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【ハラミ会】東工大・西田准教授「女性社員だけ参加できないので、むしろハラミ会がハラスメント」
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0001シャチ ★
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2018/12/06(木) 02:47:30.66ID:CAP_USER9
ハラスメントを未然に防ぐ会、略して「ハラミ会」をご存知だろうか? 瀧波ユカリさんの漫画『モトカレマニア』に登場する飲み会が発祥とされ、飲み会などでハラスメントが起きないようあえて女性を参加させない会のことを指す。

この「ハラミ会」について、SNSでは議論が巻き起こっている。「パワハラ、セクハラを避けるために同年代・同性だけの飲み会はかなり有用」「ハラミ会、ってオトコの女子会だろ、要するに。何がそんなにあかんのやろ」というアリ派に対し、ナシ派からは「小学生だったころの男子と女子の反目みたいな話にしか思えない。その幼稚さに呆れる」などの声があがっている。

あえて女性を参加させない「ハラミ会」はアリか? 議論巻き起こる

 瀧波さんは「ハラミ会はフィクション」と主張しているが、アメリカでは実際にそのような動きもある。ブルームバーグニュースの番組の中で30人あまりの上級幹部に行ったというインタビューでは、「#MeToo」時代の新ルールとして「女性の同僚と食事をするな」「飛行機で隣に座るな」「ホテルの部屋は違う階に」「1対1で会うな」といった事例が紹介された。

 東京工業大学准教授の西田亮介氏は「ハラミ会」についてはナシ派だとし、「女性社員だけ参加できないので、むしろハラミ会がハラスメント。そのハラミ会しか開催されないのであれば、限りなくハラスメントに近いと思う」とコメント。また、ブルームバーグで紹介されたようなルールの明文化については「やりすぎかもしれないが、規範としては男性を中心に注意しないといけないことは多いので考えてみてもいいと思う」とした。
(AbemaTV/『けやきヒルズ』より)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00010028-abema-soci
0704名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:04:48.07ID:ujCmfz3h0
>>701
自分の気に入らないことなら
「勤務時間外は自由でしょ」
噛みついてくるくせにな
0705名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:05:26.36ID:ujCmfz3h0
>>703
女一般にその価値があると言う前提にたつバカメス
0706名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:05:57.99ID:NBSGiqLP0
社会学とか馬鹿ばっかりだなww
大学でこんなの教える必要全くないやろ

【悲報】左翼とリベラルになるような人にはもともと、脳に障害があると判明【やっぱり・・・】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1543814278/
0707名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:06:14.54ID:8+7a2jzC0
>>703
女に幻滅し、
女を排除すると言う動きにたいして
この台詞をはけるバカメス
0708名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:09:17.12ID:Xu4MzhUR0
女子会禁止のお墨付きが出たのはええ事やね
これからは女子会開くような人間の屑の差別主義者は断固糾弾しよう
0709名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:46:36.66ID:w4AWYpgo0
>>701
ハラスメントを口実にしたファシズムだから
気に入らないことはハラスメント罪で有罪
0710名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:55:04.01ID:9qmYaTqR0
女子会はハラスメントちゃうんか?
0711名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 01:21:50.69ID:yGsQbzTC0
>>698
もともと女性社員お断りの会社だという設定がある。

このスレで原作読んでるやつってどんだけいるんだ?
0712名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 01:22:24.17ID:yGsQbzTC0
>>710
女子社員は主人公しかいない。
0713名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 01:22:43.65ID:2KxkS/SA0
>>711
その設定をしたのも
女であるマンガ作者だからな
0714名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 01:23:30.12ID:ZMa6DOM40
>>712
その設定をしたのは、
マンガ作者であるところの女では?
0715名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 01:24:23.01ID:08zZbmhJ0
女と飲んでいいことあるの?
0716名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 01:26:30.48ID:/TfMP4h+0
女を誘うのもダメ
女を誘わないのもダメ

詰みじゃん
0718名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 01:28:23.32ID:ZMa6DOM40
おごってやった代償として、
酌するとか、料理を取り分けるとか、
ご機嫌とりをするなら、
メリットがあるけど、
そうでなく、
それを女性差別だ、男尊女卑だと言うくずでただ飲み食いするだけなら
ただの乞食で
ただの寄生虫だよな
0720名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 01:35:25.69ID:/mEXiUcw0
>>694
教えなかったらただの仲間外れになる
きちんと教えることによって主旨を理解してもらう必要がある
セクハラは深刻な社会問題なんだから当然
女子社員はたとえ一人でも会社の飲み会では一人で飲んでもらうことになる
自分の歓迎会でも勿論一人で飲んでもらうことになるな
まっ、セクハラを防ぐ為だ、しゃーない
0721名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 01:39:09.40ID:UQ+hC1Wn0
結局ビジネスの場で採用からまんを避けるようになるのは当然の流れ
0722名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 01:41:07.85ID:zeCZoteV0
うちの部署にいた、ババアは総合職になって支店に行ってから、そごく仕事がはかどる
0723名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 01:41:47.46ID:ZMa6DOM40
>>1
マンガのなかでのフィクションだけど
そのマンガを書いたのが女である件に
この象牙の蛙はどう意見するのだろうか
0724名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 02:02:32.16ID:evIQ8p140
女が創作した言葉を女がハラスメント認定してるのか
どうしようもないな
0725名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 02:10:47.26ID:ZMa6DOM40
>>724
しかもそういう構図なのに、
男性をなぜか叩くのな。

女同士がつるんで、
無関係の男性を悪者にして貶めると言う女がリアルで行っている悪行
の劣悪さをこれでもかと実証してる

そしてそれに気がつかない愚かさ
0726名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 02:12:22.75ID:2KxkS/SA0
女の誹謗中傷、誣告気質まるだしだな
このマンガ作者と記者の行動自体が
0727名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 02:42:30.73ID:zKR12qzk0
会社関係での飲み会が死滅するだけだろ。リスクは避けていくのが今の傾向。教授のくせに頭悪いな。
0728名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 02:44:02.33ID:2KxkS/SA0
>>727
自分だって、
職業柄、単位目的やもろもろ、
女子学生からの誣告の危機があるはずなのにな
0729名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 03:38:04.31ID:LMWWUwuo0
男と飲むことが好きな女なんてのはハラスメント上等の大暴れ下品女の証拠
ノーマル女は行きたがらないものだ
0731名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 03:56:24.65ID:2KxkS/SA0
>>729
まともな女は男性とは飲みたがらないよな、ふつうは
コジキ狙いでもなければ

だが
女の本性として選択権があって断るのは良くても

それを強制ないし余儀なくされるのは受け入れられないから
今回のことに関しても噛みついてるだろうな
0732名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 04:09:03.57ID:LMWWUwuo0
それでも誘いたいならちゃんとキャラクターを読む
馬鹿やブスや行き遅れババアに限定すること
いい女を誘い社内に言いふらされたら身を滅ぼす
0733名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 06:28:46.02ID:qiBTlPHT0
最悪まんさん誘ってもいいけどその際は文面でセクハラのラインを明記し署名捺印の上提出していただきたい
0734名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 08:35:48.40ID:WuzwCF4k0
「事実の言明は差別ではない」
という認識をまず広める必要がある。
今や女は社会の害悪でしかない。
0735名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 12:16:11.18ID:sNOjw7gEO
東京工業大学か 工業大学なんだから高校時代遊んでたヤツがいっぱいなんだろ もちろん教える側もそうなんじゃね?
0736名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 12:18:31.04ID:ZitXpKsL0
どうせお前らはハラミ会にも呼ばれないさ
0738名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 12:21:11.58ID:62LtRLkD0
男に人権や選択権がないってこと?


まあなんのハラスメントでなんの損害が出たのかしらんが
0739名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 12:23:55.91ID:Yl+OdVTpO
この理屈で行くと女子会も雌車もなくさないといけないな。
0740名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 12:24:38.17ID:x42C68L60
「ハラミ」がハラスメント未然防止の略だと初めて知った
肉屋で合コンかと思った
女性の前で「オマ○コ」って言ったらセクハラになるなら
ハラミ会は必要
0741名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 12:25:03.01ID:jKi+scpp0
では女子会もセクハラだな。
0742名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 12:26:33.12ID:H+iE7nhK0
アンリトンルールで人間関係縛ると、互いにヘイトがむいて、ハラスメントに発展しやすくなる。
西田さんはそんなこともわからないんだな。
0743名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 12:26:40.48ID:ZeipOR8e0
>>736
偏食の焼肉パーティーなんかどうでもいい。
0745名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 12:45:08.62ID:j0UnalZx0
こうしてゼントラーディーとメルトランディに分かれて
宇宙規模の戦争へと突入していくんだな
0746名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 12:47:07.57ID:nhP1qnPQ0
菅直人出身大学w
0747名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 12:49:05.59ID:bjH6Bped0
これがもう知識人(笑)の権威失墜の原因なんだけど、

女子会がOKだったら男子会もOKだろ

っていう小学生(幼稚園?保育園)でも分かる理屈がなぜ分からないのだろうか。
0748名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 12:49:16.56ID:7ZXVOt+b0
友達と遊びに行ったら友達じゃないやつを誘わなかったからハラスメントとか言われそう。
0749名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 12:49:57.33ID:dKwOCdHO0
飲み会参加したい層とハラスメントって言いたがる層って違わない?
フェミニストって飲み会参加したいの?
自由参加にしたら勝手に消えそうだけど
0750名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 12:51:43.21ID:7ZXVOt+b0
エロビデオ鑑賞会に女も誘わないとハラスメント?
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 13:00:30.31ID:YXvTe67H0
ひまな准教授だな
0752名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:01:52.58ID:KYDOeHWL0
もうみんなで公平に仮面をつけて乱交パーティーでいいだろ
それ以外の宴会は禁止しろ
0753名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:02:08.41ID:cEoQLIrF0
これフィクションの話だろ?
なんでそんな盛り上がるんよ
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 13:09:07.07ID:m4mcPQ400
さすが、すっからかんの母校。教師まで池沼か。
0755名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:10:07.18ID:fM5RUSrx0
西脇唯教授かと思った
0756名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:12:08.95ID:kd5VvC/H0
アメリカでやってることには批判できない
日本向けなら言える

わかりやすい外国被れ
欧米はなんでも進んでると思ってないとこんなダブスタにはならんだろうよ
0757名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 13:15:01.44ID:BL3C7aDk0
仲良い同僚と飲みに行くのは男だけだろうが女だけだろうが勝手にやればいい話
忘年会とか送別会とか、会社の行事としての飲み会で性別を理由に除外するならハラスメント
0759名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 15:16:50.79ID:X7XMUkYn0
これって男だらけの焼肉パーティーということか?
でもハラミ肉だけを食べるというのはね・・・
0760名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 15:30:06.94ID:ghM4ZLOZ0
忘年会を開催しない → ハラスメントではない。
女子会しか開催しない → ハラスメントではない。
ハラミ会しか開催しない → ハラスメントではない。
忘年会や新年会が実質強制参加 → ハラスメント。
女子会が実質強制参加 → ハラスメント。
ハラミ会が実質強制参加 → ハラスメント。
だろ。
0761名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 15:36:59.14ID:HofSHuhV0
普段から「女だけの女子会もハラスメントだろう。」って言って無理やり参加してたから矛盾はしてないとか。
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 15:43:09.69ID:jJRJtF4u0
異性社員とは

教えない
助けない
関わらない
0763名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 15:53:18.42ID:fIaWVEOm0
>>57
違うぞ、女が女であることを理由に救急外来とかキツイ業務をやりたくないからだぞ
0765名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 16:46:44.20ID:kwNhEg9g0
>>57
女の医者って実際仕事しないしな

外科医に女いないだろ。ほんまカスやぞ。
0768名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 18:17:09.18ID:Tj4hN5k00
>>753
ハラミ会とは名乗ってないが、実はそういう思いを抱えて男だけの飲み会やってる人間が思った以上に多いって事じゃね?
日本だけの話のじゃないしな。ウォール街でも始まってる。
0769名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 18:17:39.30ID:Lb95d1Lp0
>>714
毎日女子会してるという設定だぞ。
0771名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 18:20:35.72ID:3bXWzzN00
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
..
.7+7+9857
0772名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 18:22:41.73ID:Tj4hN5k00
>>262
会社終わったらもうプライベートだろ。
プライベートにたまたま同じ会社にいる仲の良い同性社員達と呑みに行って何が悪い?
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 18:43:08.95ID:lHNfhLXe0
上手いこと言ったつもりなんだろうが、じゃあ女子会とかもハラスメントじゃねーか
0776名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 22:18:32.04ID:Lb95d1Lp0
>>772
若手男性社員をハラミ会に誘ってるのに断られるから、
若手男性社員のお気に入りの店にみんなで待ち伏せしてるような会社だ。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 22:30:14.73ID:hJBBX3Me0
西田亮介
こんなに考えの浅い人初めて見ました
もしも仮に、考えた挙句に出た言葉なら
とてもすごいと思います
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 22:37:34.09ID:O1smMm3/0
男は産まれること自体がセクハラ。
呼吸をする、町を歩き回るなど完全にセクハラ
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 22:40:35.40ID:DqiNcMTj0
じゃあ女子会に男性が参加してもいいのか?
学者って、こんなアホでも勤まるんだね。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 22:41:31.84ID:xAlDxgRf0
じゃあ今まで女子会の時に男に声をかけなかった女性は
全員犯罪者だな
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 00:34:55.93ID:INW+wC3a0
>>778
これ、
フエミ原理主義は本気でこう思ってる
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 00:36:27.04ID:qIKpBua6O
>>765
やつらじゃ糖尿病や脳梗塞や癌などは治せやしない
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 00:44:10.75ID:5nLkCr/E0
ごめん、ぶっとんだ。

この西田亮介准教授とかいう人は、女子会ってものの存在がハラスメントだって言いたいわけだよね?


・・・まあ何というか、世の中、救いようのないアホっているもんだね。
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 00:46:49.61ID:qIKpBua6O
生産性のない独身の女の社会保障を切れば財政難も借金1000兆も無かった
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 00:47:24.50ID:7R6dEzDX0
男・女って言うか、ハラスメントが起きないようにって気の合う者同士が飲み会開いてるだけだろ。

気の合う者同士の飲み会はハラスメントっていったい何なんだよ。
完全に意味わかんねーよ。
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 00:58:26.28ID:5nLkCr/E0
ただ真面目に考えると、こういうアホが准教授になってしまうっていう
今の日本のアカデミズム(似非アカデミズムと言いたいが)の現状はかなり深刻。

単に無能な人でも大学教員になれる、っていうのなら昔からそうなんで、今に始まったことではないが
(もちろん、大学教員で非常に優秀な人は多いし、平均的にもちろん一般国民よりは知能は遥かにたかい)、
問題は、こういうわけのわからないフェミニズムを推進する勢力が、
政治でも、大学でも、結構力をもってしまっている。
多くの日本国民が知らない間に、なぜかこうなってしまった、というのが現状。

で海外を見ると実は欧州でもそうなっていて、わけのわからん逆差別(元来差別に順も逆もないが)が欧州では蔓延している。
男の中でも、この西田さんとやらのように、頭の弱い人が簡単にそれに追従してしまっている、ってのも欧州・日本で共通。

これっていうのは単純に、今まで何十年もの間、フェミニストのおばさんたちがクレーマーのように
ヒステリックな主張をわめき続け、それが実際に力をもってしまってきた、っていうことで、
ある意味彼女たちのバカげた努力のたまものである、とは言える。

ただいずれにせよアホな主張はアホな主張でしかないので、これからは口のうるさい非論理的な連中の言うことを無視せず、
一々きちんと叩いてゆくしかない。
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 01:03:41.75ID:qIKpBua6O
>>787
白人のフェミはまだいいじゃねえか
生産性もあるし実力も伴うし主張に正当性があっからよ

最近の日本の女はなんだ?
生産性もねえし社会保障で世話も焼けるじゃんよ
そんな社会保障で生きてる連中がツイッターでガタガタほざいてんだよ
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 01:14:28.98ID:5nLkCr/E0
>>789
いや欧米、とくに欧州なんかは結構状況はひどいもんだよ。
国際機関なんかだと、優秀な白人男性をさしおいて、無能な黒人女性が昇進するなんてことは
今の世の中、ごく普通にあるしそれがあたかも良いことであるかのように、認められている。

女性の能力っていうことで言えば欧米人も日本人も大して差はなくて、
外国語を操る能力は女性の方が高いが
論理的思考能力は当然だが、男性の方が高い。
これは、例えば数学のテストの成績なんかを見れば統計的検定をするまでもなく明らかなんだが、
その明らかな差を認めない人が多いっていう点も、欧米も日本も同じ。

ただ日本の女性は結局働きたがらない人が多いし、働かずに生きてゆくことが許容される社会なので
欧米よりもやや甘えている、っていうのは事実だね。
それは、日本人男性の方が欧米人男性よりも、女性に対して優しいっていうことだろう。
(この点もなぜか逆に勘違いしているフェミニストが多いが)
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 01:27:20.00ID:qIKpBua6O
白人のフェミには主張に正当性がある分まだましだな

日本のフェミの主張は響かない
仕事はさることながら恋愛や結婚や生産から逃げただけの逆恨みをガタガタほざいてるだけ
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 01:39:48.20ID:9QYQvoRC0
職場の公的な懇親会から女性だけを排除する、と言う流れならハラスメントになるだろうね。
私的な飲み会なら女子会でも男子会でもハラミ会でも問題無いだろうけど。
元々の漫画でも主人公の女は「タダ飯が食えなくて残念。まあ別にオッサンと飲みたいわけでもないし」と大して気にしてないみたい。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 01:41:07.41ID:EXbDR1Kl0
女子会ってハラスメントだったんだなあ
0794名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 01:41:19.13ID:3dJXKkw50
さすがにこの理屈には無理がある。
飲みに行くメンツは自由だろ。
0795名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 01:41:27.76ID:hRo7q5+y0
友達同士で飲むのは自由だろ
友達じゃないやつを呼ばないとハラスメントってあほか
0796名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 01:43:48.48ID:HV9zTWdy0
>>3
まぁ、論理的にはそうなるはずだけど絶対にならない女尊男卑の社会だからアキラメロン
0797名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 01:46:47.85ID:hYH33cUh0
何の准教授だよ?
0798名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 01:48:03.73ID:5nLkCr/E0
>>792
むしろ女性はタダ飯を食える可能性があるのに、
男性にはそれがほとんどない、っていう事実が多くの会社にあるとしたら
それはセクハラにはならんのかね
0799名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 01:48:18.45ID:75mUC2km0
>>781
エスカレートして
「男はセクハラをするものだ」
「むしろセクハラされない女には魅力がない」
とかになって元に戻るんじゃ
0800名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 01:50:03.10ID:PmMoPwfB0
全員仮面かぶって参加者も性別も分からないようにした仮面飲み会にすればいい。
0801名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 01:50:50.17ID:EwaQNDFs0
フェミの人らは、はらみ会はセクハラだけど女子会はセクハラでない、と強弁するんだろうけど、どういう理屈で正当化するんだろう。
0802名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 01:51:14.66ID:BIksWyfc0
女子会はよくてハラミ会は死ねってところが日本のフェミニストの傲慢さをよく表してますわ
0803名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 01:52:03.17ID:GNKiDBXm0
そんなに平等が好きなら、映画館のレディースデイもただの割引日に改めろよ。
なんで同じサービスで二割近くも高い金払わすんだよ。
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