【国交省】タイヤチェーン装着義務化 対象となる全国の国道と高速道路13カ所の一覧 ★2
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大雪による大規模な立往生を防ぐため、国土交通省は、タイヤへのチェーンの装着を義務づける全国の13区間を公表しました。
ことし２月の大雪では、福井県から石川県にかけての国道８号線で、およそ1500台の車が動けなくなり、解消までに３日間かかるなど、近年、大規模な立往生が相次いでいます。
このため国土交通省は、大雪が予想される際には過去に大規模な立往生が発生した区間などで、タイヤへのチェーンの装着を義務づけることにしていて、対象となる全国の13の区間を公表しました。
■高速道路は７区間
このうち高速道路は７区間です。
上信越自動車道の長野県の信濃町インターチェンジと新潟県の新井パーキングエリアの間の25キロ、
中央自動車道は、山梨県の須玉インターチェンジと長坂インターチェンジの間の９キロ、長野県の飯田山本インターチェンジと園原インターチェンジの間の10キロ、
北陸自動車道は、福井県の丸岡インターチェンジと石川県の加賀インターチェンジの間の18キロと、滋賀県の木之本インターチェンジと福井県の今庄インターチェンジの間の45キロ、
米子自動車道の、岡山県の湯原インターチェンジと鳥取県の江府インターチェンジの間の34キロ、
浜田自動車道の島根県の旭インターチェンジと広島県の大朝インターチェンジの間の27キロです。
■国道は６区間
また、国道は６つの区間です。
国道112号線のいずれも山形県の西川町志津と鶴岡市上名川の間の27キロ、
国道138号線の山梨県山中湖村平野から静岡県小山町須走字御登口の間の９キロ、
国道７号線のいずれも新潟県村上市の大須戸と上大鳥の間の16キロ、
国道８号線のいずれも福井県あわら市の熊坂と笹岡の間の４キロ、
国道54号線の広島県三次市布野町上布野と、島根県飯南町上赤名の間の12キロ、
国道56号線のいずれも愛媛県の西予市宇和町と大洲市松尾の間の７キロです。
国土交通省は、今月中に関係する省令を施行することにしています。
2018年12月11日 4時04分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181211/k10011742411000.html?utm_int=all_side_ranking-social_002
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181211/K10011742411_1812110022_1812110404_01_02.jpg
★1が立った時間 2018/12/11(火) 14:40:34.75
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544506834/ 最近ディーラーで点検やサポートを受ける度に、自分は暴力団員でないとか、悪口をネットで書かないとか、色んな覚書書かされるんだが、世知辛くなったねえ。
次はこんなメーカーの車買わないとおもったわ。 大雪が予想されるなら、もう通行止めにした方が後々も楽じゃないか トンキン感覚で地方案件を取り扱うと
まるで的外れな施策になる好例だな。 >>6
引っ込みつかなくなったんで強引にねじ込んだ感がすげえ。
で、どうせ今年は暖冬で大雪警報など出もせず、チェーンも出番なし。
その後、来年の秋くらいに
「立往生による渋滞はなく成果が確認できた。また規制による
大きな混乱もなかったので指定区域を拡大します」
まで読めるわ。 246号もチェーン無しの大型が
ナナメに立ち往生して
道をふさいでいたけどなぁ・・・ >>1
東北と北海道が０とかw
つまりこんなの無駄と認めてるわけね この程度の区間なら除雪車張り付きにした方がコストかからんことないか？ チェーン付ける手間とかスタッドレスタイヤの意義とか無視した話だな
こんなんが通るなら「山手線の混雑を避けるために乗車率が100%超えたら強制的にドア閉めます」ってのも通りそうだ スタッドレスにチェーン巻くなんて聞いた事ねーぞ
これ考えたの東京の役人だろ？ >>9
実質そういうことみたいよ 早々に通行止め チェーン装着車のみ通行可 学研の雑誌に載ってたチューブの中走ってるタイヤのない車普及させればいいんじゃね？ これ普通の人は家から出ないでしょ！
てレベルの大雪が対象だよな >>20
チェーン装着が手間なら車借りるな、乗るな。
いかにもタタズな自立できない社会人だな。ラッシュの電車でも他人にもたれる類いだな。 スタッドレスタイヤの性能から考えたら履いてもスタッグするのは
FFの軽自動車かせいぜいフィットくらいのコンパクトカーだけだよ
んでそんな車に乗ってる人は雪国じゃほとんどいない >>24
今までならスタッドレスでも通行止めにしていたような場合でも、チェーン装着ならOKにするってことだよね？ >>23
まずは首都圏のドライバーに冬場はタイヤ交換する習慣を付けさせることだよね
雪国民にとっては大したことない道でスタックさせて大問題を引き起こすのは
雪国の現地の人ではなくてよそから来た人だから
雪国民から不満が出るのは当たり前 この13箇所をしっかり除雪すれば良いだけなんだけどねwww >>32
そこ通行止めにしたら物流が死んで陸の孤島が発生しそうな所が対象になってる感じだね ピックアップしたジムニーにスタッドレスでもチェーン無いと通行止めとか笑える
積雪100cmでも越えられるのに
ランクルやフォレスターもピックアップしないノーマルサスにスタッドレスで積雪50cm走行可
結局は四駆性能とタイヤ性能とロードクリアランス次第だよ あっという間に道路ボロボロになるだろうな
日本はなぜ欧州やアメリカ北東部の様に降りはじめから
除雪する文化というか、文明が無いのだろうか お金いるじゃん 昨年度の予算とか実績から推測すると機材人込み１時間１０万円１㎞らしい 初めて新潟へ車で行った時は感動したわ
豪雪なのに幹線道路にはお湯が流れ、雪が無い
田中角栄というのおかげだと誰もが言ってた >>45
山形だが道路は年中ボロボロだよ
雪が解けると穴だらけになっておりそれに毎年パッチあててる
放置されてる道路もある しつこく湧く4WD万能論はどこから来てるの？
滑るものは2WDも4WDも変わらん
多少脱出力がある程度なのに
タイヤはスタッドレス履けよ 田舎者は見棄てろよ
無能なクズしか田舎にはいないのだしさ >>45
日本の特徴だよね
「問題になるまでその場しのぎとなあなあで臭いものに蓋をする文化」って感じ
結果的に最初から対処していれば何でもないことが、
延々と積もり積もってから一気に対処しようとしてどうしようもない的なさ… >>50
滑るのが問題なのでなく脱出力が問題なんだろうが
立ち往生するからって書いてあるだろうが >>29
ＮＥＸＣＯのＨＰとかに説明有りますが今までも全車チェーン規制（スタッドレスも装着）ってのが冬用タイヤ規制（スタッドレスはそのまま）と別にある
ただ全車チェーン規制までいくと通行止め寸前状態なので極々稀でしたが
また規制自体が各都道府県の公安が定めてる為、地域差と言いますかチェーン規制＝冬用タイヤ規制というとこもある模様 >>33
純正でオールシーズン義務付け
3.4年ごとに買い替え この前松江道規制かかったときに警備員タイヤチェックしてたけど
こいつの絡みだったんだろうな
以前はやってなかった 冬場にホイールベースの長いFRを転がしてくるのはたいてい県外の奴かバカだ
チェーンでバカが治るかよ 圧雪してしまえばスタッドレスで充分。四駆すら不要。
FRでもいける。MRはきついw
大雪で何が問題かって、圧雪前の新雪が問題なんだよ。
侵入はできるんだけど、自重で接地面が沈んで腹が着いて終了。
タイヤが届いてなんだから四駆とかチェーンとかいう問題ではない。
これ考えた役人の頭の中では、チェーン付けたら車体が浮くんか？ >>54
普通車の話だろ？
脱出力も結局は対して変わらん
実際スコップで掘って数人で押して脱出するんだから
4WDのタイヤの小さい軽より普通の2WDの方がスタックしないよ 除雪の頻度が少ない場所だけだな
腹つっかえて止まる車に無意味じゃん 大雪のときは時間のかかる除雪よりも
とりあえず圧雪車をビューっと走らせた方が現実的かもな。 チェーンつける場所の待機場所確保せんかったら大渋滞になるけどなｗ 記録的な大雪の昨シーズンでも3回しか大雪に対する緊急発表は出てない。
他人事だから言えるかもしれないが、シーズン、1､2回のチェーン規制なんてそんなに騒ぐことかな。 世の中の皆が皆、キミらみたいに雪道に関して博識でドライブテクニックがあるワケじゃないのよ。
中には冬でもノーマルタイヤのまま出掛けて途中で雪が降って立ち往生してしまうバカな車がいるのよ。
キミたちもそういうアホな連中が引き起こした渋滞にハマりたくないだろ？
これはそういう事を防ぐ為の決まりなんだよ。
キミたちが偉いのはよく分かったから、そこら辺の事も少しは考えようね。
頭良いんだから。 >>17
チェーンの販売でGDPプラス転換できると考えてるんじゃね？ >>70
それならスタッドレス買わせた方が経済効果ありそう >>32
今までスタッドレスでも通行止だったのは、チェーンあっても通行止。車体下に雪が詰まる状態なら、チェーンも無意味だからね。
言い方変えると、規制なし、スタッドレス規制、チェーン規制、通行止に段階を増やすってこと。 >>71
つけるとき手間だから買わないんだろ？
あと保存
そんなのが多い地域だからこうやって規制されるわけ
夏タイヤでノコノコ来るのが多いからこうなったんだよ
スタッドレス持ってるの当たり前な地域はされてないだろ これ実際は今までだったら通行禁止になるレベルの大雪でも
チェーン巻いてたら許可されるっていう緩和の話なんだろ
ミスリード激しすぎだろ
踊らされてチェーン買うやつ多いんじゃねえの 貸しチェーンとか儲かるかと思ったが
たまにしか使わないから無理だな で、チェーン付けてたらあの立ち往生は起こらなかったのか？ >>76
しかもタイヤの種類選ぶから揃えるだけでかなりコストがかかるし切れたらもめる >>77
原因は夏タイヤで来たアホだから起きないよ
それ以上のレベルならもう諦めるしかないし 北海道が一箇所もないから、普通タイヤでチェーンもしないで突っ込んでくるバカを対象に
みんな巻き込まれた感じだな
北海道まで普通タイヤで来るやつはさすがにいないか >>45
道路工事に仕事与えて儲けさせる為の規制
あと警察の点数稼ぎ 車のフロントに電動ほうき付けろ
大雪でスタットレスにチェーンとかｗ
スタットレスで走れない大雪なら、チェーン巻いても走れないから >>80
冬の東北道を夏タイヤで突撃するキチガイならかなりいますな 殆どの人がスタッドレスに履き替える地域は除外しても
良いとは思うけど雪の降らない地域からアホが夏タイヤで来て
迷惑かけるから仕方ないのかなあ
本当に降雪多い地域はスタッドレスは当たり前として
スコップとチェーンや古毛布に牽引ロープなど積んでいる人は多いと思うけど >>75
買わされるｗ
どんだけ被害妄想が強いんだよｗｗｗ
お前みたいなのが渋滞の原因作るんだろうなｗｗｗ >>75
単に不要不急の通行車を抑制したいだけな気がするが
豪雪時にチェーン必須の道なら必要最低限だけの通行に絞るでしょ？
また場所が周知されてるなら物流他通る必要ある車は携帯して運行するだろうし >>74
もう12月～3月にスタッドレス交換を沖縄以外全国義務化するしかないな
スタッドレス交換したら警察やディーラーかスタンド、カーショップにスタッドレス交換済みのステッカー貼って貰うようにする
ステッカーが貼ってないと違反で反則金取られる様にする
交換が面倒なら一年中スタッドレス履いてろって >>88
実際雪道に有効なのはチェーンよりスコップ搭載 ハイエース以上の中～大型車だけでいいんじゃないの、チェーン規制は。 >>90
ロック機能のついたまともな四駆にスタッドレスならスタックしてもスコップで脱出出来るからねえ
ビスカス式の生活四駆だと空転するからかなり掘り出すことになるけど >>56
最新のリヤデフロック付きじゃないとな
いちど乗ればわかる凄まじい脱出力と直進力だよ そもそもチェーンはトータルで見てスタッドレスより劣るのに
スタッドレスで通行困難な道路がチェーン巻いたら大丈夫なんて事あるかよ リストに米子自動車道が有るやろ、、トンネルが無茶多いねん トンネル内は雪が無いやろ しかも乾いとるねん
雪の無い所をチェーンを巻いて走ると切れるねん……料金所の前で切れたんやわ 車も少し壊れたんや orz >>89
で、スタッドレス履きっぱで雨の高速でスリップして大渋滞かw >>94
続き
スコップでタイヤ周りを掘って空回りを解消したら本来の動力で脱出が出来るからね 山形は月山通らないで新庄経由でいけばいいから問題ないな >>100
スリップしたことないよ
運転が下手なんじゃ >>102
あと腹の下の雪を掻き出して４輪を接地させれば完璧 雪道の運転は基本、止まるな！ブレーキ踏むな！だからな。
遠くの信号見てアクセルで速度調整 雪国なら雪が降る前にスタッドレスに履き替えてんだから
晴天だろうが雨天だろうが普通に走っているよ >>80
北海道ではチェーンを巻き付ける作業が命に関わる場合があるから見送ったと地方紙に載ってた
自己判断でチェーン巻けという事らしい >>100
飛ばし過ぎw
スタッドレスは雨に弱いからスピード控え目に 今年の年始に飛騨のクマ牧場の前の４７１号線を黒色のミニバンが坂を登れず大渋滞させてて３時間も無駄になってその日の観光が台無しになったわ >>106
むしろ4WD信者は滅多に雪が降らない地域のやつだよね 省令って事は法律じゃないので
これで捕まった場合は徹底抗戦したほうがいいのかな？ 4WDは確かに登坂力が高いので登り坂の途中でスタックする事はグッと減る
しかし止まれるワケじゃ無いから滑る路面で停止する時は同じだわな >>108
それを全国で義務化するべき
12月～3月はスタッドレス以外の公道走行禁止
スタッドレスに交換したら警察か認証工場のあるディーラースタンドカーショップでステッカーを貰えるようにする
警察庁2018ー19みたいな感じでシーズン毎に。
自分で交換したら警察で貰えばいいよ。 >>115
いや、、
大雪の時にさ、止まれないほどのスピード出す馬鹿がいるのか？ >>97
あるよ
少なくとも上り坂で立ち往生はなくなる
圧雪路に特化したスタッドレスに頼り過ぎなんですよ 行政が真面目に除雪したら全て解決だろ。一体何のために毎年バカみたいに税金を払ってると思ってんだ。少しは考えろ。
行政の怠慢を個人に押し付けるな。 雪道の登坂力
AWD×スタッドレスタイヤ＞＞＞２WD×タイヤチェーン >>8
え～？車の点検に関係ないじゃん。暴力団の車は整備しちゃいけんのか？おかしな話だ。
法律準拠で不正改造許さないためにもディーラー推奨だろうに。 >>104
スタッドレスで高速乗るとハイドロプレーニングになりやすいので
スリップのリスクが夏タイヤより格段に高まるというだけの話。
俺だってスリップしたことなんてねーわ。
と思ったけど、あったわw
2月の深夜1時に、90km/hくらいで山下ってたら滑りましたw
しかも発想が「凍結路でも側面の雪壁に車体当てながら曲がれば
どんなスピードでも曲がれんじゃね？」というミニ四駆と全く同じ発想。
あの時の自分をマジでぶん殴りたい。車買って3か月目の出来事。
単独事故で済んで本当に良かった。
>>117
ああ、そんな馬鹿いるわけがない。 チェーンの効果ちゃんと確認したんだろうか
道路ボロボロにするだけになりそう 何でこれだけに絞ったんだ？
都内とか全域にして欲しいわ 立ち往生するのは大型車だけ
普通車なら人の手で押して簡単に脱出出来る
これは間違いなく雪国の住民イジメだな そもそも大雪にタイヤチェー装着って２WDに乗ってるアホが考えたんだろ
AWDと２WDは車重が人一人分の重さしか違わない
燃費が悪くなるとか金けちるからスタックするんだよ
義務化するのはタイヤチェーンじゃなく全ての車種のAWD化だよ
そして冬季は一律スタッドレスタイヤ装着 >>123
そもそも暴力団に車売ったらいけないんだよ 国道は良いけど高速のそんな短区間で全車のチェーン着脱場なんて無いだろ？
道端じゃ死ぬぞ？ 下ろすしかないんだよ。 >>18
四国は高速が意外と通行止めになるし、あの辺とか久万高原とかは雪それなりに降る これは当然
面倒くさがる車カスが立ち往生させて迷惑かけたら
どれだけ物流滞るか
多大な賠償させる法案はよ
免許無いし高みの見物としゃれこもうかクククッ >>21
元々こういう規制自体は高速であるにはあった
今回それを大っぴらにした これから除雪予算がガンガン減らされていくんだし、国民が自分でなんとかするしか無いんだよね、チェーン義務化はその前振り 物流が滞ったのはトラックがFRの２WD車だからだろ
全ての貨物車を自衛隊仕様にせよ 長野のスキー場に北回りで行けなくなるな
南回りのが降雪には弱いのに そもそも
このままだと通行禁止になりそう
通行禁止直前
というシチュエーション 福井のやつなんて、高速が通行止めで片側一車線の国道に大型車が流れたからだし
先頭は大型車の脱輪
つまり冬になる前に、側溝のフタを整備していなかった国事務所の不手際なんだよね
流れが止まることで、足止めくらったクルマの列が増えていき
寒い中で警察もろくな交通規制をしないから列が長くなる。
通報は届いていたはずなのに
まず側溝は放置しないでフタを整備しないと、あとすぐに解決できないなら、けーさつもUターンの誘導しないと
千台以上とかないわー。 オールシーズンタイヤに
ＡＤＷだからセフセフ
を、本気で言ってる人間が多数という現状
とかね >>31
雪国行くと、トラック結構チェーン巻いてるぞ
はまって動かなくなってるのは大抵チェーン巻いてないトラックか、トレーラー >>30
「小さい・安い」と「悪いもの・性能が低いもの」が脳内で癒着してますね
普通は軽いほうがスタックしづらいよ >>17
10年もしたら日本中全国道が対象区間になってるよ インバウンドで日本人は犬小屋で大人しくしとけってか 非金属のタイヤチェーンは可なんでしょ？
金属オンリーってわけじゃないんだよね？ 火噴いて雪溶かすって変な車？があったな
まぁコストが死ぬほどあれだろうが 条件付きの通行止め
全面通行止めよりいいんじゃないか 16号の八王子～昭島、拝島橋のとこも入れとけ
あそこ毎年スタックする馬鹿が出て迷惑なんだよ >>164
これね
チェーン嫌なの？それなら残面通行止めにしますってなるだけなのに
通してくれるだけマシでしょうに >>158
車重よりもタイヤがグリップしてるかどうかでは？ 木之本、今庄て…
ノーマルで大丈夫レヴェルやん
岐阜に住んでるけど、スタッドレスすら持ってない
高山なんて、ノーマル軽トラのおばあちゃんが、
ドリフトしながら普通に曲がってくで むしろ高尾山のチョロ雪で立ち往生して
渋滞させる馬鹿どもをどうにかしてくれ >>153
亀スタックは車の底が雪に乗り上げてタイヤが浮いて空転する状態なのでチェーンは意味をなさない
大雪でチェーンは無意味
これが論理的な思考
２WDをチョイスする知恵遅れには理解できないかもしれない タイヤチェーン買うんか
そして路肩で履くんか
スタンドで頼んでアスファルトの上ガツガツいいながら走るんかおい >>116
無茶言うなよ
雪がほとんど積もらないところだとデメリットの方が格段に大きいぞ JAFのテストだが、アイスバーンの登坂でスタッドレスでは登れず、チェーンでは登れた動画をテレビで放送してた。 あとはオンボロ軽自動車も規制してくれよ 何年使ったかわからん
スタッドレスで滑って道塞いで何度迷惑かけられたか >>176
AWD車がスキージャンプ台上るCMみた >>17
東北道がそうだな。
一般道降りると落差に驚く。
動画でも有名な青森空港の除雪さながら おいおい 何の為にスパイクタイヤ（もう死語）を規制したんだよ >>171
ああやっぱり四駆スタッドレスを過信してスコップを積まずに亀スタックしたことありそう
ビスカス四駆は空転した箇所にトルクが集中するから気を付けて 圧雪路でも登坂力・制動力は明らかにスタッドレスタイヤよりチェーンのほうが上でしょ
それに疑いの余地はない
ただ手間とスピードが段違い あのさぁ もう雪の多い地方は 国から特別給付金出して貰って
冬場だけ車改造して戦車のチェーンに替えたらどう？
どこでも行けそうな感じだし・・・ >>174
でなきゃ夏タイヤでスタック路上放置した車には飲酒運転並の厳罰にするしかないね これ、須玉で下りて20号走れってことだろ
崩落しそうなヤバいトンネルでもあるのか？ わいの17インチで四駆なんだけど、チェーンは糞たかい >>183
で、タイヤチェーン装着すれば
①亀スタックにならない
②亀になっても脱出できる
どっち？
論理的に説明頼むわ >>184
舗装路
・チェーン＝走行出来ない
・スタッドレス＝普通の運転なら問題なし
凍結路（平坦）
・チェーン＝走行は問題ないが、凍結がガタガタになって舗装が見えやすい。
・スタッドレス＝通常の走行には支障なし
凍結路（登攀）
・チェーン＝登攀性能は最高
・スタッドレス＝ほぼ問題ないが経年劣化が進んでいるとやばい場合がある
圧雪路
・チェーン＝走行はできるが路面を荒らすので、後続車両に迷惑
・スタッドレス＝通常の走行には支障なし
シャーベット路面
・チェーン＝舗装をえぐりやすい。事実上走行不可。
・スタッドレス＝銘柄によって得手不得手がある。
大雪（新雪）
・チェーン＝腹がつかえた時点で意味をなさない
・スタッドレス＝同上
チェーンは限られたシチュエーションに対するピーク性能の為に犠牲が大きすぎる。
そして自然のピークパワーの前にはどのみち無力。 否定派
ダイジョーブ
大丈夫
んじゃ、何か起こったらお前が責任負えよ
って話だが
それは嫌
こんな塩梅 992 名無しさん＠１周年 2018/12/11(火) 23:21:17.35 ID:Ac9WUXG50
大雪でも車を通したいなら、除雪するのが一番
除雪するには、車がいないのが一番
大雪が降っている場所で車を止めたらそこから動けなくなるので、動いているのが一番
結局車を通しながら除雪するのが一番
大雪で立ち往生しないためには、スタックしないのが一番
乗用車がスタックしても数人でどかせるけどトラックは無理なので、トラックのスタックを無くすことが一番
結局トラックだけに規制をかけるのが一番 >>128
スタッドレスでだめならチェーンでも駄目さ。
つか、車高が低過ぎるのが原因。プリウスとかアクアとか
シャコタンじゃん。
あの手の車はチェーン装着不可だし、結果として、立ち往生は減るんだろうけどね。 本来は通行止めだけど
チェーンがあれば
特別にセーフ
という話なのに >>8
悪口をネットで書かないはひどいなw
それどこ？w
どこか言うだけなら悪口じゃないしw >>57
マジ義務化して欲しい。
少なくとも情弱御用達のコンパクトとミニバンな。
あとは社用車のプロボあたりはオールシーズン以外装着禁止にしろ。
ウエット性能落ちるが仕方がない。 俺の体感ではスタッドレスよりノーマル＋チェーンの方が乗ってて滑らない感覚で安心できる
ただスピードが出せないのと融雪のあるとこまでくるとガクガクになる >>198
そもそも大雪警報なんて月に一度はでてるんだよ。
今まで立ち往生なんて全くないのになんのための嫌がらせか。
極端な話、4WDにチェーン巻いたってアヴェンタドールとかじゃどうにもならない。
（そもそもアヴェンタドールにチェーン巻けないだろとかは無しで）
除雪・排雪の進んでない道を踏破できるかは、駆動力の問題じゃなくて最低地上高の問題。
だからチェーンとかスタッドレスとかヘソで茶が沸くわ。それもうキャタピラが必要な場面。 >>206
だから乗るな走るな通るな、なんだよ。
物理的にチェーン使えない車輌はそもそも締め出せるからリスクが低くなる。 除雪が追いつかないどか雪でも混雑している道路なら、スタッドレスでわだちに沿って運転すりゃいい
注意力不足で、新雪にはみでてしまうアホのために
山のトンネルごとにチェーンつけ外しとかむりぽ 暗くてよく見えないし凍え死ぬわw
脱着スペースもないから、交通量があればチェーンは大型だけでいいよ
普通車スタックのアホは後ろから押して、わきによけときゃ通れる
つまり、除雪や拡幅工事が大事。スキー場の近くなんかそんな感じ。 >>202
全く？年に数回あちこちで立ち往生なんて起こってるけど。
大規模なものじゃないとニュースにすらならんだけで。 雪降って積ってんならガタガタ言わずにチェーン巻けって。
チェーンなんか簡単に脱着出来るんだし。
それが出来ないような奴はその時期に車に乗るなって。 チェーン脱着場が十分に除雪できなくて狭くなって、車が溢れて大渋滞の予想。 >>8
そんなふざけた覚え書きはその場で丸めて捨てないと！ >>212 氷点下だから雪積もってんだぞ
やりたくないつーの 坂登れないなんて大型車の話なのに
まあ自分のとこじゃないがな ボタン押せばチェーンが自動的に巻かれるタイヤとか、車の底からジェット噴射で雪を溶かすとか、 >>1
馬鹿政府のウンコ議員は先ず雪道運転してから言え！！！！
まともに運転もできねーくせによ！！！！ >>212
それが面倒だから4駆のスタッドレスでスキーに行ってる >>204
鳥坂峠だろうね
雪国の人には鼻先で笑われそうだが、積雪凍結するとこやな >>213
そもそも
通って欲しく無いわけで
むしろ逃げてくれる方が助かる
な気象に道路環境 何が何でも通るのを邪魔するな、な擁護派の理屈に前提とは正反対で
何がなんでも進みたいなら
いっそクローラーで来い
ってな道路環境に気象環境の話 >>182,188
でも、動画を参考に「チェーン巻けば登れるだろｗ」って決めたのでは。 チェーンさえ履けばノーマルタイヤでも走行可能な事に違和感を覚える >>227
あまりに拡大するようなら、
有識者どもを吊るし上げるくらいは
考えないとな。 >>76
ほしい時に借りに言っても、既に全て貸出中になるだけだ 今までも北陸自動車道にはチェーン規制あったと思うけどなあ？ 過去に何度も事故ってるとこは
雪除けの屋根をつければいいんじゃね
峠の上がトンネルなんてとこ中でちぇんきれたり道路痛むじゃんか これって、チェーン規制が無かったら、単に通行止めになるだけなんじゃないの？
ホントは通行止めだけど、チェーン着けた車だけは走っていいよってことでないのか 積雪が日常の住人がチェーン装着するのが面倒だから
AWD仕様のスタッドレスタイヤなんだよね
それを非雪国の学者が道楽感覚でチェーン装着を勝手に決めた
これね、一揆が起きてもおかしくないと思うの >>227
222 名無しさん＠１周年 2018/11/26(月) 10:42:56.13 ID:IeRRZ5Ob0
>>52
雪国出身東京在住と非雪国出身雪国在住が1人ずつ
雪国出身でも高校までだから運転はしていない
冬期道路交通確保対策検討委員会 委員
天野 真志 読売新聞 東京本社編集局次長兼経済部長
◎石田 東生 筑波大学 名誉教授
片田 敏孝 東京大学大学院情報学環 特任教授
国崎 信江 （株）危機管理教育研究所 危機管理アドバイザー
佐野 可寸志 長岡技術科学大学大学院 教授
関谷 直也 東京大学大学院情報学環 准教授
出身地等
天野 真志
石田 東生
1951 大阪府に生まれる
1974 東京大学土木工学科卒業
https://www.club-willbe.jp/members/supportingmember_list/ishida_haruo.html
片田 敏孝
岐阜県中津川市加子母生まれ。
1985年（昭和60年） - 豊橋技術科学大学大学院修士課程修了
https://ja.wikipedia.org/wiki/片田敏孝
国崎 信江
出身地：横浜
https://bosaijapan.jp/people/国崎信江（くにざき・のぶえ）/
佐野 可寸志
徳島市出身
1987年東京大学工学系研究科土木学専攻卒業
https://facebook.com/kazushi.sano
関谷 直也
1975年7月27日 新潟県新潟市生まれ。
1994年（平成6年）新潟県立新潟高等学校 卒業
1998年（平成10年）慶應義塾大学総合政策学部総合政策学科社会経営コース卒業
1999年（平成11年）東京大学社会情報研究所修了
2002年（平成14年）東京大学人文社会系研究科社会情報専門分野修士課程修了
https://ja.wikipedia.org/wiki/関谷直也 チェーン着脱場を先頭にして
かえって混雑・渋滞を生むんじゃねえか？ 大雪になりそうな予報の時、指定した区間に除雪部隊を常駐させとけよ >>191
俺はチェーンなんて一言も言ってないのにさっきから話をすり替えないでよ >>206
ロードクリアランスの話をしてる奴は少ないね
ピックアップしたジムニーにスタッドレスとかが最強なのに >>191
四駆スタッドレス信者は>>206を100回読みましょう
何度も言うが俺はチェーンなんて一言も言ってない
四駆スタッドレスを過信して亀スタックする奴らの話をしたらあんたが釣れたんだよ
みに覚えがなければスルーするよね 確かに雪多い地域かもしれんが北海道青森秋田はなぜ入ってないんだ？
チェーンの問題より住んでるやつの技量や判断力のもんだいなんじゃないの
たまにどか雪降る地域は慣れてないから立ち往生する
青森なんかの豪雪地帯の人は埋まりそうな所に近寄らないし対策も知ってる除雪する人も本当のプロ 以前、スパイクピンが温度によってタイヤに格納される(沈んでいく？）
実験タイヤあった気がするが、ああいう方向性のものは復活しないのかね。 >>19
指定外の所で大渋滞発生（過去に例があるのに）
どんな言い訳するのかな >>244
アヴェンタドールって何だよ？
最低地上高が同じ同一車種なら
雪道の走破力は
ADW×スタッドレス＞2WD×タイヤチェーンだよ
前に最低地上高の低いAWD車に乗っていたが連日で亀になった
今の車は22㎝あるから一度もない
ちなみに豪雪地に住んでいる
いずれにせ雪国で2WD車の選択はあり得ない >>30
お前みたいなアホが雪道でランクルとかひっくり返してるんだろうなw
昔長野の山奥に住んでた時に見た雪道事故はRVが圧倒的に多かった
スタッドレスはいた4駆だってスタッドレスじたいが古けりゃ糞性能なんだよ >>249
タクシー元気に走ってるからありえないまではない >>249
毎年50cm、今年は市街地で150cm降った県だけど今までFFスタッドレスで問題なかった。
流石には今年の雪はランクルですらハマってたけどぶっちゃけ市街地では大差ない
山でも行くんなら違うが。
少なくともチェーンはほぼ意味ない。乗用車のスタックは亀だからスパイク履こうが同じ チェーン巻いてないタクシーなんか橋の途中で止まったら終了だろ
運を天に任してるのか？
不思議でしょうがない >>253
何が怖いの？
進めなくなっても最悪客は降りればよくない？
普通車は例えハマってもスコップや協力者で脱出可能だと思うよ >>252
そんなのたいした雪じゃないよ
立ち往生するような所は数時間で５０センチとかだから いや、橋の途中だから登坂力のことだけど
バックで下れば済む話だけど後続車がいたらできないよねって話 真冬でもノーマルタイヤで走ってるアホ共がスタックしまくったせいでこうなったんだろ
いつの世も一部アホのせいで善良な一般人が割を食う クルッと巻くだけの布チェーンが高需要になりそうだなー
あれなら都会モンでも簡単に着脱出来るし
雪以外のとこで履くとoutだけどな >>245
まあチェーン規制は基本各都道府県単位で規定してる様なので豪雪地帯は豪雪地帯なりに運用してるでしょうね
ただNEXCOとかでやってる全車チェーン規制（冬タイヤ規制とは別）は通行寸前にチョロっとやるような代物で
単純に豪雪地帯ならそんな半端実施せず通行止めにしてるだけな気もする こうそくは仕方ないかも知れんが、国道はいざという時には通行止めした方が良くない？ >>260
福井だけど、今年の大規模立ち往生の原因は狭小登坂、山あいでトラックがスタックして渋滞、降り積もり大規模立ち往生になった。
国道を閉めて高速を迂回路にすればいいのに一覧見たら両方チェーン規制
アホだろ >>250
調子こいた運転してればどんな車でも事故起こすから
意味のない印象操作はやめときな 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
自家用車必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。 ちょー迷惑な話。そもそも、去年の福井のバカトラックのせいだろ。こいつを締め上げて二度と運転できないようにすればそれでおしまい。
どうせ守らない奴続出で、その取り締まりの為に渋滞するんだるなぁ。バカ丸出し。 今季ドカ雪でチェーンより除雪体制が重要って分かるだろう 東京は地震が多いから建物全部平屋にします
２階建てにしたら罰金ね 都内や関東近県でのここ数年の雪害についていえば、あれほど天気予報で雪が降るから不要の車使用は控えろ、スタッドレスにしろといっていたのにプロも一般も認識が甘すぎだった。
溶けない雪なんてないわけだし、レインポーブリッジの上で雪見ながら一晩立ち往生したのはいい思い出になっただろ。 >>261
確か早々に高速を通行止めにしてしまったために
国道に降りざるをえなくなったんじゃなかったっけ？
順番逆よな。国道止めて、高速を速度制限かけて迂回路にした方が
良かったと思うが。 高速を迂回路にする場合料金設定の変更とか色々面倒なこともありそうな気がするんだが
大雪ですぐに対応しなきゃならんのなら高速を止めて下道に誘導するのが普通じゃね たぶんその区間に消雪パイプを付けたほうが良いと思うけど 大雪や凍結で立ち往生するのは決まって雪の降らない地方の大型トラックだし、せめて乗用車と規制区域の地元トラックはチェーン免除しろや。 規制区域前でチェーン検問やりだして大渋滞、そうこうしてる間に車が雪だるまになって立ち往生ということになったりしないか？ チェーンってのはようするにハンドル側につけりゃ良いんだよね？
前輪だけ。
オレのスカイラインは毎回前輪にしかつけない。めんどくせーし。 ヤバい雰囲気になったら幹線道路の登り勾配を優先して除雪するように土方に言っとけ
下り勾配とか平たん路は後回しでいい
あいつらバカだから自分では判断出来ないし
「のぼりざかをじょせつすること」って紙に書いて配っとけ >>277
だよな。俺のFC3Sも弟のAE86も
キッチリ前輪にチェーンかけてるわ。
じゃないと、曲がらないものなwww まあ、暖冬で２～３回、厳冬で５～６回だろチェーン義務の警報が出るのは
我慢しろ 大雪警報の出た都内で立ち往生が大量発生して規制が無意味と笑いものに 東北自動車道は対象外かな？
ここ規制したらひでー事になるぞ。
皆4号降りて来て渋滞おこしやがる。 >>280
は？何言ってんの？
曲がる曲がらないじゃなくて走らないと止まらないだろ。 チェーン巻かせるとかする前に予告して通行止めにすりゃいいのに タイヤチェーンって道楽品だよね
非雪国人がノーマルタイヤでスキー場に行くときとか、クロカンでスノーアタックとかの遊びだよね
雪国でタイヤチェーン装着してるのはFRのトラックくらいのもの
こっちは日常だからAWD仕様のスタッドレスタイヤなのに
はっきりいって迷惑なんだよね
雪かきでも大変なのに >>85
色々ピントがズレすぎててしんどいわ
お前とはコミュニケーション取れそうにない その区間だけ屋根付けろ
日本橋地下化に３２００億円も使うより意義が有る >>289
スコップの重要性も知らないエセ雪国人がよく言うよ >>28
雪のないところに住んでるやつが偉そうにw >>293
亀になったら腹の下の雪を掻きださないと無駄
知ってた？
牽引が一番 >>297
雪積もらなかったら規制しないってニュアンスで読み取れないの？ 坂で登れなくなるのはトラックよりトレーラーだよ
荷重が駆動輪に乗らないから >>295
頑張って素手で掻き出してくれ
俺はスコップでやるから こうして見ると真の豪雪地帯よりノーマルタイヤのバカちんが来そうな所ばっかだなw 豪雪地帯はわりと大丈夫。
慣れてるからなのか。
問題は東京都心部。
5cm～10cm積もっただけで阿鼻叫喚の地獄絵図。
交通機関は麻痺して駅で大人達の罵声と叫び声。道路では転倒、車は事故だらけ。渋滞で怒鳴りまくってる。
まずは異常な東京からどうにかすべき。 後ろには巻いていたが、直線しか行けないから前も巻くようになった。 >>303
別に同時にやっても問題無いし
該当地区で使う筈の機材や人員を都心に派遣するんじゃあるまいし
そも都心で大規模な立ち往生起きた訳で無いしな >>299
え、そうなんだ
積雪何センチから規制とかあるの？
大雪の時だけ規制とかなの？ >>303
東京のたかだか10cm程度の雪なんてどうでもいいわ >>303
その程度の雪ならスタッドレスかチェーンで何の問題もない
ノーマルタイヤ禁止を徹底すればいいだけなんだがな
ヤバいのは四年前の２回目の大雪みたいな積雪30cm
都内は都市の除雪機能が皆無だからミニバンやセダンだと四駆にスタッドレスでも亀スタックする こんなチェーン規制するなら
ノーマルタイヤ禁止を前提にしないと
ノーマルタイヤ＋チェーンではダメって >>306
国交省が出した案ぐらい読もうよ。
大雪特別警報や緊急発表が行われるような異常な大雪の時と書いてある。 切れないチェーンが欲しい。
切れたチェーンが飛んでいって人に当たって死亡とかも雪が降ると毎日のようにあるし。 大雪警報だろうが大雪特別警報だろうがチェーン規制されていない都内は、ロードヒーティングその他の融雪設備の全くない急勾配でもチェーン無しでご自由にどうぞw
処罰対象区間ではないので安心ですw ノーマルタイヤで雪道を走るやつは危険運転の対象にしろ >>286
対象外、東北で対象は月山道路のとこだけ チェーンの形状の制限がないなら脱出用のワンタッチ付ければいい。 大型用でも装着30秒だ。
昔はよくクロスで自作したもんだ。 >>8
トヨタのディーラー行くんだが、整備で覚書とか無いぞ
糖質？ 関東住みだけどノーマルタイヤは冬季チェーン義務付けにしてくれ >>310
普段はスタッドレスだけで大丈夫なんだね
ありがとう タイヤメーカーに夏も走れ、冬も雪山から氷河まで絶対に滑らないタイヤを開発させれば良い。
1年使えるし。
作れないメーカーはタイヤ製造禁止にする。 >>318
義務とはちょっと違うけど雪道をノーマルタイヤで走行することはそもそも違反なんだよなぁ。
https://matome.response.jp/articles/1211 スタッドレスで事足りてたからチェーンのことなんも分からんなぁ
非金属より金属のが良いんだろうけど実際どんなもんなんだろうか スタッドレスに金かけて、交換にも時間やカネかけてるのに
一部経験・知識不足や、よそ者の不注意でスタックするアホのせいで
年間何度もチェーンのつけ外しとか勘弁してくれ。 >>323
それは夏タイヤで突撃する車のこと？
スコップを積まずに四駆とスタッドレスを過信して吹き溜まりで亀になる車？ >>1
除雪体制の不備を棚上げにしてチェーン規制で誤魔化す国交省の横暴と感じる >>245
青森が豪雪地帯だって、ようやく認識されるようになって助かるのだけど、
もう17年前かな、青森は雪が降らない、嘘書くなって、青森出身者なる人物にしつこく絡まれて、ネット炎上しかけた。
青森県の太平洋側はほとんど積もらない。
青森市の青森平野と八甲田山は世界的な豪雪地帯。 >>328
人口何万にんだか以上の都市で世界一雪が降るのは青森市だからね
もう住んでることすら罰ゲーム >>328
それは岐阜県や福島県も一緒。
岐阜県の山間部なんて新潟県顔負けに降る。 >>329
岐阜長野からずっと日本の屋根で繋がって奥羽山脈の北端、一気に陸奥湾に落ちてく北端に位置してるからね。
三方山に囲まれて、一方は海。
ということで、天然の雪の吹き溜まり地帯。 >>330
冬に飛騨の荘川村行った。飛騨高山から白川郷に行くバスの接続悪くて四時間何も無いところで待ったわ。
あと、広島から江津まで浜田自動車道経由の高速バスに乗ってるし、
愛媛県の内子、大洲も行ったし、
冬に宮崎県の高千穂、五ヶ瀬から椎葉、米良まで九州山地踏破したこともある。 >>50
雪道や凍結路には走行性能とブレーキ性能の２つが肝心だ。
ブレーキ性能は駆動方式カンケーないブレーキかけてスリップやスピンしたら終わりだから
4句が有利なのは走行性能
上り坂発進なんかは余程高性能なスタッドレスでも履いていなきゃ二駆では無理 立ち往生の原因になる4ＷＤスタッドレス以外の通行を禁止すればいいだけじゃん 除雪車を各都道府県、1000台常設すればいいんじゃね？ 止まる難しさや怖さが理解できると雪道も比較的安全に走れると思うが、スレが登り立ち往生の話しだからあまり関係ないか
車に登坂できる性能準備できてると上り運転は休憩感覚かな >>303
東京都心部って、ヘタな山道以上に急な坂だらけだもん >>335 一部のバカはチェーンつけても4WDスタッドレスでもスタックするぞ
雪道に慣れてない、てのもリスク要因。
東京の調査では、チェーンつけてスタックが少人数だがいるそうだ
4WDも調子こいて、わき見しながら新雪部分踏むとかしてるのは良くないみたいだな
あと、田舎の峠は信号とかないため、坂道発進の機会はあまりなく
積雪最中でもふだんより徐行程度で通れるがな
チェーン必須だと多分脱着場に並んだうえに、スピードももっと落ちるし、とれた人のチェーンで車の破損などもありえる
ついでに全国拡大はしないでくださいね >>337
そこまで言うならキチッと説明してもらおうか >>7
去年のゲリラ降雪によるパニック渋滞への批判に、緊急的に対応、重点監視するポイントを出しただけだからな。
将来的に除雪リソースが整うまでの緊急措置となるが、整う予定は決まって無い。
福井で、増設されたのは除雪車両二台のみ。 >>72
それ、完全に誤認。
規制無し
雪道規制(スタッドレスはチェーン免除)
全車両チェーン規制
通行止め
過去の規制も、このまんま。
今回のは、区間設定と罰則の一部強化。 >>342
四駆スタッドレスのは亀スタックでしょ
スコップが無いと出れなくなる
雪国だと新雪吹き溜まりの先に目的地があるのも珍しくないしスコップは雪国必須装備品なんだがな
駐車場から出すのに亀とかもザラだし >>341
東京都心部に大雪警報が出てもチェーン義務は無いから、どんなに迷惑かけてもこの罰則は関係ないからね >>340
チェーン巻けないけど１０トン乗りだよ
１０年くらい乗ってるけど困った事ないや
ツーデフの おかげかもしれんけど ＞雪道に慣れてない、てのもリスク要因
の官僚は、なも分かっていない >>344
福井だけどあの大規模立ち往生に対する緊急措置なら8号線のあの区間閉めて並行する高速に振るべきなのに >>351
まあ、今月から発令を六時間区切りにして、車両交通の警戒にも対応させるそうだから
直ぐにでは無いけど、半日で通行止めの処置にはなるな。
これまでは、建造物被害への対応のみだから24時間区切りだったんだと。 >>351
高速はすぐに迂回路にできないんじゃなかったか これは、
これは、国土交通省の完全な愚策
大雪で通行止めの場合でもチェーンを吐けば通行できるようになるというけど
国道8号線や高速が通行止めのときは事故か除雪中のときだけ、
だから完全な規制強化。
あと、国道や高速以外はチェーンはいらないとか常時つける必要がないとかいうけど
そんなことくらい国民は知っている。
問題は、これが混乱を招く可能性があるしアスファルトを削っては公害や環境問題を
引き起こす可能性があるってこと。 >>1
実家に行くのに調布から松本まで移動しているわけだが、9キロの間だけチェーンだとかなり時間かかりそうだな
路肩のチェーン脱着場だって長野まで行かないとあまりないし、双葉と原あたりでいちいち止まって脱着するんだろうか >>354
落ち着けよアスペ
あんまり福井の恥を晒すな こんな事するより自動車メーカーに4WDもラインナップするように指導してくれよ
欲しい車あってもFFしか選べないのばっかりだぞ 実際に殺したのは後続のトラックの運転手だぞ
この懲役18年野郎は原因であり実行犯ではない
だから18年は妥当だよ
感情論だけで死刑を叫ぶ馬鹿よりは18年を宣告した裁判所は妥当だよ 札幌は今朝から10cm以上降ってるけど全くの通常だぞ
東京が脆弱すぎるだけだよ情けないな とりあえず上半身裸になってタイヤチェーン巻いた
つめたい 本州では降雪エリアに2WD＋ノーマルタイヤの普段雪を知らない奴らがやってくるから… 高速道路をチェーン付けて走ったら車が飛び跳ねそうだけどな まとめると雪降っても夏タイヤで走行しても良いからチェーン巻いてねって事？ >>1
創価に国交省なんかを任せるなよ
自民に変わってくれ これ、チェーン規制する場所は、除雪しないんだよね？ >>368
除雪は、するに決まってるがな(笑)
除雪が間に合わない様な、大雪が発生したときでも
ある程度ならば、通行止めにせず、これまで通りの全車両チェーン規制を行うだけの話。 あとチェーンの裏技があるんだけど
チェーンがすり減ったら切れる前にひっくり返して
裏側で使うと2倍使えるけど >>369
除雪できるなら規制の必要はないだろ
除雪が間に合わないのに除雪できるわけないだろ 事実上、不要不急なら車を出すなって事なんだろう。
会社も休みって事で対応するしかない。 巻けても夜の氷点下なんか寒いし出て作業したくないし
大型車のまわりを徒歩でウロチョロするのも嫌だし、並ぶのも渋滞になるし
トンネルの前後はまたつけ外し
速度も遅くなるし、雪ないところではまた取り去り作業
大型車が一台雪の路上で巻くやつとかいても大渋滞なのに、全車？はぁ？みたいな感じ タイヤの空気圧の確認やタイヤの交換と同じように、
自分が管理するタイヤにチェーンを付けられない人はいない
クソチョンは日本人を馬鹿にするのも大概にしろよ
隠しているつもりだろうがレスの端々から日本人を貶めたい気持ちが臭うよ
自分の持ち物すら管理できないクソチョンは自分を基準にしているんだろうけどさあ もう教習所ではチェーンの巻き方教えてないんだな
チェーンの種類もいろいろあるし、いきなり正しく巻けるのかね 関連スレ覗いてもチェーン巻いたらスピード出せないって書き込み多いな
車やタイヤ性能上がっても事故多いのも理解できるわ 性能じゃなくて、普遍化した結果として
マニュアルや規格、速度制限すら見ない奴らが増えるってこと。
日本人も、ルーピーが大半ってことだわな。 寒いし目的地への途中でチェーン脱着場に並ばないといけなくなるし
山の中ではたいした広さもなく、誘導員とかもいなかったらほかの車と接触等ありえるし
外れたチェーンによるトラブルもあるし
そうすると路上で巻き直すやつも出て渋滞。
車高やタイヤ高の低い車なんて、どか雪で山の中、交通量少ないなら結局スタックする可能性大だし
通行止めのほうが現実的だから。
止める側が現地の積雪量がわからないというなら、車のスタック時には警察か消防通報を義務づけて
問題を把握しやすくしたらどうかと思うわ
ヘルプに来てくれるのはロードサービスだけど。 九州民だけど今の時期は
スタッドレス履き換えは当たり前
山間部行く際はタイヤチェーンも積んでる
スタッドレスは万能ではない事くらい
九州民でも知ってる 若者は経験値少ないし、スキーヤー以外は走り屋ぽいセダンに人気あったりして
FRに1人乗りしたりして、雪の降る山にチェーンつけて凸して
結局どか雪で立ち往生して、国の役人がアホじゃねと批判される流れ このスレを要約すれば
雪道凍結路なんて新品のスタッドレス履いて四駆じゃなくてもFFなら問題なくて
時速２０キロ以上出さなければ大丈夫なんだと思っていた私はバカだと言うことですか？ 冬の間は中央道で長野超えるのにチェーン必須か
名古屋方面は東名だけ使うか この制度は、その内、適用箇所が増えまくり、利権と道路維持費用の増大を招く悪法として名を残す。
と
書いておこう。 そういや地上高の低い車といえば、ベンツやジャガーなどの高級外車もなんだよね
東京はこういうのが雪道に出てくるんじゃない？
チェーン巻けば走れると思っちゃいそう どか雪の話なのにw >>391
そいつらは、チェーン装着不可能な車両なので、チェーン規制の所はUターンするしかないし
高架の専用道路以外で、都市部、市街地でのチェーン規制は、除雪するから行われない。 >>391
高級外車乗りがそんなにバカなわけないだろ
知らんけどｗ >>387
そもそも新品のスタッドレスはグリップ弱いし
100km慣らし運転しないと >>392 雪が降れば毎回チェーン規制 ではないでしょ
記録的大雪、説明では市街地以外の場所だけ
東京は多分全車チェーンの規制はないよ
地上高を考えずに車買う人が比較的多いと思われるので、雪には弱く
じゃあ地方にはチェーン巻いていけばいいんだと考えたら結局、限界がくるのが早い。 >>394
私の言う新品のスタッドレスとは買った後慣らし運転がしてある状態のものです >>387
凍結路なら、20km/h以上出さないと登り切れない登り坂もあるだろうし、20km/hも出したら止まれない下り坂もあるよね
新品スタッドレスとかFFとかは、その他の条件と比較したらマシなだけで、
自然相手に、問題ない大丈夫という保証にはならないよね >>397 日本海側は知らんが、東北太平洋側の凍結と多少の積雪は、普段より気持ち徐行すりゃスタッドレスで問題ないよ
とうきょうが雪にびっくりしすぎなだけ
歩行者も毎回、何百人も転んでケガしてニュースになってるのと一緒。 今はチェーン巻き方を教習所で教えてないんだ、、、
昔はやってたろ。 >>398
まあね、都会モンは雪に弱いからな
「気持ち徐行」は「意外と徐行」なんだよな、個人的な感覚だけどｗ どうせスタックで道ふさいでるのはよそのトラックとかですから
乗用車は押したり、けん引ロープがあればヒマのあるSUVにけん引頼んだりしてよけられる
遅いし切れるし タイヤ置き場のない関東のマンション民がチェーン使いたがるだけ。 >>399
俺も教わってないよ
巻いた事ないけど１０年くらい１０トン乗ってる >>401
モノコックSUVのエクストレイルやフォレスターで牽引はしたくないなあ
ジムニーはフレームだから頼りになる
ランクル系は言わずもがな >>388
大混乱だろ？
でも大雪じゃないんだぜ？？
アスファルト見えてるんだぜ？？？ >>393 東京は関西出身者とかもいるだろうし親の車運転の若者も毎年デビュー
普段雪を見慣れてなきゃ感覚がわからないよ
今年一月レインボーブリッジで、玉突き事故の影響で一時は300台の立ち往生の列になったらしい
スタックのもとはほとんどノーマルタイヤとみられるとかニュースになってた >>21
FFの時はスタッドレスでもチェーン巻くことあったよ。 普段、アスファルトとタイヤのグリップに頼り切った運転だからな
年に数回、積雪・凍結路を走るのは無理ゲーだわな >>406
全然除雪してない氷った急坂とか勾配のきついところはスタッドレスでもチェーンないときつい >>395
高速道路ならおそらく通行止めになるんとちゃう >>389
中央道なら除雪が必要になること自体が年に数回あるかないかくらいだろ >>379
日本人なら巻けるに決まっているだろ
知恵遅れのクソチョンはチェーンの存在すら知らないだろうがww ほんまもんの大雪ふったらチェーンまこうがすべり止めつけようがどうにもならん
せっせと除排雪する大型重機走らせる手配を早めにしておくことのほうが大事だ
国交省地方出先機関の責任転嫁の方便のためのネタだわな 道路特定財源一般化して予算足りないんじゃないの？
知らんけど >>388
この程度の雪でこういう状況は毎年正月前後の箱根で見られる光景だわ。
夏タイヤで冬に箱根来るバカ連中と一緒だね。 良いの考えたけど
１０リットルくらいの水タンクを車に積んでそれをエンジンの排熱でお湯にしておいて
スタックしたらタイヤの前のホースのバルブを開いて溶かす
この装置を全車義務付ければ道路の除雪もいらなくなるけど
（ 全員の車の排熱で除雪するシステム） >>416
その水は氷となり道路はアイススケート場となるな ハッキリ言うわ。予報が確定してんのに無理やり職場に出させる、輸送させるって地域性もあったんじゃないかと。北陸ってどうなんだろ？イエスマン＆ブラック気質？とか…。
家の倒壊や家族より、仕事を優先させるトコなの？とかメーター級はたまに雪降るとこに住んどる自分は思ったよ。
国はタイヤチェーン云々じゃなく、災害予報が出てるときはインフラに関わるところ以外は災害休暇させる労基
休暇出せない企業には理由を提出させるぐらいのメンドクサイことをさせないと。
最低限の必要な出勤者に時給増額。 君らね、肝心なことを忘れているわけよ
チェーンより便利なスパイクタイヤというものがあったわけ
ところがスパイクタイヤは禁止になったわけよ
なんでか分かるか？
アスファルトを削っては、粉じんをまき散らして公害環境問題になったわけ
道路もいたむしラインも消えるわけよ、つまり維持費も馬鹿にならんわけ
それでまたチェーンだのと言いだしたわけだ
環境問題や公害やらのことも考えないと駄目なんだよ >>420
車に乗らないことが一番だな
まずはお前から実践してくれ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
..
.606+542 >>421
スパイク付きのラバーチェーン付けっぱで良いだろもう
あれ60kmで走行出来るぞ >>424
スタッドレスが役立たずの時代はそれでしたわ。 >>424
本当につけて走ったことがあるのかな？
とてもじゃないが普段つけっぱで走れる代物じゃないぜ >>425
それが増えて道路削られてこの法案は取り消しになるかもねw
金属チェーンは切れるしうるさいし付っぱは厳しいからさ
ラバーチェーン付けっぱドライバーが増えるの目に見えてるよ >>426
雪が降って装着して外すの面倒だから１ヶ月くらい付っぱにしてたことある
取説の最高速度60km
実際バイパスを60kmで走行しても大丈夫だったよ >>428
君のせいで道路がどんだけ削られたことか
粉じん大量発生させてライン消しまくりやな 四駆を買えない貧民がスタックして渋滞を引き起こしてる だからブリザックの最新型履いて空気圧低めで設定してスピード出さなけりゃ良いんだよ
ブリザックが高いなら横浜タイヤの最新型で良いから
分かったね君たち 雪国に住んでる俺から言わせればよくこんな糞法通したな
まぁこの冬の悲惨な状況報告殺到で一年で廃案になるがな笑 装着義務化というより、今まで問答無用で止めてた区間も装着すれば通ってもいいことにしますよ、ってことだよね？ スタットレスNGでチェーンOKなんて、ごくピンポイント過ぎる。
スタットレスNGなら通行止めで良いじゃん。
雪慣れしてない一部のお陰で、こんな無茶苦茶な話に。 雪国名物、多重衝突事故
スピード、スタッドレス過信
良い子は真似しないようにね >>434
そうだよ。マスコミのこの煽り方は異常。誤報を撒き散らしていると言っても過言ではない。
↓みたいな記事をもっと取り上げるべき
「タイヤチェーン装着義務化」ネットで誤解広まる その要因は……
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1812/11/news115.html 都民の運転レベルが南国土人ってこと
こいつらほんとお荷物だわ >>9
北海道は、大雪の時には直ぐに高速道路通行止めになる。 雪国に暮らす者の経験から言わせてもらえば雪が降っても何とかなる部分てのがあって
それは下り勾配であるとか 片側二車線の道路で一車線を雪置き場として一車線だけを除雪して寒波が去るまで凌ぐという時間稼ぎを出来る部分
そういう部分は除雪の頻度を減らしてわだちが深くなって腹がつかえないように平らにするだけにとどめて時間を稼ぎ
登り勾配 例えば側道から高架の道路への登りなど大型車両はもちろんFR者までがハマって交通をとめてしまう部分の除雪の頻度を増やせばいいと俺は考えているのだが
除雪車に乗ってるドカチンには理解できないようでここは慌てて除雪しなくてもいいだろうってところをいつまでもやってていつもイライラする
国交省の方がもしここを見たならば俺の意見を検討してみてほしい ゲリラ降雪で、除雪の手配も間に合わない、警報の発令すら六時間単位にしても間に合わないような
イレギュラーの規制なんだから、通行止めが普通なだけ。 >>434
>>438
ほーら、また湧いてきたよ
北陸では国道や高速が通行止めになる時というのは、除雪中や事故の時だけ
除雪中や事故の時でもチェーン装着してれば通行可能だから規制緩和だとかアホやろ
規制区間以外や大雪警報など以外はチェーンつけなくてもいいなんてのは、言われなくても
みんな知ってんだよ国民を馬鹿にするんじゃないよ >>434
>>438
お聞きしますけど、チェーン装着でアスファルト削られて粉じん公害でたら誰のせいですかね？
チェーンでライン消えたり道路維持に金かかりませんか？
一度チェーンつけたら、そこを通過したらまた外すんですか？
そんなこと考えたことありますか？
チェーン切れたり外したり、音もやかましいし、公害や環境や道路維持費用もかかる
そんなこと国民に知らせなくてよろしいんですかね？ >>445
>>446
あんた国交省の発表ちゃんと読んでる？
http://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_001105.html
このうち、チェーン規制については、
・時期：大雪特別警報や大雪に対する緊急発表が行われるような異例の降雪時※
※平成29年度は、大雪特別警報の発令はなく、大雪に対する緊急発表は３回。
・場所：勾配の大きい峠部でこれまでに大規模な立ち往生などが発生した区間
を対象として、従来であれば通行止めとなる状況においてタイヤチェーン装着車のみ通行を可能とするものですが、（以下略 >>447
おまえ、アホやろ
本来は通行止めになる箇所でもチェーンをつければ通行出来ると書き込まれていたから
北陸の場合、国道も高速も通行止めの場合というのは事故か除雪の時しかないと書き込んだ
事故や除雪の時にどうやってチェーン装着者だけ通行可能にするんだってんだよ
しかも除雪終了後はチェーンなんていらないだろ >>447
更に付け加えると、大雪になっていつチェーン規制が行われるか分からないのだから
トラックなどは、初めからチェーンを巻きながら走る車がでてくる
いちいち止めてはチェーンをつけていられないし、いちいち外したりしていられない
ということ、そうなれば環境問題やら道路が傷むことは避けらにれない
それについてはどう説明するのか？ 説明してみろ だから先にノーマルバカを駆逐しろって
これをきっちりやれば大概のスタックはなくなるからさ >>448
今回の異例の大雪の規制時と事故除雪の通行止とは別として考えた方がいいのではないでしょうか。
事故除雪等の通行止では当然全車通行不可でしょうね。
>>449
私の経験では大雪区間の手前からチェーンを装着してしまうとチェーンを切断してしまうので、面倒ですけど最悪の区間だけでいちいち脱着してました。 >>430
でも冬の高速では4駆が事故って渋滞の原因つくってることが多かったりする >>451
だから、北陸の場合には雪の時の通行止めというのは今までは事故か除雪の時しかないの！
理解してませんね、あなた
あなたの個人的なことはどうでもよろしい
トラックがチェーンを外したりは装着したりするのは大変なんですよ
一般車両とてそうです。
国道や高速でいちいちチェーンつけたり外したり出来ないでしょ
そんだけ交通量が多いところで規制かけるんですよ今回は >>454
チェーンてのは長距離を走る物ではなく
そもそも状況で付けたり外したりする面倒なものなんだよ >>447
まあ稀ということやね
中央道は何気にピンチ
そんな警報レベルの時は甲府から動かん方がええわ
解除されてから動けばいい >>455
それは、あなたの考え
実際はつけたりはずしたりはそうは出来ない
だから雪のないところでもつけながら走る
つけたりはずしたりなんてしてたら仕事できないよ
渋滞おきるし 緊急時の対応に、いちいち噛みつく理由が分からん。
エアプのスバル海苔には関係無いとおもうんだがなぁ。 >>454
恐らく北陸の指定区間は、これからも事故等の通行止以外は特別な大雪での通行止は滅多に出ないと思いますよ。
通常の大雪では今までのスタッドレスで通行できると思いますよ。
それほど沸点上がる事案ではないのでは。まずは落ち着きませんか。 >>460
爆サイでも沸騰しまくりのキチガイだから無視しておけばいいよ 今回の国土交通省の発表では事故、除雪の通行止の時もチェーン装着車は通行可にするとは書かれていない。
通行止めになるような異常な大雪の場合でもチェーン装着車は通行可にすると書かれている。 >>461
ああ、そうなんですか…すみません。
国語が苦手で作者の気持ちを考えられないタイプの人で、やさしく説明してあげれば理解してくれると思ったので。
では、あきらめます。 >>462
事故リスクを高めるような政策ですねｗ
チェーンがそんなに万能ならこんな騒動にはならなかったはずだよ >>462
だから北陸では以前から国道も高速も事故や除雪以外は通行止めにはならないの >>466
だからそれを変えるんだろ？
事故とか何言ってんのお前
状況が違うだろうが >>466
ソースは確認できんかったけど君の熱意で、今まで北陸で大雪での通行止めは無いのはわかったわ
それをふまえて法や則や告示をいろいろ国交省のサイトで探してみたけど、この先将来にわたって北陸地方で事故や除雪以外で通行止めにはしないとの文は見つけれなかったわ
これからの話をしようや >>467
除雪の通行規制は以前からあっただろ
何故変える必要があるんだ？
昔より除雪に手を抜いてる？
抜きたい？
そんな現状しか浮かばないけど 福井が増やした除雪車は2台。
国道、高速に関しては、道路管理者の判断で
新基準六時間のうちに大雪が警戒されれば、実質、通行止め(全車両チェーン規制)の規制をするだけの話にしか見えんがなぁ。
もう、決まったことだし、大雪で規制が出たら
諦めでUターンか、チェーン携行してるのを使うかの判断だけだろ。 トラックは会社から支給するだから
路肩でそれくらい自分で巻けよ >>470
大雪の時嶺南って美浜より西は全く積ってなかったろ
じゃ嶺南の除雪車は何してたの？て話
敦賀で完全に止まってたから引き返したが三方あたりで何これ？状態
危機意識が有るなら総力戦で臨むべきだったんじゃ？とは思う >>472
それに比べると名神の関ヶ原付近担当してる部隊はガチ度が違うな
絶対除雪したる根性を感じる >>438
記事書いてるヤツやお前がアホなだけだな
チェーン規制がかかる状況とその区間を走るかどうかは人それぞれなんで関係ない
その記事で書いているような市街地ではないなんてのは当たり前の事だしな
今回のチェーン規制の問題点はチェーン装着を車のタイヤや性能等を一切無視して
一律義務化したことと罰則の強化なんだよ チェーン巻くのが嫌なら規制解除まで待つか
規制中の区間にい入らなければいいだけだよ >>473
あの辺り、局所には融雪材散布設備があるからな。 北海道より降る印象あるわ
そんなタイミングで移動は無理だろ
家の除雪してろよ >>465
> チェーン巻けない人は運転しないでね
基本居ない。免許とるときやる。タイヤ交換もやる。 >>481
今時はそうなのかね？
昔は知識として習いはするがどっちもなかったな
必要なら自分でやれば良いだけだからな
ゆとり世代くらいになるとイチから十まで教えてもらわないと何も出来ないのかね？ >>482
無いでしょ。
そこは座学のみで、実習は元から無いから嘘ぽん。
有るとしても、レアケース。 >>484
だよな
481は無免か嘘吐きかサービス過剰の教習所にでも行ったのか？ 20年くらい前に免許取ったけど
チェーン巻く方法は先生がするのを見てるだけだったな 格差社会で富裕層と貧困層がわかり合えないのもわかるような気がする
貧困層は何も学ばない これ、区間認可おりた自治体が余計な口挟んでるでしょ
豪雪地帯も東北も入ってないもんな
つうか仕事になんねえからな 机の上だけ優秀な連中の傾向は、机上の空論を駆使して余計な真似をし、現場に更なる混乱をもたらすって感じだな
そして問題の根本に繋がる解決はできない
なぜなら習った事の中でしか物事を考える事が出来ないので、どんな時であれ、優秀なオレらが下流の問題に知恵貸してやっただけありがたいと思えやって認識しかない >>488
自治体が口挟んだというより、雪国出身のどこぞのお偉いさんが口挟んだ結果じゃね？
後は指定区間はなんちゃってスタッドレスの連中が入り込む箇所だな。
東海北陸道や新潟,グンマー県境は本気で降ったらフロントと駆動輪のみのスタッドレスで超えれるなら超えてみろって区間だからな。 >>142
マカロニやチューリップピンは競技用では 今回のは雪に埋もれた後の脱出が「アイスバーン重視でスノータイヤとしての性能があんまりない」最近のスタッドレスで起きたからじゃね？
ブリジストンのスパイクタイヤ見ればわかるがあっちはスノー性能重視のパターンになってる
確かにサイプブロックでかくすれば舗装路性能もよくなるしアイスバーンにもつよいが、雪を掻くというスノータイヤの性能はがくんと落ちる
おおかたある程度除雪して脱出しようとしたらハマったとかじゃね？
こういう時はチェーン巻くと脱出できる >>142
今年のカーメイト、雪道用ベルトがマカロニピン採用してるな。 【Google タイムマシン No.3】
*昨日の浮遊する
〈お色気目線のピラミッド様Google本社〉
が現れた時
ピラミッド上部に、円形の帯が回転しながら二つ見えてしまった
私は、この絵って何だろう？って不思議に思ったら
詳しそうな人が、「株価チャート」に見えると指摘した
続きあり
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https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) バイアスロン・クイックイージーって取り付けがすごい簡単そうなんだけど
使ってる人いる？ >>303
大都市圏では冬のタイヤ交換とかしないんでないか？冬にスタッドレスタイヤのほうが少なそう 冬はスタッドレス義務化、豪雪地帯はチェーンの車内常備義務化で問題ないだろうに
着用義務化で今度は道路がヘタってまた公共道路工事
春先にまた何やってんのって話になるぞ これって指定区域でチェーンしてなかったら罰金とかになるの？ >>503
そうだね 机の上だけ優秀な応用効かない奴は、チェーン履いたらスピードも出せないから一石二鳥提督の判断力しかないだろうが
走れないなーで、チェーン装着、走れるならいらないで十分
つーかその程度の判断すらつかない奴は、要領悪すぎてその地域でまともに暮らせないよw
判断つかないアホに右倣えで全員強制なやり方とか、
確実に突き上げくらう未来が見えるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
