いたら、しばらくは勝手に動き続けるんだぜ？ >>535
そいつ、車椅子で直接乗れない飛行場選んでクレームつける、
プロの車椅子屋。バニラ・エアのときも奄美空港が
車椅子で直接乗れるように設備が出来る前に急いで利用したクズ でかいキャリーバッグ引いてるやつも飲酒禁止にした方がいいかも。 ,
税金乞食の、贅沢な私生活
贅沢な、障害者だな、税金から生活保護費を受け取り
車椅子で優雅に百貨店でワインの試飲三昧、スゴイな
権利主張が凄まじいわ、真面目に働いて障害者の
生活資金を、税金を納めてる勤労者が可哀そうになる
走行の危険を心配したら、差別だと言い掛かりまでつける
まさに、、障害者の天国、日本社会
、、 高額な高級ワインだとしても、2千円分の試飲って、そりゃ飲酒運転だろ
飲まない人からしたら飲ん兵衛だよ。自覚がないのが更にやばい。ドランカーかと >>565
多摩川のサイクリングロードには車椅子競技の人が
健常者のロードバイクよりも速いスピードで爆走してるので気をつけろって言われました
高さがないので死角に入りやすいし怖いです 障害者はクズしかいねぇな
暇潰しのパラリンピックとかやめろよキモいから >>601
出勤時に病院の近く通るから、結構見かける
場所次第じゃないか？ >>573
？
お前の中では健常者より足が動かない車椅子の人間の方が強いの？ ,
税金乞食の、贅沢な私生活
贅沢な、障害者だな、税金から生活保護費を受け取り
車椅子で優雅に百貨店でワインの試飲三昧、スゴイな
権利主張が凄まじいわ、真面目に働いて障害者の
生活資金を、税金を納めてる勤労者が可哀そうになる
走行の危険を心配したら、差別だと言い掛かりまでつける
まさに、、障害者の天国、日本社会
、、、 >>1
普通に飲酒運転
過去にトラブル
クレーマー
>>621
まあ足の筋肉の太さ考えたらね
加速力が全然ちがうから
初動がクッソ遅いし 手動式なら、他人に強く当たったり、足をひいてしまう
ようなことはないだろ。
道交法でも認められているのなら、差別したらいかん。
障がい者差別解消法もあるんだから、順守しないとな。
「自分がその立場だったら…」として考えないと
障がい者への思いやりは永遠に生まれないからな。
被災地ボラやゴミ拾いは好きなくせに、身の回りの
親切心が皆無の「日本人らしい思考」と言わざるを得ない。
先進国として恥ずかしい行為。 >>511
5chはもっとおかしいのが多いだろドアホがwww 車椅子の人その時に飲みたかったワインが飲めなくて腹が立ったのだろうが、わざわざ訴えを起こすって
人格に障害があるとしか思えない。
それくらいのこと、その時に腹立ってもすぐに日々のいろいろな事で忘れていくもんだよ。 ＞電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
結論出てるじゃんｗ 入場時に断りを入れるべきだったな。
どっちにしても揉めるけどｗ >>625
こういう妄想の中に生きて人って、もう救えないんだよな。
病名のつかない障害者だわ 車イス乗りがなんでもかんでも差別されたと思う社会は駄目だろ >>613
客側から強要はいかんが
客商売なんだから
気分直しにおうちでどうぞ、
って安いワイン一本渡すぐらいやってもいいかと
そしたら提訴までされなかったかも ,
税金乞食の、贅沢な私生活
贅沢な、障害者だな、税金から生活保護費を受け取り
車椅子で優雅に百貨店でワインの試飲三昧、スゴイな
権利主張が凄まじいわ、真面目に働いて障害者の
生活資金を、税金を納めてる勤労者が可哀そうになる
走行の危険を心配したら、差別だと言い掛かりまでつける
まさに、、障害者の天国、日本社会
、、、、 【Ｚ】乙武洋匡さん「俺の面倒を見ないと障害者虐待防止法で訴えるぞ」と恫喝。【クズ】
【乙武洋匡の元妻へのヒド過ぎるモラハラ言動】
★テレビ報道から
https://i.imgur.com/jKot1kI.jpg ;
★雑誌報道から
＞乙武洋匡に対し、2016年9月に離婚した元妻が2017年8月4日、損害賠償などを求めて東京地裁に提訴していた。
（中略）
＞伝えられているモラハラはすさまじい。元妻が宴会を繰り返す乙武氏に「友人を呼ぶのを控えて」と言うと、
＞「それなら、おまえの両親も呼ぶな」と言い返し、子どもを幼稚園の送迎バスに乗せるために出ると、
＞「数分も俺を放り出しやがって！ ふざけるなよ！ 何様だ、お前は！」などと叫び、
＞あるときは「俺の面倒を見ないと障害者虐待防止法で訴えるぞ！」とまで言っていたという。 差別なんて便利な魔法があるから短絡的思考に陥るんだよ
差別という言葉を法令で禁止にした方がいい >>594
障害者なら動けないわけじゃないと思うけどねえ
店舗の中なら車いすでも暴れ回られたら展示商品とかめちゃくちゃになると思うが >>178
坂とかあったら、手動でも大事故に繋がるだろ！ >>601
昼間はいるよ
だいたい年寄りが多いから夜出歩く人は少なさそう パラリンピックって誰が観るんだろう
NHKでさえ録画を流すだけでしょ スゴいレスしてる奴いるね。
障害者=悪 にしたい印象操作かってくらいの 周囲の安全なんかお構いなしってことですか
こんなことで訴訟なんて
きっと「差別された」で訴訟することに生きがいを感じてるんだろうな
もっと違う生き方すればいいのに >>641
今回手動だから微妙なところ
でも警察も本音としてはやめてくれって思ってるだろうな >>511
>>639
酒飲みでしかも５ｃｈやってる俺は… >>568 車椅子仕様の自動車があるから障害者でも運転して轢き殺せるよ
障害者だって瑣末なことでキレて暴言吐いたり何か投げるだろ？
激昂して車椅子ぶつけてる奴も見た事ある
ただ、身体の自由に制限があるから自動車に乗り移れなかったり相手の所までたどり着けなかったり殺意持っててもレイプしたくても相手に逃げられたりするだけだろww 法的に無問題でも
手動車いすで飲酒はいかんと思うわ。
しかも百貨店内なんだろ？
危険すぎるわ。
障害があって絶対出来ないことはたくさんある。
これもその一つ。 >>640
食い詰め弁護士が営業して回ってんだろ。いちゃもんつけられるネタはないかと。勝てなくても着手金だけで食うとかな ,
税金乞食の、贅沢な私生活
贅沢な、障害者だな、税金から生活保護費を受け取り
車椅子で優雅に百貨店でワインの試飲三昧、スゴイな
権利主張が凄まじいわ、真面目に働いて障害者の
生活資金を、税金を納めてる勤労者が可哀そうになる
走行の危険を心配したら、差別だと言い掛かりまでつける
まさに、行き過ぎた障害者天国、日本社会
、 ,
税金乞食の、贅沢な私生活
贅沢な、障害者だな、税金から生活保護費を受け取り
車椅子で優雅に百貨店でワインの試飲三昧、スゴイな
権利主張が凄まじいわ、真面目に働いて障害者の
生活資金を、税金を納めてる勤労者が可哀そうになる
走行の危険を心配したら、差別だと言い掛かりまでつける
まさに、行き過ぎた障害者天国、日本社会
、 これ訴えても無理やろ販売は双方の契約やろ
あっ試飲かややこしいわwでもワイは百貨店支持やわ
こういう公平降りかざすガイジ好かんわ >>638
自分がその立場だったらワインなんて飲みにいかんは 他者と同じ権利を望むなら、
他者と同じく二本の脚で立て
それが出来ないなら遠慮しろ
図々しいんだよ >>1 .
ヽ|/
／ ￣￣｀ヽ、
/ ／ ~~ ＼ ヽ
/ （●） （●） | ／￣￣￣￣￣￣￣
| / ￣⌒￣ヽ. | ＜ ま～た、始まった
| ヽ _￣~￣_ ﾉ | ＼＿＿＿＿＿＿＿
⊂＼／ ｀￣￣ ＼／⊃
＼_ノ| |＼_ノ 直接対応した差別する気なんて全く無かった店員さんとかのこと考えるといたたまれないね。差別主義者のごとく罵られたのかな？ >>669
マジレスするとこんなんで営業する弁護士はおらんわ この理屈なら、健常者が酔っ払って事故とか怪我とかしたら試飲自体を禁止にしないとな。
実際、みんな酔っ払って散々やからしてるんだから店もガタガタ抜かすなら試飲自体を禁止にしろ。 >>639
俺の見る限りこのスレで一番おかしいのはオマエ >>1
手動車椅子は車じゃない
義足と同じ体の一部なんです
とか言ってみる 東
京
は
人
だ
け
で
な
く
百
貨
店
も
冷
た
い
ん
だ
な
！ >>669
こんなもん障害者団体のおつきの弁護士
仕事困ってない >>640
その時は詳細な説明も無かったんじゃないのか。
紙きれ1枚渡されて追い出されたら、根に持つのは仕方ないかも。 >>676
なぜその他者が日本足で立ってると限定してるんだｗ？
別に車椅子に乗ってる人もベビーバギーに載ってる赤ちゃんもいるぞｗ これのどこが差別なのかわからんし
言いがかり因縁ふっかけて金むしろうとしてるようにしか思えないな そもそもこいつは何で車椅子生活になったんだよ
自業自得で車椅子生活になったんなら、そんなもん知るか
図々しいにも程があるわ、買って家で飲めや！ やくざとやっている事が変わらない
ちなみに暴対法が出来る前は障害者用の駐車スペースに真っ黒の高級車停めて注意されたら小指のない手を見せてわしも障害者じゃ！て凄むやくざもんが少なくなかった >>664
飲酒運転するDQNの常套句だしな
咎められて「俺は酔ってない！」て >>621
ちょっとの力でそんなに動かないよ
車椅子重たいもん 過払い金回収ビジネスも完全に下火だから
新しいビジネスのネタが欲しいのです >>631
強いよ特に電動なんかあんなの対面でぶつかったら
骨折れるか関節にダメージ受ける これは百貨店正しいねw
みんな酔う場所なわけでしょ？ 自分が弱者だと思うからこんな甘えた考えができるんだよ >>680
アルコールとかいう薬物を街中でふらっと飲める世の中が危ないだけだからな >>680
ほんとそれな
たった一件の過去の例で障害者を規制する
何件もある健常者はセーフ
これが差別じゃなくてなんなのか 気分を害したのは理解できるけど、負け濃厚なのに提訴するかね 障碍者ってつくづく取扱注意物件だな
ハレモノだと思って接しないといかんな 色盲のカタワ韓国人といい
韓国人の障害者たちは
ろくな奴らがいないな 時と場合によって一般の人と同じ扱いにしろと
一般と区別しろと言ってるからややこしくなる
全部一般の人と同じにすりゃーいいだけ まぁ車椅子で酒を飲ませたら
飲酒運転になるから飲ませた方にも責任を取らされたら
迷惑だから断るわな >>537
海外だと保険加入者が乗れる高速電動車椅子ってのが有る
事故は保険で解決
日本にはそんな保険制度無いが、車椅子だけ輸入して使ってるのかもな 車椅子関係なかった
徒歩でも酔っ払って事故起こすし暴れるだろ 自転車でも飲酒運転は禁じられている
車椅子だろうがリヤカーだろうが飲んだら犯罪じゃねえの？ 車イスに乗っていたのが
クララだったらこんな展開にならなかったのに ,
税金乞食の、贅沢な私生活
贅沢な、障害者だな、税金から生活保護費を受け取り
車椅子で優雅に百貨店でワインの試飲三昧、スゴイな
権利主張が凄まじいわ、真面目に働いて障害者の
生活資金を、税金を納めてる勤労者が可哀そうになる
走行の危険を心配したら、差別だと言い掛かりまでつける
まさに、行き過ぎた障害者天国、日本社会
、、 >>562
打撲で済んで良かった
似たような目にあった時、退いて欲しいてっ言っても無視されたな
幸い足に補助具付けてたから耐えれたけど何日か調子悪かったな
あの人達てっ声掛けしても聞いて無いんだよね これって、障害の問題じゃなく危険だからって話だよね？ 安全優先を言うなら試飲自体をやめたほうが良いのでは 以前車椅子に足を引かれた客の靴がオールデンとかロブでその弁償代を百貨店が払わされたとかだったんかな 名古屋城の天守閣エレベーター問題もそうだが
こういう障害者の権利を勘違いした厚顔無恥な
過度な要求にはウンザリしてしまう
もっと謙虚に感謝を持って生きられないのか
実際に骨折などをしたり
車椅子の母親の付き添いなどをしていると
実に様々な人たちがいろんな配慮してくれる
それでじゅうぶんだろう
人々の社会生活が円滑に動く為には
障害者自身の協力もまた必要な事を忘れていないか？ >>637
そう初期動作は遅いよね
さらにその初期動作も酔いで動かすタイミング誤り年寄りや視覚障害者等とぶつかり転倒させる恐れもある そんなに飲みたければワインを買って店舗から出たところで好きなだけ飲めばいい 百貨店も合理的理由がなく求めたわけじゃないからこれは車椅子側の負け >>659
本当にそう思う
身体の不自由さから社会に対してワガママになるのって違うと思う
ただ遠慮しまくるのも違うと思う
人助けって本来は助けてる人も幸せになれるんだよね
助けられる人、助ける人との関係が大事
差別だってわがままを通そうとする人は最悪だと思うよ これ、差別じゃないね
事故が起きたら責任問題になる >>640
これまでも色々あったんだろうけど、提訴までいっちゃうなんてものすごく損な生き方してるんじゃないかと思うよね… この手のアホが増えすぎ
障害やマイノリティが特権とでも勘違いしてんのか？ もちろん車椅子を利用していない障害者は試飲できるわけだし、健常者でも一時的に車椅子利用している人には飲まさないということだから
障害を理由として拒否しているわけじゃなく、車椅子利用を理由として拒否しているだけだな >>640
家畜には声を上げてもらっちゃ困るからね
酒タバコパチンコでウサを晴らすのが丁度いいw 【6月8日 AFP】カナダのオンタリオ（Ontario）州で7日、電動車イスで公道を「飲酒運転」した男に対し、
道路交通法違反による罰金刑が科せられた。 車椅子に踏まれると
まず当たった感じがして痛い
じわじわと重量が乗ってくる
タイヤのグリップ力が強いし足が外せないし
大体何が起こったのかも一瞬わからない
足の上でタイヤが移動する感じがしてしばらくして解放される
長い時間だぞ
人混みでは超危険 扱い的には、自転車を手で押してる人が有料試飲に現れた感じだな。 >>675
＞ 「障害者差別解消法」 が禁じる不当な差別にあたるなどとして、
＞ 手動車いすを使う東京都内の５０代男性が、百貨店とテナントに
＞ １７０万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴した。
_、_
（ ,_ﾉ`)y━･~~~ 気に入らないから １７０万円 払えとさ・・・ｗ
/ >>568
> >>542
> 健常者はアルコールでラリると
> 車を運転して轢き殺すし
おっ、いいこと言うねえ。そう、その通りだ。
今回のケースは既に車に乗ってる状態なんだよ。
まあそう言うと、君は大丈夫だと思うが「車椅子は車両じゃなく歩行扱いだろ」とかアホがほざいたりするんだ。
車も車椅子も『酔っ払ってても簡単に動かすことのできる車輪付きの物』ってのは、ぶつけられるほうにしてみりゃ変わらんのにね。 障害者であることを理由に、「遠慮」という概念、常識がないヤツが増えすぎ。
近くの本屋には、車椅子で来て毎週週刊誌各誌を「座り読み」しているオヤジがいる。
おかげで他の客は通路を通るのにみんなでカニ歩きしなければならない。 でも、この障害者も帰りにどうするつもりなんだろうなと思うわ
電車使うにしても酔っぱらってちゃんと電車に乗れなかったらそれだけ電車を遅らすことになるんだろ？
駅員に補助してもらわなきゃならん場合もあるだろうし、障害者ならなんでも許されるってんじゃなくて
周りへの迷惑も少しは考えるべきじゃないかね 大
阪
の
百
貨
店
な
ら
試
飲
用
の
ワ
イ
ン
送
っ
て
く
れ
る キャスター付きスーツケースや主婦のショッピングカーでも
蹴つまずいて怪我させたら、多額の賠償金が発生する
これについて注意喚起しても、人間差別でも何でもないよ
車椅子でも同じかと
百貨店はそれを防ぐために注意するのは当然
ただ、最初に飲む前に注意書きを渡し説明すべきだった こんなことばっかやってるとその内いろんな店の店員が精神的苦痛を受けたとか言って提訴するような社会になるよ
世論もそれは当然だ見たいな風潮になるから >>705
健常者でもやらかしそうな人には同じようにお断りしてるよ >>145
試飲なので一杯分の値段も 普通の店で飲むより
お手軽価格で飲めるって感じなんじゃないの？ ,
税金乞食の、贅沢な私生活
贅沢な、障害者だな、税金から生活保護費を受け取り
車椅子で優雅に百貨店でワインの試飲三昧、スゴイな
権利主張が凄まじいわ、真面目に働いて障害者の
生活資金を、税金を納めてる勤労者が可哀そうになる
走行の危険を心配したら、差別だと言い掛かりまでつける
ここまで、行き過ぎた障害者天国、日本社会
、 >>726
年寄りや視覚障害者等とかいいだすと歩行者もリスクがっつり増えちゃうから >>592
3杯目はやめてねなんて言ってなくない？ エレベーターがないので入店拒否された2階のレストランに車椅子ごと担ぎ上げろとクレームをした乙武に通じる
こういう横柄な障害者がいるから素直にパラリンピックを応援できない >>680
健常者相手でもベロベロになってたりなりそうだったら酒提供しちゃダメなんだよ
意外と知られていないけれど 練り物だけど車椅子だから
飲酒してもいいってなったらそっちの方が差別じゃね？ 車いすのかたわご自身の安全の為飲酒をお断りさせていただきます
と丁寧に書いとけばよかった >>747
深酔いしてない（つもり）なんだから、普通に帰るつもりだろう >>705
百貨店の試飲で酔っ払って問題起こした事例が沢山あるとか本気で思ってるの？ これは不当行為だし、差別にあたるよ
だって車椅子の有無だけで拒否してるなら
障害者差別解消法に十分通じる >>741
車椅子は簡単に動かすことが出来る
車椅子は重い鉄の塊だから危険
どっちにするの？
両方お前の意見だがどっちかにしてよ
ダブスタはダメよw >>751
認められるなら風潮作ってる団体やメディアを提訴したいね この件見て障害者の印象が変わることはないけど
本当にこんなので変わる人がいるのかな
確かに金を取ってるので百貨店側の基準も徹底はされていない可能性があるが
過去事例から車椅子対処基準があるのも確かなようで
それには電動手動の区切りもないし
当たりの強さで言えば大抵車椅子側が加害者認定にもなるだろうがそれを差別とは呼ばないのであればって感じでね
そこまで揉めたくない障害者だって沢山いる中だろうけどな >>699
そうなんだよね
なんか障害者側を叩いてる人もいるけど、こういうのは弁護士側が知人を通じて
話を持ちかけいる場合も多いんだよね >>6
改めて思うけど時短になるし画期的な靴だと思う。 こんなことばっかやってりゃ生産性が低い国になるわ
よけいな仕事増やす奴おおすぎ 自電車でも飲酒搭乗はダメだろ
被害者ぶってかまわれ隊にしか見えない
みっともねえ 事故あったと言っとるだろうがオッサン >>512
どっちも危険なんですが…
考え方がおかしい 車椅子やその介助者は準軽車両扱いで飲酒禁止と法改正するべき
こういう馬鹿のごね得ができないようにするべきだとおもうわ
静かに楽しんでた公園での花見が飲食禁止になるのと同じ
馬鹿のせいでどんどん息苦しい世の中になる
今回の勝ち負け関係なしに事なかれ主義の大手百貨店なんかは
おそらく試飲会そのものをなくす方向になるだろうな 車椅子の取扱説明書には100％飲酒をしての乗車はするなとの一文はあると思うけど
そういう基本的な安全配慮やろ つか、酒飲むと車椅子の操作に影響出るだろ…
飲んだら乗るな
乗るなら飲むな
で終わりじゃないの？ > 男性は深酔いしておらず、理不尽だと感じて抗議したが対応は変わらなかった。
店側が止めてなかったら深酔いするまで飲んでたかもしれないよね
∧＿∧＿__
（・∀・ ） / | 民事訴訟の費用は、最低三十万円かかる。
⊂ へ ∩./ .|
i￣（＿）￣i￣＿/
￣ （＿）||￣￣ ＜ これ、豆知識な。
￣￣￣ ルールとしてやっちゃいけない訳じゃないからって好き放題するのはどっかの選挙で暴れてる老害みたいな奴だぞ
あれと同列に並べられて見られている事に耐えられる基地だけ続けなさい
嫌ならもうちょっと周りを見て合わせられる様にコミュ力を鍛えろ
割と無自覚で自分は異常では無いと思ってるから基地行動する様な人は居るわけで指摘されて憤慨してしまったとしても自分の行動を顧みて反省と問題に対する対策が立てられる奴が社会的にまともな奴
社会の枠組みに入って生活している以上それが健常者だろうが障碍者だろうが変わらない
それにしても句読点縛りすると読みにくいな >>761
そういう空気読めなかったから紙渡されたんだろｗ 東
京
は
人
と
人
と
の
コ
ミ
ュ
ニ
ケ
｜
シ
ョ
ン
が
破
綻
し
て
る
ん
だ
よ
ね 自分は横柄な障害者に当たった事ないな
何か手伝うと必ずお礼言ってくれるし ,
税金乞食の、贅沢な私生活
贅沢な、障害者だな、税金から生活保護費を受け取り
車椅子で優雅に百貨店でワインの試飲三昧、スゴイな
権利主張が凄まじいわ、真面目に働いて障害者の
生活資金を、税金を納めてる勤労者が可哀そうになる
走行の危険を心配したら、差別だと言い掛かりまでつける
ここまで、行き過ぎた障害者天国、日本社会
、、 な
また差別とか言い出す
差別を主張してくる奴はたいていクズ 5ちゃんはマナーを盾にした屑健常者(中身人格障害者)が多いな 障碍者であることをかさに着て
優位に立とうとする心理なんだろうなあ ガイジがアルコールなんて100年はえーんだよカス！
来世からにしろや！ ,
税金乞食の、贅沢な私生活
贅沢な、障害者だな、税金から生活保護費を受け取り
車椅子で優雅に百貨店でワインの試飲三昧、スゴイな
権利主張が凄まじいわ、真面目に働いて障害者の
生活資金を、税金を納めてる勤労者が可哀そうになる
走行の危険を心配したら、差別だと言い掛かりまでつける
ここまで、行き過ぎた障害者天国、日本社会
、、、 これ、弁護士同士の裁判記録見たいな。
どうなってゆくんだろう。
非常に微妙な問題だよな。 こんな些細な事で差別されたと勘違いして、
法的措置を取るから車いすとか障がい者は嫌われるんだよ。 >>770
ばかじゃね？両方だよ
車輪って物を理解しているか？ >>605
人ごみの中、スチール机持ってあるいてるのと変らんもんな。
車椅子って、利用者の安全には基準があるけど
周辺への配慮は低そうだし ひとりで車椅子で百貨店？
それなら飲んだら乗るな、飲むなら乗るな
健常者が押すならまだしも本人がコントロールするなら駄目だわ
飲んだ時はまともでも後からおかしくなるかどうか周りはわからないんだし
訴える時点でアル中だと判断するわ 盲導犬騒動の時に知ったけど、障碍者団体が「世直し」として障害者に勧めてる
ちょっと無理目なことを予告なしにして、気に入らない対応だったらマスコミにちくって大騒ぎする この裁判は障害者が負けるだろ
車いす乗りながら飲酒ＯＫの判例だすのか >>681
ホレどうした？
少しはまともに反論してみな？www 電動と手動を同列に並べるのがダメだな。
電動は飲んでいると制御が利かなくなるが、手動は走らなくなる。
それに、金払う段階で止めろよ。金受け取ってから止めるんじゃ詐欺じゃん。 つい先日体験したことなんだけど・・・
目の前で電動車椅子の老人が植え込みに突っ込んだ
慌てて助けたら「居眠りしてた」んだってさ
怪我が無かったから良かったけど、車椅子も危ないよ
もし、試飲するなら誰か補助の人（車椅子を押す人）が付けばいいんじゃないかな？
1人で車椅子に乗ってきている人には飲ませちゃダメだよ 社会が過保護にするから障害者の声がでかくなるんだよな
昔は存在自体恥ずかしいから家に引きこもってたのにね >>787
障害者が起こした事件が1件だけというソースある？ ＞車いす利用者にアルコールの試飲を遠慮するよう掲示などで求めており、
この掲示があるなら店に落ち度はないだろうな
それにこの時点でこの障害者は訴えるべきだっただろ
勝手に飲み始めて店側の注意書きに従わなかったから注意されただけで
それで損害賠償ってただの当たり屋だわ あそこの社長が「あの会社は指示が細かい」だの「やっかいな注文をする」だの客を
えり好みして仕事を断ったり、受けたはいいが露骨に遅延したり手を抜いたりしてるから
部下が同僚を引き連れて独立して、あそこの社長の嫌がる仕事を進んで受注するように
なっただけだから、別に義理に反してるとは思わない。
まあ社長のいう「優良な仕事の注文」も独立した部下の興した会社に行くようになったのは
計算外だったみたいだけど。 なんかかわいそうな事件だなあ。
高級なワイン、フルボディは少量でも足にくるから気をつけて！という飲み方の助言をできないんだもんなあ。おいしかったら、パカパカ飲んじゃうよね。飲みなれてない人は。 とりあえずブレーキかあるモノを運転する時は飲酒禁止でいいだろ
それが車椅子だろうとな >>787
有名なのは新潟の日本酒試飲会と山梨ワイナリーの試飲会かな
普通に店側の判断で断られる >>613
客側から強要はしないけどデパートならそれくらいはやる
デパートってそういう所 こういう前例ができちゃうと、今後車いす自体が入店禁止になりそうだな
一部の変な奴のせいで普通に車いす乗ってる多数の奴が迷惑する 車椅子は飲酒運転にならなかったらそれはそれで差別やろ 恐らく過去にクレームが来たから車椅子の試飲を禁止にしたんじゃねーの？ こういうキチガイ傷害者のせいで障害者の肩身が狭くなる >>781
両方危険だから両方禁止ならなんの問題もないだろ
両方危険だけど片方はセーフ、片方はアウトのスレだよココ 名古屋城の天守へのエレベーター設置要求とかこのワインの件とか、障碍者を武器に
なんでも主張が通ると思っている片わものが、他の善良で常識ある障碍者を一般の人が
不浄なものを見るような目に合わせているんだね！、確かに何かをやってもらっても
感謝の意が全く見えないかたわもんが多くなった気がする。 車椅子生産、販売しているメーカーに問い合わせてみろよ
飲酒をしての乗車を推奨出来るかどうか >>815
手動は走らなくなるって本当ですか？？？ >>815
飲酒したって走るだろ
酩酊によるコントロールの問題だ こんなことで怒る障害者に怒りを覚える
2杯で十分だろデブ >>754
百貨店は知らないけど地元に酒蔵が多い所に住んでる者として試飲会はその日ではないと飲めないお酒が安く提供される
少しでもお金を取ろうとするのは乞食避けで、いくらかでもお金を取れば客層が良くなるからと言われている ６㌔といっても、たまに加速よそすぎるのをみかけるが、いいのかあれ >>800
そしたら今度は、障碍者に酒を飲ませた店が悪いと訴えるのだろうなあ ワインを１杯１０００円程度
一杯で１０００円？一瓶じゃなくて 老舗百貨店で恒例の北海道物産展あると物凄い人出で、北海道物産展売上日本一と言われる店なんだが、人だらけで催事場内をまともに真っ直ぐ歩けないレベル。
そこに店のコンシェルジュが車椅子を押して催事場に入って来た。
車椅子の婆さんは大混雑してる売り場で周囲の人に道を空けろと言う感じで手を払う仕草をしきりにしていた。
車椅子の人が混雑した所に来るなとは言わないけど、そういう混雑した場所とわかっていて来るなら手で人払いする様な仕草してんじゃねえと、その光景見て違和感あった。
店のコンシェルジュも周囲に申し訳なさそうに頭下げながら車椅子押していて、たいへんだなと、お疲れ様と思った。
コンシェルジュの態度にこちらもなるべく通りやすいように協力したけど、婆さんの態度だけ見たらそこまで素直になれる気がしない。 大
阪
・
梅
田
の
阪
急
百
貨
店
よ
り
も
豪
華
な
百
貨
店
て
見
た
こ
と
無
い
。 基本的に自転車でも飲酒運転はダメだし
車椅子の飲酒運転もダメだろ
もしも車椅子だけは飲酒ＯＫの特別扱いしたら
それこそ、他の乗り物に対する差別になるぜ？ 車椅子での飲酒運転を禁止する法律が必要になりそうだな。 障害者のいいなりになる必要はないと思うんだが。
お店側が環境を整えられないと判断してお断りするのが問題だとは思えん >>833
これな
アルコールにともなうトラブルなんて車いす関係ないし >>738
車椅子はそんな簡単に足くらいの厚みのあるものに乗り上げねえよ。
嘘捏造で穴理論展開するのはやめろ。お前らがガイジの援護射撃してんだよアホ。 今はチャリでも飲酒はダメな時代
電動でも手動でもダメに決まってる 酒飲んで酔っ払って人轢いたらどうなるん？車椅子って 個人の飲食店主相手に80キロの車いす階段で2階にとっととはこべ障害者様だぞ
おらあと凄んだバカも昔いたなあ 自転車でも飲酒すると飲酒運転で逮捕されるように法律が変わってるからね。
店側としては何かあってからじゃ遅い >>787
ソースってか、行けばわかるよ
有償試飲コーナーでしょ
気持ちよく酔うための場所ではないので、それは普通お互いわきまえてるよ だから論点が２つあるのよ
車椅子利用者の飲酒についてと
「利用中」に原則禁止ですと利用者に伝える事の是非
健常者でも2杯目飲んでる時に
「1杯以上の販売はお断りしております」と言われたら
良い気はしないだろ
今飲んでるコレどうすんの？金払ってるよ？ってなるじゃん
車椅子に乗ってなかったら言われなかったのにってのは
別の話 これ、飲ませてたとしても「謝罪と賠償を！」のパターンやろ >>860
車椅子が加害者になった時、ちゃんと賠償してくれますか？
本当に同じですか？ >>787
普通に困った客を出禁にしたり酷ければ通報したりあるよ
客だからなんでも許されるわけでもないし店だって客を選ぶ権利はある
軽いところだと店内で飲食禁止とかな
ルール作っちゃいけないわけじゃない
差別ってなると微妙なんだろうけどこの件の場合は差別って言葉を使う方が問題だと思うわ >>834
麻薬の売人が涙目になると何か問題があるの？ 高齢者のゆっくりしたスクーターぽいのもきっと飲酒運転だめだよね
車椅子ならいいの？ 電動車椅子ははっきり言って歩道で歩行者と接触すると危ない >>747
まったく同じことが健常者にも当てはまるよね 車いすで飲酒ＯＫになったらいろいろやらかすやつでそう >>816
あの老人用のノロノロ車？
あれ危ないよなあ
車道の真ん中走ってて
後続車がノロノロしてるのを
その後ろが追い越そうとして
老人車椅子にぶつかってあぼーん
て事故があった 途中でアウトなら、1000円返せば良かったのに
金だけ取って途中でアウトなら怒るわなぁ 本人らしき奴が降臨してるけど
飲酒時はヘルパー呼べよ常識だろ >>875
いや差別でしょ。
「困った人を追い出す」のは当たり前。
障害者だから困った人だ、と直結したのが差別 >>859
・客の足を轢く
・販売員の足に接触
少なくとも2件起きてますがな >>815
いや手動もダメだろ
酒で判断力鈍って坂道とか横断歩道前でブレーキ遅れるかもしれんからな 俺はワインを二杯も飲んだら気持ちよくなってしまうな 弱者あればすぐ叩きに走る奴って
病気だろ、犯罪者予備軍だわ >>836
酔っ払って外を出歩くのがアウトかセーフかはどこに問い合わせれば良いの？ >>860
健常者が起こしたトラブルは本人の責任になるけど
車椅子という誰にでも見えるものにのった障害者を酔わせたら酒飲ませた健常者の責任になるのでは？ >>881
本当に同じですか？
障害者が加害者になった時、ちゃんと賠償してくれますか？ >>811
配慮やお互いさまの関係で成り立っている社会の中で
そういう分断を推進してる奴って心底クズだと思う ゴチャゴチャうるせえな
嫌なら車椅子じゃなく歩いてこいダボが 同じ怪物クレーマーでもリアルアゥの糞怪物はタチ悪いってもんじゃねえぞ
気の毒だから税金投入して生かしてやるのは仕方ないけど それが当たり前だと胸を張ってる糞は死んでいただきたい
外出先でクルマ椅子で酒呑ませろせろだと？
キチガイだろこいつ >>875
金払ったのにあまり飲めなかった
だしな >>874
財産無しの無職孤独高齢者が泥酔暴行した場合は賠償されますか？ >>787
運転手・未成年者・授乳中の方及び泥酔者の試飲はお断り >>894
そんなアホなことあるわけないでしょ、バカだなｗ たぶんサヨク思想を持ったやつだと思う
こいつら見てるといつも思う。
ただ騒ぎを起こしたいだけなのではないかと。 >>894
そうなってないのが法律の組み立てだからな >>860 つまり、目の前で乗車中なんだから、飲ませちゃだめだよね >>862
乗り上げて病院も行きましたよ
足を轢かれた人は相当いるんじゃないですか？
いないと思ってるのは車椅子に乗ってる本人くらいでしょう >>664
そしたら店側が言うでしょ
泥酔してるように見えたって
そもそも断った理由は泥酔じゃなくて車椅子だから ＞過去に電動車いすの事故が起きた
これが本当のことかどうか怪しいが、
例え本当だとしても事故が起きないような対策をとるべきで、
入場そのものを禁止にするのはおかしい お金を払う試飲もあるんだね
旅行先でちょっとずついろんな種類のワインをがぶがぶ試飲してたら店員がすっ飛んできたわけだわ。 >>896
東武百貨店や小田急百貨店や京王百貨店はどの位置？ >>843
まあそれ
摂取すると理性を無くし健常者や障害者に関わらず
事故や暴力や殺人やレイプを起こす麻薬を提供するな
で済む話 >>895
もちろんでしょｗ
障害者は賠償責任を負わないと思ってる？ばかなの？ 電動車いすと手動車いすを混同して叩いてるアホがいっぱい 介護なしの単独者は飲酒ＮＧってのが落とし処かなあ… 過去に電動車いすで事故があっただけで
手動も含め全車椅子利用者はお断りって。
じゃ健常者が足踏んだ事故あったら、全健常者も断るよな？ >>818
土日になるとわんさかでてくるね。
介護者が会社休みなんで、そうなるんだろうけど。 健常者も同じだろという意見のやつは
「この百貨店は酒類を販売しているのがけしからん」ということで訴えるべきだと言いたいの？ >>871
>「利用中」に原則禁止ですと利用者に伝える事の是非
これが問題だと思う人は頭がおかしいとしか思えない
危ないからなのに、いったん売ってしまったら危なくなっても仕方ないって見過ごすほうが酷いじゃん ウチの近所に電動車いすチューンアップしてすごいスピードで
歩道を爆走してるカタワいるわ >>907
障害者であることを武器にして騒ぎを起こしてる奴が嫌いなんじゃないの？ >>921
うん、池沼無罪やら特権たくさんあるじゃないのw >>884
おにぎり半分食ったところで
食うな、って書いた文書渡されたらキレるわ >>893
酔えば誰でも問題を起こす可能性があるんだから特定の人だけなら差別でしょ 障害者が加害者になった場合は金なんて払うのかね？
もともと手持ちないから払えないでしょう
保険入ってなくて払わない奴ら同様批判されるわけでもなくだしね 政治的理由としてアルコールによる健康への害を減らそうというもの、人心や家庭や社会の荒廃を防ごうとするもの、
特に社会改良や社会福祉の一環として、労働者や農民などの階層で起こる様々な問題をアルコールによるものとみて禁酒を呼び掛けるものや、家庭や社会の無駄な出費を減らそうというもの、
宗教上の信念に基づくものなどがある。
この禁酒運動の後、1920年に禁酒法が制定施行される。
同じ事を繰り返すつもりだねww 南海が百貨店持ってない理由？
高島屋と仲良しだから！ >>770
？君、何が言いたいの？
『危険な重い鉄の塊を簡単に動かせる』。
両立できるだろ。
車椅子は鉄の塊だし、車椅子を動かすのに、体のバランス取って走るような難易度は必要ない。 >>833
確実にそうなるよ
面倒ごとは嫌、だけど断ったら訴訟リスクじゃ 家の中ならともかく飲酒運転にならないのか？
馬でさえ公道で酒のんで乗ったらキップ切られるのに >>916
ある程度高いワインだと超お得価格の有料でやってる 最近、電動の車椅子を見かけるけど、道路で転倒すると頭をアスファルトにぶつけて危険だね。
飲酒運転はさらに危険。 >>937
結局擁護シてる人ってつきつめるとこれになるんだよねｗ
植松くんと一緒 >>932
車高高くしたり巨大なタイヤつけたり二人乗りにしたり
夢が広がるな >>926
それならこの障害者と弁護士は百貨店が酒類を販売していること自体がおかしいという
裁判をするべきだろ >>21
どー言う理屈?
殺人事件おきたら日本人のイメージが悪くなるの
あほなの?
ラベル張りすきだねぇw この場合の弱者ってどっちになるの？
百貨店の方が弱者に思えてしまうな >>907
好かれる障害者は控えめで慎ましいよ
この基地害者みたいなのがいるから嫌われるんだよ >>934
差別を武器にして騒ぎを起こしたり忖度して貰う前例あるからな
特に関西 >>934
武器？不利を訴えてるだけだろ
ほんと障がい者が嫌いなんだなｗ 自転車でも飲酒運転は違反なんだよ
車椅子も今後増えるだろうから法整備しないといけないのは確か 健常者は障害者の奴隷ではない
いい加減に大人しくしないと抹殺するよ >>875
なるほど
足が動かなく車椅子に乗ってる奴は困った客か
完全なる差別やね でもさあ自分が怪我して車椅子になっただけでそういうサービスを普通に拒否られたらおかしいと思うけどな >>838>>839
一度車椅子にのって動かしてみればいいよ
ものすごく腕の筋肉使うから大変だよ 全員車イスに乗ろーぜ。パパパピピピプププぺぺぺ ぱ ぴ ぷ ぺ どーなんだろうな
不当な差別とまでは感じないわ
歩行者と同じで何かあったら自己責任でも、百貨店内で他人を巻き込む事故を起こしたら酒を飲ませた百貨店側が叩かれそうだし、「ご容赦ください」程度の言葉で「不当に差別」されたとは感じない。
ただそれなら何故1杯目を許して、2杯目の金を受け取ったのかってなるし、事前に知らせてあげるべきだったかもね >>879
あれ公道走っちゃダメだよな
狭いスーパーで逆行されて潰されるかと思った こういうのを差別っておかしくないか
安全を確保するために言ってるのに
差別とかあほか >>1
顔を隠す自転で障害者様々自意識ありありだな
メディアが気を使ってたとしても同じ
対等に扱えと言うなら車椅子だけを載せるなよ 百貨店だって断る自由くらいあるだろ
なんで障害者様の権利が何より優先されると思ってんだ？
2杯も飲んだら十分だろデブ この頃の障害者は少し障害ということを
利用しすぎ
所詮国の金で生かされてるのに感謝もせず
要求することばかり
何時までもこんなことしてると社会から
増々弾き飛ばされる 今後は1人1杯までの制限が妥当かな
量を減らして三種飲み比べセットとかでもいいけど うちの近所に、いつも手動車椅子で敷石のガタガタした歩道を避けて
トラックも走る幹線道路を使っている人がいる
どんな使い方をするかわからないから
飲酒には注意喚起して当然かと思う
自己責任といっても、酒を飲ませた店にも責任問われるはず まあ、どこかの半島人みたいなことする奴は障害者だろうが健常者だろうが叩かれるわな 安全じゃなく事故によるイメージ悪化が問題なんでしょ。
こういうケースで障害者が死んでも店を責めない社会的合意があれば障害者も楽しく事故れる。
みんな、そういうことでいいよね。
どうでもいいことで障害者をダシにして店に責任を問う野次馬の正義をやめよう。 >>938
絶対的な平等じゃなくて相対的な平等が憲法で保障されてるだけ映画館でも夜何時以降は未成年は入っては駄目というのを差別だから上映やめろと言うのか？ 車椅子押してくれる介助者が居ないなら飲酒は危ないよ もし酔っ払って事故に巻き込まれたとき飲酒を止めなかった百貨店として叩かれるし >>907
じゃなくて
拡大解釈や疾病利得を強要してくるケースが嫌い >>828
あれ、人生の負け犬さん朝からお忙しいですね 1杯飲んでその製品を買って自宅で飲めば良かっただけの話。
当たり屋みたいな人権差別裁判だな。 「障害者差別だ。健常者と一緒にしろ」ばっかり主張するなら、障害者の優遇措置全廃するぞ。
遊軍差別大歓迎のくせに、差別差別とうるさい。 >>961
こうやって何でもかんでも差別にするから共生できなくなるんだけど、どうしてわからないのかねえ >>964
車椅子スポーツの選手ってムッキムキだもんね みんな車椅子がいる場所でスタンスを広めに立ったり、椅子に座ったりしちゃだめだよ
車椅子からは足元なんて見えてないから
轢かれる確率が高くなるよ
轢かれても横は見えないし、知らんぷりで通り過ぎようとするよ
彼らにとって他人の足なんて単なるギャップだよ >>964
で本当かどうかですけど
飲酒したら走れなくなるって本当ですか？
それでヘルパーも無しですか？ >>948
そうか？
酩酊していない方が、遥かに死ぬ確率低いと思うが？ >>981
君は未成年と障害者が同じと考えてる？
頭おかしいなｗ
なぜ未成年が夜の映画館に行ってはいけないと思ってる？ 障害者はねwww
自分は障害者だからやってもらって当たり前～
の精神構造がわからん
一人前に扱ってほしいならそれなりの行動で示せ
つかね、行き過ぎた弱者保護はいい加減やめろ！
と思うのだがね。
弱者保護は必要よ！
しかし行き過ぎた弱者保護はいらん。 東京人て言葉冷たくてキツいから、直ぐに波風が立つんだよね。断り方とか、口調かんがえろよ。 これが差別になるのがわからん
事故になったら店の責任にするくせに >>1
ペニオク熊田曜子と同類
バカな落語家に擁護してもらいなさい(笑)
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