【京都】車いすの母親が人権救済申請 保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否 他の保護者から不満、精神科通院に★4
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電動車いすの母親、保育園遠足参加できず 人権救済申し立て
京都市右京区の保育園に長男を通わせている両親が５日、電動車いすを利用する母親が送迎する際の手伝いを園から拒否されたり、園の行事への参加を認められなかったとして、京都弁護士会に人権救済の申し立てを行った。園と市に対して、障害のある保護者への支援や配慮を求めている。
申し立てたのは右京区の４０代の両親。母親は四肢障害がある。長男（６）が、１歳児だった２０１４年から、同区の民間の市認可保育園に通っている。
申立書によると、園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという。そのため、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。親子遠足や運動会では「特別扱いできない」として、母親の参加や見学ができなかったという。
両親は今春、園の第三者委員会に苦情を申し立て、親子遠足や運動会に参加できるようになった。だが保育士からは、他の保護者から不満が出ているなどと非難されたという。
記者会見した父親は「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」と話した。代理人の藤井豊弁護士は「障害のある親が子を預ける部分を誰が支えるのか。保育と福祉をつなぐ仕組みが必要」と訴えた。
園は「母親の障害には、これまで適切に対応してきたが、行政から十分な支援を得られなかった部分もあった」とし、市は「障害のある親への支援について行政が一定の基準を設けるのは難しい」としている。
2018年12月05日 20時42分
京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20181205000165
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2018/12/20181205202745jinkenmousitate450.jpg
★1が立った時間 2018/12/05(水) 20:33:47.3
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544061061/ >>885
そらそうだ
障害者の世話って強烈にコストがかかるからね >>887
韓国ならすごいカネかけて世話するのかい >>3
障害をタテに厚かましい事やってるって自覚ないのかな？
自分でヘルパー雇えばいいじゃんね
保育士は子供のための業種だもん >>879
> 父親は寝たきりの身体に知的障害とかも入ってんのかも
記者会見開いたの父親だからその可能性は低そう しかしこれでこの母親に行政から特別にサポート出たら
他の障害者が黙っていないだろうからなあ 障害者の世話にかかるコストを知ったら大半の納税者は失神するかもｗ
知的施設では職員は障害者とほぼ同数は珍しくない
単純に人件費だけでも1人あたり数百万円が消えていく
これに建物代、バス送迎代、医療費などなど合計したら腰を抜かすだろうな なんで父親が送迎しない？
勤務先のせいで送迎できないなら、勤務先を訴えろ！ 育児は妻の仕事だと決めつけているのが時代遅れなんだなぁ。 >>894
だから絶対具体的な数字は報道しないよな
そして数字を隠して報道できるのをいいことに
障害者がいちゃもんつける先の団体を「ちょっとした手助けもしない健常者集団」って印象操作してくる >>896
決めつけてるっつか
単純に面倒だからやりたくないんだろ >>897
そもそもちょっとした介助でも有資格者なら一時間三千円コースなわけでｗ
そんな労働を赤の他人に無料でやれとは保護者は何様なのか
誰がやっても一時間三千円相当の危険労働であり、保育園がやってもヘルパーがやっても納税者や社会のコストは同じ
だったら家族がやるべきと思うね >>896
多分ご本人は「妻子の為に闘う父親の鏡でヒーローみたいな素晴らしすぎカッコよすぎな俺」にご陶酔中だと思うぞ
それが懸命に働く園職員に過剰な要求をして職員保護者全員に白い目で見られてる最中でも
税金にたかる行為でも >>843
・母親は電動車椅子を使用している（数十kgから100kg超と重い）
・保育士は送迎時間は非常に多忙で分刻みで動いている
・例え数分でも日常的に特定の親子に保育士を取られると業務に支障が出る
こういったことを考えるととても「手伝いくらい」では済まない
移動介助中に事故が起こる可能性やリスクもあるし
>>894
この辺は障害者当事者であれば把握してしかるべきなのに
この案件のように過剰な対応求めてくる人が後を断たないのだから目もあてられない
自分の要求実現するためにどの程度の人手や費用がかかるか
これらを理解していてもしていなくてもこの母親は罪深いわ 車椅子でもガンバって子育てしてるワタシ
ママ友や先生がスゴーイと褒めて、手を差し伸べてくれる
キラキラ充実してるワタシ
とか夢想してたんだろな >>902
現実は運動会後に他の保護者から不満がでるって有様だからなあ
最低限運動会前後に周囲の協力や配慮に感謝してお礼を伝えるなどしていたんだろうか？
まあしてないだろうな 卒園あと4ヵ月の今になって会見ね
弁護士会に唆されて権利拡大に乗せられたのか最後の憂さ晴らしなのかね
この手ニュースは決まってフォロー出来そうな親親族の存在が隠されてる
夫婦揃って天涯孤独なのかと言いたくなる そんなに可愛い我が子なら身を削っても介助してはどうか
そうしないと社会がヘルパー代などの高額コストを払うことになる これって実は大問題で、資格のない保育士に介助を強要してるんだよな
ヘルパーの資格もない保育士が何かできるわけねぇだろ
何かあって問題起きたらどうすんだよ >>910
転ばせてしまたりすれば弁護士が賠償裁判だろなあ
それもコストは他人が払うわけや >>877
それができないから人権救済申し立てなんて姑息な手段をとるんだろ >>901
正直、保育士がわざわざ駐車場までいって園児を受け取るというだけだったとしてもおかしいとは思う。
超バタバタしたなか、親が部屋まで連れてきてタオルやら荷物やら整理してとかまでやってるのに 介助のノウハウが保育園にあるわけもなし
介助のプロを雇えばコストは自治体の負担や
どこまでもコストが莫大になるのが障害者への配慮とやらの実態ね
この裁判の真の被害者は納税者だよ 人権て言葉もずいぶん安っぽくなっちゃったね
個人のワガママや自助努力すべき面まで人権て言葉で無理矢理どうにかしようとする事が続けば
オオカミ少年じゃないけど重篤な人権問題が起きて訴えても誰も見向きもしなくなる日も近いかも >>913
ほんとこれ
駐車場から保育室まで園児を送り迎えするだけだったとしても
保育所側の負担はかなり大きいと普通はイメージできるよね
それをやってもらえなかったと人権救済申請とかないわー
まあ常識的に考えれば
そもそも保育士に移動介助を要望すること自体ありえませんが 障害者様の人権様には弁護士から裁判所まで雁首揃えて盛大なもんやの
こんな悪習はそろそろ終わりにしようや >>917
調査して、法曹の3つのうちのひとつを担う勢力として社会に警告その他を行う
強制力はないらしい 弁護士としても訴えても勝てそうにないからこういうパフォーマンスしてんのかね 調査の進捗や実態はなかなか公表してもらえないそうだ >>919
保育園も保護者も鼻で笑って無視してほしいね
こんなキチガイ共に負けないでほしいわ 保育師には加重労働や資格外労働を拒否する人権がある
障害者様だからって他人に無理難題言える自由はない
自由の履き違えを賛美する悪習を撤廃せよ 平等・対等なんだから、肉体的ハンデが関係ない事柄について社会的にクソみたいなことをしたのなら、きちんとクソ扱いしてなやらないと
慈恵的差別はよくない >>920
下手なことやって一橋アウティング事件みたいに
ゲイが死んだのに同類のはずのLGBT当事者たちの多くが
死んだゲイと原告の言動に疑問を呈し続ける事態になることもあるからな
そこらへんは慎重だろうな 人権救済云々を使ってるってことは、自分たちに
「公の場でつっこまれたらヤバイ部分が多い」
ってわかってるからでしょうね。
「全面的にこっちが正しい！保育園が悪い！」
と思ってるなら、その不当な対応と差別()を広く伝える為に
公表できる裁判するでしょ。 人権救済は奴隷売買や管理売春や拉致で使うものじゃないのかね〜
何でも人権と叫ぶ風潮は根絶すべきだよ >>926
なるほど うちらも悪いけどおたくらも悪い
世間にアピールするしとこ ってことかな そりゃ他の保護者にだって人権はあり、その子弟にも等しく教育を受ける権利はある。
障害者の人権は、健常者の犠牲の上に成り立たせる物では断固ない。 人権と叫べば障害者が有利になる
この時点で人権の解釈がオカシイのである
健常者が血と汗で稼いだ税金で生きてる方が絶対有利では論理的に矛盾する >>907
我が子じゃなく我が身がかわいい
障害云々ではなくこういう性格の親とは関わり合いになりたくないから口には出さなくても遠巻きに避けられる
結局それで可哀想なのは子供 女の職場って、同じ女である母親に異様に厳しくなるのよ
PTAでもなんでも、とにかく全員が同じ苦労しないと気が済まない
ズルイだなんだと足を引っ張り合って自滅していくのよ
ほんと、女って愚かよね >>933
と、他人に便乗したい母親が申しております この車いすババアが、自費で介助員用意すればよかっただけ
何でもかんでも保育園にやらせようとしたから、保育園側が断ったんだろ >>767
園もアホやな
そんなもん書面かわしておけよってレベルジャン >>937
普通そこまで要求されると思わないからなぁ。。 障害者に配慮はそろそろやめるべき
どれだけ税金を使ったか計算したら腰を抜かすぞ 電気車椅子で数十メートル移動する手伝いをお願いします
って最初にきちんと言ったら承諾する園はないだろうな >>937
強要で無理やり書かされたものだとか平気で言い出すぞこういう連中は >>933
今回のことに関係あるレスなのかよくわからんが、
少なくとも保育園は職員も預ける親もとにかく忙しいから、
しょうもないマウンティングや負の連帯感みたいなものは一切ないよ
そんなこと出来るのは暇な人達じゃないかな 卒園まで、これからイベント多し
保育園は大変だぁｗ
赤絨毯敷いて、みんなでお迎えしなくっちゃ。人権救済に又申し立てされるぞ。
移動支援は旦那とヘルさんにお願いしてね。 どの程度かにもよるけど、最初やるって言った以上は園側の落ち度もあるでしょ
上の馬鹿が勝手に決めたら下に理由付けて拒否されたパターンじゃないか >>945
厚意でやると言ったら裁判所に呼び出しか
二度と厚意したらいけないな 藤井代理人も一方的にほいくえんだけに負担させるのも問題だと言っとろうが
保育と福祉を繋ぐシステムを作れと
保育園の人件費が高騰して他の園児の保育料に転嫁されたらやっぱ変だし この手の奴の権利を何処まで認めるか、か。
…つか、誰が負担するんだ？ >>945
詳しい取り決めをしなかったのは良くなかったな
こういう人達ってマジで他人がやってくれる、他人になんでもやらせるって生活してるから
健常者側の常識が通じないし手助け一つ一つのハードルがめっちゃ高い >>946
出来ないなら最初から言わなければいい
手伝ってくれるからその園を選んだのに実際はやらないとなると詐欺だろ
知らんけど入園するのだってタダではあるまい >>947
認可保育園ちゅうのは経営に公費が投入されとるのよ
よってこの母子の電動車椅子の介助労働での保育士人件費の増加分は
市民全員が市民の血税から払うわけや >>950
一度言ったら地獄行きか
経営者も難儀よのー 詐欺とか酷い言われ方だなｗ
職務中に職務じゃない行為を外部から指摘されたら止めるしかないだろ？
社会人なら解るだろ >>1
正常な保育園の運営を阻害しているのと、本来の仕事でもない役割をただの上司でもない他人が強いる
職員の人権を無視するのが正しいつもりですか？ その人権ナントカはどう答えを出すんだ 電動車椅子の言い分を通すなら 要求は全部表立たになるんだよ、、
こうしろああしろと具体的に書かないと答えにはならないからな
電動車椅子の要求が表立たになったら 非難されるのは電動車椅子より人権ナントカになるよ 権威も何もなくなるわな
更に今後は障害者の子供を預かる所はなくなるし 近づかないどころか目も合わせなくなるかもね…関わったら負けや 救済申し立てを行った側に
報道等で明らかにされていない何か別の要因がありそうだな
障害者の介助しただけで他の父兄から苦情が来るなんて普通は想定できない >>99
自分で世話できないのなら養育権なんぞ与えるべきではないわな
・・・という結論になるわ これわ こう云うのが居るから障害者への風当たりが強くなるんだよなぁ… 障害者の人権優遇を撤廃するべきだ
今のままだと健常者は奴隷やぞ >>955
その止めた後の対応がまずかったから訴えられたんだろ
職務じゃない行為なんて入園する前から分かりきった事なのに承諾したのは園側
それでいざ入園したら知らんは無いだろう 子に障害があるならわかるけど、親か…
率直にめんどくさいな。
子に手がかかるのは仕方ないと思えても。 権利権利権利カネカネキンコ五月蝿い奴等だ、
自腹でやれよ。 >>34
何割かわからんけど、自分で金を負担するのが嫌なんだろうなーと思った 障害者様に逆らっちゃならねえ
もう健常者は隅っこを歩くしかない >>962
いや別にふつじゃねーの？
何処まで言ったかしらんが出来る限り協力します！って普通は言うでしょ 保育士は子供を保育する資格持ちであって
大人の障害者を介護する資格は持ってないよってだけの話だよなぁ
なんなんだこの親は >>962
＞職務じゃない行為なんて入園する前から分かりきった事なのに承諾したのは園側
それソースは？
母親「私が送迎する時はお手伝いお願いします」
園「わかりました」
↓
母親「電動車椅子ごと私を運んで下さい」
園「お子さんを車から園までお連れするお手伝いは勿論行いますがお母さんは論外です」
こんな会話しかしてない可能性の方が高くね えー下肢だけじゃないの？四肢？
そもそもその状態でよく子供作ったね
子供産まれてからの障害ならごめんなさいだけども 主張が無茶ぶりの上に人権なんちゃらいう珍しい裁判
健常者が奴隷で障害者様がご主人様だからこうなる
人権の美名という悪習は撤廃すべきだよ 実際、移乗・移動支援って思ったより時間と危険が伴うのよ〜
まして、この人は四肢麻痺。ヘルパーも複数の可能性もあり
それを平然とダタで保育士さんを使おうとするなんて。
家でおとなしくしてろって感じｗ
旦那は他人事みたいだし 電動車椅子てめちゃめちゃ重いのよね
しかも全身麻痺ではプロのヘルパーでも2名は必要だな
この裁判で保育士が負けるなら保育士に時給三千円の2倍を毎回払うべきやで >>962
入園前の段階で具体的にきっちり話を詰めなかったのは園側が甘い
しかし入園後双方に「手助け」の認識にズレがあったと発覚した場合
できない事はできないと拒否するのが適切な判断であり対応だよ
保育士業務に支障がでれば他の園児と保護者が不利益を被るからな
散々言われているが常識的に言って送迎の手助けを求められた場合「送迎移動介助（駐車場から保育室）」なんて園側は受け取らない
例え受け取っていたとしてもその時点で安全管理リスク回避のため断っている筈
園側にまったく落ち度がないとは言わないが
母親側が実現の厳しい過剰な要求をしているのは確かだし説明不足
……説明不足なのか、わざと園側に正確な状況説明を行わなかったかは想像するしかないけどね 江戸城に外付けエレベーターつけろと無茶振りするやからと似てる >>971
障害者なんて面倒なもん引き受けるならその辺の話しは詰めるだろ
もししてないで安易に引き受けたならあまりにも園側が無能 わけわかんなすぎてびっくりした
こんなんがまかり通ってたまるか >>981
そう関わらないのが正解
俺は別に障害者側を擁護してる訳ではないからな
園側にも責任がある事を伝えたかっただけだ 一度も働いたことがないままニートで40になるのだが、
こんな高卒無職独身の中年男性でも生活保護に入れてくれないかなあ
診察を受けていないだけでガチの発達障害か何かみたいな自覚もあるんだけどなあ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
