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【経済】四国新幹線実現へ粘り強く説明を 経団連と四経連が懇談会
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0001孤高の旅人 ★
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2018/12/06(木) 04:54:13.70ID:CAP_USER9
四国新幹線実現へ粘り強く説明を 経団連と四経連が懇談会
2018年12月5日 19時39分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181205/k10011735891000.html

四国地方の経済について経団連と地元の企業経営者らが意見を交わす懇談会が高松市で開かれ、経団連側は、四国新幹線の整備について、経済効果を国などに対し粘り強く説明をしていくべきだと指摘しました。
懇談会には、中西会長ら経団連の幹部と、四経連=四国経済連合会に加盟する企業の経営者らおよそ170人が参加しました。

この中で、四経連の千葉昭会長は「四国新幹線の実現を訴え、一定の手応えを感じているが、最大のハードルは財源問題だ。解決策の1つが単線方式の導入で、建設費を大幅に削減しながらAIやIoTを駆使すれば安全は保てる」と述べ、経団連に支援を求めました。

これに対し、経団連側は、新幹線が整備されると四国の4つの県がほぼ1時間以内で結ばれ、大型客船の呼び込みにもつながるなどの経済効果が期待できるとして、国などへの説明を粘り強く続ける必要があると指摘しました。

経団連の中西会長は懇談会のあとの記者会見で、「新幹線の効果は大きいので、財源の問題はあるが、できるだけ建設的に中長期の視野をしっかり立てて実現していくべきだ」と述べました。
0244名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:21:45.96ID:eOj+z7dc0
これは四国や旧国鉄のローカル線の現・保有会社の問題じゃなく
新幹線という政治の問題×国鉄民営化の問題なのではなかろうかとむにゃむにゃ
0245名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:24:19.62ID:LesPXCqf0
新幹線もリニアも通る予定のない県(・3・)

【首都圏の盲腸地域】
•千葉県

【大阪の南側 紀伊半島】
•三重県
•奈良県
•和歌山県

【中国地方の日本海側】
•島根県
•鳥取県

【四国】
•香川県
•徳島県
•高知県
•愛媛県

【九州の東側】
•大分県
•宮崎県
0247千葉県民
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2018/12/06(木) 12:29:06.29ID:LesPXCqf0
>>245
切つねーーー by千葉県民(・3・)
0248名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:30:17.88ID:PXNLJZOD0
新幹線運賃高いからもう乗りたくないわ
旅行資金の半分が飛ぶわ。
0249名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:31:29.54ID:XtzhLckO0
飛行場あるし、
いらんやろ
0251名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:32:51.90ID:LesPXCqf0
>>245
しかし、凄いな・・・47都道府県で新幹線が通ってないの12県だけだぞ
どんだけ新幹線ひきまくってるんだよw(・3・)
0253名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:34:27.51ID:lATv8obZ0
地元にとって良いことばかりではないぞ
特に客がいない路線は
普通が一時間に一本とかで良いのか
0254名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:34:39.54ID:LesPXCqf0
こんな土建バカ国家 世界中探してもないだろ(´・ω・`)
0255名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:35:50.22ID:XtzhLckO0
>>219
今の技術なら明石海峡にトンネル掘れるんじゃね?
0256名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:36:13.15ID:TJQQ9Pyt0
「よそはみんなあるのにオラんとこだけないのはずる〜い」
って、21世紀にもなって未だこんなメンタリティ。
そりゃこんな集り根性の土民ばっかじゃ国も亡ぶわ。
0257名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:37:58.19ID:sNcjCqPj0
四国民にもいらんと言われるのは、四経連や経団連の見込みに信用がないからでしょ
0258名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:38:03.40ID:2oktM9TY0
>>8
全く同意、これなら全く要らね
香川はいい加減岡山と繋ぐ瀬戸大橋のルートにこれ以上固執すんのやめろ
0259名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:39:08.77ID:3+ixDow50
ピラミッドを作り続けて滅びたエジプトみたいになりそう。
0260名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:39:26.84ID:9A3Hqgml0
必要ない
0261名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:39:59.15ID:5kyfocC00
>>247
成田新幹線、常磐新幹線が両方頓挫したからな。
スカイライナー(時速160km)、つくばエクスプレスへ化けた
0262千葉県民
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2018/12/06(木) 12:40:13.38ID:LesPXCqf0
千葉県民のわいは さすがに新幹線だのリニア引けだの無茶は言っとらんぞ(・3・)

せっかく成田〜押上まで通ってるインフラを最大限に有効活用する為にも
スカイライナーの押上━東京だけ お願いできませんかねーって
けっこうツツマシイお願いなんやな(・3・)
0265名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:41:53.54ID:9jAaSCOK0
>>86
わざと繋がず、ってか
繋いでもコストに見合うほどの利用価値ねえだろ、そのルート
0267名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:44:05.12ID:lK8Wx5gU0
>>141
平行在来線分離よね?
0268名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:44:10.79ID:q6vlAfcb0
四国に新幹線通ったら、サンライズ廃止とかになっちゃうんじゃないの
よくわかんないけど
0269名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:45:48.53ID:mx93wjFI0
>>256
四国民で、四国新幹線欲しいなんて言ってるキチガイ皆無やで

四国新幹線なんて寝言言ってるのは
利権に群がる土建屋と
糞みたいな利権イナカ代議士
あとは>>1の中西(日立製作所)みたいな利害関係者
0270千葉県民
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2018/12/06(木) 12:46:06.07ID:LesPXCqf0
押上━東京は・・・東京の出口を大手町付近にしてくれれば

空港客だけじゃなく
今まで総武線、メトロ東西線に逸走してた通勤客が京成に流れて来るから
通勤客分も考えれば良い事業だと思うんだよねー(・3・)
0271名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:47:56.11ID:xZMT4R2L0
新幹線、ないと欲しくなるのは、よくわかる。でも少し手遅れのような気がする。国全体が、うまく低空飛行しないといけなくなっている。

割を食う立場の人は可哀想だけど、秘境的な立ち位置は、開発しすぎ、観光地化が過ぎると取り返せないし。
0273名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:49:33.97ID:djZfqPWd0
>>271
四国新幹線なんて、高松に住んでて
まったく必要性が感じられない

飛行機の方がよっぽど便利
大阪行くならクルマか高速バスで行くし
0274名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:52:12.66ID:pAR/PjJ50
四国新幹線を、建設するのはええけど
建設費1/3は自治体負担で
平行する在来線は廃線されるか、3セク化されて更に自治体負担で
税金とか行政サービスにのしかかるけど、ほんまにええんか?

燃えるゴミの回収が週2回から月1回になったり
図書館が廃止されたり、道路が凸凹で放置されたり行政サービスが劣悪化するで
0275名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:53:04.89ID:y9Cf9ext0
四国の高速道路に関しては
板野ICー藍住ICをつないで
四国の大動脈徳島自動車道の片側2車線化(今は片側1車線で中央にコーン置いてる)
淡路から和歌山、佐田岬から大分を、橋かトンネルでつなげばほぼ完成
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/16/24c5a509095b32653e3564f72689fc5e.png
0276名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:54:09.17ID:5kyfocC00
>>245
東北新幹線が掠めてるにも関わらず1個も駅の無い茨城県はいいんだか悪いんだか…
0278名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:58:50.20ID:GXbesxEn0
一番需要があるのは瀬戸大橋ルートだけど将来を考えれば松山〜徳島が妥当かな
0279名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:00:01.46ID:y9Cf9ext0
今は松山から本州行くのに今治遠回りの鉄道使ってる馬鹿はいない
一番多いのは空港
次に高速フェリーと高速バス
四国は鉄道路線が遠回りばかりでどこへ行くにも不便
例えば松山から徳島へは高速なら直線なのに
JRだと曲がりに曲がってどこを通ってるのかわからない
https://pds.exblog.jp/pds/1/200506/05/42/d0065142_005786.jpg
0281名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:03:55.43ID:+0gw7viz0
予讃線、特急なのに駅停まりすぎ。
1時間に一本でいいから 松山−新居浜−岡山
の超特急走らせてくれ。
あと、単線何とかしろ。
0282名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:05:59.22ID:y9Cf9ext0
>>374
政治橋と呼ばれてる無駄な本四3本の橋なんか誰も責任取ってないぞ
あんなもん、大鳴門橋だけ残してあとは落としてしまうのが
維持費のためには一番の策
0284名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:14:25.69ID:NN6wdleR0
四国に新幹線を走らせるなら
車体は漆黒のピアノ塗装にして
ブラックシンカリオンドラグーンモードみたいな名前にしてほしい
0285名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:17:03.54ID:QBC1w5Vv0
赤字になった場合は全て経団連と四国住民がかぶるならええんちゃうん
0286名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:28:37.08ID:WBZ5ILeZ0
>>281
街の規模なら松山〜今治〜丸亀〜岡山だろ
0287名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:29:24.71ID:FwedDP4w0
時間が有り余ってる爺さんたちが茶飲み話をしてるだけ
0289名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:31:17.08ID:btrzNuvF0
四国に新幹線作って何したいの?
初期投資と修繕費はどう捻出するの?

あとの世代にゴミを残すなよ
0291名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:32:54.24ID:btrzNuvF0
>>269
日立のOBとして恥だわ
0293名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:36:49.14ID:btrzNuvF0
>>282
後世代交代において、メンテナンス
費用不足から橋が落下するような
事態になるかもな。
インフラメンテナンスを維持でき
なくなったら危険物になるからね。
0294名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:38:14.89ID:DCAONmfm0
だから在来線を工事すれば新幹線並みに工事費かかって
利益が出ない鉄道ができると何度ループするんだか
0296名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:38:55.03ID:YCxt/GiL0
成田空港リニアの方が先
0297名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:44:45.98ID:efY/gBom0
どーせ南海トラフ地震の大津波でめげるのに。
復興する時に土地をタダ同然で召し上げてからが安くつく。
0298名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:48:51.01ID:6YhyatVX0
>>243
特に観音寺〜川之江の区間は県境に鳥越トンネルという狭小トンネルがあって
ここがボトルネックになってる。せめてここだけでも線形改良か複線化できれば
0299名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:13:38.93ID:xKSb7/aA0
>>245
三重と奈良はリニア通る予定だよね。
0300名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:18:16.90ID:UOPfGSTE0
明石海峡大橋が鉄道道路併用橋だったならば観光面でも
紀淡ルートで関西方面と圧倒的に近くなり作る価値はあったが
瀬戸大橋で岡山経由で大回りは運賃面でも時間の面でも全然使えない
それなら淡路経由の高速バスの方が遥かに優位性がある
0301名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:19:27.51ID:csXqRD4V0
それよりマリンライナーの特急化を
0302名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:20:16.06ID:UOPfGSTE0
>>295
同じ理由で北海道新幹線もいらないよな
最初から作るべきではなかった
0303名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:21:53.16ID:2kimaA8s0
北海道に通したら、事実上全国に作ることになる
だって北海道より人口密度が低いところなんかないしな
0304名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:23:33.72ID:p7B8jQMW0
>>255
明石海峡って、全幅3qくらいしかないのに100m以上の深さがあって、両岸は山だぞw 下手したら新神戸方面から鳴門海峡の手前まで、ずっとトンネルになる罠w
0305名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:25:18.88ID:UOPfGSTE0
>>285
北海道の場合は事実状の貸付料免除に加えて
施設維持費を公的資金で援助し続けるというお手盛り
 
端から大赤字確定だったのにゴリ押しして
開業後も国が支援継続するという甘々体制
それを見た四国もそれならうちにも同じ方式でクレクレってなる
0306名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:32:01.50ID:vVUg1LaA0
新しいトンネルだの道路だの不要
特に新規の中途半端な箱物は絶対ムダ

公共工事・財政出動は
メンテナンス修繕修復を重点的にやらなあかんでしょ

日韓トンネル絶対死ね
0307名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:35:56.25ID:A27vY2NT0
道路だー鉄道だー って悲しいな〜
どれも経済発展には必要だろうが
0308名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:43:29.30ID:p7B8jQMW0
四国横断新幹線(笑)・山陰新幹線(笑)・北陸新幹線(笑)・中央リニア新幹線(笑)のすべての終着点が新大阪になると云うのは不思議だな。冗談でした!っていうための伏線か?
0309名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:46:46.33ID:GXbesxEn0
紀淡海峡に橋を架けるには距離があってかなりお金が掛かるから
とりあえず洲本まででそこから船やバスを使えばいい
0310名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:47:51.87ID:YVdpnwyT0
>>296
未だに粘ってる空港反対派の連中が邪魔しそう
0311名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:50:26.32ID:xZKnL0Pq0
>>296 >>310
誰もそんなもの要望しとらんし(・3・)
成田━押上━大手町だけ作ってくれよ 2000億円
0313名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:56:49.39ID:dobV6pmm0
予土線で走ってるあの車両増やしてやれよ
0314名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 15:11:44.96ID:Yal/6klA0
沖縄にも新幹線作ってくれよ
0315名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 15:40:05.51ID:jEt9NvQt0
北海道の場合は札幌まで延伸したら後の在来線は
全て3セクか廃止にしてJR北は北海道新幹線だけの
会社になるつもりだろなぁ
北の面倒な労組は追い出せるし一石二鳥だわな
0316名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 15:42:47.83ID:Coa9ij7K0
四国でどでかい公共事業をしたいのなら、猪鼻峠を無くせ
それで満濃丸亀に雨が降る
0317名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 15:45:57.04ID:PScHd7d90
>>304
過疎一直線の所に通す意味はない

★転出超過 全国自治体別でも神戸5位、加古川9位
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201801/0010940996.shtml

2017年の都道府県別人口移動報告で、転出者が転入者を上回る「転出超過」の人数が全国ワースト2位となった兵庫県。
転出超過は6年連続で、14年=ワースト3位▽15年=同2位▽16年=同3位−と低迷が続く。


★神戸市、人口で「5大市」から転落…福岡市に抜かれ6位に 若者が減少
https://www.sankei.com/west/news/160218/wst1602180089-n1.html


推計人口 2018年11月1日
神戸市 1,528,091  前年同月比 -4718

推計人口 2018年10月1日
神戸市 1,527,407  前年同月比 -4746

推計人口 2018年9月1日
神戸市 1,523,529  前年同月比 -4929

推計人口 2018年8月1日
神戸市 1,528,458  前年同月比 -4863

推計人口 2018年7月1日
神戸市 1,529,108  前年同月比 -4393

推計人口 2018年6月1日
神戸市 1,529,829  前年同月比 -4094


推計人口 2018年5月1日
神戸市 1,530,368 前年同月比  -3,693

推計人口 2018年4月1日
神戸市 1,527,481  前年同月比 -3377   
0318名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 15:48:39.44ID:PScHd7d90
>>304

人口50万以上 県庁所在地 推計人口 2018年11月1日
総人口   前年同月(率)  都市名

1,581,527 +12461  福岡市
2,726,579 +12082  大阪市
3,741,765 +7185  横浜市
2,321,842 +5987  名古屋市
1,966,523 +3224  札幌市
*,977,828 +2211  千葉市
1,089,283 +2165  仙台市
1,199,814 +813  広島市


*,510,973 -1664  松山市(愛媛県)
1,469,638 -3266  京都市
*,695,151 -3803  静岡市
1,528,091 -4718  神戸市 
0319名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 16:08:02.67ID:LpuEsaBN0
>>304
海中トンネル作ろうぜ
「鳴門の渦も海中から見られます」
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:27:56.05ID:deKMOzdz0
やることの可否は別にして具体的にどんなルートを考えてるんだろ明石から徳島、高松、新居浜
まさかの松山で終点!!
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 17:34:51.96ID:ynhqvFEI0
今治を通らないなんて許さねえよ
福山からしまなみ経由で通せ
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 17:57:10.86ID:0scruljT0
こいつらなんでそんな新幹線敷きたいの?
北海道でも自然ぶち壊すだけで誰も得しないじゃん
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 18:00:55.07ID:NZQLdjkW0
>>323
総合車両製作所が得する
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 18:03:53.14ID:FgU7smTP0
他の3県が文句言わないのなら、高松まで作ってもいいと思う。
どうせ瀬戸大橋にスペースがあるのだから。

ただし、岡山と四国各地を結ぶ特急は全廃して高松か坂出で乗り継ぎ。
快速マリンライナーも廃止。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 18:42:46.43ID:Coa9ij7K0
>>325
頭が悪いぞ
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 18:51:57.31ID:b+I03FIL0
大阪から岡山まで新幹線で40分 岡山から松山まで特急で2時間40分
新幹線より一時間に一本の特急を30分に一本にするほうがいい
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 18:57:54.70ID:EGMH+09Q0
>>321
田舎起点、田舎終点で採算取れるわけねーだろ
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 19:04:27.81ID:K/Pw6/Fj0
・高崎=大宮=東京の複々線化
・西周りルート(大宮‐池袋‐新宿‐渋谷‐新横浜)の整備

誰がどう考えても、これが最優先だろ?
国100%出資でさっさとやれよ。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 19:07:49.31ID:dhRZlyYo0
特急で十分だろ
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 19:08:30.35ID:3faHxw9I0
現実的にはミニ新幹線しかない
それすらも難航しそうだけど
いまから新規線なんか作れるわけが無い
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 19:10:48.95ID:csXqRD4V0
>>332
|^◇^)<無理無理、四国なんざ在来線の改良で事足りる
0334名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 19:12:45.44ID:wjSwexIp0
高速バスで十分
0335名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 19:14:05.21ID:Oktq2gcv0
出資と損失補填は?
0336名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 19:17:46.50ID:A27vY2NT0
インフラは赤字でも構わない
10億や100億赤字がでても国全体が発展、儲かればいい
0337名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 19:18:04.94ID:vtvB08LS0
まさか、ディ―ゼルカーの新幹線か?
0338名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 19:20:42.63ID:68UAXG6I0
北海道新幹線がJR北海道の赤字拡大をもたらしたことが
最近発表されました。
よって四国新幹線は絶対に設置不可能です。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 19:23:54.32ID:bY1yhI6I0
東京直結の山形新幹線でさえ2時間に1本なのに、
岡山や新神戸または新大阪までしかいかない四国新幹線は3時間に1本レベルなのは必至。

速いことは速いでしょうけど……

便利ですか?
0341名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 19:27:21.90ID:K/Pw6/Fj0
あのねえ。。
新幹線網は明らかに新横浜‐品川‐東京‐上野‐大宮がボトルネックになってるのよ。
今度どの路線が開通しようが、首都圏域内でフン詰まりになる。
ここからメスを入れないと全て先に進まないのよ。
速度向上も増便も、首都圏のパイプを広げないと絵に描いた餅。
0342名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 19:31:00.92ID:i1uA8hfh0
四国はあの田舎臭さがいいんだろうが。四万十川も泣いてるわ
0343名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 19:35:05.51ID:A27vY2NT0
今の新幹線網は欠陥、東京中心に放射状に広がって東京一極集中に拍車をかけてる。
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