ラブロフ外相「日本が第2次世界大戦の結果を受け入れロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めないと平和条約交渉は進まない」★2
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0001ガーディス ★
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2018/12/18(火) 13:54:40.91ID:CAP_USER9
2018年12月18日 2:00

【モスクワ=小川知世】ロシアのラブロフ外相は17日、日ロ平和条約交渉に関し、日本が第2次世界大戦の結果を受け入れてロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めることが「不可欠な一歩だ」と主張した。同日出演したラジオで語った。

河野太郎外相が記者会見で北方領土問題を巡る質問に応じなかったことでは「(河野氏は)『日本の立場は変わっていないが、それを言えばロシアを挑発することになる』と述べた」との認識を示した。「日本の立場が変わっていないなら我々も同じままだ」と指摘。日本がまず大戦結果を認めることが交渉の前提だとの立場を強調した。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO39064030X11C18A2PP8000?s=0
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545079253/
関連スレ
【ロシア】プーチン大統領「クリル民族ことアイヌ民族はロシアの先住民」「アイヌは日本にも暮らしている」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545072358/
0108名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:48:19.81ID:RJMhe8KQ0
>>104
ロシアよりも韓国のほうがよっぽど重要だよw
0109名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:49:09.81ID:58923iBg0
韓国、北朝鮮、中国、ロシアと結果外交も何も成せてないよな安部は、原発輸出も駄目、無駄にばら蒔き。
日本人は苦しめる…もう引退しろよ
0110名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:49:33.91ID:bVgf60OI0
沖縄や台湾と違って北方領土は日本にとって歴史的に大事な地域じゃないしねぇ

もうすぐ宇宙時代に入るので軍事的にも重要性の無い地域になりつつある
0111名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:49:50.09ID:YB/yHc+C0
>>104
ずいぶんと甘いね
0112名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:49:58.36ID:URfUBapy0
>>100
お前、チョンだろ。

IMFが発表した購買力平価によるGDPランキングだとロシアは世界6位だぞ。

ちなみに同基準だと韓国は20位にも入らん。
0113憂国の記者
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2018/12/18(火) 14:50:19.23ID:jeAyK+xK0
バカ大臣とこの切れ者外相の差

わかるか?

バカ大臣いるだろ?頭悪いやつ 報道機関バカにしてる糞だよ
平塚の恥さらしね

うん

ロシアの言ってることはロシアから観たら当然。

虚偽でまみれてるのは誰なのかよく考えたほうがいい。

お前に専用機なんで5億年早い
0115名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:51:42.58ID:oGhLZvw20
あんたら条約守らないじゃん?
0116名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:52:36.49ID:TGTugLjM0
これはロシアの言い分が全面的に正しいからなあ

ネトウヨの言う条約破りの卑怯な戦争を始めたのは俺たち
真珠湾をやらかしておっ始めておいてそれは言えない
しかも無条件降伏を受け入れて千島列島は国際条約で全て放棄したのにちゃぶ台を返した卑怯者
この件に関しては、韓国の条約破りを笑えない
0117名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:52:59.81ID:qtDoTQqY0
国民は嘘つき火事場泥棒と和平結ぶ気はない!
0119名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:53:45.12ID:LMy+7G9h0
不法占拠を、認めてるんですねわかります。
個人以外の露介は信用できんなー
0121名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:54:09.58ID:oFxdPj8o0
ロシアの主張はそれでいいとして
安倍と日本政府はそれで納得なんか
てことよね
0122名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:54:50.03ID:URfUBapy0
>>108
それはない。韓国から得るものが一切ないしな。

売国自民党が金を、売国経団連が技術を韓国に流出させてるだけで日本にはデメリットしかない。

逆にロシアは天然ガスの輸入先として日本にはかけがえの無い存在。

アメリカのシェールガスの半値で買えるからね。
0124名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:55:07.16ID:7A2n8QfR0
北方領土と竹島は将来の外交カードとして譲歩しないでおいておけ。
0125名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:56:05.18ID:Ge0U08Uu0
安倍信者は
全くの意味不明な主張ばかりで

ちゃぶ台返しや
急に変わったわけでも無く

ずっと、向こうさんは
この主張で一貫してたわけで
0126名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:57:14.11ID:9wrMrlzT0
ロシアもイエローベスト起こりそうなのか
0127名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:57:32.26ID:bVgf60OI0
北方領土には好きなだけロシア軍を駐留させればよろしい

その間に日本は衛星軌道上や月に軍事基地を作ればよい
0128名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:57:32.43ID:Ge0U08Uu0
安倍信者「初めて聞いた!!

ちゃぶ台返しは許さん!!」

こんな塩梅
0129名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:58:06.90ID:oEQIvj8F0
ロシアがその気なら
こっちはいつまでも待つだけ。
また石油ガスが暴落してロシアはさらに少子化と貧困化が進むだろう。
特にロシア人の人口減少によって30年後には国自体があるかどうかも疑問。
0130名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:58:25.25ID:Ge0U08Uu0
>>126
あったま

悪そう
0132名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:59:46.52ID:Bd4FHsaX0
ロシアからしたら平和条約なんかどうでもいい
必死にやりたがってるのは日本だけだからとことん足元を見てくるだけでしょ
0133名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:59:57.74ID:TGTugLjM0
>>120
サンフランシスコ条約で千島列島を全て放棄したの
で、後になって、実はあの時放棄した千島列島にこの島とこの島は入っていませんでしたってやった
韓国の条約無視と全く同じだろ
あの時放棄した請求権だけど、これとこれは放棄していませんでしたってやつ

こんなことが人の世で通ると思ってるの
北方領土があるなんて思ってるやつは韓国の請求権とやらも認めてやれよ

俺の意見では
日本に北方領土なぞない
韓国に請求権もない
国家間における条約は重い
実は、やっぱり、なんてちゃぶ台返しは出来ない
0134名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:03:08.27ID:oEQIvj8F0
>>1
ソ連の火事場泥棒を認めたら
これから世界中がやりたい放題になるんだよ。
終戦は敗戦を認めたときであって
降伏文書に署名したときであってはならない。
そんなことになったら
負けたほうが文書に署名するのを引き延ばせば
いくらでも領土を取れることになる。
0135名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:03:45.62ID:8Nace6j90
死んだ爺さんは朝鮮人とロシア人は絶対信じるなと言っていた

ロシア人がせっかく奪い取った領土を返還する可能性は低いと思う

千島列島付近で大地震が起き、北方四島が大きな被害を受けない限り
戻って来る事はないだろうね
0136名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:04:52.02ID:/YqLWzS40
>>132
ロシアは経済協力はほしい
その条件として四島返還を日本が求めてた訳だが、安部ちゃんが何の確約もなく経済協力をやろうとしてるからな
0137名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:06:46.18ID:e0w89mVj0
つか日米が第二次大戦言及するときは
不戦の誓いとか、二度と過ちは繰り返しませんとかでエール交換になるのに

ロシアはまたやる気なの?条約破って居直り強盗、

第三次大戦の結果、北海道はヴァストカヤスクになったとか言ってさ
0138名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:07:03.89ID:+sCtpTga0
別に平和条約交渉なんて進めなくていいよ、ただ戦争準備だけはしておこう。
0139名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:07:56.16ID:oEQIvj8F0
>>133
サンフランシスコ条約を結んだのは
日本が戦争に負けたからだよな?
だったら次にロシアが負けるまで待ってればいいんじゃね?
勝者になればなんでも出来るというならそうするしかないだろ。
どうせロシアはあと何十年も持たない。
0140名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:08:10.39ID:Jc19c8EX0
もうロシアからガス輸入すんな
アラスカガスパイプラインを真剣に検討した方がいい
0141名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:10:17.40ID:fpCxhwbk0
じゃあ先に棚上げで。
0142名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:12:08.74ID:TGTugLjM0
>>134
火事場泥棒をしたのは俺たち、日本

日本は宣戦布告もなしに真珠湾して始めた
ソ連は日本が仕掛けた戦争の相手方である連合国の一員
一方、ソ連は不可侵条約を正式に破棄した上で日本に軍事行動した
どっちが火事場泥棒か

ネトウヨの被害者ビジネスってお隣と同じなんだよな
どこから見ても韓国人のやり方
被害者、被害者、俺たちこそが被害者だあああって見っともないこと限りない
こいつら、どこの国のやつらなんだろう
0143名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:12:41.12ID:G2AEKEzf0
完全にラブロフの優勢なんだけど無能河野を持ち上げてたバカどもは息しているの?
0147名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:14:25.15ID:up7kB4xb0
やっぱり安倍は金取られるだけから余計な事するなって誰もが思ってた通りになったな
低学歴のあほのボンボンにロシア相手に交渉なんて絶対無理
0148名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:15:29.64ID:oEQIvj8F0
>>142
ソ連は日本がポツダム宣言を受諾した後に攻め込んできたよね?
明らかに不法侵略なのは認めるね?
0149名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:15:39.13ID:LLo5pMHo0
人は記憶型と思考型に大別できる

南樺太・千島列島は日本の領土
これはロシアも認識してる
だからロシアは平和条約を結びたいんだ
平和条約を結べば南樺太・千島列島は実行支配が自動承認され正式にロシアの領土となるからね
0151名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:16:58.04ID:8Nace6j90
何故、ロシアが火事場泥棒と呼ばれるのか

それは大戦終了後に北方四島に攻め込んでいるからだよ
0152名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:17:38.63ID:LLo5pMHo0
>>149 の続き
日本は1ミリも平和条約を急ぐ必要はないんだ
100年でも200年でも今のままで構わない
機会を待てばいい

ロシアの本拠地は東欧、モスクワ
10000km東に離れた最果ての島々の領有には無理があるんだ
必ず綻びが生まれる
そのときに日本は樺太・千島列島の全獲りをやらなければならない
いまロシアと下手な約束をしてしまうのは日本にとって致命傷になりかねないんだ
なぜなら樺太は日本の生命線だからさ
0153名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:19:28.73ID:vNKu9aUy0
ヤクザじゃん
0154名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:19:35.20ID:/vJ4fUnY0
戦後レジュームは終わったとてめえの将軍様が言ってもなお、
対米売国派な準外国勢力が右を自認して居直ってるんでー、
対日交渉は聞き流して適当なこと言うぐらいで済ませてもらえませんでしょうか
あいつら馬鹿なんです
0155名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:19:48.36ID:XZwwBPuH0
>>2
同感
0156名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:20:40.58ID:Omg66bj40
日本軍武装解除後に火事場泥棒だけじゃなくレイプ、殺人、監禁、強制労働まで
強いられてる
不法行為に決まってるだろ
ラブロフが何を言おうと不法行為の実行という事実からは逃れられない
これは鮮人のようなねつ造ではなく史実だ
0157名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:20:50.98ID:JNzaSW6y0
アメリカから日本が平和条約早期締結を最優先として命じられていることバレバレだな。
気付いてないのは日本国民だけで、
4島一括とか領土問題として騒いでる時点で問題の本質を理解できていないこと丸分かりww
0158名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:21:11.32ID:oEQIvj8F0
>>144
いや、ロシアの白人の人口減少は恐ろしいスピードで
日本と我慢比べをすればあっちの方がずっと早く消滅するw
しかも日本は外国から移民希望者があるから全然余裕。
ロシアに移民したい奴なんて一人もいないからね。
0159名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:22:40.30ID:LLo5pMHo0
>>152 の続き

天の時を待つ
地の利は日本にある
人を育てれば必ずや樺太、いやカムチャッカまで獲れる
0160名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:22:43.86ID:CBu5+tpP0
ロシアが正しいよ
新ソ連の一員にしてもらおう
0161名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:23:49.89ID:ly3aToD50
ロシアとの領土交渉はもう打ち切れ
ちっちゃな2島の代わりに失うものが多すぎる
0162名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:24:48.65ID:l4YWvLr60
何故にロシアはこだわってるの?選挙近いとか?
プーチンが影武者だとバレそうとか?
0163名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:27:03.36ID:oEQIvj8F0
>>162
ガスや原油の値段がまた暴落しそうだから。
ソ連崩壊の二の舞を恐れている。
0164名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:27:33.24ID:9iy5pucX0
>>158
一方日本はといえば、大量の移民を受け入れることで徐々に純粋な日本人の血が消えて行き、
ついにはシナチョンだらけになってしまうんだよなw
0165名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:27:43.66ID:Dd86gEWF0
>>160
お前一人勝手になってろハゲw
0166名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:28:46.86ID:oEQIvj8F0
>>164
今のところは期限付きだからその心配はないけどね。
0167名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:29:19.09ID:bqo/trdH0
合法じゃねえけどなw
0169名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:29:38.92ID:WqqKJDjd0
何で日本政府は樺太は我々の領土だとちゃんと主張しないのか?
ただのアホだろ
0171名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:30:02.99ID:bqo/trdH0
韓国人も大喜び占拠すれば合法とかw
0172名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:30:42.54ID:I6ma9rk+0
何が不法だバーカ
文句あるなら戦争に勝てば良かったよね?
敗戦国は何されても文句言えねーんだよ
0173名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:31:39.07ID:UX2s2STs0
ロシアと平和条約を結ぶ必要ない
やっぱり敵国でええよ
0174名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:31:46.87ID:KsA6OKIW0
暫くは放置して経済ひっくり返ったら札束でひっぱ叩くだけ
大分傾いてきたしねw
0175名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:32:03.74ID:7A2n8QfR0
>>133
北方4島は昔から日本の領土。
0176名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:33:17.81ID:Oo67cHhi0
>>7
結びたがっているのは安倍だけ。
0177名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:33:46.83ID:bS0BKGm90
ロシア外相が公式にロシア領宣言したな
安倍はプーチンと合わなくていいだろ
いつまでプーチンのけつの穴舐め続けるんだ
0178名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:34:20.37ID:o0sD1+Dg0
はーい!皆さん撤収ー憲法9条を見直そうぜー
0179名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:34:40.48ID:JpXxNAqJ0
日本はEPAでEUと連携を深めていくわけだし
EUと仲の悪いロシアと無理して仲良くなる必要ないわ
0181名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:35:56.91ID:7A2n8QfR0
まず、北方4島を返せ。
それから樺太と千島列島の領土問題を話し合おう。
平和条約はそれからだ。
0182名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:37:28.83ID:NCg9rIjQ0
じゃあ交渉も中止して経済協力も中止で
0183名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:38:47.40ID:KsXnlk2P0
これは外交の安倍ちゃんGJだね
0185名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:40:54.61ID:oEQIvj8F0
>>172
文明国ではそうじゃないんだが。
0186名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:41:07.60ID:IJeVQVSn0
>実効支配は合法的だと認めることが
あんな僻地のためにそこまでしたら日本は世界の笑いものになる
エサに飛びつく動物と一緒
0187名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:43:14.29ID:8Nace6j90
平和条約が有ると無しでは大違い

経済及び交流の活発化が更に進むし、両国間に平和という担保が
約束されるのは超デカい
0188名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:43:52.49ID:P1Rqu7hA0
ラブロフ「日本が第2次世界大戦の結果を受け入れるべきだ」
河野太郎「次の質問をどうぞ」 
ラブロフ「ロシアの支配が正当だと認めろ」
河野太郎「次の質問をどうぞ」
ラブロフ「さもないと平和条約の進展はないぞ」
河野太郎「次の質問を…ヒック…つぎのしちゅもんを…グスグス…」
バカなのかw
0189名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:44:13.86ID:XF4W2P1g0
日本は南樺太のロシアの領有権を認めず無主の地として放棄しているが
北方四島もそれが限度だろう。
0191名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:45:55.19ID:hMO+rKGu0
平和条約結んでもまた破るんだろ?
0192ちんぽう次郎
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2018/12/18(火) 15:46:42.18ID:4Nri8Rgk0
日本って戻って来なくても別に〜だよね
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 15:48:06.57ID:OwEYqRBm0
朝鮮半島と同じようにロシアも相手にしないほうが上策。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 15:48:18.18ID:7n/OsSCM0
今考えると日露戦争に勝っててほんとよかったわ。
負けてたら日本女どもは蹂躙されて男は奴隷にされて何されてたかわかったもんじゃない。
日露戦争で戦ってくれた英霊さまに感謝します。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 15:48:37.87ID:upRieBby0
関わらず経済協力もせず放置しとけば良いだけよ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 15:49:57.47ID:KbJkjHk20
これでは話し合いにならないので
もうスルーしましょう
ロシアも約束という概念のない国です
まあそれだからルール無視の北方領土侵略なんですけどねw
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 15:50:06.99ID:o39ap0IR0
>>90
習慣として定着したことを、いまさら変えるわけにはいくまい。
独裁者安倍晋三でも。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 15:50:07.50ID:8L7D3ApA0
どさくさの火事場泥棒がなんて?
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 15:50:32.24ID:URfUBapy0
>>179
輸出と輸入を合わせた貿易総額だとロシアは英仏より上の重要なパートナーだぞ。

加えて得意分野が異なる日露は相互補完関係にあるが、EUはアメリカと同じく日本と競合する分野が多いので不利になる。

ちなみにEUはエネルギーの大半をロシアに依存しており、ウクライナ紛争後も減るどころ増えている。

日本にとってもロシアの安い天然ガスは欠かせない生命線になっているのだ。
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 15:50:33.18ID:Omg66bj40
不法なものを悔い改めて返還することから平和は始まる
返還しなければ平和条約の檀上には上がれない
ロシアの対応次第だ
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 15:51:10.54ID:Rh9cYnbH0
なぜ日本の男は敗戦の結果を受け入れないんだよ、バカなの?強欲日本男
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 15:51:23.42ID:OwEYqRBm0
アメリカは同盟国ではあるけど、同時に日本の軍事力がさらに増強するのを警戒している。
つまり防衛力を増強をしてもそれは自分たちの許容範囲内という条件付きだから
日本の核兵器の保有はアメリカ自体が望まないのは確実。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 15:51:44.94ID:FGbMq2/E0
キャビア不買運動で対抗するんだ(´・ω・`)
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 15:52:59.51ID:AQ0BYF2j0
ロと平和条約しないとなんか困るの
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