【ハラミ会】女性を飲み会に誘わない「ハラミ会」に賛否両論 「ハラスメントを未然に防ぐ会」 #MeToo ★4
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飲み会で、知らず知らずのうちにセクハラをしてしまった男性たちが、「ハラスメントを未然に防ぐ」ために男だけで飲む会、略して「ハラミ会」がネット上で話題になっている。どんな会なのか。発案した人に真意を聞いた。【BuzzFeed Japan / 小林明子】
「ハラミ会」は、漫画家の瀧波ユカリさんの著書『モトカレマニア』のワンシーンだ。ハラミ会が登場する第2話はサイト上で無料で読むことができる。
不動産店に就職した主人公の難波ユリカ(27歳)。終業後、男性社員たちから「我々は一般女性とは飲みません」「飲みの席でうっかりセクハラする自分に嫌気がさした男たちだけで飲む」「女性がなんで傷つくかわからないから」などと言われ、飲み会に誘われなかった。
読者がTwitterで11月16日、漫画の1ページとともに「ハラミ会最高か...」と紹介したことで、賛否両論が起こった。
「ハラスメントの境界線が人によって違うから難しい」という理由から「最大の防御法」「合理的」と評価する声がある一方、
「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」「セクシュアルな話題を禁止すればいいだけ」と否定する声もあった。
ワンシーンを切り取ったことによる誤解も多く、作者の瀧波さんが「フィクションです!」と強調する事態にもなった。
しかし、瀧波さんは「ハラミ会」に関する賛否のコメントを興味深く読んだという。もともと、どういう意図で描いたのだろうか。BuzzFeed Newsは本人に話を聞いた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181201-00010004-bfj-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181201-00010004-bfj-001-2-view.jpg
関連スレ
【ハラミ会】ウォール街「#MeToo」時代の新ルール「とにかく女性を避けろ。女性の採用は訴訟リスクになる」 男性社会さらに進行へ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543898695/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543917214/ 18 名無しさん@1周年 2018/12/04(火) 13:18:30.86 ID:TStlGPIX0
男部長「Aさんは結婚してるのかね?」
女主任A「部長、セクハラです、それ以上言わないでください」
俺(そういう質問もセクハラなのか気をつけよう)
後日
女主任A「俺くん彼女いるの?」
俺(そういう質問セクハラじゃなかったのかな)「いいえ」
女主任A「俺くんモテなさそうだもんねー(爆笑)」
俺「そういうのってセクハラじゃ無いんですか?」
女主任A「男のくせにみみっちい!そんなんだから彼女いないんだよ!」
これ実話。それ以来仕事で関わる女とは事務的な会話しかしなくなった >女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは
ほんと女って面倒くさい生き物 こういうたとえ話を考えよう。
仮にだ、あなたにピストルを与えられて、「あなたは特別に、いつでも誰でもこのピストルで
他人を撃っていい、あなたは特別に罪に問われない」と言われた、そして本当にそういう特権が
与えられたとしよう。
しばらくは、あなたはピストルを振りかざしてやりたい放題ができるだろう。
しかし長期的には、誰もあなたに近寄らなくなり、あなたは生きていけなくなるだろう。
これがまさに今の女の状況だよ。
セクハラというピストルを振りかざし続けたために、皆周囲から去って行ってしまう。
まだまだこれからが本番だ。
>>1 嫌なら参加しなくていいからね。
→参加しないと、どうなるか分かるよな? テンプレ
日本「女の敵は女」
米国「女王蜂症候群」
独国「(中略)女は生来から互いに敵同士である」
中国「雌鳥歌えば家滅ぶ」 >「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」
死ね 酒が入ると何言うかわからんからな
それを録音されたらたまらんわ 282 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/12/04(火) 19:59:29.62 ID:hev0i0Ve0
ちょっと前の話だが、会社の飲み会の帰りに、
同期の女がべろんべろんに酔っ払っていたので
仕方なく送っていくことになった。
そしたら俺のアパート行きたいと言うので、仕方なく連れて帰った。
途中のコンビニで買ったビールを、俺の部屋で飲んでるうちに
彼女は横になって寝入ってしまった。
同期であんまり色気など感じたことなかったが、
寝顔をまじまじと見ると結構かわいい。
眉毛は書いているみたいで、ちょっと薄くなっていた。
暇だったので、筆ペンで眉毛を書き足してやったら、
突然、くわっと目を開き、
「あんた、そんな事する暇があるなら、襲ってきなさいよ!」
と、怒られた。 >女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは
どないせえちゅうんじゃ セクシャルな話をしないルールが酒を飲んだら脳味噌が麻痺して吹っ飛ぶからなぁ…w
ジュースでも飲んで普通にご飯を食べたら良いだけじゃないの?と思うけどw いまじゃ女性=リスク扱いで基本誘わないってのがウォール街の常識だぞ
Wall Street Takes #MeToo Pointers From VP Mike Pence
https://www.youtube.com/watch?v=Xr7IeVFjCTY お前みたいな底辺が誘うまでもなく
女はプライベートで飲みに誘われるから意味ないよ
勝手に女を避けてろ童貞 >>12
某メガバンクの独身寮には近年、先輩から後輩へ語り継がれるこんな"警告"があるという。
『恐怖、地獄のカニばさみ』とはいったい何か。入行6年目のAさん(28)が実体験を語る。
「一般職の女子行員(34)にはいまの部署に移ってから先輩としていろいろ教わっていて、
部署の飲み会の後、酔いの勢いもあってラブホに入ったんですよ。
いざ行為を始めようと避妊具をつけようとしたら、彼女が『今日は大丈夫だから』って」
そのまま言葉に甘えてノーガードで始めたAさん。
だが、もう限界だと思って腰を後ろに引こうとしたその時、信じられないことが起こった。
彼女の両脚が僕の胴回りを挟み込み、カニバサミでガッチリとホールドされ
『逃しはせんぞ!逃しは!ガハハハァァアアアアアアアアアアアア』
数ヵ月後、職場の上司に「出来ちゃった婚」を報告するはめに・・・
これが、独身男性たちを震え上がらせる『恐怖、地獄のカニばさみ』の実態である・・・ 前に女性が言いだしっぺで飲み会行ったら
「男性は4000円で、女性は3000円ね」って性差別金額を提示してきて以来行って無い
なお、飲み放題で男が多く飲食することもない >>13
「私たちの会話を黙って聞いて頷くだけでいい、そして私たちを機嫌が良くなるように誉めろ」 やらせてくれれば何でもいいよ
やらせてくれないなら何も喋るな、主張するな MeTooとかいうやつに限って、お前は違うやろって顔してる。 ハラミ会って女子会みたいなもんだろ?
女子会におっさんが誘ってもらえないとセクハラと叫んだらいいんかねw >>5
ドラえもんにもどくさいスイッチみたいな話があったな まあ、Metoo運動みたいなものが盛んに取り上げられるようになりゃ防御として自然とこうなるわなw
嫁入り前の若い女は誘わない方が無難だね
女でもババアなら大丈夫だよ
女と飲みたきゃババアとの苦痛な時間を耐えながら飲むしかないねw それぞれ他人の気持ちは分からないからな
酒を飲まないから酒を飲む奴の気持ちも分からないし
男女の駆け引きめいた気持ちも分からないw
ビターチョコとコーヒー好きなスマホマンの気持ちなら分かるけど人付き合いが嫌いなのも知ってるからwwww これをダメというなら
女は女子会とやらに毎回おっさん誘わないといけなくなるぜ メス犬と関わるのは金と時間の浪費、人生最大の無駄。 >>20
それ、なんで男女で金額違うの?って聞いたら
「あんたちっさw」とか言うんだろうなぁ
ほんとクズ思考だよな >女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは
これが男性に対するセクハラではないと思ってるところがね
それじゃ『女子会』ってなんなのよ?って話だが >>2
ほんと、これ常日頃から頭痛めている。
女性の中間管理職は、普段は「男女同権。男女の機会は均等に」と声高に主張するが、
男性の後輩や部下たちには、男女不平等な発言や、セクハラまがいの暴言をはいているのを認識していない。
それを若手社員が諌めると、「男のくせに器が小さい。まるで女みたい」というレッテルを貼り、黙らせようとする。
看過できないケースのときは、強く注意すると、「パワハラです」と騒ぎ出し、自分が被害者であろうとする 昭和の映画を見てたら、今のセクハラの比ではない。
このままの流れでの認識でいくと「男と飲む女はセクハラ許容者」ということになるぞ。
事前に「女性を飲み会に誘わない」と言わせるまでのフィルター張っていてのことだからな。 ババアやブスがセクハラセクハラ騒いでるのは笑うwww >>5
わかりやすいなw
おれ指導医資格3つとインストラクター資格2つ持ちの診療科部長だけど、女医には本気で指導しない。つーか、できない。
あいつら実力よりプライドが高くて、何処に地雷が埋まってるか分かんなくて怖いんだもん。 >女性車両だけ作ってズルい!
ホモ車両も作れ!
ほんと男って面倒くさい生き物 ヘンリーさんは女を見つけしだい殺して良いことしたって言ってたな >>20
分かる
俺も酒が弱いから差を付けられるとモヤる
女の方が俺より飲んどるやないかい! 南京大虐殺や慰安婦で散々女を惨殺してきた日の丸ちんさんと気が合うだろ
>>44 わかっちゃいないな。
キモメンが飲み会に誘うのはセクハラ。
イケメンが飲み会に誘わないのもセクハラ。
そういうことだ。 >>27
やらせなくていいから来ないでくれ
この際はっきり言うと女はつまらないんだ疲れるんだ
ペンス副大統領のように交際相手や妻とだけなのが正解だよ その内に「女を除け者にするな!」という声が大きくなっていくだろう
昔から男だけが楽しんでる所に入って来ては荒らしまくる存在だった >>37
女子会はセクハラした自分に嫌気がさしたから女同士で飲むことにしたわけじゃないだろ。
女子会はただ単に女だけで楽しく飲もうって会だろ
オッサン同士でガヤガヤ飲むのと同じだよ 分断工作にまんまと乗ってるアホしかおらんね、このスレも
いい女性見つけ出して付き合うしか選択肢はないけど
なるべく門戸は広く開けておくもんやで
男女を対立させようとする風潮に乗せられちゃダメ
筋金入りのミソジニストの俺ですらそう思うんだから 最近ノンメイクの女が多くなった気がする。
カネを貯めるのが目的なんか? リスク女は嫌ですけど
リクスー女子とは飲みに行きたい >>55
しかも、元からいる人達に嫌がらせして追い出すしな。
ラーメン音立てて啜るなとか。 女に下らない権利だとか権力持たせると国が衰退するんだな セクハラは主観的なもんですからね
つまり仕事のできるイケメンには無関係ということです
むしろ食事に誘わないほうが罪 女も女子会で気兼ねなく盛り上がった方がむしろ楽しいだろう
今の若い世代のこの流れは仕方ないと思うよ
オレらみたいに男女入り乱れた無法地帯を生きてきた世代の感覚で物事を測ってはいけない >>63
老若男女子供まで殺戮したが、女の扱いが一番酷かったんだぞ
強姦目的ってのもあるから
鬼太郎描いてた水木しげるも、日本兵は酷かったと戦争漫画描いてるけど、中国娘を探して拉致して強姦する「クーニャン」って漫画読んでみ?実話だから >>57
元の漫画をみたら分かるけど、女との関係を完全に絶ってるわけじゃない(ホステスは呼ぶ)
同じ会社、取引先の業務で関わる女が特にリスク高いから避けようって話 >>56
セクハラがどーの関係ねーんだよ
そんな女が居ると酒が不味くなる
面倒でバカらしいんだよ
女が居た法学良い気分な時はコンパニオン呼んだりキャバ行けば良いんだ >>56
理由の如何は問わず
異性が参加したいと言った時に拒否される
という点では同じだよ
オッサンが集まって飲んでいる席に女性が混ざりたいといった時に
拒否される場合がほぼ無いというだけのこと >>42
似たような話はあちこちで聞きますね。
女は自分の能力の無さをやれセクハラ、やれ女性差別とすり替えてきますしね。
女に浸食された現場の怨嗟の声はある程度の社会的ネットワークを持つ人々のあいだでは知らない人は誰もいません。 言っておくが女だけの飲み会の方が男参加の飲み会より酷いぞ 陰湿ないじめがまっている 女性と一緒だとエロイ所に行けないから元々誘わないし誘われない 嘘くさい
会社の男どもの飲み会なんか、わざわざ行きたい女がそんなにいるのか? 同性同士もセクハラになるわけで
飲み会完全禁止が正解 そもそも女だって8〜9割の女は
職場の男と飲みたいと思ってないだろうに 女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら?バッテリーかな?ライトは点く?』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く?』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう?ライトは点く?』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く?点かない?』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな?点くかな?』
女『え?ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな?』
女『何で?』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね?バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の?』
男『え?』
女『ん?』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな?』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね?』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる?』
男『いや別に怒ってはないけど?』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの?』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました?言ってくれれば謝りますけど?』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの?』
男『バッテリーの話だったよね?』
女『車でしょ?』
男『ああそう車の話だった』
女『友達との約束の時間にもう間に合いそうにないわ』
男『ライト点いた?」
女『なんの?』
男『車の』
女『あっ 屋根のライトついた」
男『屋根?』
女『聞こえなかった?』
男「・・・いや、聞こえたけど』
女『じゃどうして聞き返すの?』
男『・・・ごめん』
女『ごめんじゃないわよ。急いでいるのに』
男『えっと、屋根って室内灯のこと?』
女『ちょっと待って、友達に電話するから』
男『あ、うん、OK』
女『もしもし、あ、あたし。車壊れちゃってさぁ』
- 8分経過 -
女『うん、そういうわけだから、じゃまた掛けるねー』
男『終わった?』
女『なにが?』
男『・・・いや、いいや。で、室内灯はつ・・・』
女『ちょっと待って、いいやってなに?』
男『は?」
女『あのね、確かに私はあなたに助けてもらっているかもしれないよ』
男『いや、大したことじゃないし・・・』
女『でもね、困っている人を助けるのってフツーじゃない?』
男『・・・』
女『助けてやってるみたいな感じで、いやいいとか馬鹿にしてるの?』 男『・・・』 >>64
男が持った結果がこれだ…
移民ねえw
男の敵は男ってこったな
>>70
いいぞ、ストレス溜めてそのまま興奮して頭の血管キレろ(笑)
>>71
え?そんなことないぞ?
この後キャバやソープ行くから女は来るなっての多いが? 料理を運んでくる店員も、「料理を運んでくる物体」と
認識して一切の感情無しに受け取るようにしている。
それくらい男は、気を遣って外食をしている。 デリカシーの欠けた女ってのは少ないが
欠けた男は多いからなあ。
そういう所は素直に学ぶべきと思うぞ。 こうやって一方的にセクハラのいちゃもんつけることで女を雇用するのやめとこうっていう風潮生み出してることに気付かないのかな ていうかマンコの傲慢を社会的に推進しているフェミの黒幕は何なんですかね?
ふざけた団体なんて殲滅しろよ。わざと世知辛い社会にしてますよね >>73
女子受験生の一律的減点のあれ
頼むから女医を回してくれるなという
医療の現場からの突き上げだそうだな マンカスを誘わないと今度は差別ってか?
生きやすいもんだな、羨ましいよ ハラミ会とか訳の分かんない言葉にするから
分かりにくいんで「男子会」って言えば
納得せざるを得ないんじゃないの >>86 フェミの黒幕っていうとどうしても田嶋陽子の顔が思い浮かんじゃうんだよ。 >>72
チンポ同士でチンバラでもやってハッテンしようずwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています