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【コスト削減】日本政府「F35Aを国内で組み立てると費用高騰するので完成機を米国から直接購入します」
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0001ガーディス ★
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2018/12/05(水) 05:27:31.14ID:CAP_USER9
政府の新たな「防衛計画の大綱」の骨格案が判明し「日本周辺の太平洋の防衛を強化するため」として、空母の役割を担う「多用途運用母艦」の導入を念頭に、短距離で離陸し垂直に着陸できる最新鋭のステルス戦闘機・F35Bを導入する方針を盛り込んでいます。

政府は、防衛力整備の指針となる「防衛計画の大綱」を見直し、今月中旬にも新たに策定する方針で、その骨格案が明らかになりました。

それによりますと、中国の海洋進出を受けて「わが国周辺では、軍事力の更なる強化や軍事活動の活発化の傾向が顕著だ」としています。

そのうえで、「日本周辺の太平洋の防衛強化のため、短距離で離陸し垂直で着陸できる戦闘機が必要だ」として、最新鋭のステルス戦闘機F35Bを導入する方針を盛り込んでいます。

F35Bの導入は、政府が自衛隊最大の護衛艦「いずも」を改修して、空母の役割を担う「多用途運用母艦」を導入する方針を固めていることを念頭においたもので、政府は5日開かれる与党の作業チームに大綱の骨格案を示し「多用途運用母艦」の導入についても、早期に了承を取り付けたい考えです。

一方、政府は航空自衛隊ですでに配備が進められているF35Aについて、日本国内で機体の組み立てを行う方式が、費用高騰の原因の1つと指摘されていることを踏まえて、国内での組み立てを行わない方針を固めました。

今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、1機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、コスト削減につなげる考えです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181205/k10011734971000.html
2018年12月5日 4時36分
0500名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:21:20.62ID:FNNMTcM70
>>494
元々無いに等しい技術なんだから移転されたところで何にもならんよ
金と時間が掛かる割に性能だってどうなるかわからんから
大人しく金出して完成品買った方がいいわ
0501名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:21:21.42ID:4UE8TFyo0
>>491
そもそもJSFの計画に最初から参加しているイギリスだってF35の生産は限定的にしか認められなかった
計画段階で参加しても、どれほどの技術開示が認められるやら
0502名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:21:25.49ID:27NphHfn0
日本政府は無能だと自ら打ち明けてどうする
0503名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:21:38.78ID:oCwKrqj+0
正直FMS購入で正面装備ばかり買ってることに対してはかなり危惧してるよ
紐付きのFMSは維持コストが凄いしアメリカの都合に振り回されるからね
韓国が共食い整備ばっかになったのも最大の原因はFMSだし

でももうアメリカはFMSでしかまともな兵器売るつもり無いみたいだから困る
0504名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:21:56.50ID:130t5zu10
 


 
         

>>1
>今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、
>1機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、
>コスト削減につなげる考えです。


ということは、 オーストラリアがF−35 を100機購入したのと同一。

ステルス性能 抜き のF−35 になる。

F−35 で、ステルス無しな、 オマエらは


 


 
0506名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:22:00.68ID:4UE8TFyo0
>>498
最新型のブロック3なら可能だよ
日本に販売するのはこのブロック3になる予定だった
0507名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:22:05.32ID:XLH09lqx0
メキシコで造れ。
0508名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:22:25.00ID:EL8ahy9/0
ロストした技術はどんな大金かけても一朝一夕には2度と手に入らないのにバカじゃないか。
0509名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:22:26.32ID:FNNMTcM70
>>496
魔改造なんて何を夢見てるんだ?
魔改造する許可も技術も日本にはないぞ
0510名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:22:31.87ID:ruuyfNl/0
中国が軍事費をアップする

日本はアメリカからレンタルする

さらに中国は軍事費をアップする

さらに日本はアメリカからレンタルする

以下、ループ再生
0511名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:22:58.88ID:D/IY0GcB0
どーせうちは田舎で最前線だから
戦闘機どころじゃ守られねえwそして税金だけ取られる

やらずぼったくりなのはこの事
0513名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:23:34.52ID:5p2tJgka0
F3を国産にするというなら良いんじゃないかな
国際共同開発のF35だとライセンス生産も
色々と無駄なトラブルがが起こりそうだし
0514名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:23:34.56ID:HaZwe/e90
(売国)外交の安倍さん流石やな
0515名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:23:47.59ID:UZt4r+kh0
国内生産放棄とかどんだけ売国なの
0516名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:23:54.33ID:JcwhwCcc0
麻薬依存みたいに武力のアウトソーシングを続けていくと
どんどん筋肉がなくなった老人みたいな国になるだろう
0517名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:24:15.45ID:OYNR/ClD0
いやー、トランプさんやり手ですねぇ
0518名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:24:47.91ID:130t5zu10
 


 


>>1    
>今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、
>1機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、
>コスト削減につなげる考えです。


ということは、 オーストラリアがF−35 を100機購入したのと同一。

ステルス性能 抜き のF−35 になる。

F−35 で、ステルス無しな、 オマエらは


 


 
0519名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:25:25.92ID:ipBdf88i0
>>501
それって開発に参加してない場合は生産なんて絶望的とわからなきゃ
開発参加国ですらそうなのに事情もクソもJSFを冷ややかな目で見ながらATFを輸入生産させろとそっちしか興味なかった日本がここにきて生産させろと言ったところでさ
0520名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:25:46.29ID:ioKFEU6C0
>>73
こんなこと言っているようじゃ、メンテもアメリカ任せにするような可能性だってあるぞ
0521名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:25:54.60ID:cfhyKYDW0
ネトウヨですら安倍の事を愛国者って言わなくなったな
なんで?
0522名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:26:02.29ID:Xsc6ChHb0
今さえ良ければいいから
これでいいや
今の10代、20代が中年になった頃は
俺はもう老人だし日本の未来なんて関係ない
0523名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:26:41.27ID:sp0iPfwv0
島国の日本において洋上任務には不適当な単発エンジン機。
運用上の制限から、闘う前の段階で負けが決まっている。
0524名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:27:21.39ID:FNNMTcM70
>>513
まるで国産ならトラブルないみたいな言い草だな
作る技術が無い時点でトラブルだろ
0525名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:27:30.90ID:OYNR/ClD0
>>520
オスプレイのメンテが国内でままならんという振りがすでに出てるからねぇ
0526名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:27:37.25ID:tsGECNQD0
>>494
組み立て技術なんて日本にとっては大した技術でもないよ
国内組み立てでも本当に技術的に重要な部分はブラックボックス化されててそこには手出しできない
言ってみればパソコンの組み立て技術なんていくらあってもCPUの生産が出来るようになるわけではないのと一緒
0527名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:27:48.22ID:oCwKrqj+0
正面装備って訓練しなきゃ使えないし稼働率維持しなきゃいけないから
とにかくパーツや整備が必要なんだけど
FMSだとパーツコストが整備コストが値上げでどんどん嵩んでいくんだよなぁ
初めの契約なんてほとんど意味無くなるし
0528名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:27:55.12ID:U+OkRhjV0
コレはもう第2のロッキード事件に発展するな
0529名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:28:11.91ID:1G2G9ymQ0
戦闘機とかよく購入してるけど定期的に購入する必要あるの?
0531名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:28:30.01ID:cc7yBDg80
>>524
修理や整備もすでに海外委託だしな、日本でやれることってなんだろなw
0532名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:28:46.09ID:4/8xJT2K0
日韓中で共同開発したらいいんじゃないの
いつまで米帝にこき使われてるんだよ
0533名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:28:47.78ID:OCCkziA40
それだと得意な魔改造出来ないじゃん
0534名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:29:18.14ID:58IPdLjs0
>>529
とりあえず中国に技術で抜かされないこと

そして日本は先進国の中でもスクランプルの回数が多い

つまり期待の老朽が早いんだよ
0535名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:29:19.48ID:QAJpCfot0
トランプと豚で煽りに煽ったからな
またユダヤ大勝利な
0536名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:29:29.73ID:ELjJN0/o0
>>529
空自の既得権益化してる
昔の八八艦隊と一緒
0538名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:29:45.20ID:58IPdLjs0
>>532
特定アジアが仮想敵国なんやぞ
0540名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:29:50.25ID:EL8ahy9/0
>>518
一機数十億円(100機で数千億円)安くなる代償が組み立て技術の喪失って将来的には国防をアメリカに依存する事になるんじゃないの。
ますます武器を高値で買わされるから結局損だろ。
本当に物事奥深く考えられる偉い人っていなくなっちまったよね。
0541名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:29:58.44ID:fp1d6dKJ0
メンテナンス考えてないだろ
0542名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:30:12.00ID:ipBdf88i0
>>501
ちなみに君が推すユーロファイターを蹴ったのもATFが購入出来るんじゃないかっていうほのかな期待によるものだろ
流れを考えたらご都合主義すぎるよね
技術の為に国内生産したいのが目的ならATFなんて考えずJSFの共同開発に参加だったしそれが日本の国内法で出来ないのならユーロファイターを導入して国内生産させて貰うべきだったと思うよ
0543名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:30:18.26ID:LNIPqHgf0
三菱が組み立てなんて怖すぎるだろ
0544名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:30:43.34ID:58IPdLjs0
>>536
正直八八艦隊計画の何が悪いのかわからない

老朽化した戦艦、巡洋戦艦の更新は妥当なところだと思うけどね

昔は軍事費が膨れ上がったから批判浴びただけで今回は違う
0545名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:30:58.97ID:pVAr6qIl0
これ国内で組み立ててもブラックボックスだらけで大した技術恩恵ないんだろ?
0546名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:30:59.88ID:58IPdLjs0
>>541
整備員舐めるなよ
0548名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:31:13.88ID:PyXdHp1y0
100機じゃ足りないんだな。200機?
0549名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:31:18.01ID:58IPdLjs0
>>543
三菱重工業舐めるなよ
0551名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:31:58.58ID:EL8ahy9/0
>>73
サムスンを例に挙げれば
アップルのスマホ生産に関わったおかげで独自ブランドのスマホを生産できるまでになったんじゃないかな。
0553名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:32:57.56ID:REyJA+RR0
え、じゃあ普段の整備とかどうするの?
1度バラして組み立て直すこともあるって聞いたけど
0554名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:33:03.81ID:LNIPqHgf0
>>552
ホンダは会社のポリシーとして
兵器とか、そういうのはやりたがらんのでは
0555名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:33:15.71ID:QLkpzR5z0
>>544
八八艦隊やったら単純に大日本帝国が破産する
0556名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:33:53.74ID:IJFP/Ygl0
アメリカは日本なんて信用してないからな実際
0557名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:34:03.77ID:1Vcyog6o0
>>545
一番重要な機密はソフトウェアだから
機体の組み立てでは全く学習できない
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:34:04.14ID:FNNMTcM70
>>540

依存しっぱなしなんて今に始まった事でじゃないんで
今更言ったところで意味ないよ
技術が無い作れない誰が悪い?己が悪いだけ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:34:05.08ID:WfhfvBNU0
>>12
100機1兆円ならめちゃくちゃディスカウントされてると思うんだが・・・
0560名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:34:08.64ID:6dNQziPN0
>>494
組み立てと開発技術に一切何の関係もねえよアホか。。。。
日本の自動車メーカーなんて世界中に工場があるがそれらの国が
自動車開発できるかってww
日本は散々F-15ラ国してたのにこの体たらくなんだが。
0561名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:34:18.63ID:jT3W0XVu0
F-4「やっと退役できる…」
0562名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:34:24.39ID:EL8ahy9/0
>>529
敵対国の戦闘機が性能上がってくのにいつまでも古いままじゃ軍事バランス崩れて侵略されるリスクが高まる。
人間をなめちゃいけない。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:34:38.92ID:130t5zu10
 


 


>>1
>今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、
>1機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、
>コスト削減につなげる考えです。


ということは、 オーストラリアがF−35 を100機購入したのと同一。

ステルス性能 抜き のF−35 になる。

F−35 で、ステルス無しな、 オマエらは


 
             

 
0564名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:34:43.67ID:tEO6miOJ0
ライセンス生産は開発に参加してないから
最初から無理って話やったやん


イギリスのタイフーン、
F15の改修型やF18なら
ライセンス生産出来たかもしれないけど
ステルスにこだわったのは防衛省でしょ
0565名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:34:56.13ID:WfhfvBNU0
>>32
自分が戦争したくなくても対立側が戦争しますって布告したら戦争状態になるんだよ
おんどれはそれが理解できてるのか?
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:35:10.04ID:PdjzstKT0
まずは中国を叩き帰すのが先だからこれでいいだろ
技術の方は、上の方がもう少しまともにならんとどうしようもない
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:35:25.11ID:8y3iOJaLO
>>542
ユーロファイターは構造的な欠陥が見つかって機動や飛行時間制限中
強度計算してないという致命的な欠陥だから解決目処はたってません
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:35:33.66ID:EL8ahy9/0
>>531
日本では現場仕事なんかカスのやる事て認識だから優秀な奴はやりたがらないんだろうな。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:35:36.27ID:WfhfvBNU0
ていうか自衛官のみなさんの兵站を何とかしてくれよマジで
このままだとまた東南アジア戦線の二の舞だぞ
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:35:38.68ID:FwwwE5c+0
【コスト削減】日本政府「F35Aは国内での組み立てはなし 費用高騰のため完成品を輸入する方式に改める」 幹部「150億から数十億になる予定です さすがにバカらしい」と

(・∀・)ニヤニヤ
0572名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:35:39.71ID:QLkpzR5z0
>>561
お爺ちゃん、タキシングしてるだけで主脚が折れて大破炎上、パイロットが命懸けで脱出してたよね、、、
0574名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:36:05.35ID:A4oUPPc+0
技術的な蓄積を目指すなら期間や費用度外視で自国開発しかないだろう
0575名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:36:27.64ID:OYNR/ClD0
イギリスですらタイフーンはもうあきらめてテンペストいこという空気だしなあ
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:36:46.94ID:6NRB+4WH0
物は言いようとかのレベルではないな。
完全な貢君。
0578名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:37:22.71ID:oCwKrqj+0
>>530
これもまだどうなるか・・
国防族や防衛省は日本主導でほぼ日本のメーカーだけで作りたい
だから部会で政府に要望書出して
盛んにメディア使ってアピールしてる

でも今の新防衛大綱&中期防のワーキングチームから国防族は排除された
で座長はアメリカべったりの小野寺五典
そしてワーキングチームはF35Bを買うと言い出した
もちろん4機種運用はありえるけど予算がねぇ
0579名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:37:33.19ID:REyJA+RR0
日本は戦争しないんでしょ?
防衛のための戦闘機ならステルスである必要なくね?
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:37:34.10ID:ipBdf88i0
>>568
そうではなく技術の為に国内生産したい目的なら最初からそれが可能な物を選定しろよって事だよ
0581名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:37:44.37ID:vAafOWn/0
>>533

F-35は元々共同開発国でもないんだから、日本はJNAAMみたいに
F-35共同開発国Tier1の英国と組んでやるくらいしかできないよ。
F-35いじって米国に日本の技術を晒す必要もないし。
F-2の後継で、日本が主導権取って開発し、独自改修出来たら可能性は
あるよ。

>>560

>日本は散々F-15ラ国してたのにこの体たらくなんだが。

ライセンス生産はメリットもあるけど、ライセンスした国や企業に
改修する時許可が必要だろうしね。F-4EJとF-15は2回ほど
これまで改修をしたようだけど。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:37:52.48ID:cc7yBDg80
>>569
優秀な人はすでに海外に逃げ出してる、対価が払えないんだから当たり前だが
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:37:54.57ID:1YSCCjjS0
アベはアホだから国内で組み立てることの意味がわかってないな
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:38:40.32ID:130t5zu10
 


 


>>1
>今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、
>1機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、
>コスト削減につなげる考えです。              


ということは、 オーストラリアがF−35 を100機購入したのと同一。

ステルス性能 抜き のF−35 になる。

F−35 で、ステルス無しな、 オマエらは


 


 
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:38:46.85ID:ELjJN0/o0
>>544
非対称戦になるだろから、将来的に
戦艦が航空機にやられたように
航空機が弾道ミサイルに空港でやられる可能性
それを空自は甘く見てる
韓国が敵対して、中国軍が進駐した場合
地対地ミサイルで空港が叩かれる事が予想される
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:38:47.71ID:jrVvmJxV0
>>98
>イーグルではブラックボックスの中身さえ見ようとして、世界中の笑い者になったけどな
それ韓国の話
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:38:53.87ID:AFC/LWv+0
貿易の均衡を取るために買っただけだから
何でもいいんだよ
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:39:57.75ID:EL8ahy9/0
>>553
オーバーホールな。
オスプレイの整備がうまくいかないのはそうした技術がないからだろうな。
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:40:27.80ID:oCwKrqj+0
>>550
何回も書いてるけどF35の整備やパーツの管理統括は全てアメリカ
日本で整備しようと金はアメリカに払う
その際のコストはほぼ言い値
で三菱はアメリカから整備費貰うだけ
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:40:33.47ID:wkz2o5350
F35ではF15とかでやっていたライセンス生産のようなものはない。
部品がモジュール化されて組み立ての難易度が下がっている代わりに得られる技術が特にない。
エンジンについてもアメリカから派遣された技術者しか触れない。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:41:00.51ID:fibhVREw0
三菱の仕事無くなったw
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:42:21.28ID:mOsfzifr0
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