【京都】車いすの母親が人権救済申請 保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否 他の保護者から不満、精神科通院に★3
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電動車いすの母親、保育園遠足参加できず 人権救済申し立て
京都市右京区の保育園に長男を通わせている両親が５日、電動車いすを利用する母親が送迎する際の手伝いを園から拒否されたり、園の行事への参加を認められなかったとして、京都弁護士会に人権救済の申し立てを行った。園と市に対して、障害のある保護者への支援や配慮を求めている。
申し立てたのは右京区の４０代の両親。母親は四肢障害がある。長男（６）が、１歳児だった２０１４年から、同区の民間の市認可保育園に通っている。
申立書によると、園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという。そのため、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。親子遠足や運動会では「特別扱いできない」として、母親の参加や見学ができなかったという。
両親は今春、園の第三者委員会に苦情を申し立て、親子遠足や運動会に参加できるようになった。だが保育士からは、他の保護者から不満が出ているなどと非難されたという。
記者会見した父親は「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」と話した。代理人の藤井豊弁護士は「障害のある親が子を預ける部分を誰が支えるのか。保育と福祉をつなぐ仕組みが必要」と訴えた。
園は「母親の障害には、これまで適切に対応してきたが、行政から十分な支援を得られなかった部分もあった」とし、市は「障害のある親への支援について行政が一定の基準を設けるのは難しい」としている。
2018年12月05日 20時42分
京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20181205000165
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2018/12/20181205202745jinkenmousitate450.jpg
★1が立った時間 2018/12/05(水) 20:33:47.3
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544022579/ 他人にケツ拭いてもらうの前提で生きてる奴ってなんかムカつく >>99
安全面を確保出来ないからだろ、子供が第一なのに障害者の親がいて何かあってみろよ。リスクは排除して当然 障害者は健常者と比べるから変な勘違いをする
障害者はその障害のある状態がデフォ
だから元々健常者と同じ人権はない >園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが
こう言っていたなら何とも言えないなぁ
実際にやると難しかったのか、当初の要求以上の事を求められたのか、単に入園させるために言っただけなのか >>94.>>95
親子遠足、入園当初はあったな。
まさに仕事で育児できないから保育園に子供を預けているのに、
って親からの苦情がきて途中から中止になった。
お弁当の品数を指定してくる保育園もあったけど、やっぱり数年前に問題になって撤廃したはず。
文句言うヤツは、病院や介護施設に来るなよな。
保育園の親子遠足や無茶振り弁当作りで、スタッフが全休、半休で困るのはオマイら、老害だぞ。 >>18
うちが通ってた保育園はなかったよ
先生が引率するバス遠足だった
姪の幼稚園はあったな >>1
母親が送迎するって車運転して子供降ろして終わりじゃねえの？ 運動会遠足等、電動車椅子だから段差の補助、うんこしっこの度便座へ移動の補助
それを保育園側がヤレ
それがこの親の主張だろ >>108
介護ヘルパーなしで参加して「介助は保育士がお願い」っていってるからもめてるんだよ
ヘルパーつれてきてたり
旦那や家族が介助するなら問題ない
運動会で多忙な最中に
電動車いすの介助や、排泄の介助をできないだろう >>46
いあいあ、そこに電動車椅子で同行したい、さもないと人権侵害と言っているんだけど >>45
療育という補助金がある
但し認定された園児 園と市を相手取ってことやから、遅かれ早かれこう言う事になってたんやろうな
初めに入園を断ったらその時点で訴えてたんじゃない 旦那が嫁と遠足行けばええねん
仕事休んで嫁の介助して遠足や運動会行くわ
特別な日ぐらい俺ならそうするわ 子供の面倒を見るのが仕事だろ
保護者の面倒まで見れるかアホ
もはや保護者という言葉さえ合ってないわ >>99
この母親の排泄介護を園に要求してるってことよね？
そりゃ断られる。
ご指摘どおり、この父親やヘルパーの介助があれば園は断る理由もないはず。
きっと無かったと推測される。 >>98
園は 骨折した者にあえて階段登れ とは命じてないだろに。
健康な親族や知人が代わりに送迎すれば済む話ではないのか。
親族間で助け合い努力が出来ない多くのケースは
普段から身勝手、気ままにに生きてるからかもしれんし 最近は障害者様の話が多いなあ
そのために余計な苦労を掛けさせられてる人達のことも少しは考えてやってもいいんじゃない >>3
だからなんだ？市の仕事だ。
>>4
間抜け。
何のための市だ。
税金とってる分仕事しろ。 お金を出すならまだしも無料でやって当然って態度が反感を買うんだよな >>122
> 記者会見した父親は
>「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、
>子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00000026-kyt-soci
園側→手伝いというのは子供の受け渡しだと思ってた
夫婦側→母親を車から降ろして、電動車いすに乗せてもらって。園内でゆっくり子供の成長を保育士と毎日お話ししたい
こんな感じじゃないかと 保育士は子供を世話するのであって親の世話をさせるべきではない親に介護が必要なら当人が雇った介護ヘルパーに補助させるべき。 >>98
それまあ普段の関係なんじゃないか？
骨折相手に杓子定規になるのも
モンスター対策なんだろう >>131
園側に支援と配慮を要求
つまり園がやれということ >>137
仕事してるじゃん
保育士として保育士の仕事を >>137
そう言う事喚き散らしてるから排除されるんだよね^^ >>142
そらあかんなあ
と思ったら京都だな
なるほどな
人権屋がでてくる土地柄だ 性格最悪 四肢麻痺 こんなんとガキ作ったダンナ凄いわ チャレンジャーやな つーか、自分のことは自分でやろうよね
他人に頼って出来るようならそうするべきだし
できなければ諦めるべき
それに子供のことは電話で聞けばいいじゃん
『送迎する際は手助け』ってさ、
もしかして
保育園側は保育園の玄関からの引き取りをするって言う意味だったのに
母親は家の玄関から保育園側が連れてけって
意味でとっていたのかと… いい加減にしろよｗ、なんで保育士に介護を強要する特権があるよｗｗｗ４ねよｗｗｗ >>137
障害者にはその代わりに
税金一部免除や補助金出たりしてるんだがな >>140
まっとうなご意見。
障害児であれば、園側に市から加配の補助みたいなの出るんじゃない？
それが保護者なら園にとって無理筋ってもんで…。 長男じゃなく母親が電動車椅子で自分の世話と優遇を要求してんのかよｗ
そりゃ保育園だって拒否するわな。 >>142
四肢障害って言ったって、色々な種類の障害があるけど、トイレ補助の要求してたの？ 子供の介助ではなくこの母親の世話しろってか
頭おかしい周りから叩かれて当然 介助って何時もやってるプロでも大変なのに、専門の人雇えば金掛かるし、園の人がやるならめちゃめちゃ大変やぞ 「進学する前に訴えとこう」という感じ
小学校の方々覚悟しとかなきゃな >>108
運動会に参加しようが園の行事に参加しようが
電動車椅子の家族か専用介助師を連れてくるなら問題ない
介助を園の養子専用の保育師にさせるので、園からも他の保護者からも
苦情が出ている >>137
>送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00000026-kyt-soci
四肢障害で車椅子だから、毎日のヘルパーの訪問介助は税金
このお母さんはヘルパーを使いたくない、「保育士さんがやって」といってる
しかし断られたため、ヘルパーを頼んだ、もちろん税金負担
ちゃんと税金は投入されてる 妻が障害のために送迎が難しいのであれば夫が担当したりヘルパーに依頼したりするのは当然
そこにかかる労力や費用を園側に一部でも負担させようなんて厚かましすぎるわな 母親の補助を出来ないのは仕方ないと思うから、最初から断れよと思うけど
当初は手助けしますって話だったのは何なんだろうね？
園側の誰かが勝手に口約束しちゃったとか？ ツイに弁護士らしき人がいる。
それ読むと、そこまで過剰な要求はしていない気がするけどな。 >>146
保育園には大抵多目的トイレがひとつしかない
無いところもある
あったとしても子供を第一に考えて作られてるし更に小さい乳児を連れた保護者用ということでもある
障害もった親のことまで考えてられんのだよ 差別反対平等にしろと言いながら特別扱いを要求する社会のゴミ 保育園は介護施設じゃ無いから
個人でヘルパーを雇うべきかと >>162
> 記者会見した父親は
>「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、
>子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00000026-kyt-soci
園側→手伝いというのは子供の受け渡しだと思ってた
夫婦側→母親を車から降ろして、電動車いすに乗せてもらって。園内でゆっくり子供の成長を保育士と毎日お話ししたい >>137
ここは保育園だよ 障害者施設じゃねーの
頭悪いのに書き込むなよ >>1
電動車椅子なのは可哀想だと思うけどそれは別に保育園にも保育園の保護者にも先生にも関係ないことだからな
園児が電動車椅子なら協力はしても保護者がそうなら気を使う程度で完全看護する必要はない
普段から気を使わせてる母親が遠慮する側なのに図に乗って手足のように教員を使うのは頭おかしいわ
旦那がいるなら送りは旦那がすればいいし、親子遠足も有給使って父親が行けよ >>1
曲がりなりにも子供預けてるのに良くこう言う事出来るよなぁ。子供に罪は無くても親がこれだと煙たがれるとか、心配しないのかな？ このように、すぐ他人に言い掛かり付けては
トラブル起こすヤツは、育児家事ぐらい外注せず、
自分で頑張って処理しろや 我慢するということを知らない人間は一定数いる
他人に協力求めて逆ギレするって脳にも欠陥あるぞ >>162
段差やらがあるから、門のところまで子供を迎えに出るって意味の手助けだったんじゃ。
それが、家まで迎えに来いとかになったとかｗ この手の親ってモンペ一直線
こんな母親に育てられる子もDQNコース これで認めてなんかあったらまた保育園が責任取らないといけないからな
そもそも忙しくて参加出来ないって人もいる中でこんな程度の事で人権どうこう
さすがにモンスター障害者と言われてもしょうがない >>8
保育園に入園する前の人生をそうやって生きてきてそれが許されてて今回初めて通用しない相手に出会ったんだろ >>110
保育園は園児の安全管理に責任を負う、母親の介護はヘルパーがするが大前提として。
子供や孫に無縁な人間の屁理屈だな。
何が何でも安全上の配慮、リスクを考慮っていうのは、能力のない役人と職員の言い訳だよ。
こういうことを言い出す無思考な役人のせいで、今は公園や保育園、幼稚園の遊具が次々撤去されてる。新しい公園、保育園には遊具が配置されない。
いまの保育士は、大学や専門学校で保育と介護、両方習ってる。障害者への安全確保も園児の安全確保も同時に行うのは技術的、能力的に可能だよ。
しかも運動会で親が大勢来てるなら、子供の安全上の配慮は親がするのが大原則だしね。
だから、もし、電動車椅子の父母が来たら安全上の配慮ガー言ったのだとしたら、おかしいわ。
他にも足の悪いジジババ、車椅子の家族もいる訳だし。保育園って、園児やその兄弟がベビーカー使うからバリアフリーが基本だしね。
たとえこの障害者の母親がモンスターでも、丁寧に話し合いをする過程を踏んでないのは、保育園と市の落ち度。事前にできるできないを詰めていれば、ここまで揉めない。 この手の問題多いから入園時に弁護士入れて出来ること出来ない事を明確にするしかないんやろね ＞送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている
当たり前ちゃうの。保育園に親の保育(違う）もさせる気かよ 保育園にしてみれば数年いるだけの1人のために余計なマンパワーを割かれ
他の保護者にしてみればその人の対応で自分たちの保育がないがしろにされる
厄介者扱いされてもしょうがないと思う
加えて、やってもらって当たり前という態度でいたんじゃないの
最初からそういう対応ができる園に預けるべきではと 義務教育じゃないんだから
少しは弁えたほうが良いんじゃないか？
障害があれば何でも通ると思ってるヤツ多すぎ。 運動会の最中は先生方は園児につきっきりだし、自分の事を自分で出来ない状況の方まで
面倒を見る余裕もないし、難しいだろう……
それに対して保護者から不満って何をどうやったんだろうね >>137
市の仕事ごもっともです
ただこの保育園は民間なんだがそれでも市の仕事まで行うのはどうかと 厳しいな
別に保育士じゃなくていいから
年に一回の遠足ぐらい介助つけたれよ みんなここだとたくさん母親に文句を言えるけど顔出しでテレビの放送に乗せて言えと言われたら言えなくなるんだよな
そんな社会が嫌だ
ダメなものはダメと堂々と言える世の中になって欲しい
この母親を面と向かって叩くと人権団体から叩かれるんだよな この人はわからないけど
こういうのも例えば父親がいけるときに出向いてお菓子もってたり気配りすれば対応も多少かわるとおもうんだけどな 他の保護者から不満
悪いけどこの訴えたお母さん側の人格による所も大きいんじゃないか
他の保護者からも擁護の声が上がるくらいなら園の対応もまた違ったんじゃないかな >>168
>>174
なるほどな、そういうつもりでいたら違ってたって事で
私の事をわかってくれてない！と変なスイッチ入った可能性があるのかな うちの田舎の保育園は保育士がやってるわ。
嫌がる園児とかも受け入れてるよ >>176
四肢障害の人に対する介助は本当に大変だし素人が日常的にやるとなると事故の可能性もでてくる
そんなリスクや負担を進んで負いたがる園なんてどこにもないよな >>178
事前に話を詰めることは、（この場合は）事実上難しいと思うよ。
保育所側にも障害をもった保護者の対応のノウハウは、ほぼ無いし。
これからは、そういう観点が必要だということに気付かせられた「事件」として意味があったかも。 こんなのが母親な子どもは人生ハードモードで可哀想だな 保育園は保育士が勤務
介護士は基本勤務していない
何かあったら裁判沙汰ぞ イベントの時に父親は何してるんだ？
嫁の親の介護してるが普段はヘルパーや嫁が支援してるけど
外出時やイベントでは男手必要なんで手伝ってるぞ >>176
まぁこれで夫婦の要求を呑んで、園内で妻に何か（転倒した・トイレで不自由）があったら、当然園の責任だからなぁ >>168
＞ 園内でゆっくり子供の成長を保育士と毎日お話ししたい
普通に仕事で預けている人は、忙しくてそんなこともできないけどな つか、1歳から保育園って？このかたわは無職じゃねーのか？
保育園なら父親が会社行くついでに送ればいいだけだしww >>184
車イスの人がいると行ける場所が限られてくるからな。
介助する人が一緒なのかどうなのかわからんけど、
介助が一人だと、やっぱ他にも誰か手伝わないといけなくなる。 保育士にやらせなくてもいいから
専属の介助人をそのときだけ呼べばいいだろ ヘルパーさん雇う他ないね
行事の時とかは余裕があれば父親と同伴で母も行けばええやんけ
人並みにやろうもんならお金払って雇って来るしかないでしょ
業務とは異なる事を相手に押し付けることは極力避けるべきなのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
