【鉄道】JR北海道「過去最悪の赤字」…辞めた社員の声に見る“行きづまり”感
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北海道の交通インフラを担う企業が“過去最悪”の赤字を計上しました。
北海道旅客鉄道株式会社（以下、JR北海道）は11月9日に9月中間連結決算と2019年3月期業績予想を発表しました。この発表は、営業損益などの各利益の数字で過去最悪の数字が並ぶ厳しい内容となりました。
そして同時に公表した2017年度の線区別収支状況では、4年連続で道内27線区すべての線区が赤字となり、約半数の13線区で赤字幅が拡大しました。
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■ “過去最高”の赤字を記録したJR北海道
全線区の赤字総額は551億円と、2016年度から25億円も赤字が増えています。なかでも北海道新幹線（新青森～新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字を生み出していたことがわりました。
2016年3月の開業当時こそ盛り上がったものの、輸送密度(1日1キロ当たりの平均通過人数）が4510人と、前年度の5638人から20%減少。加えて、青函トンネル内の老朽設備や車両のメンテナンス費用が膨らんだことが原因とされています。
新幹線について、JR北海道の綿貫泰之常務は9日の記者会見で「来年度から青函トンネルの維持管理費用に対し、国の支援が年50億くらい出る。赤字額は大幅に圧縮できる」と説明していますが、国の支援が確定しているのは19年と20年だけです。それ以降の支援継続のためにはこの2年間で収支改善の道筋をつけることが前提となります。
このように、“過去最高”の赤字を記録してしまったJR北海道とは、いったいどのような会社なのでしょうか。
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■JR北海道の平均年収は…
1949年6月に「日本国有鉄道（国鉄）」が誕生しました。国が担っていた鉄道事業と関連事業を引き継ぎ、独立採算制で国有鉄道を経営することを目的としていました。
そして、国鉄は1987年4月に分割民営化を図り、JR北海道（札幌）、JR東日本（東京）、JR東海（名古屋）、JR西日本（大阪）、JR四国（高松）、JR九州（福岡）の6社が誕生しました。
現在、北海道札幌市に本社を構える「JR北海道」の社員数は6797人。鉄道営業から、運輸、工務、不動産開発や新規事業開拓などの開発関連事業を行っています。（JR北海道公式サイトより）。また、平均年収は約527万円（鉄道統計年報平成27年度版から算出）となっています。
■JR北海道の労働環境は？
厳しい状況にあるJR北海道ですが、社員の労働環境はどのようなものなのでしょうか？
年間2000万人が訪れる企業の口コミ・給与明細サイト「キャリコネ」ユーザーの情報をもとに見てみましょう。いずれも現在は退社した3人のコメントです。
「部署にもよるが残業はほぼ無い。またあっても理由があれば残業を断る事もできた。年中無休の会社のため5年目くらいから休日も、平日と同じく出勤していた。有給は比較的取りやすく申し込みをして取れない日は無かった」（技術関連職／20代後半男性／正社員／新卒入社3年～10年未満／投稿時に退職済み／2018年度）
残業の少なさや、有給休暇の取りやすさなど、働きやすさを評価する声もあるようです。一方で、社風に対する不満の声も……。
※省略
■20代技術者が感じた「お先まっ暗」感
つづいて、退職した20代男性元社員の口コミを見てみましょう。
「退職した理由は、経営状態が悪く新幹線札幌延伸まで改善しない方針を会社が出したため。仕事内容に対する給料が安いため。高度な専門知識が必要になる上、新幹線の運休や遅延は国レベルの問題に波及するため、普段の業務のプレッシャーはかなり高い。
しかし給料は地方公務員並みである。設備投資が安全関係（老朽設備取替など）ばかりになっており技術屋としては面白くない。しかもそれは今後10数年変わらないだろうと上司から聞いた」（物流サービス／20代後半男性／正社員／新卒3年～10年未満（投稿時に在職）／400万円／2018年度）
経営状態への不安や、業務内容と給与の不釣り合いを感じ、退職を決意した人もいるようです。
JR北海道はこれからこの苦境をいかに脱却するのでしょうか。人々の生活に関わる問題となるため、今後の動向にも目が離せません。
12/3(月) 12:09
bizSPA！フレッシュ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181202-00091132-bizspa-bus_all&;p=1 東日本と北海道統合じゃダメなのか。
軍事にも関係してくるからある程度は国も肩持たんと。 過疎地の町村の懇願なんぞ無視して、
もっと早くバス転換推し進めるべきだったな。30年遅い(´・ω・｀) こりゃあかんね
北海道全部軍事基地にするしかないわ そして、国鉄は1987年4月に分割民営化を図り、JR北海道（札幌）、JR東日本（東京）、JR東海（名古屋）、JR西日本（大阪）、JR四国（高松）、JR九州（福岡）の6社が誕生しました。
貨物カワイソス 青森と函館なんて中途半端な新幹線なんて誰が使うんだ？w
少し考えたら分かりそうなものだろw
せめて札幌まで行かないと観光にすら使えないw >>北海道新幹線（新青森～新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字を生み出していた
これで収まってるんだからよしとしろ JR分割自体が間違いだったな
民営化だけで良かったんだよ >>4
東日本「いらん」
自衛隊「いらん」
地元住民「存続して欲しいな。使わないけど。」
ｦﾀ「廃止するな。」 次は終点
廃業でございます
皆様お忘れ物のないよう >>設備投資が安全関係（老朽設備取替など）ばかりになっており
インフラと鉄道輸送になんの未来を見てたんだ？
こいつ、こんな考えしてたら何処の企業も雇ってくれないと思うよ だから旭川ー札幌ー新千歳空港の新幹線建設を先にやれってあれだけ言ったのに
東京と鉄路で繋がったって何になるよ 北海道に必要なのは、千歳から地方に行く新幹線だよ
特に金持ちから搾取できる千歳～ニセコ路線
あの距離で一万とかにすればがっぽがっぽ儲けれるだろ 顔付がまともであれば不思議と頭の異常性は常に顕著化して社会性を伴うことはない
ところが問題なのは顔付が既に微妙に朝鮮系入っていたりするとなぜか普通にコミュ力が出たりしてヤバい
ここが日本のマズイところだろうｗ
どこか古代百済からの厄介モンで慣らされていつのまにか警戒心を失い
感覚が狂って来ている
当たり前だがあの顔付は受け入れてはいけないとそう正面切って書いているはずだろう？
そうすると最早キチガイも判別がより困難に、その犯行はより激越になったりとする
人間ってのはそういうようにできてるんじゃないのか？
「不逞な朝鮮人は三々五々群れをなして放火を遂行し、未遂の事実があるが既に、軍隊の警備が完成に近付きつつあり国民の皆さんは恐れないで下さい」
これは関東大震災当時、戒厳令を発布した首相山本権兵衛公式発表における正式な言葉である
屋根から屋根へ、山や森に、時には爆弾を用いた朝鮮人
現在の墨田区、本所区横綱町二万坪もの広大な敷地に四万人近い人が避難していたが避難所であるにもかかわらず火炎柱が襲い三万八千人が死亡
さらに越中島では糧秣廠を爆破、放火し、周囲の住民三千人をも焼死に至らしめた
朝鮮人の下手人は事もあろうか就縛後、昭和天皇御大典の儀に際して計画された大規模朝鮮人テロの計画をも自ら嬉々として明かしたという
今、遠いチべット、ウイグルでは正に紛れないジェノサイド、民族浄化が繰り返し行われている
犠牲者既に、百二十万人以上
彼ら朝鮮中国化の進む昨今のテレビなどはこの深刻に糾弾すべき逼迫する実態を嘗て真摯に訴えたことがあったのか？
チベット、ウイグル人とは偏に、耐え難きを耐え忍び難きを忍ぶ、法を順守し祭祀たる君主をいたたく勤勉かつ、忠実にして善良な民族である
あらゆる文明の基盤たる属性、種族であった筈である
チベット、ウイグル
そこには彼ら異人種と共に、ひっそりとでも最低限*平知裏に生きていけるのか否か、その答えが厳然と存在している
我々の古来からの宿痾、諸悪の根源、ＤＮＡから狂ったモンゴル朝鮮系、のっぺりパンスト顔に特に強く警戒しよう
顔付がまともでさえあれば異常性は常に、顕著化して社会性を伴ず、ゆえに無害だ
しかし背が寸足らずでアーモンドの目なら間違いなくダウン症なのだがこれはいわゆるモンゴル朝鮮系と程近い特徴でもある
こうなると重要な自然からの示唆と考えるべきだ
キチガイは伝染もする
それが当然にして中に一員として混じっているような組織などは魂をむしばむ危険な悪の菌の苗床である
そういう施設従事者の自殺率の異常な高さ等でそれはほぼ実証されてもいる
普通に仲間面、子分面する朝鮮系に気をつけろ
いよいよ彼らの反社会性向というものは最早間違いや疑いの余地のない歴史的統計として具体的かつ膨大に確認されてもいるのを忘れてはならない
親に感謝せよ
そして密かに放置される犯罪者、捏造、その関係者の面々、というモノが既に、実に今や我々の意識には免れず興味深く思われてもいるよなあｗ
我々は組織、家族の機能を今一度見直そう
異性の好み、これこそが実際、最も重要なのではないか
いくら寂しかろうと朝鮮なんてものは然し、実際は憐れみを感じるか否かでしかない筈だ
肝腎なのはふざけて近親相姦などしてないか如何か
魔の扉はそれによって一律にこの世に開くのを忘れるな
まず最初に相手の顔付から選別しろ
それが出来ない以上、それだけで我が日本においては既に低能であり病気であり弱者だ
その点、徹底出来ないお目出度い馬鹿は結構、まだ多いようだが…
これさえ踏まえれば悪とも戦える集団を組織出来る
アイヌ系ってのか心が冷た過ぎるのも良くないよな
残念ながらそいつらも朝鮮系と相性が悪くないようだ
やつらとは真面目に付き合うだけ完全に糞みたいな労力と金の無駄
これは体調にも係る話だ、いい加減気付こうｗ
わがままも無理も禁物だがただ、妥協すべき点はそこではない
面長なタイプは然し、治療の余地はあるようだよ、安倍のようになｗ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付というものは幾らでも変わる
昔から日本では和を以て尊しと…、武士道云々…
忘れるな
塵は塵へ、だ
後、デブだな
家康公のような顔のデカイ骨の太い奴、とも違う
正恩みたいななｗ
あれは駄目だ
とうしつあほぱよきもあほばかくずめんへらおつｗとうしつあほぱよきもあほばかくずめんへらおつｗとうしつあほぱよきもあほばかくずめんへらおつｗ 北海道はみんな飯が美味い言ってるが
どうせ送るんだし（持って帰れない）
お取り寄せで十分じゃね？って結論に至った >>2
北海道は面積が九州の倍、人口半分だっけか。
人口密度低すぎて、不動産っていっても農業くらいしか使えなさそう 国の支援って税金じゃねーかボケカス
てめえで稼げやタコ そもそも北海道に新幹線って必要なの？
北海道内だけで黒字になるのかい？ カリスマ経営者のゴーンを連れて来たら3年で黒字化出来るんじゃないかな 昔は冬場の朝に気動車のエンジン始動が困難になるので一晩中かけっぱなしにしていたんだよ
キハ22と56だけの話だが、これで燃料代が相当かさんでいた
私は元運転士です 後進国はほとんどバスだよね
北海道も鉄道よりバスにした方が良いんじゃないの？
あの広い土地で人口が少ないんだから
もうかるはずがない >>35
産廃処理場という択がある
世界中から核廃棄物を地中埋めで受け入れたら大儲けできるぞ 北海道旅行に行きたいけど、何が億劫って移動距離なんだよな
バスで移動なんてしたくないしさ
この旅行者の気持ち無視しないでさ新幹線作ればいいのに 国営化しか解決策が無いだろうな
水道もそうだがインフラは営利事業ではないのだから国営でなければやっていけないだろう 1つの県（道）にどんだけ鉄道通してんねん。
そら赤になるわ。 >>36
税金を払ってる人のために営業してるんだよ 北海道だけ国営にすべきだな
北海道と沖縄と対馬は他国の資本を入れちゃダメだろ
もう手遅れだけど インフラに収益性求めるのが間違いなんだわ
北海道の地方誰もすまなくなったら外国に取られるだけ 土建屋と政治の犠牲さ
飛行機のほうが便利なのに新幹線とか
トップの経営能力も責任もいい加減 全ての赤字路線を廃止にすると会社がいらなくなるなｗ 高橋はるみ北海道知事（通称：はるちゃん）も、
次回の知事選には立候補しないと言ってるけど、
ようするに、やっかいごとからオサラバしたい、ってことなんだろうな。 >>40
住んでる人じゃなくて、観光客がお金落とす鉄道作るべきだよ
知床釧路旭川富良野札幌ニセコ函館あたり新幹線で繋いだら
北海道一周新幹線の旅って人気になると思うんだよね
お年寄りとかにさ
年寄りにバスや車での北海道旅行はつらいからね 同じぐらいの緯度のロシアや中国は、どういう鉄道運営をしているんだ？ 高速バスでいいだろ
人口減少で採算の見込みがないもんに
血税を投入するな ゴーンに社長やってもらえ
SNCF傘下に入ればTGVが走るぞ 東海道山陽と同じように考えてたとしたらバカにもほどがある 試される大地 北海道・・・
道内の景気は殆ど中国、韓国、東南アジアの人達の観光によるものだからなあ。
20年後は赤い大地になっててもおかしくないわ。 学生の通学のための路線は儲からないからな
こういうのは廃線になって仕方ないよな
観光客のための鉄道に切り替えないとな 分割民営化した中曽根の失敗
政敵の社会党の最大支持基盤、国鉄の労働組合を弱体化する為だけに分割した。
労働組合だけではなく、JR北海道も成り立たなくなった 自衛隊基地増やしてインフラ整備して半自半民の経営にした方がよくね？
それをさせないための今までの日教組の北海道赤化だったとすれば日教組の先読みが勝ったってことか >>40
同じくらいの国土と人口のデンマークですら、国営鉄道も公営鉄道も私鉄も２４時間運行も長大橋も海底トンネルも維持できて居るのになw
その代わり、駅は無人・新交通は無人運転・駅構内は真っ暗・冷房？何それ？状態＆初乗り４００円コカコーラも１本４００円、ハンバーガーは１個１０００円と言う高物価だけどw 観光でもそんなに北海道を一度にくまなく回りたいという需要は多くないよね JRになるとき
動労 国労のクズをみんな
北海道勤務にしたってほんと？ 飛び地になるけどJR東海が持つしかないでしょ
あとは西日本あたりと四国が統合で 北海道旅行行ったけど、なんか観光してる時間より移動してる時間のほうが長くて疲れた思い出 >>2
福岡と違って、札幌はそこまで需要がない。
本命は
>>33
だと思うが、札幌スルーでJR貨物しか儲からない。 >>73
四国もギリギリだろ
昼は二両編成電車で乗客10人も居なかったりするぞ >>66
ソコも赤字ですからw 鉄道は全て廃止して、(地下鉄)札幌駅(の上)ビル賃貸業に鞍替えだなw そして経営基金はゴーンの退職金になる、とw >>23
むしろ全国各地のJRの再合併だな
その上で国営に戻すというのも考えるべきだろう 東京の法人税を上げて、北海道の法人税を下げて、企業を呼び込もう
海外よりも法人税を下げて、海外からも呼び込もう >>70
札幌と知床行きたいとか、札幌と富良野行きたいとか
二か所の移動でもすげえ時間かかるから新幹線ほしいと思うけどね 旭川札幌間のS切符フォー復活させてよ
そしたらバス使わん 余を社長にさせたら、あっという間に黒字にしてやろうぞ
まず北海道新幹線とその並行在来線をJR東日本に売却
次に優等路線のC/P率低下
最後に売却金を用いた不採算路線のバス化（自社バス代替もあれば、他社バス転換もある）
たったこれだけでJR北海道は立ち直る >>11
地方住まいとしては普通に高い。この退職者がJRよりマシな職に転職できたかは甚だ疑問。若さゆえの万能感で飛び出して後で後悔するパターンだろ。 >>80
海外から呼び込んだら中国とロシアの草刈場になるんだが 北海道に関しては貨物輸送を独立させちゃった方が良いと思う
青函トンネル通る貨物列車がJR北海道の利益になるなら
JRも本気出して、トラックやフェリーから物流を奪いに行くはず
北海道では旅客会社じゃなくて物流会社にならんと、JRというか鉄道の存在価値ないだろ >>79
民間のままでいいけど、西と東の分割だけでいいよ
分割しすぎた 国にまかせる？
赤字減る訳ないじゃん
東日本の北海道支社化
他社お下がり列車祭りにして
鉄ｦﾀから金を吸い取るべき インフラ屋のくせに給料を求めて行くなよ
丁稚奉公みたいなモンだろ
維持だけしてりゃいいんだよ
華々しい仕事じゃないって逝く前からワカってんだろバカかよ レールバス走らせたら？
信号も安全装置も架線もすべて撤去して、トランシーバーで安全確認するだけw
海外の僻地の鉄道とかそれが普通やでw >>81
でもそれって本州で言うと距離的に東京と飛騨高山行きたいとか大阪と土佐清水行きたいとかそんなノリだぞ >>83
社員については、あの東日本没落労組系はJR東日本売却時に一緒にJR東日本へ移管
これで3割の路線と6割の社員、そして8割の負債がJR北海道から消える
連投してるで ・
ありがとう
自民党
■
北海道新幹線の営業赤字100億円 JR北の前期 :日本経済新聞
2018/05/11 -
JR北海道が10日発表した2018年3月期の連結決算によると、
北海道新幹線の営業赤字は100億円と前の期（54億円）に比べ2倍近くに増えた。
開業効果が一巡し、利用者数が落ち込んだうえ、インフラ修繕費.
救うには
新幹線を廃止して
在来線で
これしかない。 北海道とか四国に分けたこと自体おかしいんだよ
北海道は東日本、四国は西日本に統合するべき あとで外資に買われても文句言うなよ
ロシアか中国が買うだろ 儲かるはずの新幹線ですら大赤字なんだから救いようがないなｗ 赤字ってことは需要がないってことだから辞めちまえばいい
責任は全て地元のカスどもが取ればいい 北海道は北方民族の韓国人なら住めるけど、日本人の気候には合わない ■
自民党が 北海道知事 高橋にやらせた 新幹線・・・・・・・・・・・・・・・赤字、垂れ流し＝１００億円/年
これで
事実上
破綻してました
ありがとう
自民党。
そして
北海道知事 高橋は 逃げます！！！！！！！！！！！！！ こうご期待！！！！！！！ >>99
本州の客が新幹線で北海道に行くようになればな 国鉄解体時点で鉄道本業ではやってけないことが明らかだったからな、北海道は
財テクで鉄道の赤字を補うはずがそれも上手く行かなかった
民営化の失敗例だよ
後は潰すか国や自治体から延々と補助金もらうかしかない 一方東海は毎年6000億を超える営業利益
地方分割の弊害 民営化なんか必要ない分野を民営化するからだよな。大体採算は都市部以外は成り立たないのだから
関東圏、関西圏、中部圏しか成り立たないわ
採算合わない事業は国営化しなよ
AIやらで人が大量に余る時代がくるし。北海道なんて放置してれば中国人に買われてなくなっちまうぞ。沖縄もだがね 冬季は休業でいいんじゃないか
1日数本しかないのに除雪作業なんて効率悪すぎ 高速道路も整備されてるし田舎は車必需なんだから電車とか必要ないんだよ
全線廃止が一番妥当で問題が少ない 栄えてるとこ以外はバスにして朝と夜の2便だけ走らせときゃいいじゃん
公共交通機関が存在するというだけでも幸せなことだし、北海道ってもともとそういうとこだろ >>99
しかも貴重な黒字路線(新千歳札幌)は放置してるんだぜ 北海道なんて人が住むとこじゃないからな
観光地としても微妙だし
収益なんて最初から見込めないだろ ＞平均年収は約527万円
やはり儲かってない会社は給料も安いなぁ・・・。 北海道は国鉄に戻せ。
交通インフラは統治の根本。
予算削減して緊縮財政していれば末端の辺境から衰退して行くのは自明の理。
行き着く先は統治の破綻だ。
ロシアや支那が侵略してくるぞ。
道民は独立運動を仕掛けてロシアや支那と組む動きをしても良い。
霞ヶ関や永田町の國賊連中はマジで日本の敵。
あいつらは日本の統治は天から与えられた権利で、努力する事を考えてすらいない。
地方民は各自勝手に武装して一所懸命した方がえーわ。
サムライの復活だ。 >>105
それ思うと四国って笑えるよね
なんで四国だけで独立させたんだろう いよいよ東日本との合併か、今現在も東日本からJR北海道に役員が出向しているしな >>96
四国は東海に
西日本は九州と
まだ現実的じゃね >>43
馬鹿かよ。
ずっと以前に、交通は高速道路、という政策に道が舵切ったんだから、
これは、鉄道は要らないと決断したに等しいんだから、
道民が何を言おうが鉄道から撤退すればいいんだよ。
民間企業なんだからｗ
不動産屋にでもなれ。 札幌て地下鉄が断トツに便利。断トツの正義だよね。
まぁその地下鉄も赤字だがｗ インフラ事業なんだから全国統一のサイフにしてあげないとダメでしょ
東と東海ばかりボロ儲けさせとかないで法整備して北海道や四国の僻地路線を維持する仕組み導入すれ 北海道の鉄路は国有化しなさい。無くしたら露助とかに警備と補給路が手薄なのがバレちまう。高速道路ができるまではだましだまし鉄路を維持するんや。 結局民営化なんて大失敗だったな
もうやめようか みんな仕事なくなるばかりだし >>118
JR北海道単独で国鉄化っていうのも良いかもしれない
というか国の金に頼る必要はある
それでなければ全国各地のJRの統合だ >>128
もう高速道路できてるから、廃止でいいよ。 オウムⅡ教祖の服部直史は歯医者なのにメガネなしの、風でなびく芸能人のようなフサフサなヘアースタイルは森伸介も共通！
苦情電話に受け身でこらえ続け意味不明な 返事はもう犯罪者にしか映らない！お前 らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服 部も？1年の森も？
大勢の主婦たちの歯にチップ（思考盗聴器）=(外国の最先端スパイ工作システムについてを参照）を埋め込みプライベートを盗聴する変態歯医者服部直史は服部直人と偽名を使う詐欺師！
藤井恒次は大阪駅置石や列車に飛び込ませて３人殺しや岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大 火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門 真 放火やった！
毒入り女 姉 藤井美千子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険
金殺人常 習者
岐阜サイドは現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も切り付
けられた！
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所にいて、森伸介は替え玉が働き、指名手配逃亡中
である！
闇サイト 犯罪依頼教唆王藤井恒次三人衆は実行犯にやらせて来た！
和 製 版ビリーミリガン 森 伸 介は舞 妓 姿 のロープで 縛 ら れた フル ヌードを 掲載してやった、 天 誅！ 人形 抱っこの 腹 話 術 の１４８ｃｍ で 奴 隷のようにいいなりになる 性 格 の藤井恒次 はオネショする こわもて メイクｗｗｗ
池田市 近辺で女児性的いたずら（チンぽくわえさせやパンツに手を 突っ込み性器や尻を触る）常習者の 服部直史 三人衆だが警察らに 賄賂でもみ消してきた
服部直史は診察室でスカトロプレイのあとウンチ付いた手で患者の口を触るのでウンコ臭 が 漂っていた り、麻酔針でエイズの菌を塗った針を注射してくるので患者が 訴 訟 中！
東 京 都 30代 女性 酪農大時代の後輩 匿名希望
服部直史偽歯科医も精子入りの水鉄砲で主婦や女児にかけてくる、
主婦にキスもしてきたり主婦の胸をもんでくる！
宅間守の愛弟子の愛に飢えた大富豪の服部直史と 森伸介は60代のババアに求愛するヒモで自宅に帰ると民間のオリに 閉 じ 込 め ら れ
歯科医院や動物病院の出勤時にオリから 解放されている！オリの中で四つんばいの手錠され柵につながれてるひもつき首輪の素っ裸でいる状態で
うけ皿のババアの食い残しの残飯を食わせてもらっているｗｗｗオリの中で野糞状態ｗｗｗ藤井恒次は まるでドラえもんのような特殊な近未来道具を持っていて、それはタケコプターやドローンやと特殊美女マスクなどが 載る 輸入品通販カタログだ！！
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
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〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！親分！次の命令を！だワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |服部直史| !最終学歴：服部直史は大阪歯科短期大卒
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー- >>131
その富裕層の外国人から北海道は搾取する方法もっと考えないとな >>1
そもそも人が居ない地域で鉄道民営化して採算とれって言う方が無理ゲーだと思うよ
国がインフラとして僻地の鉄道網残しておきたいんなら国が金出すより他ない
それかコンビニ系とかが進めてるような大規模農場を各地に作りまくってその輸送に使うとか
何にしてもJR北だけの努力じゃ現状を変えるのは限界があるよ 北海道の人口 547.4万人
赤字総額は551億円
強制的に北海道民の現金1万円と切符を交換 国土が広くてもその分人員を増やせるわけじゃないからな
わかりきってたこと
こんな幼稚園児でもわかる民営化をした国はアホ そりゃ、一日数名とかしかいない所に線路通しても・・・
元々、無理なんだから廃線して代替交通でまかなうしかないよね。
最終的には、また、村落が孤立していくということで。 潰れたところで中国人に安く買い叩かれるだけだろうしね 他より金のかかる環境なのに人が多いわけでもないからねえ 各省庁を地方に移管するようにしろよ
それだけでもだいぶ違う >>142
分かって無いな。
採算取れない所に鉄道敷いたから、民営化したんだよ。
田舎政治の産物を壊すために。
要するに、将来廃線にするために。 どうしても必要な貨物以外は赤字は廃線するしかないだろ インフラなくなるのがどういうことか理解してないアホが
すぐに潰れろとか言ってるの笑う >>152
腐れ地方を切り捨てないからダメなんだよバカ >>145
昔と今じゃ、求められてる線路が違うからね 北海道は、国有化して国が管理しなよ。自衛隊の駐屯地が多いんだし、軍事用に使ってもいいしな
放置してれば中国やロシアに占領されちまうぞ
沖縄もだが。対馬は韓国に
売国自民党は、対策をしないで放置しすぎだわ
どこでも自衛隊や米軍基地の周辺を中国人が買ってるとか言われてるぞ
相互主義で中国の土地は日本が買えないのだから、時価で買い戻せるような法案を通せよ 延命に税金使うほうが無駄
植物人間に管をつけて生かしてるようなもん >>57
元共産国と現共産国でどちらも国営でしょうが？ 北海道新幹線だけでも東に譲渡した方がいいんじゃね?
新幹線にこだわる必要ない。 >>147
何が気に入らない？
国鉄組合員と同じ低能が。 車とバスを廃止すればいいでしょ？
北海道だけガソリン税を高くすればいいよ >>1
え？国鉄からＪＲへと民営化された時点で日本の過疎鉄道はいずれなくなるのは分かってたはず
ＮＴＴも民営化で電話加入権という資産はなくなったし
郵政民営化で郵貯の安定感はなくなって郵便の品質も下がってるし
今度は水道民営化で値上がりと水質悪化までは承諾済み 外国は国鉄を民営化するにしても地域分割などしてない
イギリスは上下分離、つまり運営だけ民営化
ドイツは全国単位で民営化
と言っても株式は国が100%持っている ま、北海道の居住区域は、屯田兵以前に戻すべきだよね
人が住んで産業が発達する場所じゃないよ
農業専門特区にして農業で起業やらせればいいだろ 函館～札幌は新幹線需要有りそう
旭川はアキラメロン 結局、こういうことやってるから北方領土も2～4島ロシア領にされたんだよ
どんどん日本だけ貧乏になっていくじゃん >>1
面積広い過疎ってる豪雪地帯の三拍子だからそりゃ儲からない
上下分割方式だったらまだ違った
鉄道の端は旭川帯広でいい貨物の末端までで
後はバス転換で十分
鉄道来て欲しいけど負担はしたくない地元自治体ばかりじゃ話にならんでしょ >>163
いや未来は欧州まで鉄道でいけるから
ロシア鉄道で >>149
かえって悪化するだろｗ
維持費かかるばかりで旅客なんか増えないよ
東京札幌間とかだと、新幹線は料金で飛行機に太刀打ちできない 今時の道民はほとんど車使うし、長距離バスも発達してるから、大都市以外鉄道要らないんだよね
貨物専用鉄道に切り替えればいいのに >>163
あのなドイツ軍が破竹の勢いで進撃できたのは
ソビエト側に敷設してあった鉄道を使って補給線を
確保したからなんだぞｗ
鉄道がなければドイツ軍は進むことができなかった。
つまりお前はアフォ決定ってことだ。 >>164
そう思う。
道路に税金じゃぶじゃぶつぎ込んでんだから、
加えて鉄道に税金は論外。早く終わらせるべき。 >>170
ドイツのICEは料金だけが新幹線並でサービスは地を這うレベルｗ こんなんで北方領土返還されたら目も当てられんなwwww
誰も投資しないだろw >>181
だなぁ
車も減ってきたし自転車にも納税義務くるわな当然 この前の 北海道地震のときに、労組の人が 何人か逃げ出したんだってね？ 北海道は人口密度が極端に低いうえに、高速道路が充実している
しかも高速道路は札幌近郊区間を除けば原則無料 結局新幹線とか
あまり需要がないところで導入すると
自分の首しめるんだな >>34
これはお土産全般、世界中で言えるｗ
現地で売ってない、店を出してないお土産を探して持っていくほうが大変
生菓子とかはできるだけ避けたいとかさ
東京バナナが売れるのはわかる気するｗ >>179
北海道の在来線は、事実上、貨物用路線なのだが、
その貨物からまともな料金取ってないｗ
完全に馬鹿げた話。
この構造こそが、田舎政治の産物だわ。
廃線あるのみ！ 三社に再統合しかないやろ
JR北海道（札幌）、JR東日本（東京）、
JR東海（名古屋）、JR四国（高松）
JR西日本（大阪）、JR九州（福岡） JR北海道全28区間の営業係数ランキング
留萌線・留萌～増毛 2538 ※16年末に廃線
札沼線・医療大学～新十津川 2213
日高線・苫小牧～様似 2125
根室線・富良野～新得 1854
留萌線・深川～留萌 1342
石勝線・新夕張～夕張 1188
根室線・滝川～富良野 1010
室蘭線・沼ノ端～岩見沢 965
宗谷線・名寄～稚内 618
函館線・長万部～小樽 573
釧網線・東釧路～網走 561
根室線・釧路～根室 517
宗谷線・旭川～名寄 384
富良野線・富良野～旭川 363
石北線・上川～網走 332
江差線・五稜郭～木古内 311
石北線・新旭川～上川 296
根室線・帯広～釧路 250
函館線・函館～長万部 206
室蘭線・室蘭～苫小牧 156
函館線・岩見沢～旭川 147
海峡線・木古内～中小国 134
石勝/根室線・南千歳～帯広 127
室蘭線・長万部～東室蘭 115
札幌圏 105
Q：100円の営業収入を得るのにどれだけの営業費用を要するか？
A：鉄道路線は札幌圏を含め全路線が赤字です >>62
元から赤いから。
まともなのは就職で内地に行ったきりで戻らない。 車を運転出来ない中高生の通学ならスクールバスのほうがずっと効果的
用務員兼任バス運転手の需要まで生まれる
ジジババはどうせ外出なんてしない >>178
東京-札幌間は間に大都市が仙台くらいしか無いのが辛いよな。
東京-博多間に匹敵する距離なのに、途中に名古屋も京都も大阪も無い。 東京から函館まで4時間だが、函館から稚内まで8時間。北海道、おそるべし。 >>187
だけどあの壮大な風景を電車からじっくり楽しめるのはなかなかの贅沢だぜ
そういうのがなくなるってこと
せわしく生きていく現代人にはわからんだろうけど JR北海道が経営破たんすると金融機関の融資が焦げるから
それを嫌って銀行筋から救済するように働きかけがあるんだな。 JR九州は完全に不動産がメインになってる
電車利用の少ない宮崎にすら駅ビルやマンション建てまくってる >>180
自衛隊は有事の際に鉄道輸送など想定してない
ドイツがソ連がってこの現代に意味はない >>182
札幌周辺と中核都市を結ぶ線だけを残せば黒字 ●2017年度営業係数ベスト5（カッコ内は2016年度比）
（1）札幌圏：106円（-7円）
（2）室蘭本線・長万部～東室蘭：153円（+10円）
（3）石勝線＋根室本線・南千歳～帯広：159円（-17円）
（4）函館本線・岩見沢～旭川：162円（-8円）
（5）室蘭本線・室蘭～苫小牧：169円（-15円）
●2017年度営業係数ワースト5（カッコ内は2016年度比）
（1）根室本線・富良野～新得：2405円（-231円）
（2）札沼線・北海道医療大学～新十津川：2182円（-427円）
（3）石勝線・新夕張～夕張：2118円（+437円）※2019年4月1日廃止予定。
（4）留萌本線・深川～留萌：1970円（+983円）
（5）日高本線・苫小牧～鵡川：1687円（-140円） >>192
それいいな
四国は新幹線じゃなくリニアでぶち抜くと 自動運転バスで代替でいいだろ。
バス専用レーン作って ガソリン灯油上がったら、やっぱ北海道の人が一番家計苦しいのかな 営業係数：100円の営業収入を得るのにどれだけの営業費用を要するか
「JR北海道は全路線が赤字ってこと」
北海道に鉄道はいらない
JR貨物＋JR北海道＝国営化
これが現実的な落としどころだよ
JR貨物…日本貨物鉄道株式会社（独立行政法人 鉄道建設運輸施設整備支援機構）
国土交通省北海道局に任せろ 人口減って土地余ってんのに北海道なんて住むわけないだろ 札幌近郊以外は旅客営業を止めて貨物営業だけに
した方がいと思う
海外でも貨物列車しか走らせていない鉄道はたくさんある ゴーンの逮捕を本質とは違うところで
「カストカッターだからけしからん」
とか言ってるバカ。
過疎のローカル線を放置した結果がこれだかんな。
会社そのものが傾いたら元も子もなくなるんだぞ。 >>201
経済悪化したら
その歪んだ構造が爆発しそう >>157
貨物だけで路線が維持できると思ってる基地外w 赤字なのは鉄道事業だけなんだよなぁ。
不動産やサービスの利益じゃ埋めきれない。 北海道で鉄道が必要な理由は雪が降るくらいだからな。
雪が降らない四国は鉄道全廃でもいいと思うよ。 北海道のテレビ番組
Q：北海道に鉄道は必要ですか？
A：道民「いらない。１時間に１本も来ない。車使う」
道民は鉄道いらないっていってる
みんな車で移動するからね
車と飛行機で十分だよ >>163
北海道は人が少ないだけで生産は全国６位の優良県だよ だから無理だって。補助してやるか何かしなきゃ
絶対に無理。 そこで初音ミクさんにシンカリオンにＨ5はやぶさにまた乗ってもらおう！ >>219
札幌周辺にだけ住んで残りは自然のまま放置な
動物が喜ぶ 東京のデパートで○○物産展というのをよくやっているが
圧倒的一番人気なのが北海道物産展なんだよね
ここは心を鬼にして北海道物産展を禁止にしたらいい
北海道に来なきゃ食べられませんよ
とやれば観光客は増える >>202
> 自衛隊は有事の際に鉄道輸送など想定してない
軍事用として維持すれば良いって書き込みしてるアフォがいたので
軽く答えてやったまで。 合併とか気軽に言うなよ
例えばJR東はこれから混雑率低下とホームドアそっちなどの安全対策に金かけないといけないのに
お荷物背負わされたら黒字に貢献してる首都圏民が怒っちゃうよ
北海道と四国以外は株式上場も終わって
完全民営化しとるんだから
株主や経営陣だって絶対にウンとは言わない 採算だけ考えれば廃止にして高速バスに移行が一番儲かるんだろうけどな 本数の多い札幌近郊ですら黒字にできないとは
四国と違うのは雪の対策で費用がかかることかな >>210
民営化って市場原理に任せて社会効率化を図るのが目的なんだから、
北海道に鉄道がいらんて結論になら全線廃止でいいんじゃね
また国営化する必要もなし >>232
今現在でも東日本は役員を北海道に出向させているんだよ
どう考えても合併する方向性ｗ 北海道も普通になって何度も観光する気にはなれないんだよ
もはやすっごい田舎とか自然が残ってるわけじゃないからな JR北海道を吸収しろとか言う奴って、人の痛みがわからない人だね？
受け入れる側の気持ち考えたことある？
キミたちの家に浮浪者を善意で受け入れられるかな？ 自問自答してみろや！ 合併は論外であり得ないだろ。
まず法的整理しないと何も始まらない。
しかしそれをやると銀行が損するからやらせない。
政府が輸血を続ける。 やれることといえば札幌に商業ビルやマンション建てて、
（１）JR北海道直営で百貨店誘致（小売り）
（２）商業ビルのテナント貸しで賃貸収入（不動産）
（３）JR北海道直営のホテル（ホテル事業）
（４）JR北海道直営でカード会社（金融）
JR九州や私鉄の生き残りと同じ
まずは不採算路線をさっさと廃線にしてJR貨物に譲渡することだよ 日本企業がどこも手を差し伸べずに
海外資本に買収されたら終了
絶対買い手つくし 北海道新幹線って白鳥時代より不便になって値上げだからな
新青森だの新函館だのどこだよ？って感じ >>232
社会インフラって言うのはどういう風にして維持されるもんなんだよ奴隷君。 >>236
いや
札幌の主要駅と
大都市とを結ぶだけなら
余裕で黒字 細かく分けて得をしたやつは誰かなぁ
教えてエロおじさん ＞設備投資が安全関係（老朽設備取替など）ばかりになっており技術屋としては面白くない。
そんな人がインフラ屋やってたのかよ。 2040年の人口増減率見通し（2010年比） 総人口(千人)
北海道 -23.9％ 419万人
全国平均 -16.2％ 1億7270人
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS27010_X20C13A3000000/
北海道
2015年 539万人
2040年 419万人 ←120万人も減るんだぞ？どうしろと どっちみち、東京～新函館なんて運賃が高過ぎて空席率が高いんだから
格安にして大量に乗客を乗せる方が理に適うんじゃね
東京駅から新函館北斗駅、片道1万円にしたら連日大入り満員になる。 日本国内であまり差がでないようにするためには
人口の集中具合を均質にするのが一番自然
人口密度が近くなれば自然といろいろ均質化する
ただ
それには東京、大阪、名古屋、福岡あたりから地方へ
人・会社・学校・文化施設が移動するようにしないといけない 人が乗らないで大赤字の鉄道をインフラと呼べるのだろうか？
利用されてこそのインフラだし。 札幌延伸しても黒字には到底ならんよ。
利用客が増えるのはわずかで、その分経費も掛かる。 >>248
東海やろなぁ
ＪＲ東海の大卒総合職の平均年収は
２０００万超えるからね 社内の左翼を駆逐しないと
まともに改革もできんだろ
一度潰した方がいい なんで新幹線作ったんだろうね
国策だろうけど将来どうするつもりなのかね ナマポが多い北海道では痴呆公務員は十分に勝ち組なんだが >>252
ん～～東日本と東海の二人勝ちかな
その代わり兆単位の借金を背負わされ現在進行形で支払い中だけれど >>220
北海道は本州と陸路でつながっているのは鉄道だけだから、貨物輸送のために鉄道は潰せないのだな
今でも、牛乳なんかはみんな鉄道輸送なんじゃね？
あんなもん飛行機やフェリーで運ぶわけにもいかんしね 鉄道とかの重要インフラは国家が維持してた方がよかったのかもねえ 20年存続するだけなら
「JR北日本＝北海道＋東北全域」
北海道新幹線、秋田新幹線、山形新幹線、東北新幹線をJR北海道に移譲する
抜本的にやるなら
（１）再国有化する（JR貨物に統合）
（２）貨物路線だけ残して鉄道事業から北海道は撤退する
起死回生の一発なら
「シベリア鉄道の北海道延伸(モスクワ～サハリン～宗谷岬～札幌)」
国の金で作ってJR北海道に無償譲渡
・宗谷岬とサハリンのクリリオン岬の距離＝43km
・宗谷海峡(ラペルザ海峡)の最深部は水深＝70m
地質いいからトンネル建設が青函トンネルより簡単だ
その前に青函トンネル２本目作らないと浸水しそうだけど >>237
冷徹に言えばそのとおりなのだが感情的な部分もあるからな
鉄道廃止してバス転換で赤字を削減し、それでも無理なら完全廃止といった段階は踏まないと >>263
東は
東北を引き受けてるからそんなんでもない。 民間企業なんだから、赤字からは撤退するのがスジ。
北海道が、政策的に残したいというのなら、国に頼るな。
環境税とかで道内の自動車から金取って鉄道に付ければいいんだよ。
もし、法制度上障碍があるのなら、その点を国に注文付けるべき。 分割した時点で予想された未来
太平洋ベルトに新幹線通してる東海と
首都圏を持つ東日本
それと人口密度が低い四国、北海道じゃ負担が違いすぎる
東日本は東北ってお荷物を背負ってるけど
東海はなーんも背負ってないもんな >>265
それはそれで赤字国鉄状態に逆戻りだろうしな
つぶれないから、いろいろ出費は膨大になるわ
つぶれないから、技術導入がおくれるわ >>270
四千万に迫る首都圏民を丸抱えしているからね オススメは、北海道の自動車法廷速度を上げること
一般道 80km/h
高速道路 130km/h
渋滞しなくなるしますます鉄道いらなくなる ＪＲ東日本
ＪＲ西日本
の２つに再編統合しかないかもね いかに仕事をサボるかを目的にしてる過激派労働組合がいるから仕方ない
あっあれこの国おかしいんだな
今日も一日一安倍捏造！！(笑)
>>4
＞東日本と北海道統合じゃダメなのか。
東日本の株主が絶対に認めない >>255
ん？
ほとんど車が走ってない地方の自動車専用道をどう思う？ >>241
お前を日本に受け入れたのは間違いだった 外国人観光客向けのリゾート開発が進展するまでは持ちそうにないな >>272
東海は民営化の船出の際、兆単位の借金を背負わされ
最初に破綻するのでは危ぶまれた会社ですよ >>236
札幌は地下鉄だけ残せばいいんじゃない？
なんで道民が電車を使わないかといったら、冬寒いから
家から駅までかなり歩く→積雪で自転車が使えないから、歩いている間ずっと寒い
１、２時間に１本しか電車が来ない→待ってる間ずっと寒い
なら、車でいいじゃんとなる
札幌なら最寄り駅までさほど時間がかからないだろうから、全部地下鉄にすればいいんだよ >>281
アホかｗ
鉄道法改正すりゃすぐできるから その割に札幌市内の廃止になった線路沿いの広大な土地がそのまま空き地になってたりするのはどういうわけなんだ >>250
高齢化で想定より減りそうな気がするな
毎年雪が降るとわかってる地域に419万人も残るのがすげえ >>278
２つはだめ・・・競争原理が働かなくなる
NTT東西の電話代の高止まりといっしょ
NEXCOのように最低でも３社分割すべきだった >>254
大学を田舎に移したら人気落ちて
東京回帰してるやん
結局企業や官僚が東京に集まるから無理
その方が効率もいいし なにをいまさら
人口減ってんだから赤字は当然だろ？
郷愁だけでは食っていけんしな >>295
NTTのサービスってふざけすぎだよな
分けた意味がない、なにもかもが双子ｗ 国は厳しいんだよ
＞国の支援が確定しているのは19年と20年だけです。それ以降の支援継続のためにはこの2年間で収支改善の道筋をつけることが前提 青函トンネル、北海道新幹線
政治家・ゼネコン「甘い汁ジュルルルル。あとは任せた。」
JR北海道「……。」
北海道の赤字ローカル線
政府「補助金打ち切りな。あとは野となれ山となれ！」
JR北海道「……。」 冬場雪に埋もれる地域は
単純に不便だしな
で人がこない
そうするとサービスの効率が悪くなる >>28
ん？
アホなのか？
札幌まで延伸しても赤字だわ。
黒字にしたければ、国に懇願して羽田←→新千歳を廃止にしろ！ >>245
新青森はまだ青森の街中だから許せるが
新函館北斗は函館から本当に遠い。
そして案の定、新函館北斗駅周辺の開発も初期の計画通りに行かず、最初に出店した企業の撤退が相次いでいると。
ほんと、一昔前の箱物作って満足していた時代に戻ってるよ。 >>299
いくはずがないw
天然資源に恵まれてるのにあそこまで国を衰退させる民族なんだから >>300
> 国の支援が確定しているのは19年と20年だけです。
>それ以降の支援継続のためにはこの2年間で収支改善の道筋をつけることが前提
そんなもんダメだったら21年22年も支援するわ。 労組が無ければ、地域分割じゃなく上下分離の可能性もあったのにな。
まあ、その場合、品川新駅はなかったかもだが。 東日本への吸収合併が一番現実的だが、それが無理なら
民営化のとき国から渡された数千億円の運営安定化基金を積み増しするしかない せめて、北海道新幹線が函館小樽という限界都市をスルーして
新青森ーニセコー札幌をほぼ直線で結べば時短になって良かったのにな。
(´・ω・｀) 新幹線と
長万部～苫小牧～札幌（長万部～東室蘭は貨物用）
南千歳～千歳空港
小樽～札幌～旭川
札幌～医療大学前
南千歳～帯広
あとは
帯広～釧路
旭川～名寄
旭川～網走
くらい残せばなんとか存続可能な赤字に抑えられる
とJR北が言ってんだから、自治体もきつまでも駄々こねてないで
廃線協議に応じるべき >>259
そのためには一度橋下にでも社長になってもらって、変な左翼労組をぶっ潰してもらうしかない。 次は北海道の道路維持だろ
移民入れてまで維持する必要あるのか？ 根室や宗谷は廃線で道路網でカバーだろう
車のほうが早いし便利 もう北海道はあきらめて
そのかわり
自動運転の実験コースとか
オリンピック用の設備とか
場所をとるものをたくさんつくれば？ >2016年度から25億円も赤字が増えています。なかでも北海道新幹線（新青森～新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字を生み出していたことがわりました。
新幹線やめたら、赤字激減だろ。
北海道内の移動に使えない新幹線で赤字全体の20%って、北海道に対する背任だ。 >>272>>278
景気の良い地域だけで独立認めてしまった時点で後の祭り
日本だって景気の良い愛知周辺が独立画策して政府が認めてしまったら
もう二度と凋落する日本には戻ってきてくれないだろうな 北海道は札幌圏、または道央圏だけあれば十分
道東、北、南はスカスカ過ぎて鉄道を通す意味が全く無い >>265
国鉄職員の家族はどこまで乗ってもタダだったから、
休みの日は家族で旅行しまくり
駅員の態度も超悪かった
めちゃくちゃ威張ってた 経営が改善するまで永遠に国がお金を出すスキームだから
「これが最後ですよ」ってのは国民向けのアナウンスでしかないんだな。 >>314
まだ返済中、そこへもってきて大動脈過ぎて抜本的な整備もままならない
東海道・山陽新幹線の代替路線として自前で９兆円投資してリニアも作ってる
他社を内包できる余裕はないだろうね >>18
馬鹿かよ。
赤字路線を潰すために分割したんだよ。
わかってねーなｗ >>311
継続的に国が支援するのは依存を生むので良くないが、一回限定で経営安定基金を積み増すのは賛成だ でも、もう正直ツミだよね
少子高齢化で、地方の過疎化も確定事項
札幌ー釧路が５時間弱かかるって聞いて、道内なんとかしろよとは思ったけど
今から高速線作る余裕も金もねえだろ 新幹線推進派ってJR北海道は華麗にスルーしてるイメージ >>180
当時のソ連の鉄道は線路の幅がドイツと違う。
バルト三国、東ポーランドはソ連に組み込まれて日が浅かったから鉄道網をそのまま利用出来たが、それより東側はスターリンが簡単攻めこまれないように幅を変えてしまってたので、補給が追いつかなくなってた。
それより、独ソ不可侵条約の油断とルーマニアに攻めこむつもりで重戦車部隊を南部に重点的に配置してしまったミスで、あっさりレニングラード、モスクワ正面まで抜かれる大失態を犯したおかげ。 >>18
イミフ、北海道みたいなダメなところを切り離すための民営化だったんだから大成功だろ 北海道は、面積が広くて、あっちこっちに散らばってるし。 輸送密度が4000を下回ったらもう鉄道輸送には適さないんだっけ？もう瀬戸際じゃん 日本の人口が減り始めて高齢化してるのにさ、未だに経済が右肩上がりに成長する前提で赤字解消だの事業展開だのって考えてる時点で破綻するの見えちゃうよな。
路線廃止したところで道民だけで再生するのは不可能だぞ。 人口少ないのに管理する所が広すぎるのが原因の一つ
JR北は札幌以外切り捨てしかないと思うぞ JR東日本もこれから一番苦しくなるからな
東北地方の人口減少が凄まじい（10年1割ペース。秋田県は人口半分に減る）
人口減少社会の鉄道事業ってのは不採算路線の廃止に尽きる
いかにして赤字路線を廃線にするかってこと >>295
何社であろうと地域分割では競争が働かない。一社独占と同じ。電力がそれ。
NEXCOも競争なんて無い。
インフラに競争原理を持ち出すのは中々難しいな。
ハードとソフトを分離して、ハードは地方公共団体所有、ソフト面だけ民営化がベストかとは思うが。 >>327
だよな
困ったー止むを得んなーってポーズ取りながら廃止するだけだろう >>1
労組に食いつぶされつつあるってことでしょうねえ。
ゴーンさんを社長に招聘してはどうですか？ >>192
NTTと同じ東日本と西日本でいいだろ。 >>333
民営化の意義は積みあがっていく一方だった借金問題と
毎年のように繰り返されたストだよな、国鉄が止まるなんて日常だったｗ >>312
中曽根は余り好かんが、分割民営化自体は評価すべき。
在来線は、もうちょっと分割してもよかったかなｗ >>332
> 当時のソ連の鉄道は線路の幅がドイツと違う。
ドイツの優秀な鉄道工兵は短期間でその線路幅をドイツ規格に直して
直通で兵站端末駅まで補給出来るようにしたんだよ。ｗ 鉄道維持もままならん状況で国後とか欲しいの？資源開発してエネルギーでも出るん？ >>309
道筋はつけるだろうから支援はあるよね
黒字の会社だろうが整理されるような路線はまだあるだろうし 年551億円の赤字とは、すごい金額だな。
51億円でもしんどいぐらいなのに。 >>335
瀬戸際まで粘ると手遅れ
早めに手を打たねば インフラはやっぱり維持されるべき
東海と東日本が儲けすぎ 冬は車の方が時間正確だからな
JRはしょっちゅう遅れてる 例えば在来線は架線全部取って気動車化とか思い切った合理化がいるんでね 400万人くらいなら本州の過疎地に配分すれば十分収容可能
過疎地が賑わって一石二鳥
北海道は自然保護区にして無人にすればおｋ >>332
ロシアがヨーロッパの標準軌よりも広い広軌なのは
国防上の理由だったのか 新幹線は札幌-函館間があれば十分だったのに
無理やり本州から繋ぐから赤字垂れ流し 国が北海道を全部召しあげて
居住地、商業地、工業地、水産加工地、
穀倉地帯に全部分割して整理するしかないな ハタチの時親の田舎に親の遺骨を持ってく際に空港から札幌の電車の中で四人席の隣の座席に鞄に入れた遺骨を置いてぼ～としてて気付いたら満員で
自分が迷惑客になってた
50代後半の車掌がやって来て咎められ反論じゃないけどパニクって
モゴモゴ言いつつ「い‥遺骨がはいって‥」とかモゴモゴ言ってたら
車掌がスッ‥とどこかに消えたから「ああ‥確かに俺が悪かったわ‥」
と膝上に遺骨入り鞄を置いてから暫く経つと車内アナウンスでさっきの
車掌が
「最近車内での迷惑行為がエスカレートしております!一人の
迷惑行為により他のお客様が大変迷惑するような由々しき事態が
発生しております!そのような方は‥」
みたいな明らかに俺に向けた内容を殺気を込めたトーンで3、40秒ほど
延々とアナウンスごしに叩き込まれて針のむしろ状態にされて悔しいやら
なんやらで思い出す度にいまだにブルーになる
100%俺が悪いのは重々承知してるけどその時
親が急死して頭が回らない精神状態で
反省の態度がない悪質な乗客を懲らしめてやる!と言う
殺気バリバリのテンションでアナウンス越しに怒り剥き出しで
言葉を叩きつけられた出来事はいまだに思い出す度にキツイ 道民ってそんなに電車乗らないの？
いくら車社会だって言ったって・・・・ >>342
NTTこそ何の競争も働かず双子サービスばかりの無駄分割
>>353
なにより分散点在してる年寄りに北海道レベルの広さで最寄り駅まで歩けとか
鬼かってはなし、北海道にはバスやマイカー補助をした方がよほど親切 で、JR北海道の労組を支配している革マル派はどうなった？
それらのクソを排除しないと何も始まらない 鉄道の長距離輸送は需要がない
「片道４時間超えると飛行機を選ぶ」
寝台列車が無くなったのもこれ（…この糞忙しい時代に電車で何時間も…）
札幌から新幹線で実用的距離はせいぜい仙台まで
東京行くなら飛行機選ぶ（新千歳空港）
新幹線ってのは速達性重視だよ（…早く着かないと赤字になる…）
北陸新幹線も勘違いしてるんだけどね（…蛇行しまくり…中間駅作り過ぎ…） >>343
なんで赤字かと云うと、国鉄運営に田舎政治が絡んできて、
採算度外視で線路引きまくったせいだからな。
仮に労働問題が無かったとしても、分割民営化は避けられなかった。
独裁者でもない限り、政治が赤字路線に大ナタ振るえなかったわけだ。
ゴーンが来る前の日産みたいなｗ >>192
北海道
東日本
東海・四国・西日本・九州
になりそう インフラ、福祉は営利企業といえど制限を設けるべき
準市場でよい
完全な市場にすると困る人がでてくる >>23
おめ、死ねw
>>37
なるわけないじゃん
新幹線なんか不要
ローカルはみんな自動運転の車に替わるよ 当たり前じゃん、割高で時間かかる新幹線なんて乗る気にもならんし >>350
年赤字が100 億までなら
三島基金などでなんとか維持できるらしい
それ以上の赤字垂れ流してるようだと
今後も国税の投入は避けられない情勢 >>370
あのとき中途半端なことをしていたら今のドイツみたいになっていたよな >>343
そうそう、労組解体も分割の狙い、見事に北海道にクソみたいな連中が集まった、社長二人を自殺に追い込んだしな バスに利益取られてる面が大きいと思う
もっとやりようはあるはず >>365
JR北海道は広さに比較して人口が少なすぎるから無理がある罠
そしてJR北海道労組は革マル派が支配しているから改革は何も出来ない状況
JR東労組は組合が大量離脱したが北海道と沖縄は過激派の牙城になっている 「これが最後」と言いながら永遠に税金投入される。
ＪＲ北海道の方はそれを知ってるから無理な改革なんてやらない。 火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って落ち着け >>365
何を寝言をｗ
ちゃんと道路を作った訳で。
税金じゃぶじゃぶつぎ込んでｗ >>41
おまえ、周囲からいつも「バカ」と笑われているだろwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>35
中国人相手に原野商法という手もあるが，詐欺とバレたときの
仕返しがどうなるかな。 建設土木に事業費ぼったくられて吸い取られて
族議員からんでるから、やめるにやめられず、なるべくしてなった結果だよ >>353
車のが定時性高いなんて時代も変わったねえ ＪＲ北海道は極端だが、日本中の企業が多少なりとも同様の傾向じゃねーの？
解雇規制緩和委してゴクツブシを整理しないと、生産性も上がらないし、
親会社のコストカット、面倒、矛盾を非正規・下請けが皺寄せ被る構造も変わらない。
また、労基法・下請法も厳格化できない。
今の日本は国民の半数を奴隷にして残り半数が社会主義やってる。 >>383
まあ近いうちにそうなるだろうな
北海道で長距離結ぶだけなら簡単そうだし
時代の変化に合わせて行くべきだと思うよ
鉄道＝インフラ＝何がなんでも維持すべき、なんて硬直した考えじゃね そら551億円も赤字じゃ、JR東日本も支援拒否するだろうよ。
利益の多くを持って行かれるんやからな。 新幹線札幌駅
JRタワーとの兼ね合いで200mも東側に作る（大東案）
地下案は金がかかりすぎるので消えた
東京-新函館北斗までの現在の料金が22,690円
札幌延伸で運賃も上がるし飛行機にコスパで負けてる
整備新幹線の絡みで盛岡以北が260Km/hしか出せない
青函トンネルもJR貨物の兼ね合いで速度が出せない >>389
潰れたら再起不能
というか鉄道撤去でいいかも
むしろ、ローカルバスを運行して高齢者が直接病院とかスーパーいけるようにしたほうがいいかも >>372
利用者が居ない物はインフラとは呼べない
バスやタクシー補助したほうが利便性は遥かに上だよ 北海道は、アメリカだと思えばいい。
アメリカに鉄道は無理だ。
残したければ、アメリカみたいに、道営の貨物にすればいい。 国は厳しいんだよ
鉄道を残したいのなら間違っても国に管理させてはいけない
【鉄道】ＪＲ北海道 赤字８区間、国が支援見送り
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543817029/
＞ＪＲ北海道が単独での維持は困難としている赤字の８区間について、国は来年度の支援を見送る方針を固めました。 >>367
鉄道を移動手段としか考えられないからダメなんだよ
豪華寝台列車は大人気なんだから、そういった発想の転換が必要 >>335
新幹線すら瀬戸際
まあ特急で十分だったのを先行開業とかするからこうなるんよ 札幌まで一気に開業すべきだった JR東海が美味しいとこ取りすぎだから東海四国北海道で合併させろ >>398
せやな
タクシー補助いいかも
問題は高校生の通学手段の確保かな？
JR北海道の利用者層って通学生がほとんどだろ
違ってたとしても今使ってる層を分析して代替可能な手段をもうけたほうがいいな
少し税金投入もありかと思う 自動運転が雪道に対応出来るまで何十年かかるんだろうな >>405
豪華列車は衆目を集めはするが全然儲からないからｗ 鉄道はメンテナンスのコストがバカにならない
設備劣化チェックも定期的にする必要があるし、北海道なら雪害冷温対策もある
この経費をけちると大事故につながりかねないので結局は料金を大幅値上げするか
路線を徹底的に削減するかしかない 北海道新幹線は誰も幸せにできなかったな。
今からでも遅くない、一旦仕切り直した方が良い。
新幹線を作るなら、旭川－札幌－千歳空港
これしかない。
この路線を黒字化してから、その収益で青森を目指すべきだった。 貸付と支援で合計1600億円入れる。
2年後に経営再建が軌道に乗ってなくても
「ここで止めたら1600億円が無駄になるから支援すべし」
って声が上がって更に何百億円も税金投入になる。 >>347
まぁ、それは認める。
が、スターリンの大失態は他にもあって、戦争前にドイツが攻めて来るから用心しろと言ってた軍の幹部を粛正したりとか、建国者の名や自分の名を冠した街や首都を陥落させてはならんとか言って兵士を大量に死なせた軍事的には無能な政治家。
ジェーコフ将軍がいなかったら、どうなってたか？ しかも日本は超高齢化社会
2018年 平均年齢48歳の社会
2040年 平均年齢55歳の社会
2060年 平均年齢60歳の社会
「19年卒が定年退職する頃には4000万人減る」
年寄りが長距離歩けるわけないじゃん？行列を作って並べないし
北海道は鉄道修繕費用で今後１兆円以上かかる
東京一極集中で地方は捨てた以上、北海道に鉄道は無理だって >>399
田舎に道路作ったら、鉄道は廃止しないと駄目。
鉄道を残したいなら、道路は廃止。
どちらか。 >>405
豪華寝台列車なんて採算取れないぞ。
ななつ星だってJR九州のイメージアップのためのもので、
採算なんてないよ。 北海道の観光地を全部巡る豪華列車があればいいのに。 ローカル線も都市間輸送だけにすれば、
新幹線と同じになるよｗ 少し遅いだけで。 赤字路線を全部廃止するしかないだろ
アレだけ道が整備されてんだから
皆車日本乗って汽車に乗らないから
赤字なのであって、必要とされてないよ >>410
ざんねんでした もうとっくに真冬の北海道の公道で実際に走らせてんだよ
必死に叩いても、どんどん実用化が近づいてるんだなあ >>1
新幹線が集客の要どころか足を引っ張ってるって逃れるなんとも
函館起点の北海道周遊寝台列車とかねぇのかよ >>416
それは鉄道とは関係ないまた別の話ですね ＜山陰新幹線＞
京都ー亀岡ー舞鶴ー豊岡ー城崎温泉ー香美町ー鳥取港
ー倉吉ー米子ー松江ー出雲ー大田ー江津ー益田ー長門ー下関
＜四国新幹線＞
新大阪ー神戸ー洲本ー鳴門ー徳島（高松）ー阿波（坂出）ー三好（観音寺）
ー四国中央ー西条新居浜ー松山ー大洲ー大分ー別府ー中津ー飯塚ー博多
やるならね
地方から人口吸ってるのは首都圏なんだから、
首都圏が北海道の税負担すべきべきだとは思うよ
んじゃm(_ _)m 運賃で採算取れないなら、他で収入見つけるしかないよね
高架下に店作って賃料取るとか
駅中に店作るとか
うちの最寄駅、うまくやればもっと収入増えるのに！と思うところいっぱいあるわー >>409
一部の過疎地域はマイクロバスやタクシー補助既にやっているからね
過疎地域に住む学生の通学問題は本州でも一緒だし >>431
ある意味日産の労組をつぶせたのは剛腕だからな
ゴーンにやってもらうか北の労組改革 インフラ関連は赤字だからやめますねじゃすまねぇんだよ。だから税金でも投入したり、国営に戻す事も考えないといけない。 >>428
一番効果があるのは、廃止だけどな。
そうしないのは、おまえが社員だから？それとも道民だから？ っーか、新幹線の赤字を北に被せるのおかしいだろ
北海道部分は末端区間しか開業してないのに
東京函館通しで乗っても売上の殆どは、東に落ちるんじゃないのか？
仕組みとしておかしいだろう。 >>404
キチガイジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って
ジャップを朝鮮にしてんじゃねえよ。
ジャップはウンコ食ってばかりいないで
ジャップを朝鮮にするのは駄目という概念を身に着けろ地球の汚物民族ジャップが 火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って落ち着け。 新幹線の死者ゼロ神話を破るのが
北海道新幹線なんじゃないかとマジで心配
線路への飛び込み自殺、ドアに袖が挟まって車外で
引きずられて亡くなった事故、車内での自殺や殺傷事件
このあたりを除けばまだゼロのはず >>438
すむけど？今までだっていくらでも廃止されたろ？鉄道もバスも。 北海道新幹線いらねとか言う奴らは東京基準なんでアホ これからは、インフラ関係は、いろいろと国有化に戻していくほうが社会が安定するんじゃないかな？NHK化だけは阻止しないといけないが。 >>412
とりあえずでも衆目を集めるって大切だよ？ ゴーンじゃなくても
JALを再生させた稲盛みたいなやつが社長になればいいんだが
稲盛はもう86歳だしな ここに来て国が1200億円も貸すなよ。
オカワリの連続になるのが目に見えているだろう >>448
そうだね。全線開通されたら、仙台や東京にストローされるね。
おめでとう。 >>347
つまりバルバロッサが当初予定どうり史実より一か月早く開始されてれば、タイフーン作戦時のドイツ軍の兵站力は全然違ってたわけだ。
モスクワもレニングラードも陥落、翌年のブラう作戦もより進展し、史実でも市街地の９０％を占領されたスターリングラードは陥落。
市街地攻略後なら第6軍は兵力を市街戦に吸引されず広く展開できるので、赤軍の反撃も頓挫。
あとはバクーを占領してソ連の敗北確定。 >>438
だから利用者が居ない物はインフラじゃない
誰も通らない橋に数十億かけるのと一緒 日ハムの新球場大丈夫なんか？
札幌から電車使うらしいやん 新幹線の函館開業は不要だったかも。
完成した施設を遊ばせておいて、札幌延伸の際に一気に青森－札幌を運行する方法もあったと思う。 関東住で全く関係ないが、JR北は残りの金で不動産にかけろ。
ニセコをもっと外国人に売れ！
雪に憧れる中国人に原野の別荘売りまくれ！
絶対に主要幹線維持しろ。貨物と連携しろ。
気候変動は確実に北海道に味方する。
今踏ん張れば、将来北海道が北極圏とロシア、統一朝鮮との重要なゲートウェイになるからな。 >>414
旭川もいらないだろ
せいぜい千歳空港ー札幌ー小樽
じゃ在来線でいいわってなる >>451
北海道はそんな段階ではない。
九州は上場したけど。
まさか九州と同じ立場とは思ってないよな？ ホッケードーへの投資＆援助
・・・・ そ の 価 値 Z E R O
>>420
イメージアップは大切なこと
その上で観光客を取り込むことを考えないとダメ 政治活動ばかりで
まったく働かない高給取りの労組を切らない限り無理 >>457
それは鉄道の話とは関係ないよ。
バルバロッサ作戦遅延ならユーゴの
パルチザンに言ってくれ。 >>9
それだな
ドル箱の東海道線を持っていて楽して濡れ手で粟な東海と
どんなに知恵を働かせて死ぬ気で働いても赤字になる
北海道とを抱き合わせるのがちょうど良い でも、雪国の自動運転なんて可能なんかね？
センサーが雪を誤判定する可能性大だし、GPSで誤差を小さくしたとしても道がフラットならって条件付きのような気するわ >>18
結果は同じだろ
会社全体はともかく北海道支社だけ大赤字 国土インフラを採算で片付けようとするアホな日本は見捨てて
中国様に譲渡してお任せしようぜ 人口密度が低い地域に鉄道は不向き。
道路整備とバスに切り替えたほうが良い。 労組が強い所は赤字体質だしな
まあ労組最強の公務員なら赤字でも許されたけど
鉄道とかバスはもうインフラじゃない >>452
JALは需要がなかったからでなく高コスト体質だったから、
一度潰して賃金もろもろリセットすれば再生できただけ。
シャープとかと同じ。
JR北海道は需要がなくて赤字だから違うけど。 これ採算取れると思ったやつどうすんのよこれw
責任取れよw >>128
鉄道の輸送力の方が遥かに大きい
もっとも、線路を破壊されたら元も子もないが >>438
全くだ。つーか、北海道でこれじゃ北方領土は要らないね。 道民が乗らないからな。
ミスターも新幹線PR大使とかやったんだから、どうでしょう班でまるまる一本JR北を使った企画やってほしいよな。 JR北海道出来た時点でムリゲー
JR東日本が北海道も持つべきだった
気の毒 >>468
一か月分、奥地まで線路をドイツ規格に転換できるのだぜ？
その効果だよ。
なので、自分としてはバルバロッサ作戦は当初予定どうりならば無謀とは言えなかったと思ってる。
発案したヒトラーは無能とは言えないわけよ。 >>472
シアトルの鉄道は中国人の半奴隷が建設して
現在ではシアトルはシナトルなんて呼ばれるくらい中国人が多いが
乗っ取られたなんて話は聞いた事ない。 >>304
北海道よりは頑張ってるぞ
だが今年の自然災害で死にかけてる 過疎地に旅客鉄道なんて要らんだろ
どうしても鉄道残したいなら道路潰して集中させないとダメだろうな >>476
>鉄道とかバスはもうインフラじゃない
その発想やめろ >>483
北海道自体が維持できてないよな
地震で家無くした連中とかそろそろ凍死してそう >>441
さびしいけどそれが事実なんだよね。
函館本線、室蘭本線（長万部-沼ノ端まで）、千歳線、石勝線、宗谷本線、石北線、根室本線（新得以降）
あと、札沼（学園都市線と呼ばれる部分）
以外はぶっちゃけ必要ない。 >>476
いいこというね。
そう、つまり「JR」を外して官営にすりゃいいのさ。
ちなみに組合が強いと利益率悪いってのはやや間違いで、本質的には組合をてなづけられない経営者が無能なのと社員が利益分配率の冷静な計算できないからって両面がある >>465
車両更新もままならないのに？
オンボロのキハ40をだましだまし使いしかないほど赤貧なのに？
>>481
民営化当時は誰もここまで低金利になると思ってなかったからな。
たられば語っていいのは、30年前の時点でゼロ金利を予測できたひとだけ。 鉄道廃止してバスに変えるしかないだろ。
バス会社になれよ。 自動運転車で解決だ
移民等で人口増やす気がないなら、線路のメンテはドローン等で自動化が必須だけど、
雪国だしそれも絶望的ではないかね >>35
札幌、旭川、函館に限定すればなんとかなりそう 北海道民ってタカリ癖ついてるから困れば国が助けてくれると信じている 全路線で赤字てあり得るのか
貨物は常に黒字だと思ってたわ >>1
まぁ、結局回りがどんだけ騒いだところで当事者のやる気の無さが全てを台無しにしているんじゃね >>487
だからそれは共産ゲリラのパルチザンへ言えと >>4９6
解雇不能の解雇規制せいだよ。おかげで非正規と下請けがワープアに落とされてる。 >>494
そうはいうが北海道がなかったら、食いもんのかなりの部分を輸入に依存する国になるぞ。
EEZも激しくへるので魚も減るな。 パヨクの労組員が多いところは何をやってもダメ。倒産させて組合を潰せ。 >>81
なんでそんなに札幌を拠点に観光したいのか意味不明。
効率的には、飛行機で釧路や女満別、稚内や旭川、帯広、根室中標津、オホーツク紋別から攻めたらいいのに。 北海道は自動車社会。
鉄道に乗る人は老人と酔っ払いのみ。 >>505
貨物はJR北が管轄してないだろ
線路利用料を徴収してるだけ JRは需要減で赤字路線はどんどん廃線したがるが、
かといって走行距離で自家用車に税金をかけようとする政府もどうかと しがらみのない人をトップにしないと始まらんよね
不動産収入が得られる路線だけ存続させて
東海と合併しかないだろ >>509
余計な真似するなとムッソリーニに言った方が早い >>511
輸入に依存？今とたいして変わらんわ。
日本の食料の大半を賄えてから偉そうな口をきけ。 >>503
なんの安全保証よ
過疎地域なんて北海道だけの話しじゃないぞ
うちの田舎は電車もバスも無いし上下水道すら無いぞ 道内長距離は、丘珠のジェット化で
LCC呼び込むしかないんじゃねえか？
JRの息の根は止まるがw >>497
>民営化当時は誰もここまで低金利になると思ってなかったからな。
デフレを放置してきた日本政府の無策が原因だろ。
建設国債を発行して需要を喚起しないといけない。
アベノミクスとかいわれても未だにデフレギャップを埋めるほどの政府支出が足りない。 はやく鉄道事業なんかやめて労働組合だけになってデモの日当で稼いだほうがいいぞw >>497
発想の転換が必要だね
たとえば豪華寝台列車については出資者を募り、優先的に乗車することが出来る特典を付ける
JR北海道は運営を担当した上で収益を出資者と折半するとか 鉄道があっても駅からの交通が不便だから
結局車になるのだろう 赤字路線はもう黒字にならない、早く廃線にするしかない
あとは副業で従業員の仕事を考えるしかないな 自衛隊の戦車は2世代くらい前から鉄道輸送に対応なんかしてない
大体、自衛隊自体に旧軍のような鉄道部隊がない
これを無視して鉄道が国防だの安全保障だの言われても >>518
上場企業との合併は無理。
下手すりゃ株主代表訴訟もの。
韓国鉄道公社とかに渡すしかないわ。 >>505
普通にやってれば函館本線、室蘭本線、はペイライン
千歳線、学園都市線、ドル箱路線
ここの黒字分で宗谷本線や石勝などの赤字を負担するんだけど、いろんなつけがたまってるｗｗｗｗ
まぁ、そもそも北海道の鉄道は分割時に鼻っから赤字になるの分かっていたので
東日本と一緒にしておくべきだったものだと思う。 >>519
かなり頓珍漢な事を書いてるけど、もしかしてバルバロッサ作戦が
遅れた理由を知らないとか？
鉄道とは関係ないからどうでもいいけど。 >>512
キチガイ恥知らず人種ウヨクジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って勝手にパヨクにしてんじゃねえよ
キチガイウヨクが
キチガイウヨクは日本伝統食のウンコ食ってばかりいないで、
息を吐くようにパヨクに擦り付けるのは駄目という概念を身に着けろ
キチガイ恥知らず人種ウヨクジャップが。 よし！！都市部に送る
北海道の生産物を
10倍の値段にしよう！！(笑)
これで解決！！(笑) >>521
喰うだけくって、作ってない奴は黙れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>503
安全保障のみで必要なら途中駅いらんし
基本的に貨物便のみで2週間に1本とかで良くないか もう、宗谷海峡、間宮海峡を超えてシベリア超特急と接続するミラクルしかないだろう ジャップが自分たちがウンコ食ってる民族なのを全然否定してなくてワロタw 将来の日本の姿だよ
少子高齢化ですべてが終わる
リニア新幹線？ あほか？ 北方領土どころか北海道をロシアに売却あるで
と冗談はさておき、将来の温暖化考えたら日本人ももっと北に目を向けた方がいい >>447
その考えが過疎化、一極集中化を促進させて安全保障を脆弱化させてんだよ。
地方を発展させてくためにはインフラ関連の開発、維持は絶対必要。 北海道のインフラは道民だけで何とかしろ
本土に迷惑をかけるな （； ﾟДﾟ）人や貨物の輸送に関して、牛車という選択肢もある
北海道は牛がたくさんいるだろうし >>528
利益出ないものに出資するバカはいないよ。
>>526
デフレを放置？
冷戦終結や中国や韓国の国際市場の参入とか
そこまで予測できた人だけだ。
その件を批判していいのは。 列車走らせて儲ける方策を考えつかない限り未来は無いよ >>521
キチガイジャップは日本の害だから今すぐ死ね >>522
>なんの安全保証よ
鉄道を言えばシベリア鉄道でもわかるように、戦車運ぶんだよ。
シベリア何かあんな過疎地に鉄道いるかよ！とか飛行機で行った方が早いだろう！
とかは言わないんだよ。
大量輸送は、鉄道には、トラックやバスでは勝てん。 函館～青森間が赤字なのは、青森に需要が無いのが原因だろうな
これは、北海道側では解決できない問題 >>517
キモはドイツ軍はモスクワ前面に一か月早く到達してて、しかも補給状態が改善されてる事。
これでモスクワが助かる可能性はほぼ無くなる。
モスクワ陥落は東部戦線でかなりの転換点になったはずだと思ってる。
・レニングラードも持ちこたえられずに自動的に陥落。
・モスクワを占領したドイツ軍に対しソ連軍は弧状に広く展開せねばならず、戦力密度が低下・・・ドイツ軍の補給状況の改善と相まって、ソ連軍冬季反撃はよりソ連軍の損害の拡大、ドイツ軍の損害の低下となる。
・なので翌年のブラう作戦はより成功を収め、スターリングラードは陥落する。
・ソ連軍の二重包囲戦略は成らず、バクーを占領されれば独ソ戦は事実上決着する。 どうせ大雨か台風で線路が切れたり、
保線が悪くて脱線したりしてまた大赤字を出すな。 新幹線が余計なお荷物になってるのか
札幌まで接続してから開業した方が良かったようだな >>492
歴史は変えられない
韓国史＝朝鮮半島の統治国の歴史＝万年属国の歴史＝遺伝子劣化の歴史▼
紀元前108年～220年：漢 （植民地）
221年～245年：魏 （植民地）
108年～313年：晋 （植民地）
314年～676年：晋宋梁陳隋唐 （属国）
690年～900年：渤海 （属国）
1126年～1234年：金 （属国）
1259年～1356年：モンゴル （属国）
1392年～1637年：明 （属国）
1637年～1897年：清 （属国）
上記の期間に何が起こったのでしょうか？
① 毎年支那に美女を３０００人献上していた。
これによって、良い形質の遺伝子が大量に流出した。
② 美女大量献上によって女の数が減り、近親相姦が日常となった。
これによって遺伝子の劣化が進行した。
③ 支配者に対して戦った勇敢な人材は殺された。
これによって良い形質の遺伝子が減少した。
④ 有能な人材は引き抜かれるか、移住して半島には無能な者だけが残った。
これにより、良い形質の遺伝子が大量に流出した。
驚いたことに上記①～④の遺伝子劣化プロセスが２０００年も続いたのです。
韓国史とは、まさに遺伝子劣化の歴史だったのです。 どうして金持ち用の高級観光路線を作らないのかな
北海道だとこれ一手だろうに 政府主導でJR東日本がJR北海道を吸収合併するしか無いよ
というか、そう動いてそうだしな だからいったんだよ
北海道はぜったいに自分で責任とれよ >>1
支那人に土地漁られるしか能が無い行政の無策www >>546
馬車はエサ代と糞害が問題になるから
明治期に導入されてすぐ電車に置き換えられたんだが
なぜか牛馬のエサ代を無視する奴がいるんだよな >>553
散々言われてるけど自衛隊は鉄道で部隊展開なんかこれっぽっちも考えてないぞ
小さな爆発物一つで不能になるから >>538
べつに北海道から買わなくてもいいしな。買い手は。
ただで食ってるわけじゃないしな。
そうやって偉そうに言ってりゃ、こっちは一生へそ曲げるだけ。
そうなって困るのは、食いきれない農作物に溢れる北海道だけ。
地産地消がんばって！応援してるよ！ >>547
そうやってダメな理由を並べ立てるのは簡単だが無責任な態度だね
豪華寝台列車は2泊3日で何十万円も金を払う連中がいるのだから貧乏人とは金の感覚が全く違う
アンタとは違うんだよｗ 新幹線は札幌延伸まで赤字って最初から言ってたしそれはいいけどほかよ他 北海道は沖縄以上に中央から補助金出てるのに
なんでうまいこと回らないんだろうな ここで色んな案出しても
当の北海道民は鼻くそ食べながら
どーでもいいわ、どうせ国がどうにかしてくれると思ってるだろ 北海道新幹線を廃止すれば収支が100億円改善する。 ＞＞１、JRに郵便局、お前らいつまで王様企業のつもりなん？
朽ちて滅びるまで気づかないのが王様だよね。 >>549
>要らんよ税金が掛かる方がリスクが有る
日本政府は破綻すると思わされている方が亡国だよ。
破綻すると思っているだろ？ｗ 議員にいいかおさせて
自民党は仕事しないからな
地方の赤字路線を
隠さないでぜんぶあきらかきして責任とれよ >>536
そうかな？単純じゃないけど棲み分けすりゃ良いだけな気する
新千歳の発着枠なんてパンク寸前って聞いた気するけどな
どうせ観光客も道東、道北目的じゃなきゃ札幌寄るんだし
まあ、都民とすりゃ羽田便を飛ばせって感じだけどw >>553
今の自衛隊に鉄道部隊なんかないんだが
鉄道を保守したり敷設したりする部隊がないのになに言ってるんだ >>544
北海道は札幌集中。（札幌だけみるなら田舎ではない）
日本規模では東京に集中。
利便性を求めるのか、わざわざ一極集中してる日本の環境はそのうち破綻するだろうな。
（１極集中の為、生産性が低い仕事が増えている）
ネットもこれだけ普及してんだからスタイル変えないとだめじゃないのかなとは思う。 もう中国人に住んでもらえば？
北海道の土地購入して農業に従事するなら
永住権が出るとなれば、日本で農業やる中国人だっているべ？ 銚子鉄道のうまい棒を
みならえよ
いい加減にしろよ！ >>560
地元民が使わんスッカスカ路線維持しよう思ったら観光客相手にするしか無いのにな >>1
民営化が原因
全国のJRを再統合する以外に
方策はない >>544
まずは、おまえらの札幌の一極集中をどうにかしろよ。
「おこっぺ新都心」とか「幌延リサーチパーク」とか作りまくってさ。
それでうまくいったら盲信してあげるよ。 フェリーでも運行したらどうかね
仙台苫小牧とかドル箱なんじゃないのかな >>559
本当の歴史は変えられない
日本史＝日本列島の統治国の歴史＝万年属国の歴史＝遺伝子劣化の歴史▼
紀元前108年～220年：漢 （植民地）
221年～245年：魏 （植民地）
108年～313年：晋 （植民地）
314年～676年：晋宋梁陳隋唐 （属国）
690年～900年：渤海 （属国）
1126年～1234年：金 （属国）
1259年～1356年：モンゴル （属国）
1392年～1637年：明 （属国）
1637年～1897年：清 （属国）
上記の期間に何が起こったのでしょうか？
① 毎年支那に美女を３０００人献上していた。
これによって、良い形質の遺伝子が大量に流出した。
② 美女大量献上によって女の数が減り、近親相姦が日常となった。
これによって遺伝子の劣化が進行した。
③ 支配者に対して戦った勇敢な人材は殺された。
これによって良い形質の遺伝子が減少した。
④ 有能な人材は引き抜かれるか、移住して列島には無能な者だけが残った。
これにより、良い形質の遺伝子が大量に流出した。
驚いたことに上記①～④の遺伝子劣化プロセスが２０００年も続いたのです。
日本史とは、まさに遺伝子劣化の歴史だったのです。
擦り付け妄想を真実の歴史に書き直しといてやったぞ
遺伝子異常ジャップ 光熱費が世界一高いからって
ロシアに逃げるなよ
道産子は安倍に文句もいえないのか？w >>568
おまえの名前がバカまるだしなので、以降話しかけないようにｗ >>566
>>577
（； ﾟДﾟ）うーん、糞は我慢できるけど、牧草高いんだっけ？
沖縄だと役目終えた水牛がよく水浴びしてくつろいでたな 北海道に住むのが馬鹿ってことで住民出てって終わりでしょ >>555
そなのけ
どうせ泥沼期だから進めなかったんじゃね？説もあったような
3方面とも半端だった印象はあるけど
来年ウクライナ、ベラルーシ、リトアニアに旅行するわ
もうちょい勉強しよう >>1
> なかでも北海道新幹線（新青森～新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字を生み出していたことがわりました。
こんなのわかりきってたことだろバカか 道内の貨物列車を全廃して、貨物輸送を船舶に全面的にシフトすれば
保線費用を大幅に削減できる。 タカリ癖が染みついてる北海道民
脳天気と頭の悪さは天下一品ww ていうかどう考えても黒字になる未来が見えないんだけど… 人口密度が低いから
赤字は当たり前だろう、インフラは安保でもあるから
どこまで国が維持するかにかかってる
赤字で廃線なら、北海道は鉄道は無理だろう
本州でも大半は無理になる、どこまでやるかだな >>572
それはないわ
普通にどんどん廃止されてるし >>251
東京ー仙台は常に満席状態だよ。
新函館行きの乗客は一割程度に抑えないと困るんで、割引切符等は廃止にしたんだ。
それに、函館の宿泊施設の部屋数に限界があるんで、あまり観光客が来られても困るんだとか。 道産子は、都会人に雪合戦でも負けるくらい
ヘタレだからこうなる。 >>569
だから、何十万の豪華寝台列車も採算取れてないんだが？
他人に思考停止とかってヘイトする前に、現実と対峙しろ。
>>593
言えるわけないだろ。
いままでさんざん国を売ってきたのに、
いまさら国にすがれると？
んなことしたら、集団的自衛権を発動するだけだろ。 >>591
朝鮮人が忘れてはならない属国から独立させてもらった歴史●
朝鮮半島の国家は歴史的に「つらい」国であった。
日本のように海に囲まれておらず、中国と陸続きであるから、何かと中国が戦争を仕掛けて来る。
七世紀高句麗や百済は唐に抵抗したが、新羅の金春秋（武烈王）は結局唐の臣下（新羅国王）となってライバルを滅し半島を統一する道を選んだ。
これ以後、半島の国家は新羅であれ高麗であれ朝鮮であれ、すべて「国王」すなわち中国皇帝の臣下であった。
それが歴史上のまぎれもない事実だ。
だからこそ、日本が清との日清戦争に勝って、下関条約で中国に初めて「朝鮮国の独立」を認めさせた時、
これで長年にわたる屈辱から解放されたと喜んだ朝鮮人は、欣喜雀躍して独立門を建てた。
これが今も大韓民国ソウル特別市にある独立門だ。
つまりこれは「中国からの独立」を記念して建てられたものであり、朝鮮人もそれを明確に意識していたということなのだ。
. 九州新幹線は島内完結で相当需要があったんだよな。
長崎はアレだが。 >>558
たぶん、札幌～函館間は結構需要あるだろうな >>591
朝鮮人が忘れてはならない属国から独立させてもらった歴史２●
ここには、迎恩門といい、朝鮮歴代の王が中国皇帝の使者を迎えるにあたって
土下座以上の屈辱的な三跪九叩頭の礼をさせられていた場所なのである。
骨の髄まで中国文化（儒教文化）に染まっていた朝鮮は漢民族の国家である明が滅ぼされ、
遊牧民族が清を建てた時、「野蛮人には従えない」と明に義理立てした。
怒った清は朝鮮に「征伐軍」を送り、朝鮮の仁祖王を追い詰め
「土下座（正確には三跪九叩頭礼）」をさせて服属させた。
これは「神話」ではない、事実である。
しかも、清国皇帝は「お前たち朝鮮人を滅ぼさないで済ませてやったのだぞ。恩義と思え」と強制し、
歴代国王に三跪九叩頭礼を強制した。その場所が「迎恩門」なのである。
日本が清に勝ち、朝鮮の独立を認めさせた時、
まず朝鮮人たちが行なったことが迎恩門の破壊であった
そして、募金によって独立門が建てられたのだ。
ところが、韓国の若い世代はこのことを知らない。
「有史以来、朝鮮半島の国は独立国家であった」などというデタラメが学校で教えられているからだ。
. >>555
スモレンスクまで進出した中央軍（集団）をウクライナに南下させてるから
結局は寄り道するのは同じかもな。 >>35
人口が神奈川県の半分と考えるとさらにすごい 不公平な分割だよな 四国や北海道なんかどうやっても利益なんて見込めないのに
東海や東日本と合併してやれよ > なかでも北海道新幹線（新青森～新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字を生み出していたことがわりました。
（； ﾟДﾟ）あれ？
エコノミストとか、「経済効果は年間300億円で、北海道は今後100年安泰です！」って鼻息荒げながらテレビのワイドショーで絶賛してなかった？ 地方ってなんで新幹線作れば人が来ると思ってるんだろ 新幹線擁護はこれでもまだ札幌と繋がれば黒字とか言ってそうだなww
北海道はこれ以上発展しないから無理だろうに >>591
米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ－Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど
均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ
（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは近親相姦を日常的に
繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995..
Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）
ドイツで人類のゲノム解析やってる大学教授の話
朝鮮民族は近親相姦の物と思われるゲノム上の痕跡(修正不能)が多すぎて
他の民族では考えられない異常な近親相姦を、民族として繰り返してたと思われる。
あまりにショッキングで常軌を逸した内容なので、そのゲノムの発表は出来ないそうです。
また、朝鮮人男性の４０％に発症すると言われる統合失調症も、それが原因である可能性が大きい。
異常な民族と言わざるを得ない。
朝鮮では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、
女性が足りず近親相姦が繰り返されてきたそうで、
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
韓国では「近親婚」から生まれる赤ん坊の異常発生率が高いことは知られています。
朝鮮半島は、日本が併合するまで「試し腹 」が行われていました。
日本が禁止したのです。
※「試し腹 」とは？ 朝鮮には、娘を嫁に出す際、妊娠できる身体である証明として
父親や兄弟や親戚・身内の者などが娘を妊娠するまで犯し続け妊娠して
お腹が大きくなったら嫁がせる風習があったそうです。
在日朝鮮人の異常な行動が理解できた気がします。
DNAが異常であれば まともに話など出来る訳もありません。
火病など韓国人にしかない精神病もＤＮＡが原因なのでしょう。
ねつ造も真実だと思い込んでるのかもしれません。 精神構造が違うのですから。
以下は明治時代当時の朝鮮を旅行した手記を 載せておきます。
まともに話もできない国とは付き合いたくないですね。
https://ameblo.jp/kujirin2014/entry-12080932329.html
続く >>594
いつもの
逃げしなに 覚えていろは 負けたやつ
ですか。
頭悪いんだから、先進国さまの言うこと聞いてればいいのに。 旅客は解散だな。
北海道の鉄路は貨物だけで充分。JR貨物に「JR貨物が通る路線」の維持費を担わせれば良い。 新幹線で行く気がするのは
北は仙台まで、西は京都までだよ
それ以上かったるくて無理 黒字の会社ですら切る路線群だろうに
黒字の会社に運営させる意味ないだろ >>613
鹿児島の友達は静岡から新幹線で帰省してるわ
空港の場所が悪すぎる
長崎も空港の場所が微妙だな >>620
道州制やったうえでの民営化ならいいんだろうけどね
今のままだと公平じゃないな >>581
トラックとバスで足りるんですか？
民間の航空機をチャーターしますって？
自衛隊はアントノフをチャーターしってるぐらいだからな。 続き
狂った果実 韓国 イザべラ・バード
千年たっても学ぶ事を知らない愚かな韓民族、
捏造され洗脳され続け、正史も知らず、歴史を真実だと思いこみ、世界中の笑い物になっている韓国人の、
なんと哀れな事よ、間違いを正し、それを修正する者さえ一人も出ない、誠に浅はかな民族よ。
（併合される以前の朝鮮について）
"狭量 、千篇一律、自惚れ、横柄、肉体労働を蔑む間違った自尊心、寛大な公共心や社会的信頼にとって
有害な利己的個人主義 、二千年来の慣習や伝統に対する奴隷的な行為と思考、狭い知的なものの見方、
浅薄な道徳的感覚、女性を本質的に蔑む評価などが朝鮮教育制度の産物と思われる。
単一民族国家意識が肥大化しており、韓国内では外国人とのハーフまた外国人労働者は差別を受ける。
朝鮮"の重大な宿痾（しゅくあ）は、何千人もの五体満足な人間が、自分たちより暮らし向きのいい親戚や
友人にのうのうと、たかっている、つまり「人の親切につけこんでいる」その体質にある。
そうすることをなんら恥とはとらえずそれを非難する世論 もない。
『朝鮮紀行』（ちょうせんきこう、Korea and Her Neighbours）はイザベラ・バードが1894年（明治27年）
から1897年（明治30年）にかけて、4度にわたり末期の李氏朝鮮を訪れた旅行の記録。
当時の朝鮮の風俗、社会、政治情勢などを知ることのできる歴史的資料 >>611
採算性を知っているの？
是非とも資料を提示して下さい 経済状況や人口や面積や自然環境的に
もう経営能力や現場の努力ってので何とかなる状況じゃなく
根本的に北海道で鉄道事業を成立させるってのが条件的に不可能じゃないの 新幹線は国営にしとくべきだった
田舎の赤字補てんの原資にできる
最近開業したとこみたいにJR会社間の初乗り特急料金も発生しないし >>623
地方議員だろ
名刺がわりにバンバンつくる
それに便乗投票するジジババといい
無責任にもほどがある >>553
お前はバカ過ぎるわ
お前は佐川の仕分けのアルバイトでもやって、その考え方が間違ってる事を身体で学べ >>591
朝鮮の外交官 李成玉
現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つ事はできない。
亡国は必至である。
亡国を救う道は併合しかない。そして併合相手は日本しかない。
欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、 日本は違う。
日本人は日本流の道徳を振り回してうるさく小言を言うのは気に入らないが、
これは朝鮮人を同類視しているからである。
そして日本は朝鮮を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。
それ以外に我が朝鮮民族が、豚の境遇から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
. 北海道は特に郊外一般道の制限速度を海外並みに100㎞/hとかに引き上げればいい
あんなガラガラでまっすぐで広い道、制限速度で走る方が却って罰ゲーやし、その方がスムーズに移動できる
冬は流石にそんなスピードはヤバそうだが >>569
試しに計算してみて
何十万払う富裕層が何人いれば551億の赤字埋まる？ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 車が無きゃ生きてけない地域でみんな車つかってるんだろ？そりゃ無理だって 北海道なんてもっと観光列車とかに力入れとけば良かったんだよ まあ被災しても二言目にインバウンドが出てくる国だから
安倍ちゃんがどうにかするでしょ JR北海道は１００円稼ぐのに１０００円かかるらしいね。
今ある路線の修理の費用すら不足しているらしい。 >>236
200万っていっても他の五大都市と比べたら面積5倍くらいあるから人口密度はスカスカ >>4
ツケを回される超ドル箱横浜線利用者が絶対反対してるんだが？ >>612
>>615
日本人が忘れてはならない猿から人間にしてもらった歴史●
日本列島の国家は歴史的に「恥ずかしい」国であった。
日本猿は朝鮮民族から文明、文化、社会性を教えてもらって
やっと猿から日本人という生き物になれた。
ところが、日本の若い世代はこのことを知らない。
「有史以前から、日本列島の人間は人間であった」などというデタラメが学校で教えられているからだ。 >>586
つうか、ひたちなか鉄道の社長が言ってたが
観光客に頼るのは愚策だって 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
eay ソーラーと地熱発電所でつくる
鉄道なら黒字だったのに
バカな道民だな
政府のいいなりになるから悪い 北海道も地下にシュポーントンネル作るか
時速700kmで >>651
他の中核都市の人口が少ないから移動需要がないんだろう >>647
一番多いときで道内5本＋本州直通の豪華寝台5本走ってたと思う >>643
オマエはアホか？
それだけで551億円の赤字が埋まるわけがない
出来ることは全てやるんだよｗ >>623
それはそう思うｗ 止まるだけで誰も降りないぞｗ用事や観光がなければとｗ
ただ、飛行機は羽田-千歳が90分で飛んだとしても結局、
陸上作業で１時間以上とられ、羽田までの所要時間、チェックインの時間、
千歳から札幌までの移動時間、乗り換え時間
そんなのをトータルすると、東京から札幌まで乗り換え無しに座って５時間とかのほうが楽だし早いと
みることも出来るよな。 >>412
SL冬の湿原号も全然儲かってないのによくやってくれるよ。
来年も乗りに行きたい。 >>1 国が助けろよ。
タマにはいいことしろ！売国奴・安倍晋三 >>649
喰いものにしている内地(特に浦和や大宮や杉並区や多摩中部)の団塊左翼が一番悪い 道民は何をやってもダメだな
いつからたかり体質なったのか？
屯田兵の子孫だろ自助の精神で何とかしろ >>22
旅行で北海道へ行ったら宿の主人から
鉄道は危ないから、なるべく使わない方がいいと言われたｗ >>655
東急みたいに沿線に宅地開発していくスタイルを北海道でも…無理かw せっかくインバウンドの恩恵あるのに
もっと効率化しろよ
農産物も鉄道で運搬すれば
いろいろ便利だろ >>654
昭和５５年、名越氏が学生を連れて韓国を訪問したとき
韓国の某大学の学長（本人の要望があり、特に名を秘す）が語った言葉だそうな
「私は平素学生に対して、韓国人としての自覚を促している。
日本の韓国併合に抗議する前に韓国人自身が考えなければならないことがある。
日本の韓国併合に対してアメリカもイギリスも誰も抗議しなかった。
世界は当然のような顔をして受止めていた。それはなぜか。
日清戦争のとき、清国軍がソウルを占領しても韓国人は戦わなかった。
だから日本が戦って清国を追い払った。
ロシアが入ってきた時もわれわれは戦わなかった。
日本軍が血を流して戦い、朝鮮からロシアを追い出した。
だから日本はこれ以上トラブルは嫌だと朝鮮を併合してしまった。
これに対して世界の列強は、日本がそうするのも無理はないとして一言も文句を言わなかった。
このことを忘れてはならない。韓国は自ら亡んだのだ。
日本の悪口を言い、責任を日本に押し付ける前に、われわれは戦わなかったから亡びたことを知らねばならない。」
名越ニ荒之助「日韓２０００年の真実」国際企画
. >>662
足引っ張るだけの青春18きっぷ中毒を排除するのが狙いだったにしてもコスパ悪すぎ。 >>661
北海道だと年7､8万人くらい必要かね
恐ろしいわ （； ﾟДﾟ）地域崩壊の危機に瀕してた町があったような記憶
夕張市だっけ？
あれから何も聞かないってことは、復活したのか？ >>624
飛行機より利便性を訴えることができれば
黒字になるだろうと思うけどね。
これ以上発展もくそも、今現在、羽田ー千歳はドル箱路線なのだから。 安倍はロシアに金を出さないで北海道に投資しろよ。
そのうち取られるぞ。 建築関係の技術者なんて10年同じ現場でイレギュラーがない事を祈る毎日とか普通なのに
老朽設備取り換えで面白くないとか、現在の安全を10年確保し続けることにやりがい感じられない人なら
辞めたもらったほうが利用者は安心だと思う。 >>666
天皇一族が
なんでも国費にするのは
もうやめろっていってたぞ！w >>554
青森駅ー函館駅の駅間は、新幹線になって、とくとく切符全廃止で、運賃料金が実質三倍くらいに跳ね上がった。
しかし、所要時間は変わらないか、在来線との接続悪くて以前より時間かかるようになった。
まあ何より、青森駅界隈そんなに観光地でないので、浅虫温泉が奥座敷として人気だったが、新青森から青森駅でまた乗り換えで不便になった。 >>623
歴史で学べないから。
歴史を学ぶってのは現実を知るってことだから、
現実が厳しいやつには難しいことなのさ。
歴史で学べる健常者なら、
地方に新幹線を通したら東京にストローされることぐらいわかるんだけどね。
>>636
1両に対して何十人も積み込めないんだから、そのぐらいわかるよな？
1人100万としても1両で千万も入らんし、
毎日走らせるほどの需要もないしな。
バカドーミンは毎日毎日乗る客がいて、何百人も積み込めると思ってるけど。
定員とか需要とかって需要がないから。 ようやく民営化でここまで来た。
早いところ鉄道事業そのものから撤退するまで追い込め。 >>663
横から申し訳無いけど、赤字を埋める為に新たにカネを使うのは赤字が増えるだけの愚策だよ。
落ち目がやりがちなミスの典型。 >>625
世界中の人類学者の遺伝子勾配データによれば、日本人は世界でも類を見ないほど
均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ
（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは近親相姦を日常的に
繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：世界中の研究）
ドイツで人類のゲノム解析やってる大学教授の話
日本民族は近親相姦の物と思われるゲノム上の痕跡(修正不能)が多すぎて
他の民族では考えられない異常な近親相姦を、民族として繰り返してたと思われる。
あまりにショッキングで常軌を逸した内容なので、そのゲノムの発表は出来ないそうです。
また、日本人男性の９０％に発症すると言われる統合失調症も、それが原因である可能性が大きい。
異常な民族と言わざるを得ない。
日本では、昔から若くて綺麗な娘達は朝鮮に献上されていたので、
女性が足りず近親相姦が繰り返されてきたそうで、
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
日本では「近親婚」から生まれる赤ん坊の異常発生率が高いことは知られています。
日本列島は、現在でも「試し腹 」が行われています。
朝鮮が禁止したのにまだ続けているんです。
※「試し腹 」とは？ 日本には、娘を嫁に出す際、妊娠できる身体である証明として
父親や兄弟や親戚・身内の者などが娘を妊娠するまで犯し続け妊娠して
お腹が大きくなったら嫁がせる風習があったそうです。
在日日本人の異常な行動が理解できた気がします。
DNAが異常であれば まともに話など出来る訳もありません。
火病など日本人にしかない精神病もＤＮＡが原因なのでしょう。
ねつ造も真実だと思い込んでるのかもしれません。 精神構造が違うのですから。
以下は明治時代当時の日本を旅行した手記を 載せておきます。
まともに話もできない国とは付き合いたくないですね。
続く
自己投影妄想を真実に直しといてやったぞ
本物の近親相姦遺伝子異常キチガイ民族ジャップ >>654
https://satehate.exblog.jp/16844910/
韓国の評論家 金満哲の言葉
「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって？
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。
馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
. >>568
乞食ごときが他人を応援してる余裕なんて無いだろ >>10
JR九州と朝日新聞は、本業赤字で、不動産業で黒字
社会の責務インフラ系は他で稼がないとね 他のJRみたいに副業でしのぐこともできなかったわけか >>634
.
まんま当時の日本のことで、しかも今現在の日本のことでワロタ
. 北海道にゴジラが上陸しても電車爆弾が使えなくなる！ >>668
東京ローカルでは評判最悪だがなぜか北海道では大好評らしい、
TBSラジオ「池田めぐみのFine!!」への道内からの投稿を聴いてみな。全投稿の過半数が道内発だ。
いかに今の道民が甘えとたかり根性丸出しかがよ～く分かるわ。 >>654
韓国併合は２０世紀初頭のことである。
さらにいうとWW１前であり、当時はコンサート･オブ･ヨーロッパが本当に実在していた。
朝鮮は独立のための軍とそれを養う歳入がなかったので保護国になるしかなかった。
そしてそれがどこの勢力圏に収まるかはコンサートオブヨーロッパの話し合いで決まった。
日本が勝手にやったことではない。
そしてコンサートオブヨーロッパ＋アメリカが当時の国際法である。
桂・タフト協定で韓国とフィリピンの帰属は確定したのである。
またそこへ至る過程（日清戦争と三国干渉、そして日露戦争）もヨーロッパ５大国が決めた。
三国干渉は仏露独によるものだったし、
日露戦争で英が日に付き、仏が露仏同盟発動させなかったのも露が「話し合い」を破ったからである。
朝鮮人は国際政治史に暗いので、なんでも日本が勝手にやったと思っているのであろう。
彼らにとっては日本が世界なのだ。
. 北海道に鉄道っているの？
札幌以外は全部廃止、バスに代替で良くないか 廃止でいいだろ
田舎の連中は車とか飛行機で行き来しろ 北海道新幹線が赤字の元凶だってあれほど言ったのに
新幹線は黒字と言ってた馬鹿生きてる？ >>660
言っておくけど、豪華寝台に当たるのは、せいぜい12両相当(3本×4両)で、
他はただの開放Bとかだぞ。
臨時のエルムなんてもうね。
>>672
貨物は別会社なので >>672
玉ねぎ列車なら走ってるけどなｗ
北海道だと渋滞が起きないので、わざわざ農家から陸送。JRコンテナヤードで、横もち積み替え、
なんて手間かけるより、読んだ時間にくるトラックでオール陸送やったほうが効率がいいんだよ。
モーダルシフトは難しいね。モーダルシフトを進めるなら、なおのこと路線は削れないｗ >>699
誰も住んでないんだから、気軽に核が使えるし >>10
九州には県庁所在地が7つ
四国にも4つある
県庁所在地間を結ぶ交通需要は極めて大きいものだが
JR北海道にはこの恩恵が全く無いから努力がどうのという問題では無い
強いて言えば北海道を4つ以上の県に分けるのが最上の策かと >>1 安倍コベ自由移民党 は国防も全くしない
尖閣は棚上げで 悪( ｀ハ´)相互連絡 ＝＝ 国民へ情報を隠蔽
〃 海保に丸投げエスカレートで全く解決せず
大和堆イカの不漁 →→ 北<丶｀∀´>に放水の水浴びだけ
●【青森】朝鮮半島からとみられる木造船漂着に自治体苦悩 既に昨年度の2倍の32件
北海道もすごい数だか、政府内の情報の統一 ＆ 注意宣伝情報公開 全くやってねぇぇ。
工作員が完全に上陸され、総連民団が匿ってますわ。 >>641
日本の外交官
現在の日本民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つ事はできない。
亡国は必至である。
亡国を救う道は併合しかない。そして併合相手は朝鮮しかない。
欧米人は日本人をゴキブリやダニのように思っているが、 朝鮮は違う。
朝鮮人は朝鮮流の道徳を振り回してうるさく小言を言うのは気に入らないが、
これは日本人を同類視しているからである。
そして朝鮮は日本を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。
それ以外に我が日本民族が、ゴキブリの境遇から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
. JR北海道が不動産で稼げるものなの？
原野商法でもやろうってのか。 >>688
遺伝子 均一 韓国 ［検索］
さあ全部書き直して来い ＼(^o^)／ 新幹線は作るなら新青森～新函館ではなく新函館～札幌が先が良かったのでは。 >>714
伊藤博文 「嘘つき朝鮮人とは関わってはならない」
吉田松陰 「朝鮮人の意識改革は不可能」
新井白石 「朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく」
新渡戸稲造 「朝鮮亡国の原因は、朝鮮民族という人間にある」
福沢諭吉 「この世の中に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ」
夏目漱石 「余は、朝鮮人に生まれなくて良かった」
本田宗一郎 「韓国人と関わるな」. >>714
なんで日本と朝鮮を入れ替えてホルホルしてるの？ 北海道の面積は九州の２倍以上
一方北海道の人口は九州の半分以下
これでは単独でなんとかつうのが無理筋 【朝鮮日報】息をするようにうそをつく韓国人 本当に「うそのDNA」があるのではないか[11/27](c)2ch.net
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1480207580/
1 名前：荒波φ ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net[sageteoff] 投稿日：2016/11/27(日) 09:46:20.01 ID:CAP_USER
10年余り前、ある警察官が検察に呼ばれた。暴行事件を見逃してやってカネを受け取った疑いがあったからだ。
当初は、きっぱりしらを切った。「私はその日、非番でした。後輩が勤務していたのに、その友人がそんなことをやるだろうとは思いませんでしたね」。
調べてみると、非番なのは間違いなかったが、当日勤務していたことが判明した。再び検察にやって来た彼の様子は、全く違っていた。
検事室のドアを開けるなり、膝を突いた。「検事さん、申し訳ありません！」。検察の取調室で見られるうその風景は、今も変わっていない。
同じ席で7回も供述を変えた被疑者もいるという。
数日前、日本の雑誌に「韓国は息をするようにうそをつく国」という記事が載った。
不快な記事ではあるが、韓国の警察庁の統計を引用して「偽証・詐欺・虚偽告訴の罪で起訴される人間は、
人口比例で日本の165倍」と突き付けられると、返す言葉がない。
朴槿恵（パク・クンヘ）大統領の親友、崔順実（チェ・スンシル）氏の国政介入事件でも、関係者は地位の上下を問わずうそのパレードを繰り広げている。
崔被告は、娘の小学校時代の同級生の父親が経営する会社に対して現代自動車への納品をあっせんしてやり、金品を受け取っていたことが判明した。
それでも崔被告は「会社自体を知らない」としらを切ったという。
朴槿恵大統領は、最初の国民向け謝罪で、崔被告について「演説や広報」に関する意見を聞いていたかのように語っていたが、
崔被告に送った書類の中には政府高官の人事や、国務会議（閣議に相当）の資料まで含まれていた。
大統領府（青瓦台）が補佐システムを完備した後は、崔被告に書類を送らなかったと言うが、実際は今年4月まで送っていたことも判明した。
ミル財団・Kスポーツ財団への強制募金に関与した安鍾範（アン・ジョンボム）前大統領府政策調整首席秘書官と
李承哲（イ・スンチョル）全国経済人連合会（全経連）副会長も、「大企業が自発的に出したカネ」だと言っていたのに、
検察に来るとそれぞれ「大統領の指示でやった」「安・前首席がやらせた」と言い出した。
「一つのうそがばれないようにするためには、別の20のうそをつかなければならない」という言葉がある。
韓国社会にことのほかうそが多いのは、うそが露見したときの負担よりも、うそで得られる利益の方が大きいからだ－という解釈がある。
韓国は、法廷でのうそは偽証罪で処罰するが、捜査機関でうそをつくことは、防御権の観点から容認している。
米国は、参考人・被疑者が捜査機関で無罪を主張するためうそをついた場合には処罰している。
黙秘権は保証するが、ひとたび口を開いたなら真実を語れ、ということだ。
朝鮮王朝時代、オランダの船員ハメルは『朝鮮幽囚記』に「朝鮮人はうそをつく傾向が強い」と記した。誇張ということもあり得る。
しかし崔順実事件を見ていると、韓国人には本当に「うそのDNA」があるのではないか、という恥ずかしい気持ちを抱いてしまうのも事実だ。
正直さが国を変える、うそをつくな、と教えた島山・安昌浩（アン・チャンホ）が見たら、大地をたたいて嘆き悲しむことだろう。
2016/11/27 06:03
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/11/25/2016112501086.html
関連スレ
【書籍】 なぜ韓国人は息をするように嘘をつくのか？韓国人だけの「特殊性」5年間追跡分析～キム・ヒョンヒ著「韓国人の嘘」[11/25] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1480178552/ 新しい需要を掘り起こすってもその投資資金はどこから出るのか。
国からタカるのか。 >>664
一般人からしたら5時間連続で座り続けてるのは苦痛
飛行機なら100分
ターミナルで飯食うのもうまい >>715
そもそも地価が安いからな
札幌くらいだろ不動産がビジネスになるのは >>714
■併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。
http://ameblo.jp/chanu1/entry-10874893520.html
. >>706
バカドーミンに経費って概念がないので。
収入=利益だと思ってるので。
なんせ、都銀を潰すような障害者なので。
>>691
乞食って、補助金まみれのドーミンのことだねﾆｯｺﾘ
>>715
JR九州みたいに東京でホテルやマンション建てれば？
ああ、それすらできないシンショーしかいないかバカドーミンには。 キーングボンビー（鉄建公団）！
北海道新幹線を作ってやったぞ
赤字確実路線だが、おまえらが運営するんだ >>712
> 強いて言えば北海道を4つ以上の県に分けるのが最上の策かと
荒唐無稽に聞こえるが一つの案だと思うワ インフラなのに民営化
高速道路や国道と見てみろよ
金をガンガン使っている JR北海道はNHKと合併させればいいよ。
平均年収4倍になるよ。 そもそも広大な土地、除雪費用という他のJRに無いハンデある
道民は一家に一台どころか1人一台の車所有だし、利用者いないのに廃線反対しても費用負担しない地方自治体ばかり
JR北海道は問答無用で赤字路線廃止にしない限り破産だろ >>736
赤字路線廃止にするとほとんどなくなっちゃうんじゃないかな？ 今後もどんどん需要は減ってくだろうし、
多少なりとも体力のある今のうちに整理にして赤字解消するしかないだろうね JR九州は不動産事業があるからいいけど
北海道って何もないんか >>728
その寝台も繁忙期と廃止間際以外は空気輸送だったしな・・・
なにもなかったようにスーパー白鳥だけ走らせときゃよかったんだよ。
>>721
バカドーミンが現実が辛すぎて、
512KBにして落としたいんだろ。 >>696
九州と同程度の割合で副業で稼いでますよ。
ただ九州の４分の1程度のパイしか無いし、これでも北海道では大資本、頑張り過ぎると地場の零細企業を潰してしまう
民業圧迫の反発が出ないよう静かにやってた。
あれだけ人口、市場のある首都圏だって、駅ナカビジネスに激しい反発もあったんだから 赤字路線は需要がないんだから廃止しても問題少ないだろう 線路廃止して舗装してバス専用にしてバス走らせたほうがいいんじゃね？ 鉄道はインフラじゃないよ
沖縄にも無いし、無くても不便じゃない
全路線赤字て事は誰も使ってない証拠 >>726
人によるだろうね。
煙草吸う人なら苦痛だと思う。
空港で飲み食い（バカみたいに高い）するのが好きな人も飛行機がいいと思うだろう。
睡眠を長くとったり、ついでに仕事をかたそうと思ったりすれば
頻繁に移動が発生するのをいやがる人もいる。
そこをどのように見るかは、実際札幌開業してから分かる話かな。 >>733
札幌に権限が集中しすぎなんだよ
だから釧路や旭川、函館が衰退した
もともと北海道は4つの県にする予定あったんだけどな ドル箱の東海の参加に入ればいいんだよ
東海の北海道支部でもいいだろ別に どうにもならんな
国営化しても赤字が減りそうにないし、赤字路線切り捨てたら
ほとんどの路線がなくなりそうだし そもそも日本人は鉄道に夢見すぎなんだよな
アメリカみたいに車か飛行機なんだよ
コミューター路線整備しMRJの機体バシバシ投入しろ
鉄道経営がクソなだけで北海道自体がクソなわけじゃないんだから >>688
こんなことしても事実は変わらんぞチョン >>719
配られたカードで勝負出来ない企業にそれは無理。
目の前の現実から逃げるような選択は、普通の企業なら倒産待った無し。 >>736
>道民は一家に一台どころか1人一台の車所有だし
都道府県別で、それほど高い保有率ではないね
自動車保有台数ランキング
https://todo-ran.com/t/kiji/10786 >>744
JR東日本は上場企業だからら株主が納得しない限り、不採算路線を引き受けることはない >>740
そんなことする能力もないんだよ。
生鮮市場(スーパー)とセブンイレブンの加盟店になるしかない。
要するに、リストラおやじレベルの人材しかいない。
>>742
JRQだって、地場産業つぶしだといわれたもんだよ。
ただ、九州男児は鉄道の維持ならって甘受したんだよ。
バカドーミンとは違うんだよ。 >>750
確かに四国全土より人口が多いのに行政区が広いってのは良くない罠 >>747
北海道も沖縄みたいな面積だったら困らなかったのにな 新幹線 札幌延伸したら さらに赤字増えるだろ
どうする気でいるんだ？ クラウドファンディングでななつ星みたいなクルーズトレイン作って走らせろって
北海道がああいうの一番向いてると思うぞ >>736
これ想像できない人がいるんだよな
国はわかってて民営化したんだろうけど
広大な土地ゆえ線路などのメンテが途方もない 北海道みたい所、独立させた所で大赤字になるって分かりきってたこと
戦後で見ても有名企業はニトリくらいしか輩出できなかった働かない道民(沖縄はもっと酷いが)
やっぱJR東に加えるべきだった。自立してやれる訳ないもん 色々な意味合いで
乗りたくても乗れないJR九州
7つ★向一年以上予約待ち
絶対乗りたくないJR北海道
赤字垂れ流し 怠慢 虚偽過去一年以上 >>2
国全体が20年ほどずっとこんな感じの手詰まり感 >>757,767
赤字路線の廃線が必要なことには同意するワ >>750
高効率化する為に人口を密集させるのは正しい選択だよ
北海道は都市部以外の鉄路は廃止するのが正しい >>763
鉄道は都市間輸送で稼ぐしかないから
札幌の一極集中で都市間輸送量が減退してるのが大きい >>767
帯広に行くやつが乗る。
新得から帯広、釧路は根室本線。 >>768
俺は乗ったことあるぞwいいぞ何もなくてw 役員幹部は全とっかえでボーナス役員報酬なしでいいだろ JR 各社
北海道、四国はまだ国営
他は完全民営化
北海道は千歳線以外は廃線したら？ >>769
だから廃線すれば良いじゃないの
廃線すれば除雪は不要になる 天竜川、糸魚川で在来線は東西2社に分けるべきだった
これプラス新幹線専門の会社 日教組とか組合が強い所は総じておかしな経営体質になるから
会社にとっては癌でしかないし、自浄作用も起こらない
そんんで自分たちの責任とも思わず、国のせいって言ってりゃね >>719
で、新しい需要って何？
インバウンド？新千歳から貸切バスに乗って終わり。
>>752
むしろ東海が嫌がるわ >>717
なんのために先行開業したのかわけわからん
北斗星やはまなすも走れなくなって、いいこと何もなかった >>746
旭川と帯広で止めて、釧路・網走・稚内までの路線は廃線にしたら何とかなるのかね だいだいエリアが不公平すぎ
東日本が吸収すべき
西、中央（東海）、東の3つでいい これ新幹線の計画を許可した人を逮捕しないと駄目だろ
どうせ誰も責任取らないのに、最後は倒産か税金投入が確実だし >>761
九州とは資本の蓄積が違うがね。
一番の違いは経営陣だと思う、熱意や情熱が
フランチャイズでカモフラージュしたんだよ。
キャンドゥもロッテリアもミスタードーナッツもみんなＪＲの子会社がやってる 赤字だから廃止とか言ったら全国にどれだけあるんだろうな >>784
そういうレベルじゃねえよ
北海道なんてどんな豪腕な経営者がやっても赤字にしかならんよ >>503
不要。鉄路を使って部隊の展開はしないから無駄。
戦車積めない、必要な場所に辿り着けない鉄道に価値は無い。 安全保障にもピンとこない奴がいるのかw
観光列車推しといい無職はやばいな >>794
黒字になる未来が全く見えないレベルだよねえ
慈善事業みたいな >>1
バカらしい
これはどう見ても人口問題だから、赤字は誰の責任でもない
赤字を解消したけりゃあ、赤字路線を廃止するしかない >>742
地場産業生かすならそれこそ九州のななつ星みたいに豪華列車で50万円くらいで北海道一周とか良さそうなんだけどなあ。
個人的に子供がひとり立ちしたら50万円くらいで夫婦で北海道とか考えてるけど何か観光資源豊富なのに生かせてないよね。 知事が馬鹿だからどうしようもないだろ。
よそから税金を廻してもらうことばかりで、自分らで何にも頭使って稼ごうとしないから。 >>782
>だから廃線すれば良いじゃないの
>廃線すれば除雪は不要になる
そこにシナ人移民がやってくるわけだ。中国共産党の指令だな。
100年戦略でな >>794
広大な土地がネックなのを想像できない人には
何を言っても伝わらないからなw >>785
> インバウンド？新千歳から貸切バスに乗って終わり。
そんな貧乏人を相手にしても仕方あるまい
富裕層向けの豪華寝台列車は大人気なのだから積極的に走らせるべき
北海道一周とか人気がでそう JR東北が吸収するにしても
癌の日教組社員、組合社員と役員は全員クビになってもらわないと無理
つまりゴミすぎる連中が多い経営母体は引き受けられないよ >>785
そいつ
発想の転換が必要！
できることは全部やる！
って観光列車しか頭にないからな
無駄 廃線になった場合
→→ ロシア軍が南下してきたときに陸上自衛隊の展開に支障はないのか？？ もともと北海道なんて移民どころか流刑地みたいなものだし 全路線赤字
つまり誰も使ってないんだよ
使わないんだからインフラじゃない 過疎地に旅客鉄島なんて根本的におかしいだろ。
サハラ砂漠で水力発電しようみたいな話だぞ？ JR 各社
北海道、四国以外は
廃線、リストラ=黒字化して民営化
北海道は廃線しないで税金寄生虫 >>1
北海道は、鉄道よりも飛行場を増やした方がいいと思う。 >>576
ジンバブエが破綻と呼ばないなら、そうかもな。
国がなくなったわけじゃなく、単に国債ホルダーが泣いただけだし。
>>783
それだとたぶん北海道の路線はさっさとはがされたと思う。
>>792
結局は他人の看板を借りて商売するしか能がないってことだろ。
JRQみたいにドラッグイレブンを育てるとかできないし。
かつてジャストロールってコンビニやったことあるけど、
ブランドを育てられず、結局セブンイレブンの加盟店だし。
ポテンシャルがリストラされたサラリーマンしかないのな。 >>754
でも基本車と飛行機の米国が高速鉄道作ろうとしてるからその辺はなんなんだろ 稚内辺りはロシア語だらけだよ
ありゃすきあらばすぐにやってくるな 北海道は札幌着いたらまずレンタカー手配する事が必要なのは確かだよね。
そして一方通行多すぎ。 安倍さんがロシアと平和条約を結んでくれるからそれこそ安全保障上の脅威は和らぐわけだし。 東京～熱海くらいの距離で１日の乗客が10人とかなのに、
冬は除雪しないといけないとか罰ゲーム以外のなにものでもないな。
営業係数が<100になるように時価で値上げするしかない。 全国の在来線のうち赤字の路線の割合とか知ってる人いる？
のののでスマンが >>800
そういう意見が多いので言っておくが
週末に１運行して、たった１００－２００の人間を相手にしてもさほど利益はでない。
毎日、一日何便をだして、常に満席とかなら、多少は変わるかもしらんがなな。 歴史を振り返ると信用できるかできないかわかりそうなもんだが >>795
>不要。鉄路を使って部隊の展開はしないから無駄。
トラックやバスで足りるんですかと。
>戦車積めない、必要な場所に辿り着けない鉄道に価値は無い。
大量輸送できるのに価値があるっていうのに。
富士スピードウエイでトヨタがやったＦ１見りゃわかるだろ。 >>806
JR東北という名前の会社はないぞ。w
それを云うならJR東日本。 にしても NHK の新社屋6000億円てマジ舐めすぎだよな 撤退戦は難しい。
経営者の腕の見せ所なのに上手くやれても評価されない(´・ω・`) >>817
飛行機と車の組み合わせの
隙間を埋めたいんでしょ >>831
え！3000億円じゃなかったの？倍増かよｗ
日本にもいるんだな本物の貴族様が 残余のことは別にして、
新幹線函館開業で、末端区間だけ押し付けて
巨額赤字だとかふざけ過ぎでこの話は納得はいなかいわ(´・ω・｀) >>808
鉄道使ってロシア軍が南下する事も無くなる >>789
国鉄分割民営化は失敗だったね
民営化はともかくなぜ分割したのか小一時間問い詰めたい >>789
高速道路はその教訓？からかそうなってるね。
道央自動車道も200億近い赤字、冬季の除雪費用がかかり掛かるから、札幌市内の朝夕は出口が渋滞する程混んでるのに >>817
ニッチな需要に対する新たなビジネスだと思う
飛行機乗るには近い
車使うには遠い
この距離感を埋めるのが高速鉄道 >>827
素人のお前の見解はみんな興味ないんだよ。
防衛庁から「早期展開のために赤字路線でも維持してほしい」って要請がJR北海道にあったのか聞いてるんだけど。 道民は電車使わず
車を使う
千歳線だけで良い
札幌地下鉄も大赤字 鉄道が安全保障上必要ワロタ
高速道路整備前の第二次世界大戦脳かよ 企業努力でどうこうできるもんじゃないよな
過疎地の鉄道は民間じゃむりだろう 何も考えなくて黒字の東海と、廃線しまくる以外赤字の北海道くっ付けりゃちょうどええやろ >>842
いいのは、大都市が一定距離で生らんでるとこくらいかなあ
北東部とかカリフォルニアとかテキサスくらいか？ 札幌まで新幹線繋がれば黒字になるでしょ。
借金してでも早く繋げた方がトータルの赤字は少なくなると思うんだけどな… >>816
>ジンバブエが破綻と呼ばないなら、そうかもな。
ジンバブエと日本を比べるのか？と10年もの国債の長期金利を見ただけでも
理解できないか？
>国がなくなったわけじゃなく、単に国債ホルダーが泣いただけだし。
通貨発行権のある日本政府が、自国通貨建ての国債を発行しているだけ
何の問題があるんだ？ >>827
鉄道は軍事目標
有事に使えると思ったら大間違い JRを旅客、貨物分割民営化がムリ有り過ぎだった。
東日本旅客鉄道に吸収してもらえ。 >>827
> 富士スピードウエイでトヨタがやったＦ１見りゃわかるだろ。
詳述してください(´・ω・｀) >>812
そもそも旅客鉄道だったのかね？
北海道の石炭やら木材やらを運ぶための鉄道だったんじゃないの
昔は、道路つくってトラック走らせるよりも鉄道敷いた方が手っ取り早かったわけで
旅客をバスや飛行機から奪うよりも。貨物をトラックやフェリーから奪う方が現実的だと思うけど
それやって路線の稼働率上がっても、儲かるのはJR貨物であってJR北海道では無いのだな 北方四島にいつまでもこだわってないでロシアとの交易すすめればいいのに
昔は日教組に洗脳されて北方四島とか言ってたが
反日している韓国などと交易している方が異常と感じるようになったわ
そうすれば九州の半分ぐらいは経営基盤はよくなるだろうに そもそも北海道切り離したら鉄道やってけるわけないだろ。
バブル時ならともかく。
鉄道民営化ひするべきじゃなかった。 >>857
あれだけの黒字出してるとなると
ちょっと面倒見てやれって話にもなるよなあ…(´・ω・｀) >>802
来ないよ
鉄道があるから乗り込んで来るし、北海道の鉄路は自衛隊の役には全く立たない。無駄。 >>817
人口が多いんじゃね
北海道はまず人が少ないってのがあるから 北海道で地方公務員並に給料もらえるなら上流階級なのに
しかもほとんどが過疎駅で暇だし 結局国策つくるひとらが能力なかったか意図的に国土と経済圏縮小で
地方経済立ち行かなくしてるかどっちかやろ。
こんなので北方領土とか竹島とかいってるのあほだろ。現状の国土
で住む国民の生活維持できないのに領海や北方領土どうやって運営
すんの？
水道まで民営化とかしたらすごい国だよね。電電公社、塩・たばこ・
米専売、郵便ゆうちょ。公団住宅？いやぁ、国民の財産うりまくったねｗ
これだけ売りまくって消費税増税とか昔の公務員優秀だったんだろうね。 >>839
日本のガンだった
国労潰しに成功した中曽根 日本人には輸送の手段という以上に何か鉄道幻想があるよな。
取りあえず今特急が走ってる所だけ残して、
後はバスでいい（というよりバスの方が都市とは違って渋滞も信号も無いし細々停留所置けるから便利）と思うんだが。 >>848
南北線は黒字転換した、バブル期の金利が一番高い時に、この前の地震で陥没した様な軟弱地盤に作った東豊線が原因、未だに４両編成で大して乗ってない >>847
金貰っても要らないだろ
山田線を金払っても手放したんだよ もう鉄道事業は最小化して金融業にでも鞍替えした方がいい フェリーみたいに車ごと乗れるような電車じゃないと無理 >>875
やってみたけど、てんでお話にならなかったので、
ずいぶん前にやめたよ >>803
土地が広くても人が住んで無ければ狭いのと同じだよ
>>827
足りる。鉄道なんかとは比べ物にならないくらい輸送力があるから何の問題も無い。 >>874
実態は金融業だよ。
経営安定基金を運用して稼いでる、社員10人くらい居ればいいのw
これで年200億以上利益出てるから、超優良企業になる >>827
北海道の鉄道で自衛隊の大量輸送は無理なんだよ
お前は佐川の仕分けのアルバイトでもやって、物流の基本を身体で学べ 札幌近郊と札幌旭川間以外全部廃止でいいだろ
いまさら新幹線とか馬鹿じゃね？ こんな赤字だしてたら社長交代、リストラだぞ普通の会社は
JR北海道の無能幹部どもは首にしろ
国が税金だしてくれることに甘えすぎだろゴミカスクズ
首吊れ、海に飛び込み自殺しろ、電車に飛び込めや >>865
人は居るんだが、人口密度が低いのがヤバい
おまけに都市と都市の距離が遠すぎる
札幌と函館で3時間オーバー
完全に無理ゲーだよ >>653
えっあの横浜いかない横浜線の方ですか？
横浜行かない横浜線は昔、横浜鉄道がうんちゃらかんちゃら >>875
燃料抜いて貨物駅から運ぶのはむかしやったらしい。
フォークリフトで積み込んでた動画がツベにあった(´・ω・｀) もう道営か国営にしろよ 一民間企業がどうにかできるレベルじゃねえぞ だから民営化はともかく分割は失敗だったってことだ。
バカ曽根の鼻クソ爺が諸悪の根源。 >>859
貨物需要が残ってるならレールは残してまず旅客を完全放棄すべきだと思う。
車両費と車掌の人件費浮くから。 >>808
鉄道なんて守るに難しく攻めるに難しい難物だよ
制空権取って無いと使い物にならない。
制空権取ってるなら、鉄道である必然性が無い。 >>841
＞冬季の除雪費用がかかり掛かるから
んだらかんだら
もうロシアにくれてやれば？ >>846
有事になってからドタバタするんだろ？
防衛庁から、「尖閣諸島はこのまま自衛隊が常駐しなくていいんですか？」
とか要請ないしな。島嶼防衛とか奪還する計画ばかりだろ。
また沖縄や硫黄島みたいな地上戦をやるのか？
何にも考えてないんだろ？まあ予算がないってのもあるが。 >>883
>佐川の仕分けのアルバイトでもやって、物流の基本を身体で学べ
的確すぎる w >>886
つかのっけから無理ゲーだと思うわ
東海、東日本がトレーニングモードだとしたら北海道はアドベンチャーモードぐらいのレベル差がある >>871
札幌地下鉄
建設費の借金残+累積赤字が
5000億円以上 電車なくして、道民には離島暮らしだと思ってもらうしかないのか
道路あるだけマシだよねと >>855
お前アレか。「日銀直受けで財源作って穴掘って埋める公共事業すれば経済成長する。通貨の信任は無限だし何も問題ない。」
といってる２ちゃんでよくみる高卒賢者（自称）か。 >>808
ロシアは北海道要らないけど天然ガス買って金くれだと。
北海道がほしいのはロシア狙いの中国くらい。 北海道の広大な土地を生かしてなにかできないものかね…
なんかないかおまいら それで線路廃止やらできないのにどうやって黒にするんだ？ >>896
防衛庁が年収300万とか400万のお前と同レベルの無能ばかりだという前提で語られてもなｗ だから安倍さんが平和条約結べば軍事的脅威はなくなる。
バカサヨのレッテル貼りと違って安倍は平和主義者だからなあ。 >>893
わかった
線路に沿ってドローン運送始めようぜ 地下鉄東豊線はファイターズが札幌ドーム撤退したら乗るやついなくなるな
福住から北広島にシャトルバス出すなら大丈夫かもしれんが 温暖化考慮すると、100年後大事な土地であることは間違いないんだけどね >>886
分割民営化の当時から北海道の経営は最も厳しいと言われてた。
そこで東京の国鉄本社から、最も優秀な人材を北海道に送り込んだんだよ、片道切符を持たせてさw
民営化前に北海道にいた幹部はＪＲ東海に希望出して転出したとさ >>846
分解しないと戦車が積めない狭路の鉄道なんか邪魔でしか無いから、それは無いだろうな。
>>896
しないよ。
悪路を走れる車両で展開するから、鉄道なんか不要。
線路の上を走ってる軍隊なんてバッティングセンターのボールみたいなもんだ。簡単に狙い撃ちされる。 土地なら余ってるだろうし、ここは思い切ってハイパーループでも通せば？
普通の路線維持しようとするからかえってコスト掛かるってことない？ JR北海道で働いてるけど今年の冬のボーナスが75万円支給されたから実際はまだ大丈夫なんだと思う >>914
米とかだんだん北上してるね
農作物の南限が年々北にきている ここは経営者より下っ端がクズしかいないという特殊な赤軍 >>1
泊原発稼働がなされないと、いずれ北電も遡上にのぼるよ ＪＲ東日本 イージーモード（レベル９９開始最強装備チートキャラ仕様）
ＪＲ四国 ナイトメアモード
ＪＲ北海道 ヘルモード（８週目カンストレベル１縛り） >>864
>来ないよ
自民党が今通そうとしている入管法だ。
まるで危機感ないやつだな。
北海道の沿岸部をシナ人が買い占めているというのに。
李克強が北海道視察に来てたろ。 >>914
温暖化って騒いでるが
北海道が住みやすくなったという話は
ひとつもでていない
「温暖化」←これは完全にガセだな >>793
黒字路線もあるから 総合的に黒字になるんだろ
北海道は 黒字路線でも賄えきれないから廃線にしたいんだよ とりあえずムネオに一票入れたいが残念ながら道民ではない
>>920
もう米所は北海道だからね シナが投資する価値があるならとっくに誰かが投資しているんじゃ。。 >>83
豆腐メンタルじゃJR北海道の社長は務まらんぞ。
過去に2期連続して社長が自殺するようなハイパーブラックだぞ。
国の支援は欠かせないし、沿線自治体は乗らない癖に廃線も認めない、なにかやろうとしてもキチガイ労働組合が立ちはだかり、乗客のクレームも多数。
それでも黒字転換できるなら立派な経営者ですわ。 >>912
ドローンに線路要らんだろ・・・
駅舎も線路も捨てたらよろし。
>>926
移民がどれだけ健脚かは知らんが北海道の僻地に歩いて行けるものなら行ってみろって。
線路が無けりゃ移民だって辿り着けないんだよ。 >>919
まあ、そういうロシア嫌いが日本に多いので
おそらく平和条約は当分無理だろうね
その間に北方領土で着々とChinaがはびこる
ロシアが発注した光ケーブルの工事
ファーウェイだかChinaが受注したそうだね
ソ連とロシアの違いくらいつけていない人に
ロシアを語る資格はないだろうとおもう >>905
農家・漁業をやってるじゃないかｗ
北海道無くなったら、まずポテトチップスが消え
牛乳。バターや国産米が高騰し、魚介類は韓国産が増える
そんで、買えばいいと買っていると、そのうち輸入元揉めて
国際関係で食料が一喜一憂になり
有事になり、通商破壊など起きれば、まぁ大飢饉だわな。 北海道観光鉄道に名前を変えて、スイスみたいにすればいいのになんで気付かんのかね。やる気ないんだろね多分 新幹線の札幌延伸中止
在来線は 札幌 ⇔ 新千歳空港 旭川 小樽 函館 以外廃止
列車は特急又は快速
現状で特急(快速)が停車しない駅は廃止
廃止路線の代替え交通はマイクロバスかハイエースバス
労組解体
JR東か東海が運営
以上！ 大赤字の癖に平均年収500万円以上かよ
企業努力全くしてないんだな おいしい路線ばかり経営しているJR東海と経営統合させろ。 >>901
>お前アレか。「日銀直受けで財源作って穴掘って埋める公共事業すれば経済成長する。通貨の信任は無限だし何も問題ない。」
>といってる２ちゃんでよくみる高卒賢者（自称）か。
じゃあ、日本政府はどうやったら破綻すると思っているんだ？ シナの投資を危機と感じているなんてどこまで夜郎自大なんだ。
原野に住んでいる連中は。。 どうしてJRは６社にも分けたのだろう
NTTみたいに東西で良かったよ(ヘルツの関係だろうけれども)
富山県～静岡県辺りで分ければ良かったのに >>928
北海道と同じように総合的に赤字なのはどこ？ 労働組合が強くて好き放題やってきたつけだろ
自分たちで責任とれよ北海道民 おもうに、このまま倒産して
ｊｒ東日本に吸収されるのが、早道だとおもうよ
じゃないと、無駄に路線を廃止して
どうにもならんもの
あげく、海岸沿いの路線をChinaに売ってるのが
ｊｒ北海道だもの、アホだわ
はやく潰すべき 従業員の給料も下げずに大企業気取りだから、どんどん赤字になって欲しい >>98
安倍ちゃんがあげちゃった
数兆円のカネも
中国人とロシア人が有効につかっちゃった
これも道民の借金だろw
安倍に票をいれた道民の責任だな。 ノルウェーと同じ面積、同じ人口、同じような気候、より広い平野。
ノルウェーは国営鉄道は機能している。
独立してもやってけるだろうに
人間が札幌に無駄に集中しすぎなんだよ JR貨物が北海道の路線を管理したとしても厳しいだろうしなあ >>875
ユーロートンネル走ってる「ル・シャトル」みたいな車両を検討しても良いかもね
乗用車だけじゃなくバスも乗せられるし
青函トンネルは勿論、道内の鉄道輸送にも導入したらいい ＪＲ北海道の幹部連中が無駄に頑張るから
道民としてはむしろ迷惑だもの
こいつら、売国奴だよ
Chinaに土地を売ってるからね
はよ、ギブアップして倒産したほうがいい状況ですよ 昔から労組がね・・・ しかし事故だけは無いようにしてもらいたい >>940
要らないよ、今回の地震で全線廃止になると思ったんだけどなw
厚真川に架かる橋が曲がったから 日本は自動車大国として、国策で高額の自動車税を設定して道路を充実させる政策
をとった。鉄道が割を食ったのは日本国民の総意で、JR北海道には泣いてもらう
しかない。
ただしこれには国鉄時代のスト権ストで運輸事業者が怒って鉄道から離れたのも
一因で、JRに責任がまったくないわけではない。 よけいながんばりはいらないから
とっとと、裁判所に民事再生法を申請すべきだよ
バカらしい >>304
本社が香川だからな
ロクな人材がいなくて
ダイヤル組むのが下手で不便 >>936
まぁ結局は、潰したところで国民生活に深刻な打撃を及ぼしたら、それでも良いの？ってことだからね >>952
おかげでJR東海のようなvery easyモードな企業が生まれたのであった >>955
違う、札幌以外じゃ暮らせないから、稼げないから
札幌が無ければ、北海道の人口はとっくに400万人以下下手したら300万下回ってる。 >>758
地方は1人一台感覚
札幌なら一家に一台くらい
北海道538万人のうち191万人が札幌民だぞ
JR無理だよな >>948
旧国営系は民営化して一度潰れてからがスタートや >>966
潰したところで国民生活に深刻な打撃
ないよ
道民としては、むしろ精神的なショックはあるだろうが
実際は、潰したほうが早い
金融危機の時の拓銀やらで、国民生活にそう大きな影響はなかった
不良債権を先延ばしにしているような、今の状況こそ最悪だね ●ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 線路の維持すらできなくなると北海道の物流が壊滅状態になるんだろうなあ 鉄道民営化したらそりゃこうなる
地方を切り捨てるとその国は終わる もう地方は立ち行かなくなってくよ
みんな東京に引っ越そうぜ >>946
当時から集中と選択をやってたのかもね
要するに将来的にJR北海道は廃止するのは既定路線
JR東日本の足を引っ張ら無いように >>938
これが煽りじゃなくてガチだもんな。
普通なら会社行きたくなくなるわw >>916
>線路の上を走ってる軍隊なんてバッティングセンターのボールみたいなもんだ。簡単に狙い撃ちされる。
本土決戦をすることが前提になってるのか？ それじゃ手遅れだろ。
制空権を握られた後の話だろ。 降雪の度に除雪費用、遅延
大雪で運行不可
近年は台風や大雨、地震で線路崩壊
無理だろ >>977
いちおマジレスしているので
ちゃかすのはやめてよね？
地域差別でしょそれ
まあ、中曽根政見で国鉄民営化した時に
こうなることはわかっていた
なので、ＪＲ北海道の経営者はとっとと、民事再生法を申請しなさい >>966
なので国策的に必要なので金だして維持してる。 >>79
>>23
>むしろ全国各地のJRの再合併だな
>その上で国営に戻すというのも考えるべきだろう
10兆円有れば全JRの株式を買い取れる。
国には財政投融資の20兆円が唸っているんだから、
一旦国有化してJR東西に再編して再民営化すればいい。
超ドル箱路の東海道新幹線の収益を全国の整備新幹線の建設に回せる。
再民営化で株価は高騰、数兆円単位で国庫に利益が転がり込む。
この売却益で次世代リニアの開発を進めれば国際競争でも勝てる。 知事が悪い、マンネリもあるしそろそろ代わってくれないかな
まだまだ未開拓の広い大地がもったいないわ 北海道新幹線特急料金がくそ高いのに誰がつかうねん。 >>964
親会社が株を100％持っててもそれって可能なの？ >>56
ななつ星みたいなのを周遊にすれば儲かりそうだけどな 小さな政府が良いなら発展途上国は理想の国だな。
そら日本は衰退するわ。 むしろ外国の投資はウェルカムだろう。
金がないんだからw
この地域は移民だって積極的に受け入れていいくらいだろう。 分割は成功だった
効率化と人員削減できたし
たくさん赤字路線廃止出来たし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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