【ドロ沼】 ゴーン・ショックに揺れるルノー・日産連合 「離婚」には巨額の費用 力関係を変えたい日産、いらだつ仏政府
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http://www.afpbb.com/articles/-/3198739?cx_part=latest
ゴーン・ショックに揺れるルノー・日産連合 「離婚」には巨額の費用
2018年11月22日 15:32
発信地：パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ 日本 アジア・オセアニア ]
【11月22日 AFP】日産自動車（Nissan Motor）のカルロス・ゴーン（Carlos Ghosn）会長（64）が報酬の過少記載容疑で逮捕された事件は、ゴーン容疑者が最高経営責任者（CEO）を務める仏ルノー（Renault）との提携関係も揺さぶっている。逮捕の背景には両社間の確執があったとも伝えられるが、20年に及ぶ関係の中で部品の共通化など連携を深めているだけに、専門家の間では解消は至難なばかりか莫大な経費もかかるという見方が多い。
ルノーの幹部だったゴーン容疑者は、日産との提携の準備に取りかかった際、経営危機に陥っていた日本の老舗自動車メーカーの救済について、日本人の反感を招かないように「合併」という言葉を使うのを慎重に避けた。
それでも専門家らは、ゴーン容疑者は実質的に、世界最大規模の自動車連合をつくり上げたと指摘する。そして、日産とルノーが提携を解消することになれば、すべての関係者にとって損失になると警鐘を鳴らす。
ドイツ銀行（Deutsche Bank）のアナリスト、ゲタン・トゥールモンド（Gaetan Toulemonde）氏は、両社の提携解消について「20年連れ添った夫婦が離婚するようなものだ。複雑で多額の費用がかかるうえ、容易にはいかない」と指摘。「正直なところ、そもそも可能なのかどうかすら分からない」と言う。
ルノーと日産は、生産と部品調達の統合や経営合理化を業界で前例のないレベルまで進めて躍進。2016年には三菱自動車（Mitsubishi Motors）を加えた3社連合となり、昨年の3社合計の販売実績は1060万台超と世界一を達成した。
■力関係を変えたい日産
そんな中、ゴーン容疑者が日産の報酬の過少申告や、会社資金の私的流用の疑いで日本で逮捕されたことを受けて、同容疑者なしで3社連合は存続できるのかという疑問が渦巻いている。
今回のショッキングな事態の展開に関しては、ゴーン容疑者が日産とルノーの提携を「不可逆的」なものにしようとしていた矢先に起きたという指摘がある。英紙フィナンシャル・タイムズ（Financial Times）によると、ゴーン容疑者は両社の経営統合を計画しており、日産の経営陣はそれに強く反対していたという。
昨年の売上高で比較すると、日産の12兆円に対してルノーは590億ユーロ（約7兆5900億円）にとどまる。フランス国立科学研究センター（CNRS）のエコノミスト、エリー・コーエン（Elie Cohen）氏は「日産は力関係を変えようと動いている」とみる。
ルノーは日産株の43％を保有する一方、日産はルノー株のわずか15％しか保有しておらず、議決権もない。日本側にはこのことに不満を感じている人が多い。
3社連合の内紛は、フランス国内だけで4万7000人いるルノーの従業員18万1000人の生活を脅かしかねない。ルノーの工場の中には、日産車も大量に生産しているところが多いからだ。
例えば、ルノーのカジャー（Kadjar）と、欧州でトップクラスの人気を誇るスポーツ用多目的車（SUV）である日産のキャシュカイ（Qashqai）は、部品や生産ラインの多くを共有している。
■いら立つフランス政府
（リンク先に続きあり)
(c)AFP/Daniel ARONSSOHN and Joseph SCHMID ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
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日韓合意！安倍ちょん大失敗ｗ
さっさと制裁しろよぉ
マクロン「日産に勤めてるイエローモンキーはルノーの倉庫でクーリーでもやってれいればいいんだよ！」 >>1-11
【韓国】韓国の青年たち、仕事を求めドイツへ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538371450/
韓国経済新聞／中央日報日本語版／2018年10月01日 13時03分
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245639
ドイツで人を見つけられなかった働き口は７月基準で８２万２５８２件に上るという。企業は求人難を心配し、政府は不足する人材を満たすために外国人職業訓練生を増やしている。職業訓練を申し込んだ外国人は５０万人に達する。
これに対し韓国の青年失業率は１０％を超えた。就職活動学生など潜在求職者を含んだ実質失業率（青年拡張失業率）は２３％に高騰した。仕事を見つけられなかった若者は海外に目を向けている。その中でもドイツに行く青年が増加している。ほとんどは１年間滞在できるワーキングホリデービザで出発し、就労ビザを取得して定着する方式を好む。
満１８～３０歳が申請できるワーキングホリデービザでドイツに行った若者は２０１３年の１０７４人から昨年は２３３２人に増えた。欧州の国で最も多い。
◆日本語の求人
https://ger.mixb.net/job/articles
ヨーロッパでチョンが一番多いのはドイツ
フランスは厳しいからルノーでは不正をしていなかった
不正をしていたけど隠してる
どっちなんだろ？ ここでおフランスの内部告発でゴーンの不正発覚したらマクロンちゃんどうすんだろ 株主総会で西川以下取り締まり約全員解任が要求されそう。ｗ 配偶者が巨額ながらへそくりで
離婚調停。
慰謝料ガッポリ トランプは全力でマクロンを潰したがってるから
ルノーに勝ち目はないだろう マクロンが出しゃばったせいで全てが水の泡ｗｗｗ
あ、フランスの利益に関してな 破産寸前の女を結婚して助けてやったがその後収入が逆転して離婚されそうな男みたいな感じか ルノーやフランス政府が変なことしたら
日産の日本人従業員は
無期限ストに突入すればいい >>1
なら逆に日本がフランスの司法制度に異議を唱えたら受け入れるのか？？ >>1
そもそもフランスの司法制度に問題が全くなく日本の司法制度に問題があるのなら、
犯罪の抑制にどちらが優秀なのだ？
フランスは中立公平に逮捕勾留し中立公平に裁判が出来てきるのか？
フランスでは犯罪が起きると国民の感情で左右される危ういものなのか？？ 答えは、簡単で
フランス財務省がルノー株を手放し
ルノーは日産の吸収をあきらめる
これで、すべて丸く収まる話なのだがｗｗｗ ルノーは黙って日産株を買い進めればもうちょっとで支配できるんじゃないの？ 日産に見捨てられたら死んでしまうルノーとしては穏便に収めたいだろうけどマカロンが口出ししてくる限り難しいだろうな 労組が潰しそうになった所を救って貰ったのに調子が良すぎ
また潰れる寸前まで行くな
土光が乗り込んだ東芝と同じ
一時的には改革した風に見えるが社風までは変えられない
次助けてくれるのは中国かな
それまで中国が有れば良いけど 昔のフランスは日本車輸入の台数制限かけて、超高関税だった記憶があるんだけど、今はどうなんだろう？ 日産ってフランス産の部品使っているから日本車レベルの耐久力は無くて、
廉価版のルノー車みたいなんだって そもそもルノーの筆頭株主がフランス政府って国営企業みたいなもんだろ
日本の民間企業を吸収して国営企業にしようってふざけた話だよ 日産にとっては百害あって一利無しだな
日本政府が協力してでも関係を清算した方がいい 権力闘争に正義も悪もない双方傷ついて納得せざるを得ないところまで削りあうしかない ことの始まりは日産の放漫経営だからな。
ゴーンに救ってもらったのに、恩知らずな奴らだ。 マカロン「日本国内の工場や下請け潰してフランス国内に日産製品の生産持ってきてフランス人の雇用守る計画はどうするんだよ！？」 日本車の足回りでよく使う17mmや19mmのボルトではなく、
今の日産車は欧州車でよく使う16mm18mmのボルトをよく使うらしい
実質的に欧州車になっているみたいだよ フランス財務省からすればいまだに「公団ルノー」の扱いしてるんだろ
ちょっと日本のJRの立場に似てる
民営化されたのに、国が介入できると思ってる
少なくとも東日本、西日本、東海、九州には口を出せないはずなのに >>30
日産じゃ無くても同じ軋轢絶対に起きるだろうな 外国に丸投げした結果
これだからな
だが日本人が経営者になると奴隷化する
ここからが正念場だろう？ こんなチャンスもめったにない
ここからは自国民でどうにかできるかが問われる そりゃルノーからしてみれば、潰れかけの会社を買った訳だからなあ
ルノーが好きに出来るって思ってただろうな 日産はルノーと離れても引く手あまただがルノーは日産から捨てられたら終わりだろ ゴーンは十分日産から搾取したでしょ
犯罪を犯すってことは企業にダメージを与えるってことでもある
今、日産はゴーンに貸しがあるようなもの
いつまでも恩着せがましいこと言うなよって話 まぁしょせんﾆｯｻﾝってそんなもんだったってことだよｗ これは巨額脱税事件だろ、
この額だと一発実刑でしょ、、、
辛いぞ、、日本の刑務所は フランス大統領
マカロニ
マカロン
マクロン
正解はどれでしょう >>51
まあそうだろうな。
税制に関しても米国の設定だろうから
日本で独自で自立した設定なはずないからなｗ ここからは
自制心をもって
米国と取引できるかどうかが問われるんじゃねえの？
特に政府に関しては。 もともと、日産は資産は多かったんだぞ？有利子負債2兆円あったけどもｗ
宇宙開発部門、船舶部門を持ち
子会社・関連会社の株を持ち
東京都内の武蔵村山市に土地を持っていた
全部売ったら、そりゃあ負債圧縮はある程度できるさ >>52
日本は植民地だよな。
戦争には負けたくないもんだ。 >>45
最初から日産はリストラさえ出来れば助かると分かってた
問題は日産が自分手でやる場合は経営陣の責任問題は避けられないのでルノーの手を借りてゴーンにやらせた
それで日産の経営陣は責任を取らずに済んだ
日産側としてはゴーンがリストラ敢行したら即脱ルノーに動いても良かったんだよ
当時の日産が潰れかけの会社だったなんて無理解にも程がある >>58
その結果
移民経営者には騙されてこの結果
日本人経営者も日本人を奴隷にしてくる
さあ困った
そこでどうするかが政治なんだけど、今の政治家には器がない気がするよホント。
情けない。 >>47
経営者としては、早くリストラしなかった無能のほうが、犯罪 日本としては犠牲を差し出さないとフランスを譲歩させることはできないんでは。
日本のラインを削ってフランスに新たなラインを増設してやれ。
それを資本関係を変えるための対価とする 日本人が奴隷化で苦しむのは
米国と外交がうまくできてない証拠なんだよな >>36
一部車種は12VバッテリもJIS規格ではないな 今回は米国が動いてくれたが
政府すっとばしてのリークで
向こうから指示が来て
政府が動いた形だろうし
外交はきちんとできているのだろうか
相当一般人が政府すっ飛ばして民間が頑張ってこの形だろう？ >>60
いや、あの時日産は倒産寸前だったよ
ルノーからの資金があったから助かってる ずっと人気のないルノーと縁を切る方向でまったくかまわないと思うけど、いきなりこじれてるからな、どうするんだろうｗ
司法取引で訴追は逃れた後のシナリオはあるのけ？日産。 >>33
当たる前やん、筋金入りのコストカッターやで？
安ければ品質なんかどうでもいい
安く買って高く売る天才、それがカルロス 地検側も民間の逆輸入指示で助かってるんだから
その上の政府がもっとしっかりしないと
ただのお飾りと舐められるぞ？ 音頭取りは
これは民間の一般人が頑張ったので
政府の頑張りではないと思う
民間側からしたら
政府もしっかり外交してほしいよね （日産を食おうとして抵抗受けて）いらだつ仏政府
そりゃそうでしょうね
相手を食おうと思ったときからもう提携関係は終わってる 日本の無能どもがこんなだいそれたこと出来るとは思えんな
絶対アメリカが裏で糸引いてるだろ >>1
フランスの態度が、これがどういう合併話だったのか伺えるってもんだな。 >>61
日本という国家から、
戦後背骨がなくなったように
感じる。
国家理念が見えないのだ。
当然国民にも確たる理念がない。
あるのは金の追求だけだ。
これでは若者が、希望を持って生きていくことは、不可能だ。 マキロンって傷口に付けるものだろ
マキロンが傷口作ってどうする 日産もルノー株を34%持って、対等な関係にすればいいだけだろ。 >>57
昔あったデュアリスとエクストレイルの間ぐらいの車 日野ルノーと言えば4CVが有名だけど、日野コンテッサ900スプリントってめっちゃカッコいいぞ >>69
経営陣が自分達の首をかけてリストラやってたら自力再建可能だったと
当時は色んな評論家が書いてたけどね ルノーとおフランスに日本企業と技術が乗っ取られる前に日本政府が助けてやるべき >>60
塩田天皇とか、労組が韓国並みとまでは言えないが、会社の存続を無視した労組があったから、簡単に切るって出来なかった。
ゴーンでは無くとも、外部の人を入れなければ無理だった。
ルノーが救済に入らなければ、破産申請はしていただろう。
復活は疑わしいが、日本は自動車メーカーが多過ぎる、アメリカでも3社だと言っていた時代です。 >>79
そもそも美談や賞賛でもって
なんとか自尊心を保っているような国なので
欠点もみようとしないし
建前を悪用して重視するもんだから
問題の解決が一向になくならないしそれを是とすら思っている
原爆落とされた理由もそのような部分にあるんだけど
自国民の意識の欠点に目を向けないもんだから
落としたことが悪いだけに焦点が行き、自分は悪くないとばかり主張する
こまった癖がある。
これらを抜本的に意識変えないと
またこのような事件で日本人が苦しむことを繰り返すと思うわ。 >>84
何年前の話してるんだい
今更乗れないぞ、その時代の車
有鉛ガソリンのはずだし
あの車は、リアエンジンリアドライブだったかなぁ ルノー日産グループ
今、破竹の勢いだからね
2018年の上半期の世界販売台数
1位 ルノー日産
2位 フォルクスワーゲン
3位 トヨタ
だった気がする・・・
ちょっと調べて来るわ（・3・） >>9
①フランス政府というか、国策としてとルノー含めた自動車業界が日産を取り込もうとした手前。
ゴーン氏を守手にしてる可能性と。
②ルノーでは不正を行ってなくて、日本・日産側がゴーン氏に裏金を持ちかけてこの劇場を作り上げた（日産のルノー・ゴーン支配脱却逆転）可能性と。
はてさて、どちらなんやろかねぇ？
まぁ感情的になるんは疲れるだけやから、イチ市民としてはハナクソホジリながら見守るくらいやなぁ。 >>86
嫌なら技術者が転職すれば良いだけじゃん
技術ってのは技術者が持ってるものなんだから まあ、んなこたー、日産経営陣もわかってたはずだしね
そういうとてつもない労力、コストをかけてでも、寄生虫ゴーン、ルノーを排除したかったんでしょ
姉ちゃんに会社の金を流すわ、自分は多額の報酬をごまかしながら取るわ、家族旅行の費用は会社に負担させるわ
キチガイでしょ？
擁護しようがないでしょ
それが、日産での取締役全員一致でのゴーンの代表取締役解任にあらわれてるわ
新しく日産に来るルノーの取締役はどんな顔をして他の取締役に会うんだかｗ
ゴーンの擁護でもしてみる？
寄生虫の仲間だとはっきりさせるためにｗ 仏国内で、マカロン批判が高まってるのが本当なら、いいんだけどなあｗ
日産が悪い！って批判の矛先をずらそうと必死だけどｗ
でも、追い討ちをかけて日本有利に運ぶには、いつも後手後手でパワー不足の日本政府の外交力が足を引っ張って、gdgdの未来が見えます。。。 ゴーンになってから日産車のクオリティーはガタ落ち。
ブレーキのマスターシリンダーのような重要パーツすら樹脂製に。
国産車の伝統だったM10、M12、M14といったボルトサイズはM9、M13、M15といった中途半端なサイズに。
修理の際の部品価格はありえない高価格に。
新車保証の5年が過ぎたタイミングで故障が多発。
国産車である良さがどんどん無くなっている。
このままじゃいずれ潰れるだろうと思っていた。 日産がイタリアメーカーになるんだったら許してやったが、フランスは駄目だ! >>85
現実見れば、日本人では誰もやらなかった(やれなかった)んだから、それで話は終了だよ ここは政府が
正しくフランス側に説明するべきと思うで正しいと思うなら
政府が肩入れしていると思われても
それをはねのける説得力を示すべきと思う
国の問題だろうし
政府にその能力があるようには見えないから
ここはアメリカに出てもらって説明してもらいたいぐらいだけど
もしくは日産社内の人のほうが説明技術は政府より上かもしれん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
