【企業】電機大手、遅まきながらデザイン強化 欧米との格差に危機感
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https://jp.reuters.com/article/panasonic-idJPKBN1O42TE
テクノロジー
2018年12月6日 / 00:13 / 20時間前更新
訂正：電機大手、遅まきながらデザイン強化 欧米との格差に危機感
［東京 ６日 ロイター］ - 米アップル(AAPL.O)や英ダイソン[DAYSN.UL]などデザイン先進企業といわれる海外勢をにらみ、国内電機大手が製品デザインの強化に向けて自社の人材や体制の整備に乗り出した。技術面で製品の差別化が難しくなる中、市場での勝敗を左右するのはデザイン、との認識は徐々に浸透しており、政府も産業界への啓発に動いている。
一方で、その価値に理解が未熟な企業も依然として多く、広がり始めたデザイン志向が産業競争力の強化につながるかは不透明だ。
「このアイディアは、技術者からは出てこないと思う」。風変わりなウェアラブル端末「ＷＥＡＲ ＳＰＡＣＥ（ウェアスペース）」を開発したパナソニック(6752.T)の若手デザイナーは胸を張る。「心理的なパーソナル空間を着る」というキャッチフレーズで売り出す製品で、頭部に着けるとＵ字形の仕切りが左右の視界をさえぎり、組み込んであるヘッドフォンが雑音を遮断する。手元の作業に集中できる環境を簡単に実現できるデザインだ。
若手デザイナー１０名前後からなる開発チームは、パナソニック家電事業のデザイン部門における改革の一環として発足。「（同社のデザイナーは）既存の商品を技術陣から与えられた条件で改善するのは得意だが、今求められているのは新規を創出する力」（臼井重雄・デザインセンター所長）との考えから、メンバーを既存事業から切り離し、新領域開発に専念させている。また、２カ所にまたがっていたデザイン拠点を京都に一元化するなどの改革も実施。「経営幹部もデザインの可能性に少しずつ気付いてくれている」（同）と手ごたえを感じている。
商品化への事業資金をクラウドファンディングで調達しているのも、このチームの斬新さのひとつだ。社内の組織や予算管理の制約にとらわれずに、自由に活動するという狙いがある。
こうした動きが広がっている背景には、デザインが商品の見た目だけでなく、使い勝手や使用体験をも左右する重要な経営資源であるとの認識がある。
(リンク先に続きあり) クルマも家電も日本のメーカーはダサいなーと思ったのが１０年以上前。特に家電な。もう今更遅いよ。 遅いな！
20年前から海外から日本製は良いが
デザインがイマイチで愛着が湧かないと
言われていたのに反省しなかったから
海外では日本製は見かけなくなった 00年代前半ぐらいに一回こういう流れがあって、ソニーなんかはデザイナー優位でエンジニア無視かよみたいなこと言われて死亡した その前に、使いもしないくだらん機能を付けるのやめろ
シンプルにして安くて丈夫なもん作れ 無理無理
日本にまともな工業デザイナーとかいないから 機能性重視でいいよ
日本の包丁、古くは刀なんかも機能美で世界的人気になってるんだし 日本メーカは競合他社との機能の比較表を作って○×をつけて、×を減らす商品企画
ばかりだった。デザインみたいな部門長を説得しにくい企画は上げにくい。
年功序列で出世を決める限り、全員が納得する商品企画しか通らず、デザインみたいな
主観の入る企画は難しい。 デザイン重視は良いんだが機能を殺すデザインは要らね デザインを強化する場合ディレクションを40歳くらいのヤツ一人にやらせるべきなんだよ。
会議でお偉いさんが話し合うなら元の木阿弥。 そして明後日の方向の自己満デザインで
既存ユーザまで失う罠w NECが出してるものは何から何までダサいと思ってた
デザイナーも雇う金がないんだろう 日本メーカーはコスト言い訳にして素材ケチる傾向があるから >>16
だめだめ
何歳だろうと日本人にやらせると
変なのをつくっちゃうから デザインに力入れちゃいけません、っていう業界内の協定でもあるのかと思ってたわ 中国メーカーの方がデザインも良い、おまけに安いし、信頼性も高い。
日本製品の方が信頼性が高いとか言ってるのは、ネット依存症のクソウヨだけ。 十数万円もするクソダサいデザインの扇風機とか、何もかもおかしい 中身で勝負出来ないからデザインに逃げるんじゃないの 遅いし今度は機能性を無視したボタン配置とかやりそう(´・ω・`) >>27
スマホ等ハイテク製品以外はやっぱり日本製の方が品質いいよ
液晶テレビとか中国製は駄目だわ おせーよ
遅いし絶対にコレジャナイやつを出してくるぞ
ついでに機能性も殺してくる 車も電機もデザイン性なんて無視することにしてるんだと思ってた
デザイン性なんて日本の企画会議で通らないんだろうなw数値化しにくいからw 一般家電にデザインの概念を持ち込んだのはソニー
それをパクったのがジョブズ 北欧のスタイリッシュな家電なら30年以上前からあった
当時はものすごく憧れてたんだが日本は今ごろデザイン重視かよ
遅すぎ >>37
工業デザインうんぬん言われるようになったのは、ミッドセンチュリーとかその辺だろ
今でもあの時代のアンプとか、プレミア付いて売られているが デザインって形だけじゃないわ
使い方や製品によってライフスタイルまで提案
ソニーは先んじてた >>2
オタク業界の絵描き土方に土下座して
デザインもらってこいや(笑)
日本ではオサレなものに抵抗感を持つヤツの声がデカいからな。ノイジーマイノリティ。 スマホで言えばスマホ機能なんてドングリのせいくらべ
新しい機種でても画素数が少し上がったりなんたらかんたらと
もうやることない状態な今は如何にデザインがいいか、デザイン的に使い勝手がいいか
ギミックを凝らすかしか、差別化を計れんわ。
無意味なギミックでも、近未来的な派手さがあり動きがカッコイイ
綺麗やらその辺の一見無駄な部分だけど持つ側の目の保養は大事だと思うわ 水素やマイナスイオンだの日本企業はインチキばかり
サヨナラ 日本人がデザイン強化と言うと、おかしな物を作り出すイメージが・・・ >>1
電機まだマシだろ
車は？
致命的にセンスが欠如してて
元々ダサいデザインなのに
マイナーチェンジすればするほど醜くなって
誰がそんなものに300万も払いたいと思うかよと デザインうんぬんなんてのはもう一回通過してきた道なんだよ
十年前の個人サイトとか故障したソニー製品分解して、デザイン重視で技術や構造的に無理が〜これがソニータイマーの原因〜とかやってたし 家電だけではないバッテリーテスターなどの判定は嘘ばかり
日本家電メーカーには軽蔑するわ 一周回って石鹸箱とか香水瓶みたいなのが出てくるのか VAIOを落ちぶれたしデザインだけの問題じゃないだろ 何故日本の電化製品デザインはイケていないのだろうか？ ゴテゴテガンダムみたいにするのはデザインじゃないからな
シンプルにしてくれ ●イケアが低迷の果てに赤字転落した根本理由
なぜニトリとここまで大差がついたのか？
https://toyokeizai.net/articles/-/218148 2018/04/26
考えられる理由
■大きな家具を持ち帰って組み立てるのが大変。パーツの精度が低く組みあがらない。特に高齢者は無理
■ネット販売が遅れた
■北欧仕様の家具が日本人、日本家屋に合わない
■すぐ壊れる、引越し屋にことわられるなど質の問題
■店員が勘違いしてて横柄など むしろ今までそれほどデザインを軽視していたことに驚き ●【社会】イケア、北米でチェスト類3500万台超を自主回収 子供6人事故死 日本では販売続行★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467216535/l50
295 ：名無しさん＠１周年：2016/06/29(水) 11:31:08.03 ID:6SePNQm70
まさにIKEAのタンスで同じことあった
一番下の引き出しを開けて５歳の子供が乗ったら倒れた
高さ150センチくらいで横幅もかなり大きいタンスだけど各引き出しにぎっしり洋服入れてた
幸い飛び出した引き出しと引き出しの間に挟まって
子供はケガひとつなかったけど男の人３人がかりじゃないと
タンスは元に戻せなかった！ トップガンを見た後にベストガイを見て、この国のセンスの無さに愕然としたな 112 ：名無しさん＠１周年：2016/06/30(木) 06:40:45.20 ID:8K54FDHh0
IKEAの製品はマジ怖い
買ったら半分は危険物
114 ：名無しさん＠１周年：2016/06/30(木) 06:48:29.69 ID:ceu+suur0
これは普通の家具だけど、イケアはベビー用品、子供用品の
リコールが半端じゃなく多い。
ニュースにならないけど、会員にはメールでこっそりお知らせ。
メールだけなので、詳細が知りたくてHP見に行ったらHPには全く書いてないということもある。
118 ：前：2016/06/30(木) 09:31:18.40 ID:BFk9s9th0
卓上ライトを買ったら、中にカミソリの刃が2枚入ってたことがある
品かと思ったが…工員が悪意で混入させたんだろうが…
電話したら普通の不良品の扱いで宅配業者をよこして交換しただけ
かなり重大なことだと思うが、電話で謝罪されただけ。
まあ面倒だから何も言ってないけど スマホでインフォバー作っちゃうようなセンスだもんな
チョット日本人にはデザインは無理じゃないか >>7
二者択一じゃないだろ
意味のない悪口話やめろ 2:52:38.08 ID:MVzEX14w0.net [1/2回]
え？感電死ってなに？うちIKEAの電気スタンド使ってるけど
またリコールあったの？ちょっと見てくるわ
61 ： 名無しさん＠３周年 (ワッチョイ 3b9f-m58n)[sage] 投稿日：2016/05/13(金) 12:58:26.34 ID:MVzEX14w0.net [2/2回]
本当だった
http://www.ikea.com/jp/ja/about_ikea/newsroom/product_recalls
うちのとは違うけど似たようなのだから怖い
子供もいるし返品したいけど無理だよね
命の方が大切だし捨てるしか。。。
63 ： 名無しさん＠３周年 (アウアウ Sadb-Jrc9)[sage] 投稿日：2016/05/14(土) 12:45:14.56
フライパン安物だがやっぱりだめ
ネジ締め直しても元の方がゆるゆる
危険なので使用中止
ありえない不良があるからドリフの大爆笑って感じ
でもさ普通のメーカーのものならスレでも情報交換しようって話になるのに
IKEAだと嫌なら行くなと言う人が必ずいて
購入者を批判してなぜかIKEAの批判をしないんだよね >>60 猿の惑星が猿の軍団になり2001年がさよならジュピターに >>55
むしろ市場調査した結果があれらしいけれどね
日本人はああいう下品なデザインを好むっていう 電子レンジとか酷すぎだよな。
メニューが40個くらい全面のガラスに印刷されてるの。
当初の予算オーバーしたけどバルミューダ買ったわ。 107 ： 名無しさん＠３周年 (ワッチョイ fbe5-oU5x)[] 投稿日：2016/06/13(月) 17:41:32.36 ID:VzDwDkYD0.net [1/1回]
先日、オフィスチェアを買ったが身体に合わない。
一番低い位置にしても、座高が高過ぎる。日本人の体型に合ってないんだと思う。少なくとも、日本国内では不良品の部類。なぜ、こんな製品を平気で売れるのか疑問！電話で問い合わせたが、対応も最悪…
もう、イケアでは買わない。
117 ： 名無しさん＠３周年 (ワッチョイ c714-jNGR)[sage] 投稿日：2016/06/14(火) 22:06:58.60 ID:rau5YP6F0.net [2/2回]
スーツケースやバッグ関係も専門メーカーだね
IKEAのはおもちゃ並み
こだわりがないものならIKEAは安くて一応使えるけど
177 ： 名無しさん＠３周年 (ガラプー KKcf-IBkS)[sage] 投稿日：2016/07/21(木) 01:05:13.85 ID:jnrsm+I+K.net [1/1回]
調理器具が回収になった
安いものは危険
178 ： 名無しさん＠３周年 (ワッチョイ 67c6-6Rcs)[] 投稿日：2016/07/21(木) 01:56:18.37 ID:b6c1684K0.net [1/2回]
>177
どれが回収になったの？
179 ： 名無しさん＠３周年 (ワッチョイ e362-eQ6f)[sage] 投稿日：2016/07/21(木) 02:39:34.38 ID:dnRVUdrd0.net [1/1回]
>178
3本セットで99円のやつ。 レクサスやマツダ車のようなデザインはゴメンだ
あれを褒めそやすのがいるけど型落ちしたときの古めかしさがハンパではない
それは元がダメだからだ >>35
日本で企画通すには有名なデザイナーに任せるという手がある。くだらないが >>60
ERを見たあとに救命病棟２４時を見たときのがっかり感。 定期的にこういう論調出てくるな。
そんで佐藤可士和みたいな政治力あるだけのダメデザイナーか、
萌え系のオタク絵師か、
女性目線のナントカかんとかとか、
そういうのに任せてまた爆死する。
デザインを評価する評価軸がこの国にはないんだよ。 真冬なのに冷房にセットする人がいるんだよ
なぜかというと冷房なら３２℃を選択できるから
暖房では３０℃までしか選べない
だから真冬に冷房の３２℃を選んでしまう
こんなリモコンをデザインしたのは誰なんだよ 186 ： 名無しさん＠３周年 (アウアウ Sa47-oK17)[sage] 投稿日：2016/07/29(金) 07:57:10.12 ID:4fOKVeWka.net [1/1回]
IKEAの木製ハンガー
金属部分が刺してあるだけなのな
ぽとりと抜けたぞコントかよｗ
ったく何を買ってもまともなものがないな
ランプシェードも熱がこもるのか
国産メーカーのLED電球がチカチカ点滅して熱暴走してるし
ったくいい加減にしろよと
ダイソーより酷いぞ
もうちょっと価格あげていいからちゃんとしたもの置いてくれ
デザインはいいのだから
187 ： 名無しさん＠３周年 (アウアウ Sa45-xRNj)[sage] 投稿日：2016/07/29(金) 09:52:07.16 ID:jxGzwewHa.net [1/1回]
むしろデザイン優先ですし
電化製品に期待はしない
08/04(木) 14:17:41.56 ID:/iCb6jsk0.net [1/1回]
ザリガニはあいかわらず中国産なのかな 日本のデザインダサいからな
色のセンスもダサい
あと細かい機能つけ過ぎ、もっとシンプルでいいわ >>54
文化だろうな庭にしたって顔相応っ漱石の三四郎出てくるだろう。 >>2
カシワは絶対やりたがって出て来そうだわ…
自己満足デザインはやだね >>1
今頃、、、？
バカの集まりだな。国内の電機メーカーはｗｗ >>69
うむ さすがに最近は持ちなおした
一時は酷かった
ユーザーは完成車で判断するんだよ
それがわかってない >>78
で、シンプル過ぎてよくわからなくなる層がでる
で、判りやすい色のボタンを追加
結構好評で他メーカーも追従
で、デザイン的には微妙な製品が氾濫
若い奴が金持ってないから、デザインに凝っても売り上げにつながらなかったんだろうな 誰特？な余計な機能が多いんだよ
だけど日本のデザイナーは怪しいのが多いから、シンプルな製品作っても、無意味にごちゃごちゃさせそうだよな
セブンのコーヒーメーカーみたいに 203 ： 名無しさん＠３周年 (ワッチョイ 7f9c-d+5h)[sage] 投稿日：2016/08/04(木) 20:54:23.21 ID:wg53DcAW0.net [1/1回]
突然爆破とか怖くて買えねーよ
さすがIKEAクオリティ
【助けて】うぎぁぁああ！！IKEAで買ったテーブルがいきなり破裂した！
夜中にドーンって音がして見たらガラスバキバキで破片が4m以上飛んで……
重いもの載せてないし熱い冷たいもない
これってどうしたらいいの？IKEA対応事例？
http://pbs.twimg.com/media/Co32Ne7UsAA04hf.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Co32NfFVMAAaiz4.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Co32Ne-UkAAWAdK.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Co32Ng_VYAIEEdB.jpg
https://twitter.com/minopu/status/760534645297393664
4,992 リツイート
1,637 いいね
●【画像】IKEAで買ったテーブルがいきなり破裂 [無断転載禁止]?2ch.net [434596658]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470307790/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本当に日本の白物デザインは同じようなものばっかで駄目だったもんな >>72
花柄の魔法瓶
これをきちんとデザインできるのが１流なんだよ >>38
北欧はデザインが国の産業として位置付けられてるからな本気度が違う 楽天見ても分かるが、とにかくゴチャゴチャしてるのが好きだよね
広告もとにかくゴチャゴチャしてるし
幼児雑誌からしてそうだから、国民的なものなのかね？空間があると埋めたがる性質 適当なところで妥協するからダメなんだよ
例えばバルミューダのトースター、あれも現物見れば作りの甘さがあちこちに見られる
左右のダイヤル位置の視認性の悪さは酷い
水を入れる部分の蓋がドア上部と一体になっているのだが、閉めるとき本体と干渉する（ぶつかる）
電源コードとコンセントが汎用品でダサい（ダイソンとの差） 近頃シンプルになって良くなったのは便座くらいかな。 家電とはちと違うが。 もっと韓国を見習えよ
クソみたいな劣化版を表側だけ見栄えよくして無知な消費者に売りつけるテクニック 143 ：名無しさん＠１周年：2016/07/01(金) 16:10:32.57 ID:roWeXSfH0
>>18
兄貴がリフォーム系の仕事してるけどIKEAは見ての通り物がペラッペラで、
IKEAで家具買う奴は馬鹿って言ってる。
42 ：名無しさん＠１周年：2016/06/30(木) 01:38:09.41 ID:RBjtCK8d0
>>6
全部ではないのかもだけどね。
あれとH&Mの商品見てると、
スウェーデンが環境意識の高い国って
どんな冗談だよって心底思う。
58 ：名無しさん＠１周年：2016/06/30(木) 02:01:35.96 ID:v9CIbJPA0
ＩＫＥＡのＭＡＬＭは重たいよ
一人では持ち上げることも難しい
材料の合板の種類によるけどＩＫＥＡの家具は重量のあるものが多い
59 ：名無しさん＠１周年：2016/06/30(木) 02:01:42.78 ID:J8yFIUup0
日本の基準値を大きく超えた
放射性セシウム入りのブルーベリージャムを売ってたイケアだから
これ位は当然でしょう。
まさか、今も放射性物質入り食品を売ってたりしないよね？
90 ：名無しさん＠１周年：2016/06/30(木) 03:42:25.58 ID:cfPjFcrS0
ニトリかイケアの椅子が壊れて、背骨骨折してまともに歩けなくなった人の裁判あったよな
椅子と寝具は金かけてるわ >>90
若いデザイナーはシンプルに提案するけど
稟議上がって行くに連れて変なものを追加される
日本組織はクソや >>90
表面的に海外の流行を取り入れるからね
で後に成って何でこんなアホなデザインしたんだろう？て >>1
そういう話じゃない
客が求めている機能を備えさせろ このスピードの遅さが日本の経営陣が無能と言われる所以
消費者よりも自社製品の立ち位置を把握できてなかったんじゃねーのかw ていうか家電製品は建築業者と連携して、屋内のデザインにマッチしたデザインの家電製品を供給するようにしたらいいんだよ 漫画を見ると格好良いメカをデザインできる日本人は多いのに、
現実の日本製品はダサい。
他国ならインダストリアルデザイナーになるはずの才能が、
日本では漫画家になってしまうという構図があるのかもｗ 26名無しさん＠１周年2018/08/30(木) 10:01:47.03ID:9sYSZxA80
一応ショートカットはあるけど、一周しないと出れない構造。
見たくない物を半強制で見せられて、最後の巨大倉庫で自らピックアップ。
とにかく「疲れる」「面倒くさい」と言う感想しかない…
130名無しさん＠１周年2018/08/30(木) 10:13:03.53ID:Tw5GxMbu0>>143
車で行っても大型商品は持って帰るの難しい。
送料がアホみたいに高い
説明書がイラストのみで不親切
177名無しさん＠１周年2018/08/30(木) 10:17:58.27ID:p9/6tIt10
それよりも品質をなんとかせーよ
IKEAで買うたベッド・・・・すのこが落ちる、
すのこを支えてる金具のネジが安もんでもげる
IKEAで買うた9000円ほどのシェルフ、安もんの集成材の天板が
24インチテレビを一年載せただけで凹む
結局安かろう悪かろうなんであかんねん
ニトリのほうがまだ若干マシな気がする
219名無しさん＠１周年2018/08/30(木) 10:23:00.51ID:rPdB64rQ0
テーブル買ったけどすぐ穴が空いたよw そんだけ手抜き仕事で金とってたってことだろ
でも残業パワハラで自殺者が出るレベルってどんだけブラック業界だよ
ヤクザが奴隷つかってるようなとこだもんな、熱湯鍋に顔突っ込まさせられるとか まずは安くて良いものを作れよ
デザインはそれからでいい >>92
いまは中華家電に負けてる
同じ白物家電でも中華メーカーとはくらべものにならない
老人ホーム用だもん 336名無しさん＠１周年2018/08/30(木) 10:36:25.64ID:mDWnY66y0
IKEAは質がな…
布系使った家具は薬品の匂いするし重大事故によるリコール多いし素材の質が100均っぽい。
メイドインチャイナも質が上がったとか言ってるけど、
IKEAの製品は見た目で分かる粗悪品が多い
所詮は使い捨てのファスト家具。
それなら、10万円の家具買って10年20年使った方が
値段も安上がりで品質のランクもいい。
397名無しさん＠１周年2018/08/30(木) 10:43:16.77ID:7zMNX1xC0
外資系は広告費が多いだけなんだってばさ
あとは、アメリカに支配されてるからこその、謎の外国上げステマがあるし
407名無しさん＠１周年2018/08/30(木) 10:44:17.79ID:dml+a3O00
軽い家具は日本のお家芸であること以外に知られていない
テーブルや大型こたつは軽量化され作られている。
420名無しさん＠１周年2018/08/30(木) 10:45:32.85ID:BqUbwtrk0
IKEAはアフターサービスが激しくクソ対応で親がブチキレていた。
DIY前提なのは理解していたんだが、
パーツ不足が発覚→そのパーツの提供はありません。
パーツのみの在庫も現在はありません
次回入荷予定も未定、
次回入荷があっても店から客に連絡はしません
たまに店舗を見に来て勝手にパーツ探しに来てね。
嫌なら商品丸ごと自力で運び込んでレシートつけて返品してね。
で、ニトリに切り替えてた。
アフターサービスはまちがいなくニトリの方が上。
IKEAは雑貨を買うだけの店になるわそりゃ VAIOとかXPERIAだって時代遅れも甚だしい
何考えているんだろなデザイナーは
もっと視野の広い行動力もあるプロダクトデザイナーがいないのかい イケアは家具の組み立てが激しく苦痛
ダブルベッド一人で組み立てたが数日かかった
あとダンボール捨てるのも大変
うちのエリアは毎週ダンボール回収してくれるが、地方だと回収がない街も多いしな
ニトリは取り出したらダンボールを持って帰ってくれる
447名無しさん＠１周年2018/08/30(木) 10:49:16.20ID:Ugp8PWHT0
オンラインストアはねぇし
発送はなんか店の中にある黒猫ヤマト宅急便を置いといたから
てめーらで勝手にやって下さい
感じだったからな、イケア。
このデカイ家具をどないして持って帰るねんって
474名無しさん＠１周年2018/08/30(木) 10:52:09.60ID:Y/AIKg6M0
とにかく重い
地震大国ではちょっとなぁ
倒れたら圧死間違い無しだもん
485名無しさん＠１周年2018/08/30(木) 10:54:17.87ID:uXSLJtS70
家具はパーツのサイズがいい加減で
ソファのカバーは入らない、一度解体したら二度と組み立てられない
食い物は高いばかりでどれもマズイ
売場は広くて分かりにくくて激疲れ
これで売り上げが伸びると考えるほうが病んでるかと ヒエラルキーが違う
アップルだと
クックCEO
その下に約20人のデザイナー
その下に副社長以下
こういう組織になってる
「デザイナーのデザインしたものを製品化するのが副社長以下の仕事」
ジョブズが導入した仕組みだけどこれ覚えとけ >>3
でもクルマは最近はダサいとは思わないかな
10年前くらいの方がダサい
詳しくないけど70年代くらいの角ばって丸目ライトのクルマのデザインの方が好き 日本のデザインが悪いのは
おしゃれセンスのかけらもない60代のくそジジイが偉そうに、
あれ作れーこれ作れーって命令してるから
まずは会社のジジイどもを処分しないとデザインはよくならない ●南アフリカ】リステリア食中毒流行、172人死亡
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519397640/
●【食品汚染】コストコ ハム詰め合わせから「リステリア菌」検出 回収へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519437463/
84名無しさん＠１周年2018/02/24(土) 12:06:50.68ID:9izyV4CA0
関連リンク見るとハムソーセージ避けろみたいな
こと書いてあったけど加熱してもアカンやつか。
やたら熱に強い菌もあるようだが。
134名無しさん＠１周年2018/02/24(土) 12:41:54.02ID:bphnRd9I0
コストコのプルコギで腹壊してから
生の類は買わない様にしてる
品質はハッキリ言って日本のスーパー以下だしな
なんだよあの量だけで不味いソーセージは
シャウエッセン見習えや
てか日本のスーパーがやり過ぎなのか
コストコがダメなのかどっちよ
水安いけどなんか化学調味料の味するし
220名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 09:19:44.13ID:zqft0hIM0
リステリア菌・・殺人メロンって奴だな国産メロンではないが
輸入メロンではメロン外皮に菌がついてる
全身が腐りだすんだ アメリカでは２５００人発症/５００人死亡 年
足切断だで・・。
227名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 09:52:55.07ID:Dje2OXQw0
コストコに置いてるような安い外国の食い物なんてリスクがあるに決まってるじゃん
フルーツでも加熱は必須だぞ
246名無しさん＠１周年2018/02/27(火) 22:09:30.87ID:6BS+1OYf0
ビスケットとかの輸入菓子類も危ないんだよね。
あたったよ。日本製は何年も保つのに おせー
そしてどうせ大したデザインにならないであろう >>122
叩かれたせいか最近の車は持ちなおした
一時は酷かったからな
段ボールからやり直せだった 機能じゃもう差つかないしな
余計で無駄な機能増やして高くなるってのは最悪だったからな ●【静岡】コストコ高時給 小売業に波紋 時給は1250円以上／コストコ浜松倉庫店
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505405683/
284名無しさん＠１周年2017/09/15(金) 04:09:29.60ID:k3ZU1zA70
コストコ、３１１後に１年だけ入ってたけどあれはアミューズメント的に買うだけの所だ
毎回、結局はわざわざ買わなくてもいい物だったっていうのが多かった
プルコギビーフやローストチキン→しょっぱくてとても食えやしない
大容量のパンやケーキ→大味な上に少量ずつ普通のを買ったほうがいい
ラザニアなどの冷凍食品→でかいから飽きる
肉・魚→鶏肉ぐらいであとは近所の専門店で買ったほうが当然物がいい
１年限りの会員権・交通費・小分け冷凍するための冷凍ストッカー
無理して同じものを食べ続けなければならない
あれ１０年１５年持続して会員になってる人いるのかな
440名無しさん＠１周年2017/09/15(金) 06:05:27.47ID:KIkKws5m0
コストコデブだしなぁ 案外期限切れに
なって捨ててるだろ？ あんな量は食えんわ
例 卵２５０円換算も６倍買わされるんだぜ？
バカだろ
417名無しさん＠１周年2017/09/15(金) 05:53:26.57ID:WaPNmC0+0
こないだ知り合いで集まった時にスマホとコストコの話題になって偶然確認したんだが
自分の周りでコストコ利用してる奴が見事に全員アイフォン信者だったｗ
479名無しさん＠１周年2017/09/15(金) 06:22:15.51ID:4d4g+wEa0
コストコの客のデブ率は異常
しかもデブと一緒にいるのは必ずデブ
837名無しさん＠１周年2017/09/15(金) 11:26:59.81ID:6BmET+jU0
２ヶ月に一回くらい利用するだけでも太ってしまう
こんなとこで日常的に買い物してたら百貫デブになってしまうだろうな いい傾向だと思うけど総体的に美的センスを向上させないと
商品の良し悪しを決める経営陣の爺さんたちや日本市場の目が肥えてこない
超ダサかった日本人がいつの間にかオシャレになったような改革が必要だな ハゲチビブサイクブスがデザイン言うても説得力がない まずは自分を整形しろ 中国製品のが品質良いとか正気か？
Amazonで何個か買ったけどうゎってなるぞ 日本人はゴチャゴチャして情報過多なものを好む
楽天もトヨタもアプリも街並みも、結局日本人の好みに寄せた結果
売るためのデザインなら、むしろそっちに寄る方が正しい いやぁ、日本の消費者にも問題があるんじゃないか？
国内メーカーでもカッコイイ家電や車はあったよ、でもそれは消費者が無視した。
消費者はデザイン性よりも値段や性能を優先したんだ。
しかし、最近の海外製のカッコイイ家電に目を奪われて「日本の製品はダサイ」などと
意味不明な供述をしておるわけだよ。 >>95
日本の文化は引き算なんだけどな
料理にしても徹底的に削って素材+塩とかか理想だし
フランス料理なんかは足し算だよねどんどん足して複雑にしていく
あと楽天の広告は総じて不評だろあんなデザインのクソ広告いつまでやる気かね 582名無しさん＠１周年2017/09/15(金) 07:12:11.05ID:zf/5NMtE0
コストコってバイトでも昇給も有るし高時給だけど
勤務時間が店都合でコロコロ変わるから社員にならないと微妙らしい。
763名無しさん＠１周年2017/09/15(金) 09:03:13.30ID:HHG+cm8d0
コストコが高ステイタスとかジョークだろｗ
アメリカじゃ最底辺の職種だぞｗ
市民権の無い移民とかが働いてる
905名無しさん＠１周年2017/09/15(金) 13:10:12.54ID:8xM+eDD30
日本人「コストコは高時給。低賃金労働から開放する救世主」
米国人「ちょっと何言ってるのかわかんない」
874名無しさん＠１周年2017/09/15(金) 12:30:05.84ID:YOTHh5Ft0
どういう層がターゲットなの？
別に金持ちではないが、近くの高級スーパーでいいもの買ったほうがいいわ
811名無しさん＠１周年2017/09/15(金) 10:16:45.98ID:1zs13kBR0
小売っていうか、ほとんど倉庫内重労働っしょ？
そりゃこれくらい出るんじゃねっていうかむしろコスパ悪くね
807名無しさん＠１周年2017/09/15(金) 10:02:26.65ID:eWFxMBC60
会員で良く利用してるけど
重労働だよあれ
レジ並ぶときは凄い並ぶし
買うもの重たいし
金額に見合うことやってるよ やっと気づいたか
あと使い勝手の悪さもね利権に雁字搦めでコピーガードとか不要な機能付けたり
EV軽視したり自動車でもシェア失ったときに気づくだろ
そのときはジャップにめぼしい産業は何も残っとらんよ >>95
楽天のページ超ダサいし、使いづらいし、検索機能が超バカ
グラフィックデザインやってたけど、余白があるデザインするとクライアントが「空いてるならこの情報入れたい」とか言って来るんだぜ… 写真みた
パナのデザイン部門の社員を全員入れ替えたほうがいいのでは？ 家電に限らず日本製品のデザインが酷いのは住環境のベースが酷いから
街、家、インテリア、、、
これらの基本が酷ければそこに追加するものはどうでもよくなる
消費者のレベルが低いから提供する側も適当に
そういう環境で育った人間にまともなデザインができるとは思えない
この悪循環は１００年オーダーでないと変わらないかも >>135
>Amazonで中華製品を購入したが
↑こういう常識はずれがデザインするから駄目なんだよ
段ボールからやり直せ 日本のは設計したやつが一度も自分で使ってないだろw
余計な物ボテボテとくっつけて広告で客騙すことしか考えてないしな バブルの頃にやっとデザイン意識しはじめたけど
不況の30年でどうしようもなくなっちゃったんだよな 日本人にデザインで売りたいんならシンプルよりも、ガンダムデザインでマジョーラ塗装でデコトラやパチンコ屋みたいにピカピカ無駄に光る方が売れるかも知れんｗ 一番恥ずかしいのは
美的センス！とか言って
欧米外人の猿マネばっかりしてる奴だぞ
これが一番ダサい
210名無しさん＠１周年2018/05/03(木) 13:21:55.71ID:ZWL4xLQ60
最優先は、機能性、安全性、長持ちするかどうか
長持ちするってことは
切られた木の命とかを長く大切にするってことで
それを全部無視してるのがイケアとかアメリカのデザインなんだろ
日本人はこだわってるところが違うんだよ
早くそれに日本人自身が気がついて欲しいよ パナのテレビリモコン見たら、どれだけデザイン力が
壊滅的かわかるだろう。外観もさる事ながら
全てクソ。 プリウスのデザインかっこわるいと言われながら変えられなかったのは、
プリウスのデザイナーが空力計算(燃費優先)にこだわってるから
空力によって車体を押さえつけるダウンフォース(負の揚力)が発生するんであのデザインに
豊田社長でも変更できなかった
燃費じゃ他社は絶対追い付けないんだから、
燃費多少犠牲にしてもデザイン優先すればいいと思うんだけどね AIで使うニューロンをモデル化したアルゴリズム作った人は心理学と計算機科学修めてるんだよね
この分野でもデザインと機械工学修めて無いと良いもの無理なんじゃない
新卒一括採用終身雇用の日本は社会構造的に負けてるんだと思う 日本だとデザイン上がった時点では悪くないが
製品になった途端コレジャナイになる 高い、ダサい、品質イマイチ
これがジャップ家電メーカーw 安い住環境で需要なし
欧米パクってるアジア以下
無理するな 日本メーカーの家電は買う気になれない。不正改竄ばかり かっこいいの作っても上の方のジジイにほぼ潰されるんだよ
こないだFacebookの紹介してて、上司というのが存在しないらしいが日本じゃ無理だろうなぁ >>139
逆だよ
日本のマスである大衆文化は派手さを求める文化
もっとわかりやすく言えば、DQN主義的 >>148
オレもそう思うぜ
自分で使ってたら不満過ぎて発狂するわ
しかし、使っててあのデザインだとしたら
草も生えない >>130
90年代後半から00年代の車は本当に酷かったね ●【企業】スタバ劣化で行く意味消失…ただ高いだけ、顧客満足度もドトール以下に転落 ★5 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471285055/
103 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 05:59:40.96 ID:Jib63Dym0
97
芸術的創作かな
曲作ったり、作詞したりね
周りもアーティスト多いから、スタバだと刺激されて
捗るんだよね
マクドで十分じゃんとか言ってるノーセンスには一生理解できないだろうけどね
68 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2016/08/06(土) 12:04:26.53 ID:XMr72B2H.net [1/1回]
国内のお金持ちが海外の高級ブランドに高額のお金を払い
それをステータスや自慢げに語っている姿を見て悲しくなるな
なぜ国内のブランドを買って自慢しないのか
国内ブランドの価値を上げないのかと
自ら自信をもって進める目がないから安易にわかりやすい海外ブランドに走ってるだけに見えてならない デザインで欧米に勝てるわけねえ
クルマみてたらわかる >>144
デザイン優先って何？
デザインって使い勝手も含めた設計のことだよ
機能と見かけの心地よさは一体 >>142
余白の広告なんか全く見ないのにな
楽天で買い物せざるをえない時は本当にイライラする made in chinaな日本の電機大手なんぞ1円の価値もない 昔から海外モデルと国内モデルでは明らかにデザイン性が違うんもんな
美意識は二の次でコストコストでまともな製品開発してこなかったツケだね
電機メーカーに海外市場はないよ think differentとthink strange、think standard
日本の商品はまだ標準と奇異の間をジャンプしてるだけだな バルミューダはカッコいい家電多いよね。空気清浄機愛用してます。 >>136
あるからなんとなく受け入れてるのと好むのはちょっと違うと思うよ 違うんだよ
デザインよりシンプルで「こういうのでいいんだよ」というミニマムなものを作ればいい
日本の家電は機能が無駄に多くてウンザリする 最近の車のデザインは嫌だな
得体のしれない生物の顔 >>153
でも、それもありだよ
それが、デザイナーのこだわりなら
いろんな人が口だして
なにしたいんだか、わからんようなのが
最悪 樽入り生ビールに取っ手を付けるだけで売れる時代は終わった でもさ
このままじゃ駄目だと思ってた人はいっぱい居ただろうになんでここまで改善されなかったんだ？
改善好きだろ日本人
トップだけがアホなの？ デザインって言っても色々ある
中学生の頃はメカメカしいアイワのデッキのデザインが好きだった ●ショーンマクアードル川上 まとめ
http://i0.wp.com/francepresent.com/wp-content/uploads/2016/03/shonkawakami-1.jpg
http://newsjouhousaishin.inupolice.com/wp-content/uploads/2016/03/a5bea7db757602550251a5689d1fbc2b.png
１．テンプル大学卒→日本の高卒
２．ハーバード大学院（MBA）卒→オープン授業を3日受けただけ
３．パリ大学留学→オープンキャンパスに行っただけ
４．経営コンサルタント→実態のないペーパーカンパニー
※ただし、ショーンKは自身のHPにて経営コンサルタント事業は下請けという形でやっていたのでクライアントからの証言は得られないが本当に仕事はしていたと主張している。
５．米国人親から生まれたハーフ→純粋な日本人
６．ショーン・マクアドル川上→川上伸一郎
※昔、熊本で同級生だった人物は当時の川上氏のあだ名が「ホラッチョ川上」だったと語っている。ホラッチョというのはホラ吹きを意味する言葉だ。
７．世界7ヶ所にコンサル会社→実態なし。具体的に語れる実績もなし。渋谷にあるオフィスは月3万円のレンタルオフィスと判明
８．共同経営者にジョン・G。マクガバン氏→無関係な人物の写真を無断使用していた。
307 ：名無しさん＠１周年：2016/09/06(火) 11:12:52.01 ID:nrEBzzQ+0
ぶっちゃけ今の欧米に欧米の威信を示すだけのソフトあるか？
アメリカはIT業のプラットフォームを席巻してるけど
じゃあ何か面白いコンテンツを作ってるかというと違うしな
ハリウッドやビルボードの洗脳力が落ちてるから
世界中でイスラム原理主義が増えてんじゃねえの ？
いまやネットで世界中のコンテンツが見れる時代なのに
むしろアメリカの価値観が世界中から反発されるようになってきてる 家電や車以前に、町並みが汚い。
使わない植木鉢、雑草、壊れた子供のおもちゃ、チグハグな外装、壊れた生活品などが家の周りに散乱している。
ストリートビューでヨーロッパの住宅街を見てみれば良い、もの凄く綺麗だから。 >>142
それでもEC事業売上高ダントツトップなんだから頭を垂れるしかないだろ？
お前のデザインセンスが間違いなんだよ 日本製品のデザインは日本人に寄せた結果なんだよ
メーカーだってバカじゃないんだから、どういう見た目の物が売れるかはちゃんと調べている
例えばカラバリ増やしたくても、結局白か黒なのは消費者が食いつかないから >>71
ああ、わかる。
酷いもんだよね。
学芸会並だからな。 死ぬ前に
正しくデザインされたリモコンを見てみたい エコカーにカッコいいのや可愛いのが無いのを何とかして欲しいね >>178
ちょっとやってみたけど売れなかったんだよ
ローリーみたいに まぁそうなんだけど、デザイン重視ったって日本人には無理だろ？だって、街は電柱
だらけ、原色のセンスの欠片もない看板やのぼり旗が溢れ、煩くて醜悪なパチンコ屋
がそこら中にある。海岸や川は埋め立てられて護岸はコンクリートで固められまくり。
それでも平気なのが日本人だぜ？ そんな日本人にデザインって、、、、、苦手分野は
無理しないで欧米人に任せとけってw インダストリアルデザインとデザインは
別物だからな
インダストリアルデザインができる
デザイナーは稀
デザイナーですら、その違いを
知らないのがほとんど 完全な迷走だろ
おしゃれ家電なんて意識高い系が選ぶだけで一般人はそこまで考えてねーだろ >>178
氷河期が非正規ばかりで爺が力持つ会社のやるカイゼンが世界から何周遅れになるか
まあご覧の有り様 ■【経済】ワニもポニーもいらない ブランドのロゴを避ける消費者たち 「どうして私がただで他人の宣伝をしなければならないのか」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482798105/975n-
953 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 11:19:15.78 ID:yExqPnX/0
>>375
これ見てノースフェイスは嫌になった
http://i.imgur.com/MZaEwEH.jpg
985 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 11:23:33.93 ID:yExqPnX/0
>>969
韓国でノースフェイスが流行ってて、学生はみんな学校でみんな着てるらしい。
787 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 11:02:29.75 ID:xDyZJm150
>>706
>>716
ヨーロッパに住んでたが、ロレックスのイメージは『過酷な現場に挑む男』ってイメージで、日本のようなホワイトカラーの高所得者層がスーツに合わせる時計ってイメージはなかった。
他のジャンルで言えば、日野のトラックみたいな。
877 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 09:09:57.56 ID:18suSklj0
ネットの台頭がデカいんだろうな
ネットがあるから、色んな人の意見をダイレクトに聞いて
自分でも考える事が出来る・・・
ネット以前じゃなかなか難しかった事だからな。 >>161
格差社会が拡大してDQNが消費できなくなればあるいは…
日本が先に潰れるなw >>186
うちのエアコン購入の基準はリモコンだ
見やすい使いやすいもの以外は却下 >>195
ヤマハでクルマのデザインしていたらしいな
在籍期間が2000GTと重なるだよな 掃除機はエレクトロラックスが使いやすい
コードレスだし軽くてほんと苦じゃなくなった >>174
マジでコレ
リモコンのデザインのヤバさが物語ってる
あと家電に使ってるフォントのセンス…
ユニバーサルデザインとか老若男女？を意識してるんだろうけどフォントは大事だよ 氷河期がスッポ抜けて昭和デザインに最適化された爺が中核
結果はご覧の通り あのね
上層部も苦労しているの
使い難いくそデザインしか出来上がらないから
小言もいいたくなる 762 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 08:55:24.23 ID:Su1Y3o/V0
>>204
ヴィトンのモノグラムの元ネタは日本の家紋のデザイン
605 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 08:39:08.43
清原が逮捕された時アンダーアーマーを着てたよね
192 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 09:48:26.77
林真須美とハイヒールモモコがブランドを破壊したな
758 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 08:54:57.23
宣伝とはかっこいい人間が着てこそなんだが
730 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 08:52:01.00
ロゴを派手に表に出すのは、同時にリスクも背負いこむんだよなぁ…。
■ハイヒールモモコ&シャネル
http://i.imgur.com/syKKtll.png
■子供虐待死の母親（西淀川区女児虐待死）&ヴィトン
http://i.imgur.com/5jD97b7.jpg
■清原 &アンダーアーマー
http://i.imgur.com/x78fyjQ.jpg 叩いてる奴がいるけどデザイナーは悪くいぞ
どの分野も専門に学んだ日本人のデザイン能力自体は別に低くない
それ以外の要因が大きい
プログラマーの評価が低いのと似てる >>188
ローリー？がわからんけど
ちょっとやったと言ってもどうせ誰も欲しくないようなデザインだったんだろと思う でこ、自動車のデザイン見てると、世界中倦怠期に陥っているとしか思えない気がする。いかつい押し出し重視のフロントグリルはドイツが始めて、いまやボディサイズの割りに居住性の悪い細い吊り目のSUVばかりじゃないか。 アールの付け方さえわかっていない製品が多すぎる
それと無意味な気持ち悪い曲線
数理的に美しくないのだよ
プロダクトデザイナーはもっと数学を勉強して欲しい 余計なプラメッキ装飾とかディテールが年寄り臭い
角Rもまともにデザイン出来てない
ノーパソの裏なんか凹凸穴だらけ
ついでに色彩感覚も悪い
兎に角ダサイ 日本企業の権限は年功序列で、しかも意思決定に稟議書回してるから、全てが周回遅れ >>184
じゃあ何でスマホ上位はiPhoneとHUAWEIとサムスン、戦えるのはらくらくホンだけって惨状なんだよ。
XPERIA、全然上位じゃないし。 >>209
評価できる人間がいないせいかと思ってる >>204
ジョブズがiPhone企画する時にフォントにメチャクチャこだわって、技術者がフォントは後回しにしたらと言ったら
お前クビだ
というエピソードあるな designとは
de・sign/ dɪzάɪn / (米国英語)
下図を作る,デザインする,設計する,(…を)計画する,立案する,企てる,つもりである,(…を)予定する 181 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 07:50:11.96 ID:uk5+cO0Q0
昔日本で胸にでっかいGAPのロゴが入ったパーカーが流行った時
GAPの社長が「日本人は金を出して製品を買った上それを着て街を歩いてGAPの宣伝をしてくれる」
と大喜びだったぞ
138 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 07:42:04.01 ID:Sqt0ReIv0
途上国の人とかはブランド好きよな
18 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 07:25:32.24 ID:u5ZYWVKH0
なるほど。ロゴマークを着けていると宣伝してあげている訳だから
宣伝広告費を請求するって感覚ね。これは気づかなかったわ。
301 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 13:38:01.18 ID:cTHT3LIU0
服オタは、俺はブランドを着てるんじゃない、
質のいいものを着てるだけなんだ(キリッ)
が口癖だからな
じゃあロゴなんか別にいらんよな
自慢したいんじゃないならなw >>10
あれは美しいが日本の家電は醜い
刀とかは後から機能を付加してないからな
多機能になるとゴテゴテしてしまうのが日本 >>212
あれはデザインを忘れさせるためにそうなっている
いっしゅの迷彩デザイン KAIZENサークル活動＝ＫＡＩＺＡＮサークル活動＝日本メーカー魅力なしｗ そもそも一般的な「家」「建築物」からしてデザインなんか二の次じゃん >>220
日本人が言うデザインと欧米のデザインは根底から違いそう 意匠のことだよな
ここでいうデザインは
電機メーカーで開発やってるが、Designは主に設計の意味で使ってるわ >>209
デザイン性が高いのは会議で全部却下されてるだけだしな
一応会議には上がってる 名古屋でデザイン博やったの何年前だよ(´・ω・｀)
オレの気のせいじゃなかったら、なんの気なしっぽくおいてあった業務用のコーヒーサーバーみたいな奴
間違いじゃなかったらたしかスペインのブースじゃなかったかなあ
よそのブースが、こう派手さみたいなもので目を引くことが多い中、
奇抜なとこはないけど、なんかシンプルでいいよなこれだってデザインというか、デザインってこういうのじゃないのかと思わせた。
気のせいじゃなければ、のちにどこかのコーヒーチェーンが、それをそのまま店舗に導入してて、あっと思ったんだが
だれか、しらない？ >1 遅いわ。クリス・バングルはサムスンにとられてるし。 カネでゴリ押しさえすればそれが流行
流行に対する異論もカネで捻じ伏せる
流行をデザインするとはそういうこと fire tv stickを買ってリモコンのシンプルさに驚いた
まあケーブルはクソ品質だったが >>212
シナチョンデザインが蔓延ってるからな
質より量何だろう デザインってのは赤や黄色の選択じゃなく思想の具現化だからな
思想なき日本人にデザインは無理だよね そりゃ会社で椅子にふんぞりかえってる老害が判断してるからデザインもクソもないわな。
まあ日本の家電が世界で売れないのはデザイン依然の問題だけどな。 >>228
その方面から、反論が沢山かえってきそうではあるがｗ
奇抜な建物の外観の画を書くのがデザインとおもわれてそう＞＜ ●【経済】現代人が服を買わなくなったのは、貴族の模倣をすることに飽きたから★5
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499871952/l50
632 :名無しさん＠１周年2017/07/13(木) 07:15:41.85 ID:s8dKmhsb0
>>579
その意味を記事に書いてるだろ
見栄とか自己顕示欲とか自己表現って
貴族階級が服飾でやってたことを庶民も模倣していただけって
確かに不景気って原因もあるけど、服飾を選ぶ基準が流行とかデザインとかブランドよりも、
機能性や自分の好みなどに移行しているのは確かなことなんだよね
478 :名無しさん＠１周年2017/07/13(木) 04:49:21.36 ID:OSugiv3a0
昭和のある時期まではセーターだのマフラーだのは買うものじゃなくて
身近な人に編んでもらうものだったな
都はるみが「着てはもらえぬセーターを涙こらえて編んでます」
と歌ったのをみんな違和感なく受け入れていたし
洋裁和裁の心得のある人なんて当時の一般家庭にいっぱいいたし
よく考えてみたらあの頃の方が豊かだったな 。
783 :名無しさん＠１周年2017/07/13(木) 09:28:56.23 ID:QEOytdAs0
>>784
むしろ現代人が一億総貴族で、貴族生活に飽きただけじゃないの
68 :名無しさん＠１周年2017/07/13(木) 00:43:14.68 ID:Rz1NwN3p0
アメリカのダサいけど合理的な服文化が全ての服文化を破壊したと思うわ >>231
あれをきっかけに名古屋の景観は大きく変わったし
街の美意識もかわってるからあの手のイベントにも意味があるっちゃあるよな プロの漫画家に依頼しろよ
遊び心とインスピレーションが重要だ >>228
うちは派遣のメカ屋さんが外装になる電気機器のシャーシを設計してるわ
3D CADでデータ作って3D CADで試作
たまに意外なものができて驚くことある 営業も悪いのだよ
美的センスのかけらもない営業マンが売れ筋だのスペック比較だのと横並び意識全開でごり押しするから >>230
スカしたのは売れないって判断するのかもしれないけど
だからってDQN路線もそろそろ限界だがなあ 就活で全員喪服みたいなの着てる日本人にデザインなんて到底無理 >>236
パクリ製品はそうなるな
パナソニックなんてその代表格
日本は盗みまくって産業を興した >>242
それだけはあり得ない
プロダクトデザインは空想ではない >>182
美大卒は自己主張強いから…
工業デザインは計算が必要、それが出来る頭脳の持ち主じゃないとね >>217
日本でiPhoneが売れているのは純粋にプロダクトデザインの好みってより、Appleブランドや無難さのおかげだろ SONYが迷走しつづけて逆に売れないデザインをしてる >>182
美大卒でもピンキリなんだけど企業の採用はそのへんの見極めができない 957 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 14:03:14.29 ID:VvaeUfnz0
わかっているのは、昔のように何もしなくても経済がしっかり回る日本は
戻ってこないということだけだ。
でなければ、こんなチンケな西洋かぶれのお祭りまて引き出す必要がない。
456 ：名無しさん＠１周年：2016/10/24(月) 10:14:53.86 ID:NKRF2k+NO
一応関東だけど２年前から近所のスーパーで
すっぽり被るタイプのカボチャのマスク
(安っぽい布製で目と口が開いてる)をして
レジに来る客、来る客に｢ハッピーハロウィーン｣って言ってるんだけど
皆に無視されてて可哀相になったから自分は｢どうも｣とだけはちゃんと返したな
654 :名無しさん＠１周年
2017/07/13(木) 07:37:05.67 ID:dOa59pV90
海外セレブの流行でこれからはパジャマで外出が流行る！ってどこかで見たけど、
ファッション界も迷走してんなあwと思ったわ
日本でも寝巻きで徘徊するのが流行ったりすんのかなあ？ >>231
名古屋は地道に無電柱化を進めている
これは評価できる 腰が重いのは頭の硬直した上司や役員が阻害してるんだろ >>233
その汐留チックなのやだなあ(´・ω・｀) >>249
その空想から現実に寄せてくのもアリなんじゃないか？ >>253
アートとインダストリアルデザインは別物だしな AIにしろデザインにしろ、ちゃんと人材育成に投資してきたの？
日本の企業が弱い弱い言われてる所って、尽く投資不足な気がする。 技術者からは出ないじゃなくてそういうアイデア殺し続けてきただけだろ上の馬鹿が
勝手にこれじゃ売れないとか決め付けてどうしようもない性能の製品に負けてほんとゴミだわ
遅すぎだわ >>242
確かに漫画家の方がはるかに形状色彩センスあるよな
和風も極めれば最高なのに
現代アートや団塊のセンスは本当に糞だったから困る こういうのは一人の天才が必要なんだけど、日本式経営の場合は会議とかで
せっかくの良いデザインもブチ壊すからな >>238
柳田民族学て流行ったよね
日本は官民と個人で盛り上げないとデザインは無理なのかもね 201 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 13:21:33.19 ID:xX8SEKgX0
私はアメリカのディズニーという会社が、
日本の手塚治虫のジャングル大帝のアニメから丸パクリした上に
手塚治虫なんて知らない、ジャングル大帝なんて知らない、とほざいたの、
今でも恨んでるからな。
アメリカでも普通にジャングル大帝のアニメが放映されていたのに
ディズニーのスタッフの誰一人知らないなんて絶対にありえないんだよ。
日本のガイナックス(エヴァとか作ったとこ)の不思議の国のナディアの
丸パクリしたアトランティスもな！
人にはやたら著作権厳しいくせに、
自分はパクリまくりオリジナルを主張するディズニーというアメリカの会社。
ウォルトディズニーが亡くなってやりたい放題だな。
231 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 13:29:58.65 ID:Y43XUugJ0
>>201
映画監督の原田眞人が「ラスト・サムライ」に出演したときに
トム・クルーズに自身の作品「カミカゼ・タクシー」を見せたんだよ
そしたらトム・クルーズとマイケル・マンにパクられた
■原田真人
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E7%94%B0%E7%9C%9E%E4%BA%BA
2002年に出演した『ラスト・サムライ』の撮影初日に
トム・クルーズに自らの監督作品のビデオを数本渡したと云う
その中の1本『KAMIKAZE TAXI』と数年後に観た
トム・クルーズ主演の『コラテラル』の設定・台詞が酷似していた事に
憤りと絶望感に苛まれたという >>250
計算ができる奴が美的センスをつけさせるより
美的センスを持った美大卒に計算力をつけさせる方が簡単だぞ >>260
投資はしてるでしょ
美大で高尚な世界に引きこもった古ぼけた権威
大学で第5世代失敗の傷跡がいまだ癒えないまま高尚な世界に引きこもった古ぼけた権威
そういった無駄なところにw ここが凄い日本のモノづくり（笑）
・スマホでApple、韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け >>163
そうそう
その頃の奴は愛車遍歴みたいな番組見てても魅力感じない
でも最近は街で観ててもクルマのデザインはマシになってると思う 中々良いのも増えた デザインの優れた商品は日本では売れない
>>209
デザイナーの力量より良いデザインが採用されないのが問題だろ
これからは訴求力が重要になってくる
>>265
柳田民俗学より
柳民藝運動の影響が大きい これから更に工業デザイナーは不要になっていく
家電の集積化が進み、小さく豆粒みたいになって見えなくなるので
スマホなんてその一例
メーカーでデザインの差が無くなった >>250
美大の工業／プロダクト／製品デザイン科の入試には数学を必須にすべきだ >>265
国鉄時代の方がセンスあったりするしね
戦前もだけど社会主義国的なカッコ良さと迫力がある >>274
スマホの場合はジョブズが最初から完成させちゃったから >>274
そうはならんよ
他者との差別化のために工業デザインは重要
iPhoneなんて中身は劣るのにデザインで持ってる感がある 268 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 13:41:10.30 ID:1IbeM4Bd0
>>231
アメリカ人ってマジで本当にパクるらしいね
日本人でアメリカに住んでた時に
ある店のビジネスのアイデアをアメリカの友人に話したら
すぐにそのアイデアを商標登録されてその店を作られたってさ
548 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 08:23:38.00 ID:eBUqSxpP0
>>519
映画ではなくて
ファッションもだよ。
グ●ゴリーの新ロゴシリーズが吉田カバンの
タンカーパクってる。
554 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 08:24:47.91 ID:BggBH37V0
>>548
ノーベル賞も日本からパクってるのがあるってジャーナリストが言ってた
299 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 13:53:04.85 ID:QLLDqE2J0
>>268
日本人のやり方が真面目すぎるのかもな
多少は汚いやり方も覚えないといかん
それからアメリカ人とは表面的な話しかできないらしい
なんかしゃべったらパクられる
中国や韓国とメンタリティ変わらんな
305 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 13:55:49.10 ID:IA/H1Ols0
>>299
日本人って意識高いからなあ
外人が土人だなと驚くこと多いよね
他国の大陸の汚いやり方に合わせて汚いやり方も覚えないと乗っ取られるよな…
2017/04/13(木) 13:42:00.34 ID:C82pMGxP0
>>244
アメリカ人はすぐ物を盗むよ。
１０代にアメリカで教育を受けたが、食べかけのお菓子から文房具まで盗みまくる
それでも人のものは盗まないようにという教育はしないんだよ デザイン系の評価はコミュ力やらコネとかで決定しちゃうからね
これは何も日本に限ったことじゃなくてそうならない土壌は逆に難しい >>266
パクリでいいだよ
パクリでいいから必死に製品化したら
やがて本物になる
中華スマホをみろ >>268
美大行っても機械の美を理解できるとは
限らない 美大を持ち上げすぎだろ
創造力じゃなくてデッサンという技術で入るだけなのに デザイン重視で人間工学が無視される予感
デザイナーが1人でやりたい放題
日本のデザインはここがダメ >>227
街並みもね戦後汚くなってしまったよね
家屋も街並みも昔の方が綺麗ってなんだろうな
戦後の日本って美的感覚がおかしくなったのかな？ >>284
機械の美を一般人でも理解できる形にできるのは美大行った人間しかいないと思う ●【ニュージーランド】NZは「間違いなく」人種差別的、アーダーン首相認めるも根絶への努力強調
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523461285/
10名無しさん＠１周年2018/04/12(木) 00:52:55.45ID:JV4CHEE20
オーストラリアやニュージーランドはイギリス気質だからなぁ〜
イギリスもメチャクチャアジア人差別地域あるから。
絶対に入っちゃいけない地域とかあってマジ怖いからw
15名無しさん＠１周年2018/04/12(木) 00:55:20.79ID:3ZZPvTM70
>>10
イギリスの底辺レイシストを
更に濃厚にしたのが
オージーやNZの白ンボだからな
31名無しさん＠１周年2018/04/12(木) 01:25:39.61ID:AzkIcALN0>>421
先住民をぶち殺しまくって乗っ取って作った国である
アメリカオーストラリアニュージーランドは悪魔の国。
46名無しさん＠１周年2018/04/12(木) 01:39:54.87ID:2K2HeiMU0
だいたい白人は、悪どい侵略者の癖に態度がでかすぎるんですよ。
58名無しさん＠１周年2018/04/12(木) 02:14:21.54ID:P3RHPyse0>>80
>>10
イギリスに長く住んでた経験あってイギリス人とは問題ないけど
なぜか今までで知り合った数少ないニュージーランド人とカナダ人は
最低なクズばかりなんだよな。 中華メーカーはパクリまくってやがて本物になった
いまの日本はパクリも出来ない 見た目のデザインから入りそうな悪寒
日本人が出来てないのは
コンセプトデザイン
誰のためのどんなUXが目標か決めないでやってもダメだろ >>276
おいおい、歴代ジムニーは好き嫌い別として
デザインはすごく拘ってる車だぞ >>290
それはない
というか美大に幻想抱きすぎ >>1
最新のXperiaとか
なんであんなデザインになったんだろう
あと
テレビのリモコンもひどい
直感的に操作できないし
録画検索は30年前みたいなソフトキーボードが出てくる
頼むから自分が使いたくなるようなもの作ってくれ デザインを重視して、思い切ったデザインにした結果がプリウスだろ。 デザインはヨーロッパに敵うとは思えない。むしろ機能重視に振り切った物の方がサイバーっぽくてかっこいいんじゃないか？まぁ適当に言ってんだけどな。 >>242
ムリムリ！
3次元的にRを理解するだけでも無理ゲーでしょ
複合Rやら、さらに色彩学
材料、強度、人間工学まで必要なんだから
デザインじゃなくて、インダストリアルデザイン
なんだぞ 202名無しさん＠１周年2018/04/12(木) 07:17:31.58ID:Q/DIQmQD0>
ニュージーランドの何がいやって
マオリ族の文化を自分のものにしているとこだよ
完全におかしいだろあまつさえ人種差別とかありえんわ
359名無しさん＠１周年2018/04/12(木) 08:41:50.91ID:9GK4hLjH0>
ニュージーランドは今も自然がいっぱいで綺麗だと思ってたら
実は国の大半の原生林と原住民を焼き払い
自分たちに都合のいい草木に植え替えた造られた自然だったんだぁ
びっくりしました
437名無しさん＠１周年2018/04/12(木) 09:05:41.81ID:9GK4hLjH0
>>364
>けれどもその森は、開拓者らによって伐採され
>今では国土の15%ほどしか残っていません
本当にすごいのよ、びっくりだよ
472名無しさん＠１周年2018/04/12(木) 09:27:48.25ID:9GK4hLjH0
気候がヨーロッパに近いはといえ南半球なのに
建物だけでなく草木までもヨーロッパに似てる不思議 >>285
知識と技術に裏打ちされてないデザインなんてただの独りよがりだろ >>1
>広がり始めたデザイン志向
デザイン「思考」の間違いじゃねーの？ デザインは韓国以下だもんな・・・
日本製のほうがぱちもんくさい 中国バブルの崩壊
中国領事館が在日の生活保護を断る 神戸市の外国人生活保護コストは年間58億円
https://www.epochtimes.jp/2018/12/38489.html >>296
幻想も何も、そういう勉強をするのが美大なのに何を言ってるのかと >>297
インターフェースもひどいよね
デザインよりも軽視されてる NHKスペシャル 「デザインウオーズ・変革を迫られる日本のものづくり」ウォーズ
2007年7月23日（月） 22:00〜22:50
この番組で、NECの携帯電話の開発。
外部の有名デザイナーを連れてきてケータイ開発してたが
技術者とのぶつかりあいでとてもうまくいってるとは思えなかった
実況スレ
http://mimizun.com/log/2ch/keitai/1185037432/ >>302
独りよがりでしか生み出せないだろ
ジョブズが美大でも出たのか？ 入社したとき、新入社員研修のデザイン部部長の講義で言われたのが「デザイン」というのは「デ」「サイン」。つまり形を壊すというのが語源だということ。
いまの日本のプロダクツは、形から抜け出せないでいる。 やっとか
技術はいいのに買うかどうか迷う
苦渋の選択で象印の加湿器買ったけど、どう見てもポットか炊飯器だし
見てても辛い 333名無しさん＠１周年2018/03/24(土) 02:28:36.02ID:EodsG0yc0
>>250
つうか、キリスト教の行事って、
ほぼ全部古い時代の西ヨーロッパの多神教行事のパクリだよね。
クリスマス→ゲルマンの冬至祭
カーニバル→ローマの年越し行事
イースター→ゲルマンの春分祭（がユダヤの過越とかぶった）
ペンテコステ→ヨーロッパ・中東の麦の収穫祭
聖ヨハネ祭→ゲルマンの夏至祭
万聖節→ケルトの正月（いわゆるハロウィーン。
ただしハロウインで遊ぶ奴は万聖節は祝わない。墓参りの日だからｗ）
などなど。
663名無しさん＠１周年2018/03/27(火) 11:47:53.28ID:IH/BeuLs0
>>333
キリスト教のパクリといえば
バチカン広場になぜかエジプトのオベリスクがありますね
まさに強奪ですよあれ
あとなぜか古代ギリシャ哲学者たちの壁画もあります（ラファエロ作）
もちろん彼らキリスト教徒じゃなーい
色々いい加減なんだよなー。 >>312
普通にティファールに置いてかれてるよな
保温に関しては負けないのに >>307
本当にひどい
どうしたらこんなに使いづらいもの作るのかと思う
iPhone触ったことないの？
と思うもん
東芝レグザは
アプリがあるんだけど検索はアプリからできずに
ソフトキーボード使ってくださいとか
真面目に作ってないのか？
と思うようなすごい仕様^^; 足し算しかできない日本企業には無理だわ
前の機種と何が違うの？何ができるの？これしか見てない
ボタンに全部説明書いてあるのとか、クッソダサいからな 最近の才能ある子はデザイナー職目指さないしな
そっちに危機感持った方が良さそう テレビなんかLGやハイセンスの方が良いんじゃないかって
思うことあるしなあ。 技術者以外やる気がなくて、技術者におんぶにだっこだっただけだろ。アホかと >>306
美大だと、パッケージなんかのペーパーマテリアルは
できるけど、製品デザインはそれだけじゃだめだよ
さらに、会社に入って4,5年は必要
工業的な側面は、美大じゃ教えられない >>279
Newtonやpalm、iPaqを知らんのかね >>304
韓国は海外の有名デザイナー達を押さえてるからな
90年代後半からすでに手を付けてたよ >>310
ジョブズは大学でカリグラフィー勉強してるから一応美意識をもってるけど
商品デザインは専門家がやってるw >>308
その当時ソニーエリクソンは合弁だからかデザイン力があったな
モノは糞だけど ●マクドナルドのマフィンに人の歯が混入 以前にも混入事案があり、不安の声
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12184-43901/
2018年11月09日 07時40分
●【マクドナルド】マック、マフィンに異物 歯か、白い破片混入…金沢有松店
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533598774/
2018/08/07(火)
●【石川】マフィンに混入してた異物 「人の歯」であると判明 金沢のマクド★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541690490/
●マクドナルド マフィンから出てきたのは“人の歯”(18/11/08)
https://www.yo utube.com/watch?v=C6ILzymOr10
●日本マクドナルド ビッグマックセットに混入した人の歯 【画像】©2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/news/1420677412/ 2015/01/08(木)
大阪府河内長野市にあるマクドナルドの店舗で
去年８月２６日にビッグマックセットを購入、
マックフライポテトを食べたところ乳白色の異物を確認したということです
マクドナルドでは異物を外部機関で調査し、
治療痕とみられる痕が認められたことから「ヒトの歯」と思われるとしています。
●【社会】日本マクドナルド「ポテトに歯混入」で記者会見 ７日午後★２
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420604294/ 2015/01/07(水)
同社によると、昨年８月２６日に大阪府河内長野市のドライブスルー店舗でフライドポテトを購入した客から
「ポテトを食べたところプラスチック状のものが出てきた」と指摘を受けた。
第三者機関に依頼して調べたところ、人の歯と判明した。誰の歯なのかは特定できなかった。
●【社会】ハンバーガーから“歯” 北海道・釧路のマクドナルドでも [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420767933/65 2015/01/09(金)
釧路保健所によりますと、去年９月、釧路貝塚通り店で、
女性が購入したハンバーガーから歯のようなものが見つかりました。
店がこの異物を引き取り、調べたところ、
歯の治療などに使う「歯科材料」であることが判明したということです おせえええええよ
カッコよくて高機能でシンプル。
そういうのが欲しい。
余計な機能をつけるな！ なーにが付加価値だ、アホか。 非常に近い隣国らのせいで「パクリ」「似たような外見」というのを避けてきたからな。
デザインや見た目も重要だよな つーかインタフェースに関しちゃソフトウェアがヤバい
スマホアプリとかパッと開いた瞬間に、上にも下にも横にもボタンがあって、更にスライドさせるとサービスとは直接関係ないよく分かんないメニューが出てきて、何をすればいいのか分かんないレベルｗ >>280
例えば今のXperiaとiPhoneとP20やZenfoneあたり購買の決め手になる意匠の差があるか？ >>324
４，５年教育してできるならいいだろ
計算はできるけど美術は普通並の奴にデザインさせようとしたら何十年掛けてもムリ >>313
西洋デザインの基本はパルテノン神殿
それいがいは異教徒だよ デザインなんか気にせず機能を追求したら売れたし褒められた時代を経験した人が偉くなってるから、環境変化に適応できなかったんだろうね
過去の成功体験にすがりたくなる気持ちはわかる、管理者としては無能だろうが >>1
パナソニックwewww
技術者軽視の会社が
さらにデザイナー上げて技術者叩きとか
ほんま笑わせる シンプルと高機能は基本的にトレードオフだからとにかくお金がかかる
日本の製品は安かろう悪かろうの大量生産品質の向上が基盤だから
もともとこの路線を描けないのはある程度しょうがない >>317
俺PC マニアで、メーカーの開発にもいた人間だけど
テレビの録画、いまだによくわからんもん
よくまー、これだけ、直観的に使えない
インターフェースにしたと、悪い意味で
感心する デザインというか重要なのはイメージの方だな
適当に真新しさ売りにして、それっぽい宣伝してやると市場には受ける
性能なんておまけでいい、技術屋からしたら馬鹿みたいな話だがな ラビ・エビ・フィンケルシュタイン
■何世紀にも渡って我々はうまく洗脳をしてきていますからね
特にこの数百年はね
我々は完全にロシア人をもてあそび
彼らは我々が伝えることを何でも信じるのですよ
それから、その間に我々にはたくさんの楽しみがあるのですよ
■過ぎ越し祭りで子供たちを静かにさせるときにね
今でもこの国だけで年間10万人〜30万人もの子供達を
動かなくさせてるんですよ。
そして、血を排出させて過ぎ越し祭りのパンと混ぜるんです
そして体は我々が所有する屠殺場に捨てるんです。
それらの体を全部混ぜて
ソーセージやハンバーガーに入れているんですよ。
Mは我々のお気に入りの販路ですね。
人々はそれらを朝食に食べ子供達を昼食に食べているんです。
それから、、、それがユダヤなんですよ わかるでしょう？ >>306
だから彼らがアートの訓練は徹底的に受けてても
機械を理解してるかは別だって
工学だけじゃなくてもし車や自転車に乗ったことなければ
乗り物の本質を把握できないのは当然なのと同じ >>326
騙して売る事に躊躇が無いのが韓国最大の強みだね >>324
紙媒体を馬鹿にしすぎ
こっちでも新卒じゃ使い物にならない
やったこともない、できもしないのに知った気になってるような
おまえみたいなのがデザインをゆがめてるんだよ >>334
ある
iPhoneなんて買ったことの慰めがデザインがいいって言い訳
情弱女にちょくちょくいる >>337
デザイナーは自分で3Dcadいじって
実際にそれが金型起こせる形になってるかまで
ちゃんと見定めてくれるなら良いけどな どうせ出来やしない。ハイデザイン家電は、田舎のジジババや
所帯臭いオバちゃん客に敬遠される。あの市場を切り捨てるのか！
と営業が猛反対して終了。 >>350
なるほど、だがそりゃブランドというべきだな >>344
今は番組表開いてエンターボタン押すだけだよ
七十近い俺の両親でも使える >>351
素人考えだが3DCADに頼ってクレイモデルを軽視するから量感が把握出来ないんじゃないかね？ >>344
中の人もそう思ってるのねー
どのテレビもそんな感じだよね
積み上げてきたリモコンの操作方法に固執しすぎてる。
レグザ中国に売られちゃったけど
いい方に変わればいいなあ
スパイウイルス仕込まれそうだけどね >>310
ジョブズが構想を指示して美大卒がデッサンしてるんじゃねえの？ ポルシェの洗濯機を作ればバカな日本人にバカ売れかも？ >>8
まずは企業意識からだなぁ
企業エゴが見え隠れしてるのは
ダサい前に使いずらい 日本だと
デザイン凝ってるだけのゴミが
高値で売られてるから
デザインはコストが高いと思われてる ■ 我々は上手く公共学校システムを作りました。
我々があなたや、あなたの子供達をそこへ入れたのです。
ユダヤ人が自分の子供達をそこへは入れないのを気づいていますか？
彼等はヘブライアカデミーへ行き、そこで子供達は本当の事を習います。
それからシナゴーグへ行き本当に重要な事を学ぶのです。
■…ですが我々は君の子供達を公共の学校へ送り、
あなた方の資産に税金をかけ、
そうすれば決して資産を所有できないですからね。
それからあなた方が資産税を払えなければ
我々があなたの資産を取り上げるんです。
■そして12年間は自分の子供の子守をさせ…
その年頃迄は何もわかっちゃいないからね
10代になる頃には音楽を与えてやるんだよ
本当はそれを音楽とは呼びたくはないがね。
それらは音楽なんかではないからね。
■でも子供達はそれを聞き、子供達は好き放題やって、
そこで我々が彼等に麻薬を売り
我々は君の子供達から沢山の金を稼ぐのさ。
ゆりかごから墓場までな！
我々がしているのは君達から金を稼ぐ事なんだ。
君達は家畜、ゴイムなのさ
人間家畜だ まずマイナスイオンとかプラズマクラスターとかどうでもいいものやめろよ >>333
インターフェースはだいぶ劣化したね
ミスってもネットで簡単にアップデートできるようになったせいかな 確かに日本家電はダサい。
白物家電のなごりが有りすぎる パルテノンを学んだら
そのコピーだけで一生分のデザインができるのにな
それをやらない コピーさえ出来ないだよ 家電ばっかりかっこよくても
俺が変われるわけではないから、便利なことを優先してください アメリカや中国は大企業がベンチャーを買収することでどんどん成長してるから
基盤となるベンチャーが育たない日本じゃなにやっても無駄、金の無駄、時間の無駄 ジウジアーロの元祖フィアットパンダを見ろ
あれこそ優れたプロダクトデザインだ
極限的にシンプルな面構成で、コストダウンとセールスを両立してクライアントに多大な利益をもたらした >>356
なら3Dプリンタで打ち出せばいいかと
クレイからデータ起こしてもいいけど
最後に金型にできない形出されても困るでしょ
あとデザインよくても落下に弱いと使えない 大昔、日産がデザインを改善するために
外部からすごく有名な人を獲得してきて
今後我が社の車は
この人のokサインを得ないと
世に出ません、、なんて言っていたけど
あれは成功したのかね 馬鹿にされてもしょうがねーよ
馬鹿みたいな身内権威作りすぎで
あとアホみたいに文字に執着する期間が長過ぎた業界でしょw >>347
プロダクトデザインも美大の科目にあるよ。
あなたのいう通り、本質を理解してないとデザインできないというのは同じだけど。
一応それは最初に教えている。
まあその結果が今の日本のデザインというのが情けないけどねー デザイナーはある程度ゼネラリストじゃないと務まらない。 >>367
デザイン放棄の日本の家電は、逆に多機能強調で使い勝手が悪かったりする >>348
勝った奴が強いんだよ？
日本がものづくりものづくり言ったって、
どこでアピールするの？
下町ロケット見ろとでも？ >>2
デザインの価値わからないから
かしわをありがたがる的な >>337
たぶん美大卒を家電の意匠を教えるには、製品安全を担保するために少なくとも電気、機械材料、熱の工学知識をまず身に着けてもらわないと無理
美大卒より工学部卒の工業デザイナーが多いのはそのせいだと思う ■我々はこれを何千年もやってきているんですよ。
アダムの時代からね。
我々の敵である子供達を捕まえて………
幅広いですがね
子供達をシナゴーグの地下へ連れて行き
そこで彼らが死ぬのを眺めて………
コーシャの屠殺のやり方と生贄を捧げるやり方は非常に似ていますね。
ですから私達はそれを行い、
それで過ぎ越し祭りのパンと混ぜて、
そうやって我々は敵の血を食べているんです。
そして（残った）体は………
我々は食人ではありませんからね、
ですから、我々がするのはそれらを取り、
そこからいくらかシケル（イスラエルの昔の通貨）を
稼ぐ事ができますからね。
■それらを屠殺場にあげて、
それら何パウンドもの肉をすりつぶして
ソーセージやハンバーガーに入れてるんです。
だから我々はそれらを最も人気のある物にしたんです
朝食にはソーセージ
昼食にはハンバーガーってね。
ですから、
そこにいるゴイム達が本当に食べているのは子供達なんですよ
そして我々が人々にこれを公に話しても君らはこれを信じない。
だからこれは君らの問題なんだよ。
■ですが、貴方方、そこにいるゴイム達は決して自分で学ぶことをしない。
自分に教える事をしないんだ。
いつだって誰かが貴方の為にやってくれるのを待っているんだ。
だから君らは一生眠ったままなんだよ 海外どころかホムセン家電にもデザインで負けてるだろ まず東京都のデザインからやり直せ
あんなペンシルビルで都政がまわるわけがない フェイススチーマー欲しくて電気屋見に行ったけど
本当ダサい形状のしかなくて、今でも日本の家電ってこんなにダサいのかとびっくりした 機能美とか言う奴に限って、機能を犠牲にしまくって
成りたってるアップル製品を賞賛するから笑えるｗ
車で例えれば、窓が開かないとか
トランクが開かないとかウィンカーが無いとか
そんなレベルの製品なのにｗ パナソニックはかなり早い段階で白物家電デザインも考えてて見た目いいけどね 全てはデザインなんだ。
ある逸話がある。
アップル出入のベンダーである私の友人が、アップルの会議に出た。
後からアップルのデザイナーたちが入ってきた。
すると皆、話をやめたというんだ。
理由は、アップルではデザイナーが一番尊敬されているから。
彼らがスティーブ・ジョブズに直接レポートをしていて、彼の意見を代弁していることを誰もが知っている。
CEOに直接デザインのレポートをしているのはアップルだけだ。
その友人は、マイクロソフトの会議にも出たことがある。
みんな話をしていて、会議が始まった。
会議にはデザイナーは出席していなかった。技術スタッフだけがいた。
そして彼らがデザインについて話をしていたんだ。
これが失敗のためのレシピさ。
(元アップルCEOジョン・スカリー) >>377
デザイン強化というなら
ミーレとかダイソンを意識してるんだろ
いまだに韓国宣伝がいるのキモい >>385
フェイススチーマーをやってる姿が妖怪じみてるので、どうでもいい気がする… >>377
え？普通に褒めたんだけど何でそんなﾌﾟﾘﾌﾟﾘ怒ってんの？ デザインやゴージャス感→欧米にはかなわない
必要最低限の機能と低価格→中華製にはかなわない 日本はデザインの理解が無いから無理
オリンピックのエンブレムで証明済み ●アメリカは異常なまでの誘拐大国。 年間80万人の行方不明児童たち。
ttp://rapt-neo.com/?p=8495
296名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 02:57:59.74ID:fqPWE5zz0
アメリカは臓器移植ができる
なぜ？移民や途上国からの輸入があるから
余った人体は？
300名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 03:13:16.09ID:lx9JXy120
欧米人が過激派ヴィーガンになる気持ちが少し分かった
牛の共食いの次は人間を共食いさせるとか食肉業界の罪が深すぎる >>380
求めてるのは職人であって
芸術家ではないんだよね… ダイソンのデザイン性が高いと思わないけど
差別化されるほどの個性はある >>384
あれは30年以上前にデザインされたんやぞ
凄くね？ >>380
で、今その工業デザイナーのデザインでは立ち行かなくなってる訳だな。
なら４，５年企業で教育した上で教育工学知識がある奴と組ませればいいんだよ >>348
>>377
>>392
デザイン盗用で日本の家電は大きくなったのに、そのパクリ力で韓国サムスンに負けたから、日本家電メーカーは没落したんだよな
マネシタの原点を思い出すべき >>384
都庁のこと言ってるの？
あれはなかなかだと思うが？ >>334
片手だけで持つのと操作の両方が出来たらなとは思う
バンカーリングとか使うけどガラケー時の楽さを経験してるとちょっとな >>386
アップルは「これも念のためつけておこう」
みたいな考えを止めてる所が良いんだぞ
こう使えば目的は達成できるとわかってて
それを共有してくる、それが受け入れられてる
レベルが一段上だわ ダイソンの掃除機、デロンギのエスプレッソマシン、いいよねぇ。
所有するワクワク感があるよ。
性能的にどうなのかはよくわからんが。 >>396
各種規格を取る工業試験にどうすれば通るか
例えば落下や衝撃に耐える形状にするには応力の分析がいるけど、美大卒じゃできるかどうか >>394
コネがなきゃどんなに優秀なデザイナーも小さなデザイン事務所どまりだもんな 30年遅い。
しかし、上の爺さんたちの過去の栄光経験値があるから、
デザイナーの最初の提案は通らず、
爺さんたちの過去の売れる記憶をベースにした現代版が作られるんだよな・・・ >>334
アンドロイドはデザイン以前に
機械としておわってる
なんで高い金払って広告見なきゃいけないんだ 建物探訪とか見てると
冷蔵庫が見えないように隠しちゃってる家とかあるんだよね マキタのコーヒーメーカーみたいな無骨系もっと欲しい ●東京デザインウィーク 子供焼き殺し事件
■五輪ロゴで問題になったデザイナー達
http://i.imgur.com/VNNipVT.jpg
http://i.imgur.com/yNLkAcJ.jpg
通称デザイン村、アート893などと呼ばれ、互いに賞を与え合うなどして
経済産業省ともつながりがある。
東京五輪オリンピックで最悪と評判のボランティア制服もこいつらの仕事
（親は服飾学校経営、韓国イベント開催）
最近では東京デザインウィークで子供焼き殺し事件を起こしている
●日本工業大学が制作し展示した木造ジャングルジムが燃え
5歳の男の子が死亡【炎上】
https://www.yout ube.com/watch?v=J3lj9eRif6M
70 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 17:36:02.10 ID:6xLBDzR70
昔だったら大学には行けないような
偏差値35の人間を集めて
アートとか言って頭の良い人間の真似事をさせて
金儲けするためのシステムが出来てるんだよ
ダメなんだよ
真似事だから頭は良くならないんだよ。
だからこんな犠牲者が出るんだよ
607 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 18:50:32.38 ID:ELCbdf3w0
今の高卒は、優秀な子供は就職して、できない奴が大学に行くんだよ
拾ってくれる大学はたくさんあるからね
特に工業高校生は優秀なのが高卒で採用されて
できないのは工業大学に行く 知ってた？ >>400
美大にバカを入学させなきゃいい
バカは希望を持つなと高校で叩き込む
工学知識を身に着けられない知恵遅れは邪魔 デザインなんてやりすぎたら逆に不快感しか感じないから
家電などは主張しすぎないこれまで通りのシンプルなものでいい
ダイソンのデザインとかみんな最悪だぞ
あんなものが部屋にあったら、
そこだけが空気感違って落ち着きやしないわ >>35
今の団塊世代の役員が死滅しないと無理だな。奴らは絶対自分で責任を取らないから思い切った物が作れない 日本には原石のような人材は沢山いるんだがな。
如何せんそれを見出し磨いてくれる人材がいない。 真の問題はデザイナーではないよ。
会議が大好きで、ダメ出しが大好きな日本の企業風土にあるんだよ。
このスレを見ても分かるだろうけどｗ >>389
嘘くさいエピソードだな
日本人は嘘つくときもださいだよ デザインもだけど、要らない技術が多過ぎて、それを価格に反映しちゃってる
サムスンとかシンプルで使いやすいから売れたのもあるでしょ >>406
何度やっても落下衝撃試験でNG出て
うつ病になった技術者うちにおったよ
可哀想だった、美体出デザイナーにはむり >>1
欧米との格差とか、、、、中、韓、台湾との
格差に危機感をおぼえろよ。 >>2
コーヒーマシンを買わせるためのデザインが出来ても、コーヒーマシンを使わせるためのデザインが出来ない人ね >>8
ボタンだらけのリモコンとかな。
説明書も、設計が書いてあるだけ。
つまりはメーカーのおナニー。
日本メーカーに愛着持てん。 >>394
採用されたエンブレムのレベル云々より
これ以上ないっていう国際的なイベントのなのに
異様な賞金の低さにそれが完全に表れてるよ
アメリカのデザイン業界団体から【デザインを侮辱してる】っていう声明が出たぐらいだけど
日本社会のデザインへの理解がないので報道もされてないっていう（笑）
佐野炎上スレでもエンブレム なんて絵なんだから
タダでいいだろってのがいっぱいいた >>404
ユーザーに我慢させてごり押ししてるようにも感じるけどなｗ >>404
最初にFDドライブを外したのも
DVDを外したのもアップル。
だけど、そこには未来のPCをどう設計するかという意志があるよね ｢デザイン頑張りました｣みたいなのも大体全部ツルッヌルッマルッって感じになるのが糞 バルミューダみたいな
見た目が白いだけのゴミを高値で売るのはダメな >>421
くだらない「高付加価値」とかやってるから、
本当は国産メーカーを買いたいんだが
結局シンプルなアジア製になってしまう。 >>334
今やスマホのデザインはボーダレスだから差はあまりないけど、AppleはカラフルiMacで復活して以降、cm、広告で徹底的にブランド力を位置付けだから強い広告プランナー達も優秀だった そうだよな、デザインは大切だよな
ttp://ascii24.ascii.jp/1999/08/20/images/images604251.jpg >>419
ダメだししたせいで失敗してるのに、誰も責任取らないとかなｗ 落下衝撃試験なんかどうでもよくないか？
例えばIphoneだが略 デザインをまず決めてから技術で対応するんでしょう。アップルの成功はデザインの優先だものねアイブがジョブズのいいところとして挙げてた >>422
プロジェクトXとか見るとさー
死ぬほど試作の繰り返しで、鬱どころの話じゃないほど苦労してるだろ。
数回試作して鬱になって諦めるとかゆとりすぎだろ。
アップルとかでもジョブスにダサいと言われて何回も突き返される、技術的に無理です。無理じゃねぇよやれ、その繰り返しだったろ。 ようやく、ガラパゴス諸島から外に出ることを決めたのか？ 白物家電は変に媚びず、機能本位のシンプルなのがベストなんだけど日本の家電メーカーにはなぜかこれが出来ない。中国のハイアールあたりのがまだマシ。 399 ：名無しさん＠１周年：2016/11/06(日) 18:55:31.50 ID:LqQrS0Dc0
現代アートって言い張れば何でも通用するバカみてえな風潮そろそろ無くそうや
789 ：名無しさん＠１周年：2016/11/06(日) 19:05:57.78 ID:QqgeCYsm0
現代アートの安全意識の無さは異常だわ。。
人を参加させるならノリでやっちゃいかん。
207 :てってーてき名無しさん2016/11/08(火) 18:44:49.53 ID:iObkoW0W
もうこんな奴らに金も人生の時間も提供してはいけない
853 ：名無しさん＠１周年：2016/11/06(日) 19:07:36.38 ID:QatmNTbC0
最近こういう触れる、遊べるアートって流行ってて
うちにも小さい子どもいるから前はよくいってたのだけど
展示物を利用して骨折した事がある
それきり行ってない
結局安全性なんて考慮してなくてデザイン性、アートさを優先してるんだよね
139 ：名無しさん＠１周年：2016/11/06(日) 19:15:00.13 ID:VmWYAix40
このトーキョーデザインウィークとかいうイベント大嫌いだったわ。。。
クソ高い入場料にデザイナー気取りの客。
くだらないガラクタの展示物
お洒落イベント大好きなjwaveが宣伝しまくったり。
ますます嫌いになった。亡くなったお子さんの事考えて
来年から中止だろ ほんとアホだな
技術が大差なかったら最後はデザインありきって分かりきってること 落下試験をどうやってクリアしたんだろな
不思議だわ 無骨なのがほしい
GEの洗濯機とかみたいな
量産型の
あれも中国産？ >>14
不思議だよな
デザインと機能は反比例の関係でもないのにさ
なぜかデザインが良いと思うと機能が他より劣っているんだよな
合わせたら最高の一台なのにさ >>428
だね
Fddが電動で排出されるやつとかほんと好きだった
ユーザーインターフェースになってる改善に誇りを感じる 遅い遅い
日本人というのは潰れるまで分からんのな
国も企業も >>441
もう出られるわけないじゃん
文化力の低い衰退国家なのに >>440
アップルの場合は、美大出が工学部にダメ出しするんだけどなｗ >>440
あの努力をデザインに向けるべきだよなあっていつも思ってた
見た目さえよけりゃ性能なんて悪くても売れるのにね >>440
金型修正は金かかるんだぞ
あとやり直しは一年以上やってたんだよ
何故数回と決めつける >>402
都政のデザインとしては駄目だよ
市民重視なら真ん中に保育園をつくるべきだから >>142
社内広報で紙媒体の印刷物作るけど、ぎっちり埋めようとするのはなんでだろね
小学校の図工で紙いっぱいに書きなさい、塗り残しとか言語道断的な強要が空白恐怖症を生むのかねぇ
美術館の展示ですら、余白が欧米の美術館が全く違う >>448
それは開発予算の問題でもあるな
いいデザインと命じたから予算を増やすとは限らない >>188
サムスンとか現代なんて地道にデザイン家電に力入れてるし
デザインをヨーロッパに外注とか
ちょっとやって利益出ないから止めるのが日本
保守すぎじゃない？人件費のせいなのか体力がないのか ＞デザイン強化
強化っつーか、これからパクリをガンガンやっていくってだけだろw 冷蔵庫はステンレスかガラスを貼れ
それだけだ
いつまでもプラにビニールシート貼って貧乏くせーんだよ！
あんなに価格高くしといて、どんだけコストケチってんだよってだけの話 ジャップ家電お決まりの
「かんたん楽々ボタン」
「すぐなんとかボタン」
「一発なんとかボタン」
ドキッ、ボタンだらけのリモコン披露♪ 冷蔵庫は仏壇ばかり。
自動車はツリ目ばかり。
レトロカラーの省エネ冷蔵庫作って。 やっとか。無駄な機能ばっかりつけるアホ企業ははよ淘汰されていい 今更そんなこと言ってるの？デザイン酷いって散々言われてたのを無視してたわよね？日本の家電メーカー。 気にすんな
デザインなんて家電にはいらなくなる
すべてクラウド化や仮想化して目につくのはごくシンプルで小さくなり存在を消していくから PCモニターも日本メーカーは未だにプラスティック感むき出し
EIZOが画質では未だにいいとされているけども、あのデザインじゃなあ
韓国メーカーは買いたくないがLGが一番デザインがいい 高学歴の連中っていつもマウントとってくるけど無能ばかりじゃん。何なの高学歴様って。 264 ：名無しさん＠１周年：2016/11/06(日) 19:43:07.78 ID:TDZ8ZvGJ0
素人の展示会やら音楽フェス、食べ物フェスってこういう危険があるんだな。
174 ：名無しさん＠１周年：2016/11/06(日) 20:49:26.82 ID:DyuS+hAu0
アートと建築って別物だよな
知識もないくせに主張だけは立派な御託並べて子供を殺す
心の底から反省してほしい、学祭で騒いでる場合じゃないよ
288 ：名無しさん＠１周年：2016/11/06(日) 20:51:38.14 ID:lUQsYjl70
最近学生やらがワークショップ名目でアーティスト気取って人集めてるが、
な、こういうことになるんだよ。俺もメンバーにされうになったから逃げたわ
306 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 17:53:33.87 ID:YhgWf5Fv0
本物のアートだったら立ち入りどころか触れるのも禁止なんだがな
柵で囲っておけば燃えてもあーあで済んだのに
309 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 19:13:57.09 ID:84iXpjRo0
KKKでも子供を焼いたりしないからなぁ。
本当に日本のアートとかデザインというのはバカがやるモノになってしまったな
理事や役員が皆不正をしているメンツばかりだし
賞とかも金で売買されてたり仲間内で与え合うなどしてるし
本当にデザイン業界は腐りきっている >>386
十徳ナイフよりナイフ単体のほうが良い場合もある >>1
デザインよくても使い勝手が悪いのとかが一番バカで最悪
それを擁護する馬鹿がソニーみたいな糞企業を育てた
デザインと使い勝手の両立をするアップルこそ至高
みてみろよ
ＯＳデザイン、スマホだけみてもアップルを真似てるだろ 日本の家電デザインは力を入れても方向が悪いから無理
あと家電量販店が強すぎて無駄が多くなってる >>461
重くなるだけ
デザイン改善はエアコン何とかして欲しい
全部白だろ、掃除もやりにくいし、ひどい
無き三洋電機はカラフルエアコンとかやってたのに >>433
うちのシャープの電子レンジが酷いんだこれが
「時間指定してチン」ただこれだけができない
（できるんだけどやり方がすぐに直感的に把握できない）
「お弁当」だの「飲み物」だの「脱臭」だの
そんなボタンや表示はいっぱい付いてるんだけどね
昔のように目盛を回して時間指定して
ボタン押すだけが一番使いやすいっていう笑い話さ…… >>1
これこそピカチューとか初音ミクとかコンテンツ産業利用すれば良いと思う。 >>470
有能無能の比率が学歴で変わらないなら、無駄な知識のある高学歴のほうが冗談が面白くて好き >>461
これですよねえ
何十万もするのに見た目は超チープ
高性能なのをアピールするポップのシールベタベタ
安くてカッコいいハイアール買いましたわ もっとメカメカしたデザインの冷蔵庫とかあればいいのに
シンプルにすりゃいいってもんじゃないわな >>465
シンプルは大前提だが付加価値をつけて格差を図るのは間違っていない
日本は過剰なだけ >>479
HENTAI JAPANだよな
世界に轟いてる >>482
冷蔵庫なんてスケルトンでいいんだよ
いちいち冷蔵庫あけて場所確認するとかばかげてる 日本の民生用製品作る電機ってさ
この機能はあった方がいい、
アノ機能もあった方がいいって足し算で作った製品を
そのまま世に出すだろ？
海外は製作段階でこれもアレも一旦山ほどつけてから
これを削れ、アレを削れ、スマートにしろ！ってやり方するんだよね
日本の電機が沈むわけだわ >>477
でもお前は脱臭できるレンジが欲しかったんだろ？ >>470
マウント気にするのは高学歴よりも
上下関係の社会で育った文化的な底辺 デザインは良いに越したことないけど、とにかく壊れない製品を作って欲しい。 でも日本の庶民の住宅って、家電や家具をどんなに欧米デザインに置き換えても、絶対にオシャレにはならないんだよなあ
日本の住宅は絶望的な狭小だし、天井も低いし、あの引き違いアルミサッシが悪い意味でのアジア感を丸出しにする
日本人がイケアで全部揃えても、北欧にならないどころか、貧乏臭くなる一方なのはそのせい。 >>442
ペプシコーラ の広告担当者を引き抜いて広告に力を入れたんだよ。コカ・コーラに宣伝で勝った奴をな。 >>430
自転車マニアの友人が言ってたけど、シマノのデザインて
自転車好きが美しいと感じる勘所を全部外してるらしいな
見てると不安になってくるレベルなんで
わざとやってるならむしろスゲえ、と言ってたw >>487
おまえは臭いものを温めるのか、、、
それはなんだ？ >>474
アップルもモノマネから始まってるんだが
アップルのオリジナリティはUIデザインの転換 >>489
掃除機な！
掃除機なんてガンガンぶつかるじゃん
なのに壊れるとかさ
だいたい物体にあたるのが掃除機
それをあたかも使うユーザーが大事に使わないだの
モノにあたらないように掃除しろだのなんだよな
頑丈かつ、ぶつけたものが壊れにくい素材でつくれってのな 製品デザインじゃなくて、ライフデザインをしないとダメなんだけど、日本企業誰も分かってなさそう。とくにパナソニックの若い奴 >>497
は？
アップルのＧＵＩをまんま真似たのがWindowsだろ
おまえのスマホのアイコンもアップル発祥だわ 使えない無駄付加価値。 「これっきりボタン」「AIナントカ」 145 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 07:16:29.43 ID:owlaHP+f0
なんだろうな
このアートと工業デザインの境目がわかりません見たいなバカどもの集団は
素人ではなく企業や学校がこの状態だって
明らかに"アート"や"意匠"という言葉を盾に良くわからない付加価値で暴利をむさぼり
利便性や安全性を欠いたものが増えてる
そういう物を煽るフェスだったんだろう
その辺が見え隠れしてる腹立たしさが大きい
221 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 07:20:39.44 ID:ZQEEjz0j0
素人が作る体験型アートは危険だな。
学園祭とかでよくあるお化け屋敷とかも危ねぇなといつも思ってた。
燃えやすい作り物ばかりで絶対消防の許可得てないだろうと思うものばかり。
ロウソク点してるとこまであったしね
224 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 07:20:46.64 ID:PsQ6L5OQ0
建築屋がデザインのことばかり考えてちゃダメなんだよ。
安藤忠雄もザハもガウディもみんなそうだろ。
もう大学の建築学科では、構造のことだけ教えろ
84 :てってーてき名無しさん2016/11/07(月) 12:04:19.87 ID:MVQLJHoj
日本がアートだ、アーティストだと浮世離れしてる間
中国は日本の徒弟制度を研究して技術や人材育成してるな
867 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 17:05:10.43 ID:rnFBtE+T0
無知というか
アート関連はアレな人が多いというのを
知っておいたほうがいいだろうな・・・ 。
971 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 18:56:45.93 ID:fhDpihRJ0
今更だけど体験型アート作品て規格基準クリアしてないんだよな。
今後そういう展示物あっても体験すんのやめようと思った >>493
コンポのグレードに差をつけるためもあるよ
シマノに相談されたことがある
原価がほぼ変わらないコンポの価格差をどう顧客に納得させればいいか、だって パナの電子レンジもセンサーでお任せでチンできるようになってるけど
家族は使っていない 自分の好みの秒ってのがあってそれで温める
そうすると十秒のボタンを4回押すことになって
昔のダイヤル式のほうが使いやすいとなる そう言えばとある自動車メー力ーの営業(従兄弟)に「この車が売れなくて困っている」
と言う相談を受けたので「ここを直せば売れると思うよ」とデザインの悪い点を指摘
したことがあったな。
実際コンセプトは悪くなかったのでエクステリアさえ良くすれば売れると思った。
教ヶ月後その指摘した部分を直したら、結構な台数が売れたらしい。 >>487
「脱臭」ボタンはさっき気づいたｗ
いっぱいボタンあるけど
そういえばどんなのだろうと見に行ったらあったｗ >>485
スケルトンにしたら来客に恥がばれるだろ。
おまえみたいな発想しかできない上司が、奇をてらったデザイン量産してポシャるんだよ。 満足できる機能があってのデザインだわな
デザインで選ぶなんてことはほとんどないよ
だから「デザイン強化」は嫌な予感しかしない >>484
初音ミクの声の電子レンジとか、売れると思うけどな。ピカチューの声とかw何言ってるか分からないけどw >>477
シャープの電子レンジ使ってるからわかる
電子レンジの温めワンボタンができない
ワット設定、時間、あたため、スタートと
4回もボタン押させるのホント酷い
そのくせ電子レンジあたため終わったあと
ドアすぐに開けないと、取り出せブザーが鳴る。
それいらないから…
ドアを一度開けないとボタン押しても反応しない
オーブンの余熱とかするためにドアをぱかぱか
しないと動かない。 最近、ダイソーやニトリでも剥がせるリメイクシートの大理石とかシャビー風レンガ
とか感覚が日本自体はりボテ文化。 >>509
ピカーッピカー！とか電子レンジに言われても確かに困る アホだ
新たな機能、機構を特化しただけの外観。
それが人の目を引くデザインとなっているだけなのに。
デザインから先に作るとか馬鹿すぎる ガラケー全盛時代は結構面白いデザイン出てたと思うんだが >>507
はぁ？スイッチ一つで不可視化するかコストたかいならブラインドつくればいいんだよ
ブラインドも自動で降りるかなんかあるだろｗ
発想ないから同じ箱ばっかの冷蔵庫なんだろｗ >>428
今もうDVDとかPCで使う事ほとんどないしね、映像、音楽、画像あらゆるものがネットワークさえあればやり取り出来る
先見の明があるんだよね >>508
機能も、生活の中で生きる機能、という視点が乏しくなって、日本家電は壊滅。 >>490
日本人が言うおしゃれな部屋っていうのもモデルルームみたいな感じだし違うんだよなぁ… >>1
＞「このアイディアは、技術者からは出てこないと思う」。風変わりなウェアラブル端末「ＷＥＡＲ ＳＰＡＣＥ（ウェアスペース）」を開発したパナソニック(6752.T)の若手デザイナーは胸を張る。
この程度で胸を張っちゃうからいつまでたってもダメなんだよ >>514
そうだねー。ダイソンとか多分ナイキのシューズとか参考にしてんじゃ無いかな。ナイキは機能のデザイン化上手いよな。 >>491
業務用は大概デザイン度外視じゃないか、そういう事じゃなくて
>>485
野菜とか肉とか丸見えなの嫌だよw >>504
オーブンレンジでも、 〇ワット（〇℃）、何分 っていうのが
ちゃっちゃとできない。 むしろ例外操作になってる。 うんざりする。 >>474
MacOS時代を知っていると複雑な心境だがな。
あまりにも不安定でストレス溜まり捲りだったわ。 家電とかでデザイン重視は無印か？統一的な感じとしてだけど。性能は全然だめだけど >>517
太陽光で中のものが暖められる。
輻射熱もそう。
アホすぎる >>485
一昨日の肉じゃが、余った千切りキャベツ、いつ買ったか記憶にないシャケ、中身を思い出せない謎のタッパー、、、
こういうのが丸見えになる マイクロソフトは世界でも最もスマートな人材を雇っている。
信じられないほど過酷なテストを通過したものだけが働くことができる職場だ。
つまりこのことについては、スマートであったり才能があったりする人々がいる
ということが問題ではない、ということだ。
アップルでは会社の最上位にデザインが位置している、
ということであり、
それはスティーブ個人によって先導されているポリシーなんだ。
他社においては、デザインはそのような場所にはない。
官僚的な構造のどこかに、デザインは埋もれてしまっている。
そういった場所では、イエスをいう権利ではなく、
ノーを言える権利を多くの人間が持っている。
つまり、妥協の産物が出来上がる、というわけだ。
ここで、何をするかではなく、何をしないかを決めることが最も重要であるという
スティーブのミニマリストフィロソフィーに立ち返ることになる。
(元アップルCEOジョン・スカリー) >>46
あの一つのデザインをすべての車種に適用するのって何なんだろうね 716 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 19:33:03.38 ID:IGrtIpy+0
これが日本のアート界の現実なんじゃね？
オリンピックロゴでも露見したけど
作品自体の芸術性よりコネ。
公な発表の場が有ればゴミでもアートになる
なまじ経済大国故の歪んだ芸術性
797 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 19:40:34.46 ID:j4wORMfl0
芸術なんか止めて実用品を作れ！！！！！！！！！！！！！！！
821 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 19:42:25.61 ID:j4wORMfl0
もう芸術というオナニーは止めろ！！！！！！！！！！！！！！！
855 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 19:44:52.63 ID:j4wORMfl0
社会貢献したいなら実用品を作れ。
美術は実用に役立つ範囲で取り入れろ。
実用性が無くて製作者と見物人がオナニーするだけの芸術は最悪だ。
254 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 20:07:52.19 ID:j4wORMfl0
専門的な設計・施工教育を受けず、体系的な建築知識も有しない者に
常識を打ち破る非凡な才能があるのではないか！！？
→いや、ない。何も勉強してない奴には何も無いのが道理。
308 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 20:53:07.01 ID:1+QEgjFV0
>>245
これさぁ
こんなんでアートとかデザインとか
マジで文学なみに持ち上げられ過ぎじゃね？
アートやらデザインやらって >>496
日本の庶民の住宅に、欧米のオシャレ家電や高級家具を置けば、素晴らしいインテリアになるとでも？
日本人の家は躯体の構造からして貧乏臭い
家電のデザインに拘るほど見栄えを気にするなら、まず日本の住宅事情から改善すべき。 >>523
東京オリンピックのスタッフの羽衣を見るに金が絡むとロクな事にならない気がするので、デザインが採用された社員に金一封の方が >>517
良いからさ、冷蔵庫可視化したら食欲なくなる薄汚れたガラス箱が見えるだけことに気づけよ。
ちっとは、現実的な場面にそのものが存在してる場面を想像してみ？新製品の理想の状況ではなく、実際に１年、２年と使ったらどうなるか。 元々アジア系は人間工学が不可解でわかってナイス
違いわかる? スケルトンの冷蔵庫できないかね
スケリタルフリッジ
電気流すとスモークガラスみたいになるやつ わかった、まとめよう
トビラが透明な冷蔵庫で、スイッチ押すと脱臭機能つきの電子レンジになり、ピカチュウの声で温まり終了を教えてくれる家電を作れば売れる
これをこのスレの共同声明としよう(提案) 日本はどうせ学閥のデザイナーだしロクなもんしか作れないよ
たたき上げのデザイナーは排除されるし。佐野研二郎アゲイン >>474
アポーはデザインと人が使うモノを40年かけて探求してる。
デザイン先行の企画倒ればかりだったが最近ようやく技術が追いついてきて
本来の良さが理解されるようになってきた。 太陽光蓄電池式で冷蔵庫電気代８０％をカットだったらダサくても買う。 >>533
大衆じゃなくて、数%に訴求して売れれば良いという発想。
そのかわり、利幅乗せられる。 >>547
またサノケンがどこかのパクりを始めるよね。 >>543
まずトランスルーセントと言おうよ
スケルトンて、ハリーハウゼンのアルゴノーツかよ >>493
あれはわざと
トップグレードのデュラエースが一番かっこよくなるようにしてある
並べるとだんだんダサくなってて面白いよ 突飛なデザインって使用時や収納の事なんて考えなさそう >>553
手始めに、家のガラスやら、お魚グリルののぞき窓やらがどうなってるか確認してみ？ >>507
・来客の来ないところに置く
・来客を厨房に入れない 最初のデザインアイデアがあって、それに上司や周りが自分の意見を押し込んで、破綻する。日本のデザイン業界あるあるだな。 442 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 20:58:29.32 ID:EtbHTHPM0
>>308
全員がおかしいわけじゃないが、
馬鹿や基地が紛れ込む確率がすげー高いんだと思う
ブスを守る会、サノケン、鳥の放し飼いイベント、
この手のアート系、普通にやっちゃダメだってわかるだろ？
ってなろくでもない事件をちょいちょい起こすからな
793 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 22:41:18.20 ID:0E87wUFe0
>>615
Twitterでアート系の奴が書いてたけど規制を厳しくすると著名な建築家による
10mぐらいある薄っぺらい壁を建てるオブジェもアウトになるから
表現の幅が狭くなって難しいそうだ
正直そんなん知らんがなと思ったけど、人命より手前のオナニーのが大事、
これが意識高い(笑)アートクラスタの連中ども
855 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 22:43:40.24 ID:RbEE0Ot/0
この主催者もそうだが、今の日本てさ能力ないのに
見栄張ってキャパ以上の事やろうとする奴らばかりなんだよな
で、当然の如くその歪みから事件が起きる
一番の問題はその責任すら取ろうとしないことだが
993 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 23:25:39.78 ID:3GhXchFH0
>>871
こういう事故が起こると、毎度感じるのが
「専門家だけのクラスタの脆弱さ」なんだよな
他の分野の知識や経験がある寄せ集めグループがパニック映画で
最後に生き残るのは、ちゃんとデータがあることだそうだ。
軍人だけのグループより、学者や職人が混ざってたほうが
生存確率が上がるんだって。
だからパニック映画で女子供があしでまといと見せかけて
機転きかせてキーマン的仕事するのは、実はリアルな行動なんだそう。
809 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 23:19:22.05 ID:3GhXchFH0
>>449
ヤンキーがいたら、投光機見つけた時点でキレ狂ってジムをユンボで壊してるわ
ドカタならそういう知識あるから 。
871 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 23:21:22.28 ID:3U8dkMJG0
>>809
現場の職人さんみたいな人がくるイベントじゃないしね。
オシャレな感じのスマートな感じの人しかわざわざ金払って見にこないだろう。 >>551
佐野さんは いいデザイナーだよ
デザインの意味をよくわかっている >>2
1リットルに見せかけて900ccしか入ってない牛乳か >>442
製品をなんかカッコいい、素敵、キレイ
と消費者に印象づける事は大事だよ
それが購入する１つになるんだから
そしてそれを持ってる人はイケてると思わすために広告はある
ジョブスは製品を買った人がワクワクしながら箱を開ける所も計算したらしいし
その製品が生活を一変させる事を狙ったそうだ >>500
GUIのコンセプトはゼロックスのパクリやで。
同時期にMSもゼロックスのGUIを目指していたけど、アップルが
商品化を先んじただけでもある。
MSは既存のアーキテクチャで移植を目指したのに対して、アップル
は新しいアーキテクチャで実現した。 >>1
同人絵師にでも協力してもらったほうが、
既存のデザイナーとかに任せるより
良いものできそうだけどねえ。悪い物も一杯できそうだがｗ 国産のデザイン家電は以前からあるけど高いだけでパッとしないね >>556
貧乏性だからIHのグリル使ってないw
魚用の家電の方は使ったら毎回掃除
窓は汚れが気になったらだな >>563
すげー
これ今でもいけるデザインじゃん >>569
それやると公募って話にしかならないのが日本のメーカー。 >>1
>「心理的なパーソナル空間を着る」
この言葉見ただけで「こりゃだめだ」と思うのは俺だけなんだろうな・・・ 透明な冷蔵庫は 世の中にいくらでもあるのに
それをパクルことができない
それがいまのデザイナー >>567
アップル製品は箱すら美しいもんな
iPadもiPhoneも取ってるわ 家電だけじゃなくて細かいところだとキッチン用品も醜悪だし食洗機対応してないとか
家具も家も町並みも最悪でしょ 工業デザイナのお粗末さは今に始まった事やあらへん(^。^)y-.。o○ 755 名前：名無しさん＠１周年 ：2016/11/08(火) 00:56:37.50 ID:ZrH+mIb70
何がやるせないって、池沼寸前の浅知恵から生まれたアート()などという
道端のクソほどの価値もないもので、子供が犠牲になったことだな
16 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 00:14:02.47 ID:LT+eXz+50
やっぱアートとかクリエイターとか言ってるヤツらは
ファンタジーの世界で生きてんだな
129 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 00:22:41.39 ID:PcObRhuj0
>>110
変な方向に意識が高い、、っていうか意識が偏ってる奴が多すぎ
835 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 00:59:37.38 ID:ZrH+mIb70
無能の馬鹿学生がアーティスト気取りするのマジで不快だからやめろよ
努力したことのないテメーらにセンスなんてものは備わってないんだわ
963 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 01:04:29.82 ID:J7tGJqDx0
基礎や常識も何も学習せずに
自称でクリエイターやアーティスト名乗ってるようなのが
のさばる時代は辞めようぜもう
359 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 01:22:58.29 ID:lrcnQxoR0
>>151
デザインってのは機能も含めたもんだよ。
自称デザイナーやグラフィック一辺倒なやつは理解してないけど。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 21:28:10.32 ID:FHAEEBiD
まさに、日本人の民度を下げているのは、功名心にかられ、自分アゲしか興味がない
能無しの癖に目立つ事しか頭にない、下劣な腐れ文化人（ ）どもなんだなｗｗｗ
662 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 19:52:00.55 ID:n1DY+4YK0
>>596
カネコネが蔓延し過ぎて要職が無能ばかりに。
コネゆえお互いの責任は追及出来ないから自浄能力も皆無。 >>574
パナソニックが絶望的にダサいのはしかたなし
ノートpcはなかなか良いのにね >>557
日本の住宅事情知ってるのか？
客間と居間と寝室と台所が1部屋にまとまってるだろｗ それやって出てきたのがオラオラ顔のデリカとか泣くに泣けんぞ デザイナーがクールな商品を産み出しても、パナソニックのお偉方が「正面にPanasonicのロゴを入れろ」と言って来てダサくするに決まってる。 もう、全部カトキハジメか士郎正宗に
デザインやってもらいたい。 日本の家電がみんなエロい電動バイブみたいな形状になってしまうのか… >>584
キーボード配列がお粗末(^。^)y-.。o○
ニワカしか使わん いや、わかってねーよｗ
わかってねーから、分離させて自分たちのコントロールから離し、
責任逃れしてるんだろｗｗｗ
「今求められているのは新規を創出する力」って、例に挙げられているAppleやDysonも、
売ってる製品はデザイナーが提案したもんじゃねーぞ。
単にデザイナーの力量が劣ってるんだよｗ 問題は営業、企画部門と開発が別に存在し、
開発が下請けになっていること。
この状況で機能性のある良いものなんて生まれない。 日本のデザイナー使うなら絶望しかないぞ
五輪のマークとか 余計なことしないで機能だけあればいいよ
操作性に直結するならまだしも、デザイン性（） 象印の加湿器のデザインどうにかしてくれ
未だに蒸気式の中では手入れのしやすさで一強なせいで見た目ポットのまま何も変わってない バルミューダやアマダナがデザインでボッタクるのに成功したから大手が真似てる
バルは機能面でも冒険するけど 家電はまだマシだと思うけどなー
トヨタとホンダの釣り目デザインは恥ずかしすぎる
プリウスやフィット乗るジジババに似合わない >>539
まずは、欧米風にしたがるくせに、靴脱いで上がったり、畳やカーペットの上などに直に座る仕様になっている所。
その習慣を捨てられないなら、純日本家屋にすべき。
日本の住宅メーカーは、和洋ミックスに失敗している。
あと、狭小地というハンデに抵抗したいのか、無茶苦茶な吹き抜けや、無理にカフェなどの飲食店風にして生活感を消そうとする変なデザインが増えた。
欧米にはこんな変な家は乱立していない。
欧米の家は、四角いもんは四角い。部屋はちゃんと区切られて壁もドアもある。 >>590
まずパナソニックのロゴからデザイン仕直しだなw >>40
その40代がガンダム世代だから、80年代アニメの世界の子供っぽいデザインになる
トヨタやホンダがその典型 間違えた
GoogleのインターフェースはいまでもＣＵＩ
すまそ 274 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 07:39:24.70 ID:CeoP1N+M0
完璧な工業製品こそアートだと思うよ。
トヨタ車とか、部品メーカー含めたら
何万人も関与して、乗り心地や安全性、機能性、燃費、価格を追求した結果、あの形になるわけだろ。
まさに無駄を排除した、日本の技術の結晶。
あれこそアート。
294 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 07:42:41.03 ID:XW28LmtJ0
>>274
真面目に物作りしたり、普通に働いてる人、安全なサービスを提供してくれる
人が本物のアートだなって気がついたよ
腐れクリエイターは、金くれ、褒めてくれ、チヤホヤしてくれ、そして
子供焼き殺し
780 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 08:55:48.71 ID:9RaBhcMA0
アートという言葉を使って金儲け
アートだから作品には干渉もチェックもできないと責任逃れ
運営が一番芸術を馬鹿にしてるよな
358 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 07:49:32.23 ID:e2TmeRMS0
>>274
そう機能美こそ美であり芸術
その象徴としての(つまり実用品ではない)いわゆる芸術作品がある
こいつらは起点からしてまるっと反文化・アンチカルチャー
「素人が作る建築アート」って反語だよ。建築って人間が死なないための文化なんだから。
死なないための文化ではなく最初から死を志向している。
企画段階の電通以下この結果には何の矛盾もない
実に整合性のあるワーク
金もうけとは人殺し。割と目に見える形で電通の本領発揮だよ。
たしかにゲイジュツ作品だな。まるで中世のオカルト錬金術みたいな殺人ショーだ。
855 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW cfb5-RUi6)：2016/11/19(土) 12:22:01.37 ID:XoCJCf760
この大会の主催者のトップは浅葉
浅葉は佐野デザインの時も何も責任をとらず逃亡。
マスコミも追及せず。
佐野研二郎パクリ葬式エンブレム 選考委員 浅葉克己 ←東京デザインウィークの黒幕
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/b/c/bcfc350f.jpg
http://i.imgur.com/s4Buw6r.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/6/4/64ff33d7.jpg
https://i.ytimg.com/vi/kkBMp3rRUqw/hqdefault.jpg
http://falcontrend.com/wp-content/uploads/2015/09/035.jpg >>597
あれは選んだ人間を責めるべきだろう。
候補にはもっと良いのもあった。 売れたらいいデザインなんだよ
要するにブランドと同じ
人をだまして付加価値をつけて高いものを売るだけの話 >>322
今どきのテレビにデザインなんてあるのか？
脚？ PCモニタのナナオが、テレビに参入。
デザイナーに元アップルでデザイン経験のある川崎和男を起用。
鳴り物入りで発表されたテレビが
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20040205/nanao02.jpg デザインなんてしなくていい。
無理にデザインをするから変なものを作ってしまう。
テレビや洗濯機電子レンジなんて普通の箱でいいんだよ。
椅子も机もそうだろう？
どこかの2流デザイナがデザインした椅子や机より木材を切り出して組み立てただけの机の方が綺麗だ。 >>4
アウトドア用品だと仏デカトロンが売れてるそうだけど
HP見たらなんか感覚が違う
やっぱり国ごとにデザインの好みは変わってくると思う >>586
貧乏人はハイアール買えば？いっそ上海で働いたら？ >>560
そう。実は見てる側も何にもわかってない、って事をものの見事に暴露してくれたよな。
いかに日本のデザイン業界が腐ってるか、それを白日の下に晒した彼の功績は評価されて然るべき。
そして、そんな奴のデザインを有難がってた日本企業にはセンスを期待するだけ無駄、って事だ。 昔ラジオかなんかで聞いた話で、とある日本の大手白物家電メーカーがインドに進出しようとして、インド在住の日本人大学教授の元へ話を聞きに行ったんだと。
メーカーとしては冷蔵庫を売りたいと言うからその教授はインドでの需要として
・冷蔵庫は高級品。買うような人達は富裕層で、そういう家には家政婦がいる。家政婦は貧しい家庭の人間が多い。食べ物をよくくすねたりする。だから冷蔵庫は鍵付きが当たり前
・日本と違ってインドではカラフルな物がウケる
みたいなアドバイスをしたらしいんだが、その後そのメーカーから発売された冷蔵庫は、色は白一色だけ、鍵は付いてない、色んな機能付き、っていう所謂日本の白物家電そのままだったらしい
時を同じくして中国の家電メーカーが全く同じくインド進出を目指して話を聞きに来たんで全く同じ話をしたら、そっちのメーカーは熱心に話を聞いてカラフルなバリエーションで鍵付きの製品を
販売したんだと
そしたらその中国のメーカーが圧倒的なシェアを獲得して日本メーカーは全く売れなかったんだと
デザインってそういう事だよな？ >>604
君の言う純日本家屋って例えば？
合掌造りの茅葺屋根でもやれと？ 日本の家電て>>557みたいな発想が多い
掃除機のホースを掴んで持つな！とか、そこが持ちやすいから持ってしまうんであって発想変えろよと思う >>9
デザインに外人雇っちゃダメなんですかね・・・ 家電メーカーのゴテゴテ特盛デザインに比べると、無印のほうがはるかにマシ
機能や耐久性はパナ、デザインは無印ってのがマシかな
バルミューダのヒットのせいか、最近はシンプルデザインの製品も増えてはきてるけど
普及価格帯は相変わらずのダサ盛り盛りデザイン
消費者をなめくさってるのがバレバレ
イタリアやフランスは低価格の日用品でさえデザインが良いものが多い
できないのならもう外注しちゃえば >>560
サノケン「カネもない、時間もない、じゃあどうするか」
その答えがアレだよｗ 死んだ方がいいｗｗｗ もういまガンダムみたいなデザインの車しかねーな国産車 >>604
あと、土地の形状単価が違うのに。
同じにすzる方が無理が出る >>588
この頃の世界的な流行だったんだよ
アメリカ
https://i.imgur.com/WvBGkpL.jpg
イギリス
https://i.imgur.com/HDGkr0i.jpg
70年代は日本が世界的なデザインの流行をちゃんと考えられてた時期とも言える >>611
映っていないときのデザインが難しい
それがいやで捨てました >>557
LDK一体の間取りが主流になってるのに、何を言ってるのやら。 >>617
工業デザイン＝売るための機能と見栄え、だからそれであってる >>27
炊飯器や生理用品すらまともに作れない国が何だって？ 佐野研二郎とかモンブセレクションとかアホやってる国だから >>590
俺の指摘が伝わってるようでうれしい
アップルはデザインのためにロゴを裏に置くが
ソニーは無理して絶対に前に置くからださくなると
スマホが出てきたあたりで書いた
10年以上前だろう
もしかしたらスマホより前のiPod時代かもしれない 一応デザイナーかかえてる会社もあるけど、会議でずぶの素人の上司たちの意見取り入れて承認もらわないといけないから尖ったものはできない。
外部のデザイナーにまかせれば素人達が口出しできないからそれなりにうまく行く いわゆる芸術家的なデザイン、は全然いらない
売れる機能と見栄えがあればいい >>620
割りと昔から海外のデザイン事務所に発注してたりする。 日本は洋食風でいいんだよ
欧風料理でも日本に合わせて改良する感覚
そのままヨーロパッパでは違和感がある 181 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 16:30:48.87 ID:4KQEhd+E0
>>47
パパと「来場者の男性」が救出のためけが、って…
おいおいホントに関係者は
まったく手伝わなかったんだな…
311 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 16:42:36.71 ID:4bM3itgp0
こういう大学出た人が匠を名乗って家作るのかな？
家なんか実はデザイナーズなんて良くなくて
普通の伝統的な間取りや装備が使いやすいんだよね。
デザイナーズカッケぇと思って住んだら収納がないとかw全部窓とかw
589 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 16:54:28.96 ID:CpmLtEP20
多過ぎてチェック出来ないって
じゃあ出展料30万って何よ
645 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 16:56:25.21 ID:CpmLtEP20
出展料 30万
手伝い体験料 3千
入場料 2千
なんだこれｗ
740 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 17:00:07.27 ID:0ETJAB0H0
大阪のテレビで、はっきりと主催者が一番悪いって言ってたな。
キー局なんて馴れ合いあるからどこが悪いとか言えんだろうな。
871 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 18:53:25.97 ID:+h46RDrt0
>>814
近所に住むとかより、
こんなんがどこの建築会社にまぎれてるかわからん方がいやだ
俺今度家建てるんよ・・・
913 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 18:54:35.34 ID:pwXmdHAS0
まさか工事現場から鉄の筒が頭に刺さるなんて思わないよな。
チェーン店でレバ刺食ったら重症化するとは思わないよな。
大きなイベントで遊ばせてたら、焼かれるとは思わないよな？
安全な日本だけど、明日は我が身なのかもしれない。 >>597
アルゼンチンで行われたG20のシンボルは東京五輪マークとなんか似てたよな
デザイン重視はいいけど海外メーカーを含めて古臭くなるの早いのが難点か >>571
それが大衆のとる平均的行動なら、お掃除アイテム大量に売れたりしないw 遅すぎて日本の衰退をものすごく感じる。
日本が世界でもてはやされたのは遠い過去の話だな。 >>1
フリーアドレスオフィス忌避症なデザイナーがやりそうなことだ。
ブースで仕切られたオフィス作れば解決。
こんなガラクタ、どうせスタバでドヤマックしてて思いついたんだろ。
「ひらめき」と「思いつき」は違うぞ、くそデザイナー。 >>637
同じ商品にデザイン付きの商品を同時に発売して
そのデザイン付きの商品がどれだけ売れたかに基づいて
歩合で金払えばいいと思うんだな 殿、もう一度お考え直し下さい！！
ええぃ、黙れ黙れ余の考えが分からぬというのか！！！！！！ >>617
なんで現地に合わせることができないのかねえ？
植民地経営もそうだったよね
「日本」にしようとする、馬鹿正直までに。
老獪な英国とはまったく違うよね 誰のためのデザイン?―認知科学者のデザイン原論
形でやるとコンビニのコーヒーマシーンのようなのになる。
使い勝手て、当たり前だろ。違う方向にいきそうだな。 >>632
そうやってバカにしてると、あっという間に抜かれるよ。
その昔、同じように日本製品を馬鹿にしてた白人どもがどうなったかは知ってるだろ？ そう言えば、配線タップは安心のPanasonicを買おうと思ってメーカーHPみてみたけど、
主流は白いので、木目調とか黒なんかは種類少なくて欲しいのが無かった。
店に行っても、白いのばっかりが置いてるけど何なんだろうか。。。
安物メーカーならしょうがないけど、トップメーカーがこれかよって思った。
配線タップだってナウいのが欲しいのに、木目調なんかは店舗取り扱いも殆ど無いのな。 昨日のランチは、少し奮発した
行ったことのない店に入った。電源の切れたペッパー君がうなだれてた
ちょっとだけ可愛そうだった。ランチは美味かった パナソニックはPanasonicみたいなながいのではなくて
Panacとか短いのにしたらいいのに >>600
富野「シドミード先生にお願いしました！」 >>590
昔ならパナソニックのだぞと自慢にはなったのかもしれんけど今はいらないよね 日本人デザイナーは不要。お子ちゃまデザインしか知らない。
イタリア人とかを雇え。 >>655
ナウい人は延長コードを露出させたりせんから 日本の家電品、特に冷蔵庫、電子レンジ、洗濯機、などは、
販売価格を維持する為なのか、「付加価値」として、意味不明の「○○コース」がたくさん付いている。
うちの電子レンジには、牛乳温めコース、コロッケコース、あげくの果てはメロンパンコースとか、ほんと意味わかんねーよw
オーブン機能でメロンパン作る時に使えって言いたいんだろうが、そんなのレシピ見れば加熱時間と温度書いてあるだろうがw
で、そういう無駄な日本語表記が、電子レンジ全面にズラァーッと書いてある。
そりゃデザインは壊滅的だわなw
まず日本語は、どうしても字面がダサい。せめて英語にしないとダメだな。 >>652
家電は枯れた技術。
ITをマルパクリする体力もない日本だからな。
もうダメやろ 東京オリンピックのロゴで話題になったパクりまんが今でもデカい顔してるデザイン業界って戦力になるの？ >>661
日本人がイタリアのカロッツェリアのトップデザイナーだったのに？ 日本人はデザインセンスないからプロジェクトチーム作っても出てくるのはゴミばかり 124 :てってーてき名無しさん2016/11/07(月) 19:10:19.32 ID:pZjkstov
今まで無事に暮らせたのは仕事をちゃんとしてたまともな日本人のジジババや
団塊の世代のおかげなんよ これからどうなるんだろうね。
962 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 18:56:32.73 ID:yLSDK/6N0
学生、全く反省していない。
直接関係はない者だが、今後教育現場にはいたくない。
809 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 19:41:31.41 ID:RZWOVUGP0
>>789
子供の葬式って地獄だぜ
母親が泣き喚いてたりしてマジで地獄
(放心してるのもある)
辛い
二度と参加したくない
今回は多分ひどすぎて密葬だと思う
815 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 19:41:53.24 ID:1jTL6/zv0
>>787
建築の場合、実技は現場10年以上のプロ職人や有資格者から学ばないと
駄目だよ。ＤＩＹなら、誰でも出来る。大学へ行く必要もない。
895 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 19:48:27.84 ID:p+JxoONE0
まぁ、どうせ卒業したら建築現場の現場監督とかになって、
ビル1つ建てるたびに作業員数人殺す訳だろ。
そして時々は矢板落として歩行者を串刺しにする人生。 >>666
ふざけんな
中間搾取の技術ではトップレベルだぞ 逆にデザインに拘って放熱や排熱考えずすぐ壊れる糞家電も しょうもないクソみたいな機能つけて値段を上げるアホな癖をやめろ >>655
パナのその部署にデザインなんて頭にあるやつがいるわけねーだろww
そもそも爺ばかりなのに >>629
https://i.imgur.com/BYsOISY.jpg
映っていない時には照明として使えるようにスクリーンセイバー機能が付いてたテレビ
これをバブル期のパナソニックが作ってたのがすごく意外 >>1
デザインに統一性を持たせようとすると、
性能を諦めるなんて外国製が多かったから助かる。 >>617
良いものだと自負しているから知れば受け入れられると勘違いしてるんだよ
好みや環境が違うことが理解できない傲慢さ ぶっちゃけいいデザインだったらお前ら買わんだろ
ちょいダサじゃないと馴染めないとか考えちゃって >>662
家電メーカーの方ですか？
昔の掃除機の方が千倍使い易かった。
それとも、昔の掃除機を知らない方ですか？ 日本の理系（笑）が作るとなあ
これが頭の固い老人になると、さらに手に負えないｗ >>629
ただの黒い板じゃねえか
そこに写ってるブサイクはお前やぞww >>582
ダイソンのカラーリングセンスとは違うな。
ただ日本人はダサいの好きだからな。 >>634
俺もアップルで固めてるが、裏におく理由は違うぞ。
他人にドヤするためだ。
液晶一体型はまさにそれだ。
なお、長らくノートPCは、最も長く過ごす時間、つまり閉じておくときに自分に向けてマークが見えるようにしていたが(ノートはパーソナルのためのモノなので）、開けたときに逆になってドヤできないので、ついにアップルが折れて逆さにした歴史がある。 >>683
だから言ってるだろ。
安価なシナ製の昔風のを買って使ってろよ。 もう何十年もダサいデザインを受け入れさせられてきた消費者自体のデザイン感覚が壊滅的になってるから無理
バルミューダなんか多少性能悪くてもあれがキッチンにあるってだけでワクワクするデザインであのデザインに金払っても買いたいと思わせるが、そういう感覚は日本人には無い 機能を最大限活かすデザインでいいんだが
日本じゃ車業界以外に理系のデザイナーっていない気がする >>673
息子さんが障碍者で、そんな障碍者の人の為に、っていうので色々とデザインとかしてるはず
元々そういう学校も出てる >>661
そいつは、アメリカかどこかでやってて、イタリアに乗り込んだんだよ。
日本に居るやつは価値がない。まじで。
世界の田舎もんに洗練されたセンスはない。そういうこと。 >>618
＞合掌造りの茅葺屋根
そういう家住みたいなあ。すごい金かかるんだろうけど。あと土地も広くないと駄目だな...
ああいう家こそ外国人に見せても恥ずかしくないと思う。
最近よくあるガルバリウム鋼板の家とか、ショボくて外国人に見られたくない。 でも、デザインが先進的なものに限って
中身は最悪なものに決まってたんだが 人々のくらしを豊かにするっつう根本を忘れてるから
些末な機能がてんこ盛りになるんだろうな >>620
競技場のデザイン、アラブ人のババア雇ってどうなった？ 今後来るであろう未曾有の大災害や戦争の時にiPhoneや韓国スマホや中国製スマホは耐えられるの？
津波(海水)や爆風や衝撃に耐えられるの？
海水だよ？海水に耐えられるの？
街中まで津波(海水)が来てiPhoneや韓国スマホや中国製スマホが｢海水｣に浸かっても本当に耐えられるの？
手に持っていたiPhoneや韓国スマホや中国製スマホが爆風で吹き飛んでも耐えられるの？
そういう時の為に世界最強と言っても過言ではない、
頑丈堅牢な京セラ製のスマホTORQUE G03や京セラ製のガラケーTORQUE X01みたいのをさ、
一家に一台持っておくべきじゃね？
そもそも有事の際に、
反日国製スマホが所有者に知らせず何かの機能を勝手に起動するかもという不安があるしね
まあ最もそういう時に一番持っておいて損は無いのは各キャリアから発売されてる衛星携帯電話だけどね
未曾有の大災害などの時は通常の携帯電話回線はほとんど繋がらないからね
そんな時にこそ衛星を使った頑丈堅牢な衛星携帯電話だよ >>686
コストを下げるのもデザインの意義だったりする。 >>675
いまオープンキッチンが大流行なの知らないの？
常識もないから煽りも下手だね 67 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 22:06:42.53 ID:IWVYc3zH0
おれ電気工事士だけど、この材料と工事用白熱灯で安全って言うなら、
主催者、関係者、大学生の家の屋根裏におがくず+工事用白熱灯コンボ組んで
やるから家の鍵よこせよ
801 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 22:41:33.15 ID:D2n4zpP00
この学校の卒業生だけどはっきり言って擁護できねー
建築学科なら木材の知識あって当然だと思うわ
俺は機械科だったから建築が何学んでるか知らないけど、住宅は木材中心なんだから知識あって当たり前だと思う
808 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/11/07(月) 23:19:20.38 ID:RbEE0Ot/0 [3/4]
主催者がオリンピックエンブレムと同じ一味ってのがねえ
だいたい会員費用十万ってなんだよ
出展二十万円に別途十万、なんだよね
>>808
良く分からないのが2作品以上出す場合。
会員費は10万で据え置きだが、2作品だから
出展費20万×2=40万だと思うだろ？
それが何故か43万2千円なんだなあ、これが。
937 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 01:03:21.90 ID:g+sBG9X70
建築学科卒の1級建築士だがこんなバカな奴らが建築畑に来ると思うと憤死しそうになるわ
おそらくこいつら卒業したらしれっと中小や弱小メーカーの現場監督やってるわ
偏差値からして1級建築士は多分取れないから、
他の簡単な資格ので名刺テキトーに埋めてさ。
許せねえ。建築で人○ししたようなもんだ。 スマホはどうしてメタリックだらけなんだろう
ソリッドカラーをもっと増やしてほしい ピースサインの解釈も日本の猿真似
バレンタインデーの解釈も日本の真似
カレーライスも日本の劣化猿真似
即席めんも日本の劣化猿真似
缶ジュースも日本の劣化猿真似
民法刑法も日本の劣化猿真似
アニメ漫画も日本の劣化猿真似
唐揚げも日本の劣化猿真似
かき氷も日本の劣化猿真似
巻き寿司も日本の劣化猿真似
柔道も日本の劣化猿真似
剣道も日本の劣化猿真似
学校の制服も日本の劣化猿真似
学校の黒板も机も日本の劣化猿真似
ガードレールも標識も日本の劣化猿真似
ファッションも30年前の日本の劣化猿真似
メイクも30年前の日本の劣化猿真似
ドラマも30年前の日本の劣化猿真似
音楽も30年前の日本の劣化猿真似
何でもかんでも日本の劣化猿真似
いや真似するのは世界共通の人間の能力だから良いんだよ
大昔からそれこそ日本が中国からいろんなものを学んだろうし
ただ何でこの現代において、
大嫌いな日本の猿真似しておいて"起源捏造"ばかりするんだろうねぇ
日本人は外国から技術や法律やファッションを学んだ歴史があっても"起源捏造"なんてしてきてないのにな
空手にしろ漢字にしろ料理にしろ医学にしろ何にしても、
日本は学んだ相手やその歴史をちゃんと国民に知らせてる
パクると学ぶの違いってそこだろ
パクる行為が嫌われるのはまさに"起源捏造"するからというその一点
パクるという言葉は盗むという意味でもあるからな
日本で売るスマホからメーカー名や国名を消しているのはその自信が無いからだろうよ >>702
家電にまでアニメを浸透させようというのか・・・ >>705
>今後来るであろう未曾有の大災害や戦争の時に
先に核シェルターを買え >>697（リンク間違えたorz 以下、リンク修正・再掲）
>>669
そいつは、アメリカかどこかでやってて、イタリアに乗り込んだんだよ。
日本に居るやつは価値がない。まじで。
世界の田舎もんに洗練されたセンスはない。そういうこと。 やっとか？
サムライ冷蔵庫が欲しい。
取っ手がソードになっててリビングに置きたいやつ。 >>600
リーファーイーン
カトキ先生が死んでしまう >>675
田舎いがいはデフォだな。
マンションはほとんどそうだし、戸建ても三階建てのはリビングに開放感持たせるために独立キッチンはまず置かない。 設計←つなぐ→デザイン
このつなぎをする人が必要なんだよ
日本はこれを怠るしお金をかけない
技術優先拝金主義だから
デザイナーを見下してつかってる限り
ダッセーものしかつくれんよ まず有事の際に反日国製スマホが、
所有者に知らせず何かの機能を勝手に起動するかもという不安がある
カメラが知らずに起動して有事の際に所有者本人や周囲を撮影し状況を把握するのかも知れないし、
知らずにネットに接続し所有者を媒介してあらゆる工作ウイルスの発信地とされてしまうかもしれない
しかし国ぐるみで反日してるような国のスマホやアプリやPCやカードを、
よくもまあ進んで使ってる日本人がいるってのが不思議だよな
住所氏名や銀行口座やクレジットカードみたいな個人情報を反日国に明け渡してまでさ
そのくせそういう奴に限って個人情報を守る為には必死にウイルス対策だのフィッシング対策してるんだよな
ほんと反日国による長い長い洗脳政策は怖いね。
国産を貶し反日国製を凄い凄いと持ち上げる日本の若者が増えていってる
ほんと怖い世の中になったもんだ >>708
働いたことないから年収いくらといわれて答えられないんだろ。
親に迷惑かけずに早く人生にピリオド打てよ。 >>689
日本人は整形するよりしない人の方が好きだから 日本車の一番デザインやべえのが2000〜2005年前後発売モデル
プラッツやアクシオやマークＸなど丸っこくてクソダサい途上国の二流メーカーみたいなデザイン
しかもプラスチックの品質がガタ落ち、エンジンも廉価グレードはボロボロ
よくトヨタはここまで持ち直したと思うよ 空気よりかるい物があれば人間は空を飛べる
そういう思考実験をしたのはレオナルドダビンチ
たけど 空気よりかるい物が何かは 彼にも思いつかなかった
真空のような物を考えていたらしいけど
じつは空気よりかるい物は 世界中にいっぱいあって
それを見つけたのがモンキュール兄弟だよ >>718
だからそんな下流はハイアール買って喜んでればいいの。
デザイン云々する身分じゃないってこと解れよ。 207 ：名無しさん＠１周年 15:26:15.25 ID:rDyyDHKf0
自分たちは女子美と芝浦工大の建築学科夫婦だがこの事件は未然に防げた
大学と学生の安全モラルの低さに衝撃、信じられないのと建築学科の劣化を感じた
おがくずもかんなくずも自然発火現象もみられる容燃危険物で
一定量扱うには資格がいり、大工さんは講習受けてたりするほどのもの。
現場作業中、傍に飲料の入ったペットボトルを置き去りにして、
太陽があたってただけで発火したりする
そんなの建築にかかわる人間なら知っていて当然の事項。
それなのにこんなものを作るなんて、建築畑の常識以前の問題。
その劣化した安全モラルの人間が建築学科で生産されたことに
あまりの衝撃と、お子さんとその家族の無念さで、きのうは眠れなかった。
ご冥福をお祈りします。
建築も安全や構造より、意匠ありきの最近の流れに、
一石が投じられますように。
207 ：名無しさん＠１周年：2016/11/07(月) 11:14:17.37 ID:kJ18WWoP0>>126
俺見ちゃった
30分高温で焼かれたから炭化してた
足首は生焼けっぽく見えた
オブジェをひっくり返した時に胴体が二つに割れた・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
お父さんが炭化した息子に号泣しながら「救急車！」を連呼していて気の毒過ぎる
動画を見ると靴を履いていたから足首は他の部位と違って焼けるスピードが遅かったのかも。
足の位置は両方ともはっきり確認できるが右腕からその肩周りにかけて判然としないのは胴体が割れて
損壊したからか。父親が動画の最後で再び着火した火を消そうとするところがあるがあの周辺にある
黒い物体が割れた胴体の一部なのかな。
38 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 17:32:55.52 ID:T2H+IO5IO
茂木は絶対許さない
昨日早速飲み歩いてたってホントなの？
信じらんない
439 ：名無しさん＠１周年：2016/11/08(火) 18:01:53.05 ID:Npe/Tzo/0
なんでスレ伸びてるか？
死因が焼死とわかったからだわ。
一酸化炭素中毒死じゃねーんだぞ？
焼死や 焼死
関係者は地獄へ行け >>701
先進的だからな。
使いやすいミニマムデザインと、先進的デザインはちがうよ。
先進と前衛も、その流れではほとんど同じ意味で使ってるだろ。 団塊が企業のいろんな権限を持つようになってから日本のあらゆる面が劣化した
まだ明治大正生まれが現役だった40年前50年前の方が工業製品のセンスがいいってどういう事だよ >>724
自動車デザインに関しては一時期から思えば良くなった >>718
なるほど、年収2000以下までは相手にしないフェラーリ商売に日本家電業界が舵を切るなら、それでいいんじゃね？ 海外だと中流以下はデザイン度外視で安物を使ってるわけだが。
日本ぐらいだぞカネもないくせにデザインとかほざいてんのは。 >>721
しょーもな
落ち着いてレス辿れよ
煽りもレスもガキかニートくさい >>695
まじか多才なんだな
よく見る拘り強い字体はそっから来てたんだな 家電に限らず車、電車、建築、その他諸々センスゼロだからな。
ネーミングも駅名からマンション、アパート、サッカーチームもクソすぎ。 20年遅いわ。
いったい何なんだろう、この国は。
誰もが「うちの会社の製品はダサい」と思っていながら、
何故かハッキリ言えない。
年功序列のせいか？
そのくせ、無意味に組織改編ばかり繰り返す。
バカかと、アホかと。 日本車のデザインは
60年代から70年代の前半ぐらいが最高にイケテルと思う >>733
だから金がある奴にデザインで売らなきゃいけないんだよ
一方で金がない奴には思いっきりダサい安物をあてがえばいい >>732
薄利多売部門はとっくに閉鎖売却済み。今さらそんな市場に入る余地はない。
おまえ経済のこと全然解ってないだろ世間知らずが。 >>719
デザインだけじゃなくて、生活、哲学、人間といったモノをつながないと、失敗する構図だと思う。 >>737
とろサーモン久保田が上沼を批判しただけで
全くの無関係者が大騒ぎだもの…… 遅すぎｗ
糞センスの60代以上の経営者が居なくならないと
日本企業は変わらないだろうなｗ
勢いがあるのは若い会社ばかりだし >>22
ダメダメ。外国人と日本人では趣味嗜好が違うらおかしくなる。
日産のレパードjフェリーなんか、北米向けで外人とデザインしたら超かっこ悪い
車になって、その後の日産爆死の原因になっちゃった。
idxとかかっこいいのに何で発売しないのか分からん。 株主が反応しそうなことしかやらないんだろう
別に会社がどうなっても渡り鳥すればいいし 468 : 可愛い奥様＠無断転送は禁止 2016/11/08(火) 13:55:28.74 ID:jUallvDT0
>>227
主催代表の人、業界では陰でアートヤクザって呼ばれてるらしい
いろいろとやり方がエグイんだって
実際、NPOの看板掲げてるのに出展者来場者ボランティスタッフからも金をとり現場スタッフ
も最低限しか用意しなかったとか銭ゲバだよねそりゃアートヤクザと呼ばれるわ
487 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 08:07:39.16 ID:C2F1oxzA0
>>477
30万と違う。
一作品で最大1000万取ってたらしい。
これを見たらどれだけ大規模な商業イベントか分かる
https://tokyodesignweek.jp/2016/exibit_guideline.pdf
TDW内コンテンツへの出展費用も載ってる
茂木健一郎のTOKYO DEIGN WEEK.tvは10分程度の特集1回 280万円
コンテナ展 200万円
インタラクティブ展 企業 28〜850万円
インタラクティブ展 クリエイター 24〜96万円
100人展 半期 7万円
デビュー展 半期 5万円
OB展 半期 7万円
建築模型展 10万円
プロ展 15万円
マッチアップ展 3日間 9万円
パビリオン展 648万円・824万円
あとこのPDFには載ってないけど学校作品展は30万
上記費用×出展数と、入場料×12万人をかければ総収入は計算可能
そういえばスタッフとしての参加さえお金を払うんだっけ
このイベント、最初は株式会社だったのに途中からNPOに変えてる
NPOの皮をかぶった商業イベントだよ
賠償はきっちりすべき 今後の安全対策も
浅葉克己は卓球好きでピンポン外交のために北朝鮮にも行ってる
東京デザインウィーク（TDW）の金が北朝鮮に流れてるとまでは言わないけれど
卓球と言えば中国だし、TDWが中国や朝鮮半島の人材を引き立てる場になってる
可能性くらいはありそう 。 家電とか電機はデザインだけじゃねえわ
2000年辺りから品質がそもそも悪すぎ
パソコンはスペックショボい、一体型や無駄な機能満載の家電は下らないところがドンドン壊れる
80年代のようにハードウェア性能全振りで今まで通り作ってたらあんまり文句言われないと思うよ？
値段だけ一人前でハードウェアまで手抜きしたツケが回ってきただけ >>738
日本の腕時計のデザインも奇しくも
60年代後半〜70年代が最高にイケてる
その後はクォーツ化と同時並行でコストダウン化の嵐でどうにもこうにもイマイチなものばかり デザインてのも積み重ねだから
いきなり明日からやりま〜すとか言って
そこらの企業にできるもんじゃねーから
特にジャップ企業じゃ無理無理 >>739
必然的にそうなるね。
デザインはそこに価値を見いだして高値で買う奴に提供すべきものだ。
貧乏人向けの安物にわざわざデザイン入れてコストを上げるべきではない。 >>739
自動車だとヒュンダイとかマツダとか安物メーカーがデザイン、デザイン言ってる感じ >>743
へー。じゃあ、象印やパナソニックは一品数十万ー100万越え以上のモノしか売ってない訳か。知らなかったよ。
時計でいえば、二桁は小金持ち含めた庶民向けだからな。
三桁、四桁当たり前。
いつの間に、日本の家電業界は超富裕層向けの製品しか作らなくなったんだ？ところで、代表的なカタログ挙げてみてくれるかな？ >>8
多機能でも普段使うのは極一部だもんな。無くて困らない機能はいらないよな >>204
パイオニアの楽ナビとかHDDがすごくらくで
簡単なリモコンだったわ 面白いのは二次元世界で表現されてるデザインは海外でインスパイアされるくらい独創的で素晴らしい物が多いんだよな >>756
逆ギレして極論持ち出すバカ
これは無職の特徴だわ >>700
金もかかるし法律上の問題が多すぎる。
密集地であんなもの作ったら一瞬で焼け野原になるわ >>756
10万超える時計つけてる奴はアホ
異論は認めない
>>760
ゲームやアニメをなんだかんだで見下してるからね
住む世界がちがうから自由なんだよ >>16
日産初代シーマは
重役爺さんのダメ出しを極力させなかったから日産車には珍しくイケてるデザインになって売れた
それまではもうデザイナーが爺さん重役に萎縮しまくってて
爺さん受けしかしないようなデザインしかしなくなっていたと聞く >>752
同意
その頃は日本のデザインも良いものばかり
70年代後半からやばい事になる
80年代から暗黒期だな 開発者や営業担当が本当に欲しいとは思えないような製品が出来上がってしまうのは何故なんだろう エアコンがダサすぎる
エアコンのせいで部屋がダサくなる
室外機も
てか室外機なんて隠して欲しい
日本の建物もダサすぎる
ダサいことで安心感もあるんだけど 日本のデザインは特にメッキ部分が酷すぎ。
逆に安っぽくなってることに何故気づかないのか。 >>748
アリスト/GSもジウジアーロがデザインした初代より日本人がデザインした2代目のが米国で売れたんだよな >>762
これに関しては
パナソニックの人間が頭おかしいと思う
>>771
コストではなく
必須のものであるべきと言いたい
デザインに気を配ったから10万アップとか
誰も買わないんだよ >>766
俺でも二桁の時計付けてるぞｗ
日本の社会人全否定かｗ >>738
だよね
むかしの車はキャビンが明るいだよ
おそらく外観と内装を同じデザイナーが担当さたんだろうな
いまは出来ないよね 日本で日本人が日本の家電メーカーの物を買おうとした時でも色んな機能が盛りだくさんであれもこれもできます！こんな時にはこの機能！あんな時にはこの機能！みたいなのが多かったりするけど
これって「高機能」ではないんだよな。「高付加価値」なんだよな
皆経験がある「なんか一杯ついてるけど全く使わない機能」ってヤツ
俺自身は最底辺の人間だけど普段使いのモノはいい物を買っておけって考えで、日常的に使うのはいいの買ってんだけどさ
炊飯器は象印の10万くらいの使ってるんだけど、もう大枚はたいて良かったって思える満足度
どんな米炊いても美味いし、保温しててもほぼ味落ちないし
まあ俺なんてクソ底辺の貧乏舌なんだけど、そんな俺が満足できるってものに金を落とすのが正しいって思えたらそれはそれでいいのかなって思うよ >>689
ダイソンのカラーリングダサくない？
あの色でさえなければっていつも思ってた
てか実家でダイソン使ってるけどゴミ詰まって吸えなくなっててワロタ >>772
エアコンダサいよなw
天井に埋め込むタイプが格安になればいいんだけど トヨタ2000GT、フェラレディ240Ｚとかすごくいいのに何で今じゃ出来ないの？
もう一回再販して。 830 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 09:01:12.06 ID:XBUz6pZq0
もうね、新国立競技場
嫌な予感しかしない
必ずなんか大事故起こるわ
だってやるのがデザイン村とゼネコン村の二大利権村だもん
232 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 18:47:09.57 ID:eq9Ei7lw0
そもそも家でもないやん
ジャングルジムのどこが家なん
暖をとる？は？
275 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 18:52:23.25 ID:R80cLtB80
>>232
木製のジャングルジムをパクり
フランク・ロイド・ライトの「自然の家」からタイトルを「素の家」に決定
そのため素＝natureという英訳をしている
876 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/11/10(木) 11:17:55.80 ID:VdUlkPxU0 [2/3]
おそらく口裏合わせとエントリーシートの証拠隠滅が行われていると思う
突然大学側が背金は大学側にあると根拠も示さず言い始めたからだ
主催（電通）側とバーターがあったと見る
デザインウィークは今後、電通が企むカネズルだからである
312 :てってーてき名無しさん2016/11/10(木) 17:57:32.73 ID:QKtJK9ei
まあ、日本人もそうなりつつあるが
大学祭に行っても学生の作ったもん食べないほうがいい
信用のおける店だけで飲食する
メーカーも歴史のある日本企業のものを中心に買う
169 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 19:14:25.99 ID:09Nxkkyx0
作品()もパクりだし
コンセプトポエム()もパクりだし
創造性なんてどこにもない
たまたま子どもに遊具としてウケたから遊具です
たまたま屑がイイ感じだったから増量
たまたま投光器の電球色がイイ感じだったから増設
行き当たりばったりの馬鹿の所業
アートは偶然で創るものではないんだが
ラップバトルで今の良くね？とかやってる
勘違い脳じゃ一生理解できないだろうな。
381 ：名無しさん＠１周年：2016/03/14(月) 06:57:57.26 ID:R86bpmau0
>>308
美術・音楽は（隠してるけど）完全に家柄と金とコネの世界だから
持って生まれた感性を長期的に伸ばしてあげたいなら
少なくとも進路として考えるのは止めたほうがいいわ
絵が「うまい」なんてのは何の足しにもならないし
一番いいと言われてる美大さえ在学中の教育も卒業後の進路も…
在学中だけはまるで神みたいに扱われるから社会不適合者になりやすいし >>782
それはそれで一部のマニアには受けるだろうなw
全体の売れ行きは爆死だろうけど 80年代のクルマ事情からなにも学んでなかったんだな >>761
自転車以外はなんかパッとしない・・・・・・
オレのなかでジローさん≒自動車という刷り込みが強いのかなぁ >>785
２０００GTは外観同じの物うってるじゃん ダイソンより普通の紙パックの方が良いことにすぐ気付いて戻る人が大量にいる現実 Eテレに「デザインあ」というぶっ飛んだ番組がある。
たまに工業デザイナーも出てくるが。
まずはあれを見て出直せ。 >>769
皮肉なことに、腕時計は当時のデザインとブランド名を継承して
高級機械時計をフラッグシップにして売ってる罠。
カメラだって当時の名機に倣ってと伝統をアピールする売り文句が氾濫。 >>785
フェラレディ
ファッショマッサージの嬢か？ >>763
2000以下の平均的住居がLDK一体型といったら、逆ギレして「日本の家電業界はそいつらを相手にしてない」と誤った極論を吐いた自分批判するなんて、なかなか。
2000以下なんて、日本の99%以上だわ。 >>784
うちのエアコン天井埋め込みだけど掃除がしにくいのが難点 >>792
やっぱそうなの？
特に日本人は潔癖だから、ゴミに触りたくないよな。 >>689
ダイソンって言うほど良くないよな。カラーリングもそうだけどうるさい。
ゴミが見えるのも日本人的には嫌。
静音タイプで白いのが清潔感があっていい。 今の鉄道ブームは
JR九州の水戸岡デザインの観光列車の影響が大きいだろ
海外で人気なのは無印良品か >>490
イケアって絶望的にダサいぞ
アルミサッシ窓のダサさ
あれもっとデザイン面で頑張らないと
日本全国ダサいまま 日本人の美的感覚って、もう限界があるのでは？デザインは海外に外注でいいんじゃないかな。
まず日本人て服や髪型からして酷いよ。
海外で日本人観光客の集団がいると、服や髪型がおかしいから遠目に見てもすぐ判る。嫌な予感がしてると案の定日本語が聞こえてくる。
日本人が着てる服は、世界のどこにも売ってない変な服。
日本人の髪型は、世界の誰もやってない変な髪型。
こんな国で、いいデザインが生まれるかねえ。佐野が上級国民な国だからなあ。 日本人工業デザイナーは韓国人よりもはるかに劣るのが現状なんだよね
サムスンのTVや現代の自動車は日本メーカー製よりはるかに洗練されてるわ
日本は10年以上遅れてる 松本メーターてんこ盛りの家電を発売したら独身男性はこぞって買うぞたぶん。マジおすすめ！ >>785
ロードスターでいいじゃないか
ロードスターは名車で
いま世界中のスーパーカーが ロードスターの真似をしているから >>795
80年代は世界的にぶっ飛んだデザインが多かったから仕方がないとして、ある意味自由になった90年代以降に新しい名作があんまり出てきてないのは悲しいね >>746
あれは正当な批判じゃなく更年期とか言っちゃうから 韓国人デザイナーを排除すれば解決。
だがコリアンが素直にやめるわけがないから殺すしかない。 >>804
それでも日本人は世界的に見れば身なりは小綺麗で清潔感があるよ >>772
海外は大型のビルトインタイプが主流
細かい機能とか無し
エコとか何それ？
電気もガバガバ食う
でも電気代が安いし本体代も安いからね
結果日本より安く済む
日本の家電は余計な機能つけ過ぎ
まず本体代高い
でもその機能はほとんど無駄
普段使わない
省エネ技術がてんこ盛りだけど
日本は電気代が世界最高レベルに高い
家電のコストがかかり過ぎなんだよ >>805
それ、お前は知らないんだろうけど、サムスンにソニーのロゴをデザインしたトップデザイナーがトラバーユしたからだよ。 >>805
しかし肝心の中身が信頼できない
技術は日本のものがよい
ガワはあちらのほうがよい 昔から言われてることで国柄によって違いがある
中東・・・理由は知らんけど重さが重要、何故か重い機械の方が売れる
欧米・・・機械そのものの性能よりもデザインの方が重要、特にヨーロッパはそう
家電は家具の一種と見なされてると思った方がよい、記事は欧州市場だけみればまったくその通り
日本・・・使いもしないけどなんらかの機能が付いてると高く売れる、無駄な機能がゴテゴテと、と言われるが
その方が高く売れるんだから仕方ない、逆に外面だけ飾ったような商品は敬遠される傾向がある >>804
中年以降が特にひどい
と言うのも歳取ったら性的なアピールをしてはいけないという無言の圧力があるから
訳のわからないファッションになりがち いまさら欧米の尻を追っても追い越すことはできんだろ
腹くくって日本独自の方向性で行くべき
クルマみたいに家電もガンダムルックにして
上位機種にはツノとか羽根つけて脚を外すといい 日本にしか無い物と言えば、仏教神道あるいはマンガ。
士郎正宗とかのデザインなら世界で売れるんじゃない？ >>803
IKEAって家具を知ってる人から見るとパクリデザインばかりだよ
品質は値段なりなのはどこも一緒だと思う
小物は安いなりにデザインは頑張ってるからいいと思うよ >>800
ダイソン使ってる、確かにうるさい。
でも、ゴミ直ぐに捨てるから気にならない
むしろ毎度毎度付属のゴミパック買わなきゃいけない苦痛から解放される >>776
>デザインに気を配ったから10万アップとか
>誰も買わないんだよ
現実にデザインはコストがかかる。だから普及品にコストをかけないのは当然。
まれにデザイナーがプロダクトのキモを理解して、低コストで優れた
デザインしてみせることがあるが、狙って出来ることじゃない。 >>7
いやシンプルデザインがいいと言って機能を削ぎ落として、無印良品みたいになってた 日本人が真摯に自虐してると
バカチョンが日本人のフリして
調子こいて日本人の悪口を書き込んでいるニダw 家電は主張しない無難で地味なデザインがいい
種類も数も多いから、それくらいでちょうどいい 830 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 09:01:12.06 ID:XBUz6pZq0
もうね、新国立競技場
嫌な予感しかしない。
必ずなんか大事故起こるわ
だってやるのがデザイン村とゼネコン村の二大利権村だもん
232 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 18:47:09.57 ID:eq9Ei7lw0
そもそも家でもないやん
ジャングルジムのどこが家なん
暖をとる？は？
275 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 18:52:23.25 ID:R80cLtB80
>>232
木製のジャングルジムをパクり
フランク・ロイド・ライトの「自然の家」からタイトルを「素の家」に決定
そのため素＝natureという英訳をしている
876 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/11/10(木) 11:17:55.80 ID:VdUlkPxU0 [2/3]
おそらく口裏合わせとエントリーシートの証拠隠滅が行われていると思う
突然大学側が背金は大学側にあると根拠も示さず言い始めたからだ
主催（電通）側とバーターがあったと見る
デザインウィークは今後、電通が企むカネズルだからである
312 :てってーてき名無しさん2016/11/10(木) 17:57:32.73 ID:QKtJK9ei
まあ、日本人もそうなりつつあるが
大学祭に行っても学生の作ったもん食べないほうがいい
信用のおける店だけで飲食する
メーカーも歴史のある日本企業のものを中心に買う >>825
90年代前半に
留守電すら付いていない
究極のシンプル電話を
ソニーが出してて買った事があるのを思い出した 家電についてはバブル崩壊直後からデザインが悪くなっている気がする。
ビデオデッキとか中身は高性能になっていても外見が古臭いという感じだった。 >>16
ほんこれ
素人が意見挟むと酷いものが出来る >>804
>まず日本人て服や髪型からして酷いよ。
ユニクロが世界中に氾濫している事実は半島人に見えないらしい。 まぁ、建築とか都市デザインから見直さないとダメだと思う。 デザイン家電みたいな妙なくくり無くして
大手家電メーカーが普通にデザインの良い家電を出し始めると
amadanaとか苦しむだろうな パリなんか、向こうで言えばボロアパートが、
日本人で年収1千万のファミリーが住む家より、全然赴きあって芸術的なんだよなあ
なんで日本人てデザイン駄目なんだろう
欧米の影響を捨てた方がいいんじゃないか？
西陣織、ねぶた、江戸切子、寺院などいい物いっぱいあるのにな
欧米化がデザイン面では日本人の脳に合ってないんじゃね？ 70年代ぐらいのプラスチッキーな奴とかまでは
機能性からくる機能美とか素材の特色を出すとかで
割と隙のないデザインだった気がする
やっぱバブルか？バブルが悪いのか？ >>836
木目調じゃなくてプライウッドとか使えばオサレなんだけど、コスト的に難しいのかね >>761
このCDプレイヤー持ってるわ
音質がいいが買ってすぐに上の電動のフタが閉まらなくなった
再生には問題ないけど高いくせに下らねえ所が壊れて呆れたよ 耐久性をとことん追及すれば機能美となる ためにするデザインでは失敗する >>817
デザインもよくて性能も優れたものってないの？
ない気がしてるのは何故なんだろ
デザインがいい家電を見るといいなーと思う反面中身は粗悪なのかなって思ってしまう
だからダサくていいから中身のいいやつにしようってなっちゃってデザイン家電が進化しない気がする >>811
＞韓国人デザイナーを排除すれば解決。
＞だがコリアンが素直にやめるわけがないから殺すしかない。
その通り正しい
このスレにも卑屈な在日チョン、帰化チョン、留学生チョンどもの
日本語書き込みがある >>805
韓国は世界のトレンド追ってるから
デザイナーも認められてる
デザインと設計をつなぐ役目のユーザーエクスペリエンスデザイナー（ディレクター的な）
がチームをもつ
ただデザインの歴史でいうと革新的なデザインをする力は日本のほうがまだ上かなあ
韓国は無難にまとめる文化はあるが
革新的なデザインやるとギャラクシーみたいな
謎端末をつくりだす（笑） 日本の街並みがダサい
毎日統一感のない建物群見てると美的センスが養われない 830 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 09:01:12.06 ID:XBUz6pZq0
もうね、新国立競技場
嫌な予感しかしない。
必ずなんか大事故起こるわ
だってやるのがデザイン村とゼネコン村の二大利権村だもん
232 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 18:47:09.57 ID:eq9Ei7lw0
そもそも家でもないやん
ジャングルジムのどこが家なん
暖をとる？は？
275 ：名無しさん＠１周年：2016/11/09(水) 18:52:23.25 ID:R80cLtB80
>>232
木製のジャングルジムをパクり
フランク・ロイド・ライトの「自然の家」からタイトルを「素の家」に決定
そのため素＝natureという英訳をしている
876 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/11/10(木) 11:17:55.80 ID:VdUlkPxU0 [2/3]
おそらく口裏合わせとエントリーシートの証拠隠滅が行われていると思う
突然大学側が背金は大学側にあると根拠も示さず言い始めたからだ
主催（電通）側とバーターがあったと見る
デザインウィークは今後、電通が企むカネズルだからである
312 :てってーてき名無しさん2016/11/10(木) 17:57:32.73 ID:QKtJK9ei
まあ、日本人もそうなりつつあるが
大学祭に行っても学生の作ったもん食べないほうがいい
信用のおける店だけで飲食する
メーカーも歴史のある日本企業のものを中心に買う 。 海外の都市が綺麗に見えるのは、テレビの高画質エンジンの性能。 そこいくとデザイン性は低いのに売れるトヨタってすごいよね >>224
>多機能になるとゴテゴテしてしまうのが日本
海外製はそもそも使う側に慣れを要求する仕様。
ティファールなんて露骨にこれ。 >>10
昔の日本人は美意識も大切にしたからね
戦後日本人が軽視し失ったものは美意識だよ
モノも人の心からもね
もう今更付け焼刃でどうこうしようにも無理 >>805
ヒュンダイがペーターシュライヤー、サムスンはBMW出身のクリス・バングルだっけか？ヒュンダイは落ち目だけどサムスンはどうなるかな？ >>844
おおわかってる人だ！
60-70年代はプラが新しい素材だったので素材をアピールしたデザインなんだよね
今はプラスチックに塗装で誤魔化しちゃうから残念
プラ使うならプラの良さを生かしてツヤテカで曲線美をアピールしたデザインをして欲しい >>854
結局明治維新で伝統文化をかなぐり捨ててしまったのがよくなかったね
文化レベルゼロからのスタートになってしまった
ほんと明治維新は要らなかった ガワだけじゃねーよ…
値段も中身も何もかも劣ってるんだよ… プロダクトデザインっていうと見た目の話、って思ってる人が意外と多いが
本当は見た目と機能を融合したものであって
例えば軍用品に魅力があるのは機能が形を作ってるからだもんな 嫁さんが欲しがってたデロンギのミキサーを買ったんだが、高いし重いしでかいし。
キッチンにおいてあるが邪魔。
よくある国産メーカーの物で十分だと思う。 最近のヨーロッパ車とかだとバンパーとかにマットブラックの樹脂パーツを大胆に使ってたりしてるのに対し、日本車は意味のわからない特大メッキパーツとかが無駄にダサさを強調してたりする。 >>761
ニコンはF→F2の流れがF3で途絶えた 冷蔵庫がダサい
業務用のは音がうるさいらしいしなぁ
炊飯器は捨てて鍋で炊くようにした
洗濯乾燥機はずいぶんマシになった気がする >>1
電機大手って言うから重電かと思ったわ
家電メーカーを電機って呼ぶなよ >>812
日本人は元々の骨格のダサさもあるから、まあ小綺麗にするぐらいが限界かなあ。
でも海外で見る日本人は身なりはモサモサしてダサいよ。
悪いスタイルを隠すため、体の線を隠すような服が多いし、
髪型も顔の骨格をごまかす為か、私撰を散らすようなモワモワした髪型が多いし。
欧米の人だと、もっと服はアッサリしてる。髪型も、ただ長いだけ、ただ短いだけ、ただ結んでるだけ、みたいのが大半。 >>855
国立競技場は せっかく新しく建設したのに７万人しかはいれない
隅田川花火大会には１００万人 明治神宮には３００万人あつまるのに (´・ω・`)老害役員共の再任不可を来年度の総会で初めてからが本当の改革だろwww >>852
デザイン決定には強力なリーダーシップが要求されるから、
朝鮮人みたいに傲慢で自己中心的な財閥企業の方がまとまりが良いんだろう。
ソニーやホンダが評価されたのも創業者の積極的関与と無縁ではないはず。 >>843
伝統があるかどうかだろう
洋室なら、欧米人にはこうすればいいって基本がある。
そんなセンスのある欧米人でも、和室の飾り付けや
日本食の盛り付けをやらせると、
基本がないから、ぐちゃぐちゃなものを作り上げる >>873
アイリスオーヤマ社長「まったくその通り」 >>880
なるほどねー
日本でも茶室なんかだと
美しさ、潔さがあるもんね >>867
でも買っちまったんだろ？
デザインの費用対効果の高さが現れてんじゃん
デザインをコストと言ってる奴いるいるけど
一番、費用対効果があるところ軽視して儲けを失ってるんだよ
>>582を見ろ
何十億もかけて開発しただろうに
最後にたったの100万200万をカットしたために
あんなのになってしまった
まあ新幹線は個人では買えないけど
他の製品に例えたらわかるだろう >>873
鉄塔萌えとか発電所萌えとか
タービンに欲情するタイプか >>879
>>852
チョンの手口ってのは寄生利用・便乗利用
つまり背乗り生態そのものだから
マーケティング、ブランディング、デザイン、メディア
全部それ >>869
でも日本車が一番擦りやすいホイールアーチにマットブラック使ってると批判するくせに 日産がルノーと手を組んだ頃にこれからはいいデザインの車を作っていく
って言っていたのだがどんだけデザインのいい車があるのだろうか 日本人って馬鹿だよね?
科学、理系以外の価値は認めないみたいに一気に社会全体が傾いて
みんなそれを追いかけ信仰するからね
だから他の価値や分野を否定し全体のバランスが崩れ醜くなる ＞使いもしないくだらん機能を付けるのやめろ
＞シンプルにして安くて丈夫なもん作れ
ユーザーからするとほんこれなんだけど、
メーカーパブリッシャーからすれば付加価値つけて高く売りつけたいわけだしなあ オシャレを目標にするのは本当のデザインではないと思う。
徹底的に機能と利便性を追求し、その結果必然性を以って全てがあるべきところに収まったというのがデザインだろう。
そうした製品は単にカッコいいという浅くてすぐ飽きる「デザイン」ではなく、使い込むほどに愛着が湧く機能美というべきオーラを持つようになる。
だからこそ、何か新しい物を作ろうとしているうちはどうせ大したものはできない。奇抜なものを作るだけだから。
明日の日常を作ろうとなって初めて毎日使えるまともな物ができるのだろうと思う。 >>947
日本は足し算のデザイン得意だが
シンプルな引き算のデザインはてんでダメだからなぁ
どうしてもゴテゴテしてボタンもいっぱい付けちゃうし
ユニバーサルデザインの名の下に文字も異様に太くデカイ
くだらんオヤジ連中があーだこーだ言う結果だろうから
デザインのチーフを会社役員にして、その人の一存で決定していくくらいの事しなきゃ変わらないよ >>867
それがデザイナー様の作品だよ。黙って使え、お前が慣れろと笑われてるわけ。 >>612
そんな悪くないだろ
てかこれ昔家にあったやつだ、色も全く同じw >>891
日産はデザイン評価されてるんじゃないの？
その分エンジンは新しくならないけど、それがまた改造厨にはたまらんとか。 >>895
逆だよ
本来は引き算が得意なのに欧米に憧れるあまり足し算をしようとするからいけないんだよ >>854 日本の街並みがダサい
そうかな？
昔ながらの建物と最新の建物が共存してるのがいかにも日本って感じで良い思うけどな。
神社の門前に最新の住宅建っていたりこのギャップが好き。 >>890
デザインに組み込むかどうかなんだよ。一見安っぽく見えそうなものを逆手に取るセンス、分かる奴には分かる。 >>295
ボックスシートの窓下にあったJNRロゴ入りのクロムめっきの灰皿が懐かしい 日本製のあの価格とデザインで壊れたら新しいの買えばいいをやられると
誰も買わなくなるのは当たり前。
日本はデザインなんて無理なんだから質実剛健でいいんだよ 機能や耐久性はわからんが、アラジンのはかっこいいから買おうかなって思っちゃうね、(´･ω･｀) >>892
理系信仰は鳩山由紀夫と菅直人が破壊した。 問題は日本の技術者や理系研究者は教養がないからデザイン性も育たないこと >>38
ただぶっ壊れやすさと使いにくさは日本の比じゃなかった >>889
ロシア製は余計な機能がないぶんシンプルで扱いやすい。
工作精度と信頼性の著しい低さが問題なだけで。 >>871
冷蔵庫マジダサいよね?
所帯餅なら大容量が必要になるし室内の印象代左右するし
不格好なのがより多いしダサさ倍増
機能や使い勝手なんてそれほど難しいモノ求めてない製品なのに
デザイン性だけの追及はしないとかおかしい
普通に70年代くらいのアメリカンなやつとか
洋物冷蔵庫ってほんと洒落てる
あとテレビの枠も黒ばかりとかやめて欲しい >>907
同意
中途半端な色を採用するならモノクロの方がマシ
よくあるワインレッドの家電を家でどう調和させられるのか疑問に思っている >>612
ウチにあるでソレ、当時割としたわ今も現役
テレビ台とか嫌だったし、ナナオのディスプレイずっと使ってたから買っちゃったね
そろそろ買い替えようと思ってるけど何処の買っていいものやら…うーん 日本の文化に詳しい理系は本当に限られている
なにか知っていてもなぜか欧米の知識ばかりで伝統が身についていない
だから根本が空っぽ 大手が総合家電メーカーと言われてた頃は殆どが横並びの製品ばかりで未だその流れなのかな >>563
少し前にはスペースエイジとか云われてたな >>906
アラジンストーブは手間暇かけて愛するものだけど癒されるよー
30年前のを未だに使ってるよ >>912
70年代の冷蔵庫買おうとして電気代を調べて諦めた事思い出した。
willの冷蔵庫で70年代デザインのがあって当時売れてたね >>843
パリは芸術的でお洒落だけど
ただ夏はエアコンつけられなくて過酷みたいだよ?w
室外機置けないとか壁に穴空けられないとかで…
網戸もないみたいだしw デザインて空気感だよな
日本のはごちゃごちゃぎゅう詰めの生活っての見てるからいいものが生まれない
流れる空気を読めてこそ真のデザイナー まあ日本は業務用機器みたいなのが得意って
ことでいいんじゃない？
ジョブズみたいな奴は出てこないよw
佐野みたいなのはゴロゴロいるけど 車業界も韓国人デザイナーをクビにしろ。
なんなんだ今のデザイン…ダサいのなんの。 >>917
そう呼ばれてたのももう20年前
30年ごとにリバイバルブームが来るという話もあるからまた10年くらいしたらスペースエイジブーム来るかな 欧米人の猿マネして
建築や風景が狂ってるからこそのデザインの迷走だろ
消費者も生産者も。
自然を見つめて、その自然の素晴らしいところと人間の素晴らしいところが
合わさったときに普遍的な素晴らしい品物ができるんで
欧米猿マネから完全に抜けないとダメだ >>880
伝統全否定はだめだけど
現代日本人に伝統一辺倒の主義ももうそぐわないよ?
受け入れて馴染んでるカルチャーは
西洋モノが多いもの
だから和風を求めると変に敷居が高くなったり
決まりが多くなったりと堅苦しいものになってかえって
敬遠される >>921
日本の街並自体がな
ごちゃ混ぜ過ぎる
せめて京都とか観光地だけでも電線地中化とか景観保護もっと力入れて綺麗に見せる努力すりゃいいのに
どこ行っても展望台だけあるから余計に景観がダサく見えてしまう >>54
無駄を省きすぎたから
無駄を省きすぎると潤いが無くなって
無機質な箱や外枠になってまう
ドライヤーやコテがチンポ形でもいいし
レンジが唇形でもいいんだよね 日本のデザイナーってそもそもコンセプトとテーマの違いも分かってないからな 変な丸みや膨らみがあって余計なスペースを取るデザインよりも、直線主体のデザインの方がいいけど デザインの重要性は
20年前から口を酸っぱく指摘されていたのに
何もしなかった
>日本の家電
もう遅きに失した (´・ω・`)伝統工芸品とかの展示会をよく見に行くけど創作活動の作品でもセンスいい物はあるんだから日本人だから出来ないってことは無い。
会社として物を商品化するときの段階で何があかんのやろ。 >>895
伝統的には日本人は引き算の美意識のが得意なんだけどね
シンプルな和室とか
石庭とか
禅の教えからジョブズも学んでスマホ作ったし >>902
東京都はサイズがおかしいだよ
区割りが大正時代のままだから
首都圏としての東京は 担当者が存在しない
担当者の不在これが東京がにっちもさっちもいかない原因 >>912
テレビは俺もそう思って地デジになってＬＣＤを買った頃枠をヒョウ柄や白やジャマイカ風の
ステッカーとか貼ってみたんだよ。
そしたら枠がうるさくてダメ。テレビの枠は黒が一番いい。 >>804
佐野なんてコネで仕事取っただけの才能のない奴だって叩かれていただろうが。
マスゴミの報道だけ見て「これが日本国民の総意だ」と信じているのか？
おまえ頭悪いな。 >>891
確かデザインを革新します、つって最初に持ってきたのがプレサージュで
はあ？？って思ったりもしたが
アウディのTTや二代目A4、A6なんかに触発されたっぽい
Z33やV35、二代目キューブや三代目プリメーラのころは
かなりデザイン性が高くなったと思ったもんだがその後は・・・ 日本のメーカーって消費者を見下してる感がある
「いいもの作ってんだから黙って買えよ」みたいな 日本の文化自体がごちゃまぜの文化なのだから仕方ない
和風と呼ばれる漢や清から伝わった文化のアレンジも
洋風文化も取り入れて
近代的な和風モダンというジャンルになったりしながら変化し続けてる
それでいいんだよ。それだけで外国人には十分魅力的に映ってるんだから ps2もださかったな
初めて見たときは何だこれと思った
ｐｓ４はもうデザインすらしてないんじゃないかと思うほど ・中身の性能が良ければ実力勝負でわかってくれると思ってる
・生産コストや使用性を優先してデザインは最終的な装飾でいいと思ってる
・妥当に良いデザイン案は「インパクトが足りない」として却下、
理解不能のヘンテコデザインにすると叩きようが無くなって通過
・鏡の中の自分だけを見て服選びするように周囲との調和ではなく単体の造形をイメージしたデザイン >>876
それ日本人じゃなくてアジアジンな
オマエら格下民族劣等中韓朝鮮の事 >>923
もう日本メーカーは機能や技術も国際競争で落ちぶれてきてるから問題なんじゃ?? ネットやテレビを使った刷り込みとかステルスマーケティングも必要だよな >>935
技術屋さんや製造側の声が大きいんだろうな。
製造コストガーとか言われると、それでおしまい。
バブル崩壊後、すでに２０年以上経過、
コストカット、経費節減が評価され、
そういう企業体質が優位になっちまってるんだと思う。 >>947
一方、デザインに注力して作られた同時期のライバルドリームキャストはPS2に惨敗した >>942
それもステルスな刷り込みによるものだな >>948
・デザインに力を入れるとイロモノとして扱われる >>942
製造現場の発言力が一番強いらしくて、
海外のセンスあるデザイナーにデザインお願いしても、
作り易いデザインにどんどん変更されてって、
最終的にダサダサな製品になるんだわ。
デザインする意味がないｗ ちょうど昨日電気ポット買いに行ったんだけど酷かったわ…
15年前の今使ってたポットから一ミリも進化してないどころかヘンな差し色使いとデカイ文字で後退してた >>942
そんな事言い出したら
マイクロソフトとかアメリカの自動車メーカーとかどうするの 街の景観に関しては、隣の芝的なところがあるからな
欧州人なんかは、雑多な日本の街こそ今発展してる象徴ととらえてたりするし。
日本のどこにでもある、飲み屋の連なるごちゃごちゃした狭い路地に感激したりしてる。 >>485
>>507
ホシザキ製とかの居酒屋の冷蔵庫は
スケルトンやんけ >>939
日本家電は安易に「黒」を使うけど
黒って喪の色の意味合いも強いし特別な色なんだよ
水墨画とか書道の墨だって「黒」ではないよね
私も黒は日常ではめったに取り入れない
趣味ではない人間だから特にすごく違和感 >>949
韓国が日本に向かって、欧米人のやるような猿のまねして馬鹿にするがこっけいでしかない。
たしかに、前世紀、帝国主義時代、日本をサルに描いてる風刺画はあったが、
シナはともかく、朝鮮は眼中にすらない原始未開の土地で、ウンコ垂れ流しと馬鹿にされ、
今の韓国人が揶揄してるそのサルの日本の植民地だったわけなんだしさ、
恥を知ってればあれはできんわ、
存在すら意識されてない、動物以下だったのが朝鮮人。 >>942
まったく逆。
日本メーカーは自分がない。
うちはこれだという基本もなく
客に媚びを売って、流行りや要望をどんどん取り入れるからああなる 商品化される頃には丁度いい感じにダサくなってそうw まだ割とアニメの中ではハッとするデザインあるぞ
つまりデザイン力はあるけど形にできないだけだ
誰だ足引っぱってるのは？ 日本メーカーの工業製品デザインが醜いのは認めるが
あの三流土人の朝鮮人には指摘されたくない
ってのはあるな
だって朝鮮国の方が昔からはるかにダサいからw
有史以来一度もイケてた時代が無い朝鮮人に指摘されてもなあw >>935
ディレクターみたいな奴
技術とデザインを精査して削ぎ落とすことが
出来る人間
ちゃんと権限が与えられてないと駄目だけど
日本だと政治家みたいな奴しかいないからね >>961
そのジジイ共のお陰で、日本の若い人のセンスが消失してるわけでｗ
センスのいい製品に囲まれて育った人間じゃないと、デザインはダメ。 まあ可士和のセブンコーヒーの過程みてたらダサくなるのもわかる 機能性とデザイン性両立したものって本当に難しいからね
建築とか見てもどう見てもただ奇抜なだけで機能性ゴミとかよくあるでしょ
あれと同じなんだよ
アーティスト気取りの馬鹿はすぐそう言う事するから
本当は数学的なセンスがあってかつ芸術的なセンスも兼ね備えたダビンチみたいな天才型の人がデザインしないといけない 漢字が読めない人でも
ちゃんと操作できるリモコンにしてほしい
なんで真冬に冷房にするんだ >>960
雑多な町並みも、電信柱も、ラーメンも、日本の文化じゃねーしな。
敗戦後、大陸から渡ってきた食い物を日本食とは言わないで欲しいし、
町並みも、戦後のドヤ町で、あれは仮設なんだよ。
幕末の写真の江戸の風景があるが、あれこそが日本。 >>976
かしわは根本的にデザイン分ってない
使いにくくしてどうすんだ >>969
高輪ゲートウェイ太郎は元のイラスト悪くないのに
三次元化でマジ惨事 スイスの有名時計メーカーの会長に
「もしセイコー再生を頼まれたらどうするか」と質問した。
「ブランドを維持するためには1人のプロデューサーがいればよい。
ところが、それをセイコーは組織でやろうとする。
高級ブランドのマーケ ティングに熟知しているプロデューサーを1人雇って全部任せるべきだ」
と答えた。 >>980
分かりやすいは重要だもんね
それちゃんとやってたらあのコーヒーマシーンもテプラなんか貼られずに済んだだろうにねw >>977
でも日本の現代の住宅メーカーの多くの建物も
パッと見の機能性はいいけど
日本の昔の建築や海外の建築に比べて驚くほど耐用年数低いんだよ
あまりだまされちゃ駄目 >>952
(´・ω・`)コストカットね、凄く納得した。
おいら自動車メーカーの仕事だけど、例えば2色の塗装するとき高級国産車でも塗膜の段差が必ずあるけど欧州の高級車だとツートンカラーで塗膜段差が無い車があるんよ。
詳細は省くけど「見栄え」の為にここまでやるか！と思ったもん。ありゃ〜自動車工場の従業員でなく職人だよ。 >>978
１０年ぐらい前だったか、シャープのＬＥD電灯を買って設置したら、
電気屋の人が、このリモコンはエアコンと同じもの使ってるなと言ってた。
デザインとかなんもない。全灯も全消も、なんもかもすべて同じスイッチの大きさで使いにくい。
使う人の事をまったく考えないコストカットしてたら、潰れるわと思ってたら、潰れたよ。 どんなにスタイリッシュで高級感があってもわかりやすいところに入/切の高齢者でもわかるでかいボタンがあるからな >>988
ボタン自体がデザインに取り込まれてれば良いんだよ >>984
能力より何よりコネで優劣判断されてしまう
今の日本の現状が生み出した問題かも >>985
建築基準法が全てを駄目にしている。
もう、あれは国による犯罪と言ってもいいレベルだわ。 >>984
ウィダーのパッケージやった時も
客からわからないって言われて売り上げ激減して
デザイン変更されてたな 輸出を前提として作るから無国籍風な
変なデザインになる。車ならVWみたいな大人しめのデザインは本来日本がやりそうなもんだが。トヨタなんか釣り目、下品グリルで最悪。 セブンとかコンビニのコーヒーコーナーに行ってみろ
ボタンの横とか上にテプラベタベタ貼ってあるから
余計にわかりにくいしデザインも何もない >>987
シャープが瞑れたのは リモコンのせいか
わろた 遅っ
デザインが良ければ毎日見る度に気分も良くなるし満足感もでる
多少不便や機能が足らなくても気にならない
家電メーカーの上層部とかのオッさんは見た目とか気にしないし感性がダサいから衰退したのに今更かいって感じ >>992
坂茂は、阪神大震災で
「地震が人を殺すのではない。建築が人を殺すのだ」
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