【経済】四国新幹線実現へ粘り強く説明を 経団連と四経連が懇談会
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四国新幹線実現へ粘り強く説明を 経団連と四経連が懇談会
2018年12月5日 19時39分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181205/k10011735891000.html
四国地方の経済について経団連と地元の企業経営者らが意見を交わす懇談会が高松市で開かれ、経団連側は、四国新幹線の整備について、経済効果を国などに対し粘り強く説明をしていくべきだと指摘しました。
懇談会には、中西会長ら経団連の幹部と、四経連＝四国経済連合会に加盟する企業の経営者らおよそ170人が参加しました。
この中で、四経連の千葉昭会長は「四国新幹線の実現を訴え、一定の手応えを感じているが、最大のハードルは財源問題だ。解決策の１つが単線方式の導入で、建設費を大幅に削減しながらＡＩやＩｏＴを駆使すれば安全は保てる」と述べ、経団連に支援を求めました。
これに対し、経団連側は、新幹線が整備されると四国の４つの県がほぼ１時間以内で結ばれ、大型客船の呼び込みにもつながるなどの経済効果が期待できるとして、国などへの説明を粘り強く続ける必要があると指摘しました。
経団連の中西会長は懇談会のあとの記者会見で、「新幹線の効果は大きいので、財源の問題はあるが、できるだけ建設的に中長期の視野をしっかり立てて実現していくべきだ」と述べました。 >>549
>北陸が必要としてるのは、名古屋や東海道新幹線の中部地方、
それは北陸中共新幹線で思う存分どうぞw
>そしｔリニアの首都圏南西部。
これこそ需要も歴史的つながりも何も無い。 これを機に断層が動いても絶対に安全な新幹線を開発してほすい。
今は、原発の津波想定と同じで、断層は動かないことになってるからｗ
動いた時のことは、敢えて考えないことにしているｗ >>552
>>550
>それに飛行機なんて新幹線の開通で客を奪われて死亡だわ
飛行機なんて国内線の大半は新幹線に移行して、
空いた枠と経営資源をもっと国際線に振り分けてインバウンドを引っ張って来る。
これこそが日本国の最適解だ。 >>557
>多少の隙間（余裕）ができる。」「線路貸しといった形で東海道新幹線に入ってきてもらう仕組み
「多少の隙間（余裕）ができる線路貸しといった形で東海道新幹線に入ってきてもらう仕組み」
なんぞになんで地域と日本の未来を賭けなきゃならんのだw
名古屋の我田引鉄もたいがいにしろ。 >>571
>>568
>いや、むしろ東京以外のどこに行くんだよ？
全ての新幹線は東京のために存在する。
東京一極集中もここに極まれりだなw >>576
>>575
>その時短効果に需要があるなら航空便が開設されてるはずだが？
>新幹線を通すほどの需要があるとは思えない。
航空と新幹線は役割分担をする関係。
3-4時間以内の距離ならば新幹線が圧倒的に有利。
それ以上なら航空。
航空は1区間(例: 東京ー大阪)の需要のみであるのに対して、
新幹線は沿線上のどの二点間(東京ー大阪、京都ー東京、浜松ー大阪等)の需要をも取り込める。
等々。 >>584
>大阪ー淡路島ー四国ー九州くらいの壮大な計画で是非
壮大でもなんでもなく、それが当たり前の姿。
なぜならば、新幹線整備とは「21世紀の街道整備」だから。
歴史上初めて海を越えて四国と九州、四国と関西が鉄路で結ばれる。
そうする資金も技術も意志も今の日本にはあるのだ。 >>587
>四国より山陰新幹線の方が必要じゃね(´・ω・｀)？
どっちも必要。
でも先に作るのは海で隔てられている四国の方。
山陰は智頭急行で大阪に直通出来ているからまだ踏ん張れる。 >>588
>だがそれで高松は納得するか？
高松にとっても、
山陽新幹線に乗り入れ出来ない岡山ルートで乗り換えが発生するよりも、
紀淡海峡ルートで大阪/関西に直通する方が便利に決まっている。 高速でなくてもいいからガタガタ揺れる線路を改善して >>251
>>245
>しかし、凄いな・・・47都道府県で新幹線が通ってないの12県だけだぞ
>どんだけ新幹線ひきまくってるんだよｗ（・3・）
地理的な制約のある沖縄以外の全46都道府県を新幹線ネットワークで結ぶ。
これは日本の国土を考えれば当たり前の話。
むしろ未だにフル規格新幹線が通っていない県が19も有る方が驚き。
秋田、山形、千葉、茨城、山梨、福井、三重、奈良、和歌山、鳥取、島根、
徳島、香川、高知、愛媛、大分、宮崎、長崎、佐賀 四国新幹線が実現するとすれば大分ー松山ー鳴門ー和歌山を直線で結ぶルート以外にはない
四国新幹線最大の弱点はJR四国本社が高松にあることになるが
高松にとっても西へは従来通り瀬戸大橋、東は鳴門経由でかなり便利になるはず
高松からの車の流れも今は完全に瀬戸大橋から大鳴門橋に移行している >>254
>こんな土建バカ国家 世界中探してもないだろ(´・ω・`)
鉄道先進国のドイツとフランスでは、
人口20万以上の都市で高速鉄道と結ばれていないのは僅か3都市だけだ。
一方でわが国では新幹線が通っていない「県」が今だに19県w >>622
惜しい、新幹線は茨城県は古河を通っている。
宇都宮線沿線だけどね。 >>6
経団連、四経連は、国が支払うことを前提としています。 >>274
>税金とか行政サービスにのしかかるけど、ほんまにええんか？
新幹線が無い方が地域が衰退するよw
在来線は収益が見込めるのなら残してもいいんだぜ。
収益が見込めないのならバス転換でいい。 >>285
>赤字になった場合は全て経団連と四国住民がかぶるならええんちゃうん
じゃあ反対派が外した場合のペナルティは？w 空港でいいんじゃないの(´・ω・｀)？
セスナ機みたいなので大阪まで行けたら十分だろ >>308
>四国横断新幹線(笑)・山陰新幹線(笑)・北陸新幹線(笑)・中央リニア新幹線(笑)の
>すべての終着点が新大阪になると云うのは不思議だな。冗談でした！っていうための伏線か？
と言うよりも、東京に新幹線が集中し過ぎているのだ。
東京発着の新幹線が、
北海道、東北、秋田、山形、上越、北陸、東海道、山陽、リニア
であるのに対して、
大阪発着の新幹線は以下のみ。
東海道、山陽、九州
新幹線整備の際によく話題になるB/Cも無駄に厳しく設計されていて、
実質的に東京発着の新幹線以外は作れないようになっている。
ここを正さない限りはいつまでも東京一極集中が続き、
東京の過密とは裏腹に地方の過疎が進むだけ。 四国の一般人の俺としては四国新幹線には反対だが、結局、国が出すのだろう。
国が出すというのは、四国住民以外の日本国民も金を出すってこと 島根なんか空港３つもあるもんな(´・ω・｀)
空港が一番コスト掛からんのと違うかな？ >>315
>北の面倒な労組は追い出せるし一石二鳥だわな
JR北海道はともかく労組を何とかしないと。
社長が二代続けて海に浮かぶ異常な組織だぞ。 四国に新幹線なんて不要
100パーセント大赤字になる こんな需要のないものに金をかけるんだったら、徳島道の両面通行化と、予讃線の西条ー松山の
桜三里ルートを建設してくれないかな。 >>610
それはもう予土線で走ってる。画像はググッてくれ。ホビートレインって名称だ。 四国って新幹線で移動しなきゃならないほど栄えてたっけ？ >>622
オレの住んでる奈良は、日本で唯一高速道路がない県なんだけど。有料道路はあるけどね。 >>639
オレの田舎が愛媛県だけど、全然栄えてない。お盆に帰省しても高速道路はガラガラ。
鉄道も２両編成の特急とかあって、１号車の前半分だけがグリーン車になったりしてる。 札幌は東京には飛行機が圧倒的に便利
四国は大阪にも東京にも新幹線がある程度有利になる環境があるよ。
むしろ札幌が意味不明 四国の発展は諦めて何十年後かに古き良き日本みたいな感じで売り出せ
中途半端が一番アカン >>640
奈良市と書きたかったのかな？
＞西名阪自動車道（にしめいはんじどうしゃどう、NISHI-MEIHAN EXPRESSWAY）は、大阪府松原市から奈良県天理市へ至る高速道路（高速自動車国道）である。 >>1 橋だけでも無駄の極致なのに、こいつら一体なんなんだろうね。 >>482
大阪に出れたらリニア来るんだし
四国新幹線の想定はリニアありの日本列島で考えないと意味ないよ >>644
ああ、勘違いしてました。ごめんなさい。奈良市に住んでるのに恥ずかしい。 四国土人は、鉄道より道路を優先し、無用の長物の巨大橋を何本もかけまくって、巨額の負債を国に押し付けたくせに、今更何言ってるの？ 東日本：田舎だから作ろう
西日本：田舎だから不必要
出てくる結論が真逆だからなあ >>647
わざわざ大阪で乗り換えんでも
家からクルマで空港行けば、そのまま飛行機で東京行けるから
新幹線なんぞいらんです
大阪？クルマで間に合ってます
高松市民より >>632
国が出す、けど1/3は自治体が負担
更に平行する在来線も、3セク化されて自治体が負担
税収の少ない四国の自治体がそんなに負担してたら
行政サービスが劣化して、道路ボコボコで放置されたり
ゴミ収集が週2から、月1になったり
図書館が廃止されるか新刊が入らなくなったり 四国土人は、いまだに高度成長期気分でいるのかな？
日本は、これからどんどん衰退していくのに余計な負担増やそうとするなカス >>653
普通の四国民で、四国新幹線欲しがってるバカなんて居ない
欲しがってるのは>>1の経団連の中西会長（新幹線製造の日立製作所出身）とか
あとは土建屋とか下請けと、利権に群がるゴミみたいなクズ議員 >>605
山陰に必要なのは、遠回りの京都ではなく、大阪やリニアにつながる新大阪駅だからな。
北陸新幹線 小浜京都ルートの建設費だけで、
北陸新幹線 米原ルートと四国新幹線の両方が作れてしまう。
小浜京都ルートは自民党の一部とＪＲ西が画策したものだが、
全く不要で、日本全体にとって害悪以外の何物でもない。
すぐに取りやめるべき。 赤字になったら、誰が責任を取るのか、まずそれを決めてからだ。 >>615
米原ルート（5900億円）を、小浜京都ルート（2兆1000億円）にするだけで、
北陸ー名古屋、東海道新幹線、リニアの利便性は下がるわ、
税金は四国新幹線まるまる一式分が余計にかかるわ、
小浜京都ルートなんて全くイラン。
四国にとっても、北陸にとっても、
府民税を各2000億円ずつ浪費される大阪府、京都府民にとっても、
税金1兆5000億円を余計に浪費される国民全体にとっても、
小浜京都ルートは害悪。 北陸新幹線の京都駅は堀川通り直下になるんだろ？
なんだかなー >>631
米原ルートなんか、東京発着じゃないけど、
費用便益比は乗り入れで3.3、乗り換えでも2.2もあるぞ。
九州新幹線だってそうだ。
下手な我田引鉄はよしてくれ。 四国土民がタダで働きゃ出来るかもな
で、松山の人間が高松や高知にどんな用が有るんだ？徳島の人間が松山や高知に観光に行くのか？
四国の外から観光に来た人間が、四国観光で全県を周遊するか？
お遍路さんなら自動車を使うわな。軽四が便利と思わせるくらい道路の整備が遅れているが
四国と一部の人間以外を納得させるなにもない新幹線の需要予想なんてセンズリみたいなもんだ 俺四国愛媛県住みやけど絶対に新幹線なんか必要ないよ 特急列車で充分ですよ >>658
京都駅中央改札口から、西に400ｍ移動し、地下に45ｍ潜る。
京葉線東京駅並みの不便さで、足の悪い人には最悪になる。
米原ルートなら、一等席の立地で便利な東海道新幹線ホームを共用できて、
改札へも乗り換えも短時間でスムーズ。 他所にあるのに四国にだけないというのはおかしい
四国に新幹線を！
徳島県民の悲願じょ〜 地元民だが全くの無駄
いつもの「ツケは税金」パターンな >>622
四国中央市に高知県の飛び地作ってそこを通せばいいと思うよ >>665
小浜京都ルートだと、敦賀で永久乗り換え、
さらに米原か名古屋で二回目の乗り換えとなって、
乗り換え不要で料金も安い高速バスに、鉄道は負ける。特急は廃止または大幅減便。
結果的に、北陸ー名古屋、東海道新幹線、リニア間は分断されてしまう。
米原ルートより1兆5000億円もかかる小浜京都ルートで、北陸も名古屋も大迷惑。
京都、大阪も府民税2000億円ずつとられる。
四国も無駄な税金を、四国優先して人口わずか2万の小浜に使われて大迷惑。 >>506
川内、土居、美馬、土成って何の冗談だ？ こんな要らんもんに血税を使うくらいなら、マジでベーシックインカムやれよ
業者からのキックバックウマーってか？
マジで死ねよ 厚顔無恥な要求をするまえに
三つもある無駄な本四架橋の巨額建設費と維持費を
四国四県の住民は支払え
ほんとこういう地方の寄生虫たちに吐き気がする >>664
徳島に新幹線通してどこ行くんだよw
クルマと高速バスと飛行機で何も困らんやろ
新幹線通っても高速バスより高かったら使わんだろw 県庁所在地の高知や徳島さえ
世田谷区以下の人口
そんな過疎のド田舎に新幹線？
ほんとふざけるなよ！ 日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者及びその系列の政党・マスコミでも
表立って四国新幹線構想を声高に表明できません。
要するに市民・国民の反発が大きいことを恐れているためです。
これらの構成員も本音は四国新幹線ナド設置したくないのです。
これでは絶対に四国新幹線は実現できません。 >>677
２３区それぞれに新幹線があるのはいいな
東京は平均速度が遅すぎるから
駅間平均６０Kmぐらいは欲しい 公共事業が欲しい土木屋ばかり騒いでるけど実需は高速バスで間に合ってるんだよな。
狭い四国そんなに急いで何処へ行く >>652
>>632
>国が出す、けど1/3は自治体が負担
>更に平行する在来線も、3セク化されて自治体が負担
>税収の少ない四国の自治体がそんなに負担してたら
>行政サービスが劣化して
新幹線ができて、その後誰も乗らなかったら確かにそうなるねw >>669
>小浜京都ルートだと、敦賀で永久乗り換え、
永久強制乗り換えは米原ルートの方だろw
なんで最初は米原ルートを押していた関西広域連合がオバマ京都ルートに転じたか。
それをよく考えてみればいい。 20年後には人口が300万人切る可能性大の四国には
全く必要ないだろ >>661
愛媛で四国新幹線に反対してる人間なんかおらんわ
いるとすれば桜三里線に反対してた今治くらいだろ
だいたい今のJRは路線が不便すぎて愛媛じゃ特急なんか乗ってないぞ
移動はバスか車か飛行機か船だ 四国民は東京を見ていないで
海外航路を充実させて世界と交流を深めてください。
四国新幹線ナド赤字垂れ流しで絶対に設置できません。 >>677
小浜なんか人口2万人台なのに、
四国新幹線と同額の新幹線引くんだぞ。
文句は自民党へ >>683
小浜厨は四国スレに来てまで、
小浜への我田引鉄のための嘘をまきちらしてるのか。
-国交省／北陸新幹線敦賀〜新大阪間ルート選定調査結果／「米原」案が費用対効果最適
http://www.decn.co.jp/?p=78946
国土交通省試算結果（リニア）
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf#page=16
（リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減）
↑
ここ重要。 >>684
小浜なんか、小浜京都ルート開業予定の頃にはまもなく人口1万人台。
そこに四国新幹線とほぼ同額の税金1兆5000億円浪費しようとしてるのが自民党。 瀬戸大橋って新幹線を考えて作られてたんだな
結局そのへんが今日にいたる原因なんだなって思った 角栄の日本列島改造論には
日本中の新幹線網図が載ってて、
四国は横断と縦断の日本。
その図にないのに新幹線計画があるのは小浜だけ。 その前に電化が
いやディーゼルでええよ。廃線にしないでくれたらそそれでいいです。 >>685
松山民だけどいらないぞ
LCCあるし近県は高速あるからな
30年前は高速も土居までだったし南予はなかったしまなみもLCCもなかったから新幹線欲しかったけどねw >>1
北陸新幹線の前身の北回り新幹線の当初の計画は新宿発甲府、松本、北アルプスをぶち抜き富山、金沢だった。中曽根、福田の群馬の政治力、長野オリンピックのせいで歪められた。松本の不満を逸らそうと信州博をやったがそんなもので誤魔化されるわけもない。
リニアでも諏訪と上伊那はないがしろにされた。
東北信優先の長野県政が目に余る。
飯田は抜け駆け成功して愛知岐阜との合併を秘密に計画してる。
山口村はうまくやった。 こんなの出来たら多分サンライズ瀬戸は廃止になるから勘弁して欲しい。 松本はとにかく不便な街。
城下町のせいで市内の道は曲がりがちで変な一方通行が多くて走りにくい。人口の割に渋滞が多くて悪名高い松本走りが蔓延るが仕方ない面もある。長野が長野オリンピックを利用して北回り新幹線を奪った。
松本を懐柔するために県は空港整備
をしてるが松本空港はとにかく使えない空港。高地にあるため実効長が足りず機材が限られるし成田空港へも羽田へも行けない。LCCもない。
長野県で高速鉄道で得をしたのは長野、上田、佐久、飯田。
松本、諏訪、上伊那は置いてきぼり。
その不満を誤魔化すために松本は歌舞伎だのサッカーだのマラソンだのくだらないことばかりやる。
だいたい医局もまとめられような無能医者がのさばってることがそもそもも間違い。 あればあったで都内まで一本で行けるようになればビジネス用途ではメリットデカイだろうけどそれでも必要なのは高松までかな 地方への無駄な公共事業とか言ってた連中が東京オリンピックだの大阪万博だのと浮かれてるのは悪い冗談としか思えない。
オリンピックなんか現代版のローマの闘技場じゃないか。残酷ショーた。
大阪万博？カジノじゃん。 四国って新幹線以前に電化していないよね
鉄道から電車にならないと >>1
四国新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守しインスタ映えする写真が撮れるように、皆様方のご協力をお願いします。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 新幹線より四国と九州つなげるのが先だろ
他に淡路と和歌山だとか 千葉茨城でさえ新幹線が通っていない。
四国は論外。
成田アクセスを兼ねた常磐新幹線（上野〜仙台）の方が国益に資する。 >>692
全国津々浦々に新幹線網が張り巡らしてあるのに
小浜だけがないから
あの図には笑ってしまう
有権者から指摘されて角栄が苦笑い ディーゼル王国に新幹線なんかオーバースペック。
北海道、山陰、四国とか要らんで要らんで。
建設費もったいないし、赤字は税金補填、消費税上がる。
四国新幹線なんかいらんで、マジ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
