【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求
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“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”日本に容認要求
2018年12月7日 22時30分北方領土
日本とロシアが今後進める平和条約締結交渉のロシア側の責任者をつとめるラブロフ外相は、7日、北方領土は、第2次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調し日本側をけん制しました。
安倍総理大臣とロシアのプーチン大統領は、平和条約締結後に歯舞群島と色丹島を引き渡すとした日ソ共同宣言を基礎に交渉を加速させることで一致していますが、今月1日、アルゼンチンで行われた首脳会談で、交渉責任者に河野外務大臣とラブロフ外相を充てることを確認しました。
ラブロフ外相は、7日、記者会見で「平和条約を締結するということは、第2次世界大戦の結果を認めるということだ。これこそが不可欠な第一歩であり、これがなければ何も議論できない」と述べ、北方領土は、第2次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調しました。
ラブロフ外相は、これまでも北方領土を固有の領土だとする日本に対し、同じような主張をしていて今後、交渉を加速させるうえでロシアの原則的な立場は譲れないと日本側をけん制する狙いがあったとみられます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181207/K10011739201_1812072220_1812072230_01_02.jpg >>514
9月2日は戦闘行為の終結日じゃね
法的な終戦はSF条約発効された4月28日 >>492
教えてくださってありがとう
そういう状況ならば
正直プーチンも余命短そうなので、日本側は官僚単位で主張を統一して
首相一丸で、ぶれる事なく主張するってなるのかな
って書いてる私は平民なので願望だねーw
多分日本政府はずっとやってんだろうなって思うと切ないわ ただ、はっきり言うと、日本には千島列島の領有権はない。
そして、国後・択捉は、どう見ても千島列島なんだよな・・・ サンフランシスコ条約で放棄してるんだよね。 領土だけはどうしようもないわ
こればっかりは戦争で取り戻すしかない 間宮林蔵にもう一回絞めてもらわねえとこの国はわからんのんちゃうか プーチンは、焦っている
クリミアに発した経済崩壊
5年以内にロシアは再分裂する >>499
デマを流すなよ、統一教会のチョン。
料金を払わずにガスを抜いていたウクライナ以外で供給を止められた国は存在しない。
だから、ウクライナ紛争以後もEUのロシアへの依存度は高まり続けているのだ。
「脱ロシア依存」どこに? 欧州の露産ガス輸入過去最大に
https://www.sankei.com/world/news/180228/wor1802280029-n1.html 今年の夏には世界各国で異常な気温の上昇が観測された事からもわかるように、地球温暖化は
予想以上に急速に進行していますし、地球温暖化問題は本当に人類の絶滅につながる深刻な問題
ですから、残念ながら石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止になる事は変える事は
できません、そして、そうなれば石油や天然ガスから国家収入の七割を得ているロシアは破滅的な
経済的打撃を受ける事になるのはあきらかなのです。つまり、決して大げさなどではなく、正真正銘
の重大な危機がロシアに迫っているのですよ、このような重大な事態にあるのに、のん気に島の
一つや二つがどうのこうのと言ってる事自体どうかしているのですよ。 安倍・経産省は、ほんと馬鹿。
ロシアは、少しでも譲歩の気配を示すと、そこを徹底的に突いてくる。
結局、こちらが失うものが多くなる。
素人外交の馬鹿さ加減。 >>515
SF条約に調印しなかったソ連には南樺太と千島列島の領有権はない
領有権未定地だ
なお、北方四島の領有権は日本にあると米が公式に発言している(2014年)ので日本領 >>536
プーチン肌年齢見る限りあと50年は生きそうだけど…何歳なの? >>515
正確にいうと会議には参加した。
アメリカ側が絶対に受け入れないような修正案を出してきたから。 とりあえず憲法改正して普通の国なるのが先。絶対にあきらめんぞ! 日ソ中立条約を破った火事場泥棒と平和条約とか質の悪い冗談でしかない。 >>547
あれはイベントのたびに注入してるから風船みたくなってる 移民で北方領土どころじゃねーから
水道民営化も可決されてるし >>529
本格的な戦争になったら負けるじゃん。
第二次世界大戦中ならなおさら。だから降伏したわけだが、
ソ連がズルして乗っ取ってるのが問題なんだろ。
そういうのわかんないかな? >>528
満州にクソジャップがいる事自体がジャップの壮大な自己満足なんだが? >>548
平和的な進駐をしていたのに日本が武力で抵抗しただけじゃん 連呼リアンが大喜びだが、おまエラが支持する政治家なら島はいくつかえってくるのか >>56
勉強し直せよアホ。
個人ジャーナリストの書きもんを歴史認識するのに使うって韓国人みたいだろ。白旗上げておいて侵攻したからここまでせめぎ合ってきたのをお前のインスタントなバカチョン知識で偉そうに言うな。 ただただ全島一括返還と念仏を唱えてる馬鹿ほど
やっかいなものはないな。 >>550
ん?何でアメリカなの?日本の利益考えれば4島はどうでも良くてエネルギーをロシアからガスのパイプライン引ければアメリカから独立も可能。 アベノバイコクくるかwww
ファーウェイとLINEつかってるから情報だだもれで安倍ちゃん脅されてるらしいなwww >>553
どんだけ野党の爺共が喚こうが9条改正して日本も武力使えるようにしないとな 外交ってのは最初に200%吹っかけて交渉するのが当たり前なのに日本の外交官はお上品すぎてそれが出来ない オマエラは、占守島すら上陸できなかったカスなんだよ。
そこんところを間違えるなよ。 GDPが韓国以下の弱小国家が要求できる立場か考えろ ????
だったら、
ソ連時代に交わした
米ソの密約を公開しろよ
それがなければ、不可侵条約を破った嘘つき野郎というしかない ソ連に対してもポツダム宣言の受諾を通告した以上、これを守らないとな
日ロの国境確定は、第八項の規定により行われる
つまり北方四島すべてロシア領土 499名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:18:56.86ID:adSXNi+n0
>>466
だね。 その点はロシアは信用ならない。
西欧は、パイプラインとめられたし、
サハリンの開発は、途中で召し上げられたし。
↑↑
日本政府が、外交の軸を、米国以外にも持ちたいと思う心は理解出来ますが、
ロシア振る舞いを見ていると、性根が民主主義の国ではありません。
ロシアに接近することはほどほどにするべきです。
日本ではプーチン人気がありますが、彼は、元スパイですよ。
日本で言えば、忍者です。
忍者の身分は、日本では賎しい身分と決められておりました。 北方領土くれてやったら
次は稚内をよこせとかいってくる
トンネルを作るからなんとか言って >>528
英国タイム紙wwwww
https://static.wixstatic.com/media/10e9d3_a20fdbb235614a499164cd88cd21335c.jpg
A「これは『火中の栗』と題された有名な風刺画です。」
B「そのままの意味は、『自分の利益にもならないのに、そそのかされて危険をおかしてやること』だね。」
A「ここではロシアが『極東の利権』という栗を焼いているのですが、イギリスやアメリカもそれが欲しい。そこで日本をけしかけ『あの栗うまいからとってこい』と言っているのです。」
B「日本はイギリスやアメリカに利用されているのね。」
オレンジ自由国(1853〜1902) アフリカ南端に移住したオランダ人の子孫たちが、グレートトレックと呼ばれる大移動の末に建てた国。しかし建国後にダイヤモンドが発見されたばっかりに英国の侵攻を受け滅亡。うーんこのブリカス pic.twitter.com/3SSqefj6kg
From: henkenkokkabot at: 2018/03/14 16:03:14 JST Re 公式RT
建国から20世紀までの現在の領土に近い版図を得るまでのアメリカ、領土拡大時のいざこざでブリカスの片鱗を感じるゲスエピしか出てこなくて草を禁じ得ない
From: NanJ_UShistory at: 2018/03/14 15:49:36 JST Re 公式RT
ロヒンギャも半分ぐらいブリカスの責任だし、あんな国早く核で消したほうがいい
From: Tahurwaili at: 2018/03/14 15:08:45 JST Re 公式RT
お金になれれば国一つを滅びそうでも気にしないブリカス(アヘン戦争、アイルランドジャガイモ飢饉)
From: Justinhsu13 at: 2018/03/14 01:59:01 JST Re 公式RT
二枚舌外交 イギリスが主に行ってきてる外交 パレスチナ問題やインド自治などといった多くの問題を生み出し続け、いまだその解決に至らず、流血沙汰が止まらない やっぱブリカスってブリカス
From: YHofJW at: 2018/03/13 14:08:08 JST Re 公式RT
ブリカスはほんま世界の敵よな
From: shoky53 at: 2018/03/13 08:15:19 JST Re 公式RT
紳士とは名ばかりの終身名誉畜生国家ブリカス、そのぐう畜所業を調べ倒すと生やした草が枯れる程だった。なおぐう畜過ぎて授業では教えん模様
From: Eighteen_PEPSI at: 2018/03/13 00:39:34 JST Re 公式RT
さすがブリカス 煽って暴発させたりミスを誘うのはお手の物 twitter.com/Manualmaton/st…
From: takenokko_n at: 2018/03/13 00:03:18 JST Re 公式RT
フロンティアスピリットとかかっこいい事言ってるけどお前らただ先住民いじめただけやんけ。 やっぱブリカスはクソ
From: hayabusa0807 at: 2018/03/12 23:21:24 JST Re 公式RT
ブリカスほんまひで
From: pv_ys at: 2018/03/12 23:16:21 JST Re 公式RT
畜生ブリカス
From: tomo_sukuXYZ at: 2018/03/12 22:57:08 JST Re 公式RT
だから戦争が起きたり植民地作ったりしたねんな 流石ブリカス 手段を選ばん
From: kanzakiranran37 at: 2018/03/12 20:13:03 JST Re 公式RT
マルタ行くからって母親に言ったら理由聴かれたので、とりあえず英語圏だし英語上手くなれんちゃう?と言ったらイギリスのほうがいいだろってバカにされた。 てめぇはアヘン戦争を忘れたのかよ?一番憎むべき相手だろブリカスは
From: itsuca666 at: 2018/03/12 11:52:48 JST Re 公式RT
世界史について調べてるとどんどんブリカスが嫌いになるな.
From: fooooooomio at: 2018/03/12 15:34:26 JST Re 公式RT
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) > 第2次世界大戦の結果、ロシアの領土となった
自白でしょ。
大戦前は日本領だった。
連合国にとって大戦は領土拡張のための戦争だった。
これが通ったら逆に恐ろしい。 安倍ちゃん「プーチンのおおせのままに
ネトウヨ「せやね。北方領土なんていらんしw ついでに放置してる油田を流石に掘ろうよ…日本…
何でこの国のエネルギーあるのに掘らないの?馬鹿なの?地熱も活用しないし。
いつまで石油馬鹿高い値段で買ってんだよ まぁ泥棒されたのは間違いないわな
ロシアはほんとずっけーから
これから協力したってどっかのガス田みたいにあっちの都合でナンクセつけられて
利益持って行かれるだけだから、中国以上にお付き合いは慎重にな
ブツブツ交換以上の口約束とか絶対に信じちゃダメな奴、ヤクザと一緒 >>537
日本の領土じゃないだけで米国さえ許せば統治は可能だ。
ロシアはSF条約に調印しているから統治する権利がない。 そりゃそうだ
交渉責任者が外相に格下げされた時点で安倍ちゃんやる気ないの判明してるし >>428
何しても靴の裏舐める安倍だからナメられてるんだよ
それなのに3000億捨てる馬鹿は歴代総理初だわ 国体変更してんだから
ソ連時代の極秘事項は、公開できるだろ?
なぜ?やらない? これでわかっただろう
ロスケは皆殺しにするしかないんだよ 「安倍ちゃんのロシア外交は支持されています」というのがマスコミの方針だからね
しゃぶしゃぶ会食待ったなし >>562
でたーwwww
どんな正統だろうが妥協するなっていうだけだろwwwww
あほかwwww >>566
沖縄を日本に帰属させろとか、日本の再軍備を制限下で認めろとか
外国軍は90日以内に撤退しろとか出してきたんだよ。
グロムイコの修正案で検索したら出てくるよ。 ロシアの説明では
WW2の勝利で領土問題は解決した >>569
武力が背後にないとまともにロシアと外交できるわけないよね。 >>532
今の時代ならそうだが何でもありで人殺して領土領海を盗むのが戦争だよ
それが戦争における正義
現代人は戦争というのを舐めてる
だから簡単に北朝鮮にミサイルぶち込めとか言う @ 日露通好条約〜1855年2月7日調印
第二条 今より後日本国と露西亜国との境「エトロプ」島と「ウルップ」島との間にあるべし。
「エトロプ」全島は日本に属し、「ウルップ」全島夫より北の方「クリル」諸島は露西亜に属す。
「カラフト」島に至りては日本国と露西亜国との間に於て界を分たず是迄仕来の通たるべし。
A 樺太千島交換条約【日露】〜1875年5月7日調印
第二款 全露西亜国皇帝陛下は第一款に記せる樺太島の権理を受し代として其後胤に至る迄現今所領
「クリル」群島即ち第一「シュムシュ」島、〜(略)〜第十八「ウルップ」島共計十八島の権理及び君主に属する一切の権理を大日本国皇帝
陛下に譲り而今而後「クリル」全島は日本帝国に属し、柬察加地方「ラパッカ」岬と「シュムシュ」島の間なる海峡を以て両国の境界とす。
B ポーツマス講和条約【日露】〜1905年9月5日調印
第九条 露西亜帝国政府は薩哈嗹(樺太)島南部及び其の付近に於ける一切の島嶼並該地方に於ける一切の公共営造物及び財産を
完全なる主権と共に永遠日本帝国政府に譲与す。其の譲与地域の北方境界は北緯五十度と定む(後略)
C 日ソ中立条約〜1941年4月13日調印 4月25日批准
第一条 両締約国は両国間に平和及び友好の関係を維持し相互に他方締約国の領土の保全及び不可侵を尊重すべきことを約す。
第二条 締約国の一方が一又は二以上の第三国より軍事行動の対象と為る場合には他方締約国は該紛争の全期間中中立を守るべし。
第三条 本条約は両締約国に於いて其の批准を了したる日より実施せらるべく其五年の期間効力を有すべし。両締約国の何れの一方も
右期間満了の一年前に本条約の廃棄を通告せざるときは本条約は次の五年間自動的に延長せられたるものと認めらるべし。
@⇒日露の国境線を択捉島とウルップ島との間に設定し、北方四島は日本領、ウルップ島以北はロシア領と定める。
尚、「クリル」(千島)諸島の定義を“「ウルップ」全島夫より北の方”としている。
A⇒樺太はロシア領、千島十八島(ウルップ島以北)は日本領と定める。
尚、「クリル」(千島)群島の定義を“第一「シュムシュ」島・・・第十八「ウルップ」島共計十八島”としている。
@A⇒地理学的な観点ではなく日露領土交渉の経緯から千島列島の範囲の中に北方四島は含まれず、北方四島を日本固有の領土とする根拠と
なっている。尚、千島について列島ではなく諸島・群島とあるのは、北海道より北に複数の島があるとの当時の認識によるもの。
B⇒日露戦争の結果、ロシアは南樺太を日本に割譲する。
C⇒当条約の有効期間は最低でも5年間は継続するもので、途中にて廃棄通告があった場合には5年の満期以降の延長がないとするもの。
1945年4月5日にソ連が廃棄通告をしたことで、当条約は批准から5年後となる1946年4月25日に失効することとなった。
しかし、ソ連は当条約の期間満了を待たず、1945年8月9日に対日参戦を開始する。 2島すら返さないんだからもう交渉する意味ねーじゃん D 大西洋憲章【米英ソ】〜1941年8月14日
第一条 両国は領土的其の他の増大を求めず。
第二条 両国は関係国民の自由に表明せる希望と一致せざる領土的変更の行わるることを欲せず。
E カイロ宣言【米英中ソ】〜1943年11月27日
右同盟国は自国の為に何等の利得をも欲求するものに非ず。又領土拡張の何等の念をも有するものに非ず。
右同盟国の目的は日本国より千九百十四年の第一次世界戦争の開始以後に於いて日本国が奪取し又は占領したる太平洋に於ける一切の島嶼を
剥奪すること並びに満州、台湾及び澎湖島の如き日本国が清国人より盗取したる一切の地域を中華民国に返還することに在り。
日本国は又暴力及び貪欲に依り日本国が略取したる他の一切の地域より駆逐せらるべし。
前記三大国は朝鮮の人民の奴隷状態に留意しやがて朝鮮を自由且つ独立のものたらしむるの決意を有す。
F ヤルタ協定(密約)【米英ソ】〜1945年2月11日
三大国すなわちソヴェト連邦、アメリカ合衆国およびイギリスの指導者は、ドイツ国が降伏し、かつヨーロッパにおける戦争が終結したのち
二ヶ月または三ヶ月を経てソヴェト連邦が次の条件により連合国に組して日本国に対する戦争に参加すべきことを協定せり。
二 一九〇四年の日本国の背信的攻撃(日露戦争)により侵害せられたるロシア国の旧権利は次の如く回復せらるべし。
(A)樺太の南部およびこれに隣接する一切の島はソヴェト連邦に返還せらるべし。
三 千島列島はソヴェト連邦に引渡さるべし。
G ポツダム宣言【米英中ソ】〜1945年7月26日
八 「カイロ」宣言の条項は履行せらるべく又日本国の主権は本州、北海道、九州及四国並に吾等の決定する諸小島に局限せらるべし。
九 日本国軍隊は完全に武装を解除せられたる後各自の家庭に復帰し平和的且生産的の生活を営むの機会を得しめらるべし。
H サン・フランシスコ平和条約〜1951年9月8日調印
第二条(C)日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及び
これに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
第二十五条 この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたもの
をいう。但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。第二十一条の規定を留保して、この条約は、
ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、いかなる権利、権原又は利益も、与えるものではない。
また、日本国のいかなる権利、権原又は利益も、この条約のいかなる規定によっても前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために
減損され、又は害されるものとみなしてはならない。 >>1
ロシアなんて国は、当時なかっただろ、で終わる話 戦争で堂々と勝ち取った領土を返せなどとよく恥ずかし気もなく言えるよなジャップ >>596
マスコミの思惑は投票とイコールじゃないけどな ん?
不可侵条約を破ったのはソ連でロシアではないってこと? D⇒領土不拡大の原則等、第二次世界大戦における連合国の採るべき指針を表明した米英共同声明。ソ連は同年9月24日に参加。
E⇒領土不拡大の原則を米英中により再確認するとともに、日本の侵略行為を糾弾する内容の共同宣言。ソ連は1945年8月8日に参加。
尚、当宣言の中に日本の領有する南樺太と千島列島については言及されていない。
F⇒ルーズヴェルト、チャーチル、スターリンによる秘密協定。ソ連が対日参戦をする条件としてソ連に南樺太の返還と千島列島の引き渡しを
約束するもの。当協約の内容はDEにおける“領土不拡大の原則”に反するため“秘密”の協定となった。尚、千島列島の範囲について記載は
されていない。現在、当密約において当事国ではない日本を法的にも政治的にも拘束できないとする見方が主流となっている。
G⇒米英中三ヶ国が日本に対する戦争終結の条件を定めた共同宣言。同年8月8日、ソ連は対日宣戦布告を発表すると同時に当宣言への参加を
表明。その翌日、ソ連は対日参戦を開始。8月14日、日本は当宣言の受諾を米英中ソ四ヶ国に通告した。15日正午、玉音放送。
日本の当宣言受諾を受けて、ソ連はアメリカに対し、Fの千島列島の引き渡しに加え北海道の北半分を追加要求したが、拒絶される。
ソ連軍は、9月1日までに南樺太、千島列島、北方四島のうち歯舞群島以外すべてを占領(択捉は8月28日、国後・色丹は9月1日)。
9月2日、東京湾に浮かぶミズーリ艦上にて、日本は降伏文書に調印し、第二次世界大戦は終結した。9月5日、ソ連軍は歯舞群島を占領。
ここで問題となるのは、8月9日におけるソ連による対日参戦。これは明白にCを侵犯したことになる。
そして、条文八の“「カイロ」宣言(E)の条項は履行せらるべく”の文言。Eの領土不拡大の原則はソ連を拘束するものであるが、
日本のポツダム宣言受諾後、ソ連は、南樺太・千島列島・択捉島・国後島・色丹島を占領し、更に降伏文書調印後に歯舞群島を占領した。
つまり、ソ連の一連の占領行為を正当化できるものはF以外になく、これは密約である上にDEの領土不拡大の原則と矛盾する内容をもつ。
その後のシベリア抑留問題に至っては、条文九の内容と矛盾することになる。
H⇒第二次世界大戦の対日講和条約。ソ連は会議に出席するも調印を拒否。
日本が千島列島と南樺太を放棄する旨を規定しているが、放棄後の帰属先を定める規定がなく、また千島列島の範囲についての記載もない。
ソ連は、連合国の定義として、その要件の一つ“日本国と戦争していた国”に該当するが、“この条約に署名し且つこれを批准”したことを
条件とするという但し書きには該当せず、よってソ連は当条約の中における連合国とはならない。
更に、当条約は“連合国でない国に対しいかなる権利・権原・利益も与えるものではない”とあり、
また“日本国のいかなる権利・権原・利益も連合国でない国のために減損され害されるものとみなしてはならない”とあることから、
この規定は、Gにおけるソ連の南樺太・千島列島・北方四島の占領行為を容認していない。 >>533
米軍が展開出来ても
米軍がその展開をする価値はあの島にはねえって言ってるんだよ
そしてそれはロシアも知ってるってもな
論点の把握もできない馬鹿かw >>588
それはアメリカだろ…アレはヤクザよりヤバイぞ。福島県見てこいよ ロシアのドキュメンタリー見たら
日ソ戦はファシズムに対する勝利みたいになってた たしかWWU末期に突然不可侵条約破棄を突きつけてきたんだっけ
日本では火事場泥棒と呼ぶけどな (´・ω・`) 安倍がアメポチで馬鹿だから
米露中仏全方位で馬鹿されるんだよ >>572
嘘をつくなよ、チョン。ロシアの購買力平価換算では世界第6位だぞ。韓国なんて20位にも入らんわww
ロシアの経済
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88
ロシアの国内総生産(GDP)は購買力平価換算では世界第6位の規模を有する。
豊富な石油、天然ガス、石炭、貴金属(金・ダイヤモンド)資源を有し、世界有数の穀物生産・輸出国でもある。 >>600
九条改正したくらいでは焼け石に水
ロシアには空母も原子力潜水艦も核ミサイルもある ソ連時代には使えなかったが
実はロシアになってから使える手ができた
それはロシア正教
「君らの神はそれを許すのか」
これは無神論者のプーチンには全く響かないが
ロシアの一般大衆には効き目抜群 >>566
サハリンで日本企業がガス田開発してたのに、初め認めてたロシア政府が、潰しただろ。
そんな感じで、ロシアはしたたかだよ。
西欧のガスパイプラインを止められた事件をみてもわかるように、エネルギーをロシアに頼るのは、まだまだ危険。 北方領土は第8項に含まれない、
第一次世界大戦以前の
日露和親条約の結果、
日本の領土である事が確定している。 >>1
ウラジーミルって呼んでみる権利を得るためだけに大金バラマクことを
外交と呼ぶのが、安倍政権。 >>566
それより日本から直接ヨーロッパに行けるラインをですね
勿論ロシアは経由しません 日本の周りってすげえよな
北朝鮮
韓国
中国
ロシア
フィリピン
やべえのしかいない >>616
文ちゃんなんか金ポチだぞ…
中ポチ及び北ポチアレよりはマシ 独島が韓国固有の領土だなことも認めるなさい、日本人 アメリカの原爆開発し落とさなかったら日本は激しい抵抗し激戦になって簡単に手に入らなかったんだから
アメリカのおかげだろ。
もっと言うならソ連は火事場泥棒って事だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています