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ラブロフ外相「日本が第2次世界大戦の結果を受け入れロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めないと平和条約交渉は進まない」★2
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0001ガーディス ★
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2018/12/18(火) 13:54:40.91ID:CAP_USER9
2018年12月18日 2:00

【モスクワ=小川知世】ロシアのラブロフ外相は17日、日ロ平和条約交渉に関し、日本が第2次世界大戦の結果を受け入れてロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めることが「不可欠な一歩だ」と主張した。同日出演したラジオで語った。

河野太郎外相が記者会見で北方領土問題を巡る質問に応じなかったことでは「(河野氏は)『日本の立場は変わっていないが、それを言えばロシアを挑発することになる』と述べた」との認識を示した。「日本の立場が変わっていないなら我々も同じままだ」と指摘。日本がまず大戦結果を認めることが交渉の前提だとの立場を強調した。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO39064030X11C18A2PP8000?s=0
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545079253/
関連スレ
【ロシア】プーチン大統領「クリル民族ことアイヌ民族はロシアの先住民」「アイヌは日本にも暮らしている」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545072358/
0159名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:22:40.30ID:LLo5pMHo0
>>152 の続き

天の時を待つ
地の利は日本にある
人を育てれば必ずや樺太、いやカムチャッカまで獲れる
0160名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:22:43.86ID:CBu5+tpP0
ロシアが正しいよ
新ソ連の一員にしてもらおう
0161名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:23:49.89ID:ly3aToD50
ロシアとの領土交渉はもう打ち切れ
ちっちゃな2島の代わりに失うものが多すぎる
0162名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:24:48.65ID:l4YWvLr60
何故にロシアはこだわってるの?選挙近いとか?
プーチンが影武者だとバレそうとか?
0163名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:27:03.36ID:oEQIvj8F0
>>162
ガスや原油の値段がまた暴落しそうだから。
ソ連崩壊の二の舞を恐れている。
0164名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:27:33.24ID:9iy5pucX0
>>158
一方日本はといえば、大量の移民を受け入れることで徐々に純粋な日本人の血が消えて行き、
ついにはシナチョンだらけになってしまうんだよなw
0165名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:27:43.66ID:Dd86gEWF0
>>160
お前一人勝手になってろハゲw
0166名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:28:46.86ID:oEQIvj8F0
>>164
今のところは期限付きだからその心配はないけどね。
0167名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:29:19.09ID:bqo/trdH0
合法じゃねえけどなw
0169名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:29:38.92ID:WqqKJDjd0
何で日本政府は樺太は我々の領土だとちゃんと主張しないのか?
ただのアホだろ
0171名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:30:02.99ID:bqo/trdH0
韓国人も大喜び占拠すれば合法とかw
0172名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:30:42.54ID:I6ma9rk+0
何が不法だバーカ
文句あるなら戦争に勝てば良かったよね?
敗戦国は何されても文句言えねーんだよ
0173名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:31:39.07ID:UX2s2STs0
ロシアと平和条約を結ぶ必要ない
やっぱり敵国でええよ
0174名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:31:46.87ID:KsA6OKIW0
暫くは放置して経済ひっくり返ったら札束でひっぱ叩くだけ
大分傾いてきたしねw
0175名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:32:03.74ID:7A2n8QfR0
>>133
北方4島は昔から日本の領土。
0176名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:33:17.81ID:Oo67cHhi0
>>7
結びたがっているのは安倍だけ。
0177名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:33:46.83ID:bS0BKGm90
ロシア外相が公式にロシア領宣言したな
安倍はプーチンと合わなくていいだろ
いつまでプーチンのけつの穴舐め続けるんだ
0178名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:34:20.37ID:o0sD1+Dg0
はーい!皆さん撤収ー憲法9条を見直そうぜー
0179名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:34:40.48ID:JpXxNAqJ0
日本はEPAでEUと連携を深めていくわけだし
EUと仲の悪いロシアと無理して仲良くなる必要ないわ
0181名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:35:56.91ID:7A2n8QfR0
まず、北方4島を返せ。
それから樺太と千島列島の領土問題を話し合おう。
平和条約はそれからだ。
0182名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:37:28.83ID:NCg9rIjQ0
じゃあ交渉も中止して経済協力も中止で
0183名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:38:47.40ID:KsXnlk2P0
これは外交の安倍ちゃんGJだね
0185名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:40:54.61ID:oEQIvj8F0
>>172
文明国ではそうじゃないんだが。
0186名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:41:07.60ID:IJeVQVSn0
>実効支配は合法的だと認めることが
あんな僻地のためにそこまでしたら日本は世界の笑いものになる
エサに飛びつく動物と一緒
0187名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:43:14.29ID:8Nace6j90
平和条約が有ると無しでは大違い

経済及び交流の活発化が更に進むし、両国間に平和という担保が
約束されるのは超デカい
0188名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:43:52.49ID:P1Rqu7hA0
ラブロフ「日本が第2次世界大戦の結果を受け入れるべきだ」
河野太郎「次の質問をどうぞ」 
ラブロフ「ロシアの支配が正当だと認めろ」
河野太郎「次の質問をどうぞ」
ラブロフ「さもないと平和条約の進展はないぞ」
河野太郎「次の質問を…ヒック…つぎのしちゅもんを…グスグス…」
バカなのかw
0189名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:44:13.86ID:XF4W2P1g0
日本は南樺太のロシアの領有権を認めず無主の地として放棄しているが
北方四島もそれが限度だろう。
0191名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:45:55.19ID:hMO+rKGu0
平和条約結んでもまた破るんだろ?
0192ちんぽう次郎
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2018/12/18(火) 15:46:42.18ID:4Nri8Rgk0
日本って戻って来なくても別に〜だよね
0193名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:48:06.57ID:OwEYqRBm0
朝鮮半島と同じようにロシアも相手にしないほうが上策。
0194名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:48:18.18ID:7n/OsSCM0
今考えると日露戦争に勝っててほんとよかったわ。
負けてたら日本女どもは蹂躙されて男は奴隷にされて何されてたかわかったもんじゃない。
日露戦争で戦ってくれた英霊さまに感謝します。
0195名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:48:37.87ID:upRieBby0
関わらず経済協力もせず放置しとけば良いだけよ
0197名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:49:57.47ID:KbJkjHk20
これでは話し合いにならないので
もうスルーしましょう
ロシアも約束という概念のない国です
まあそれだからルール無視の北方領土侵略なんですけどねw
0198名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:50:06.99ID:o39ap0IR0
>>90
習慣として定着したことを、いまさら変えるわけにはいくまい。
独裁者安倍晋三でも。
0199名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:50:07.50ID:8L7D3ApA0
どさくさの火事場泥棒がなんて?
0200名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:50:32.24ID:URfUBapy0
>>179
輸出と輸入を合わせた貿易総額だとロシアは英仏より上の重要なパートナーだぞ。

加えて得意分野が異なる日露は相互補完関係にあるが、EUはアメリカと同じく日本と競合する分野が多いので不利になる。

ちなみにEUはエネルギーの大半をロシアに依存しており、ウクライナ紛争後も減るどころ増えている。

日本にとってもロシアの安い天然ガスは欠かせない生命線になっているのだ。
0201名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:50:33.18ID:Omg66bj40
不法なものを悔い改めて返還することから平和は始まる
返還しなければ平和条約の檀上には上がれない
ロシアの対応次第だ
0203名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:51:10.54ID:Rh9cYnbH0
なぜ日本の男は敗戦の結果を受け入れないんだよ、バカなの?強欲日本男
0204名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:51:23.42ID:OwEYqRBm0
アメリカは同盟国ではあるけど、同時に日本の軍事力がさらに増強するのを警戒している。
つまり防衛力を増強をしてもそれは自分たちの許容範囲内という条件付きだから
日本の核兵器の保有はアメリカ自体が望まないのは確実。
0205名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:51:44.94ID:FGbMq2/E0
キャビア不買運動で対抗するんだ(´・ω・`)
0206名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:52:59.51ID:AQ0BYF2j0
ロと平和条約しないとなんか困るの
0208名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:54:23.27ID:oygyIt4l0
ロシアの言う事には一理ある。
戦後の1952年に竹島を侵略されてからの
1965年に日韓平和条約を結んでいる日本だ。

旧ソ連の侵略は1945年だよ。
韓国の1952年の侵略は良い侵略で平和条約結べるが
旧ソ連の1945年の侵略は悪い侵略で
平和条約を結べないというのはおかしいぞ。
0209名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:56:56.69ID:8L7D3ApA0
>>203
朝鮮豚男は、いつになったら高麗棒子は敗戦国の手先だと認めるんだ?バカなの?強姦朝鮮女衒男
0210名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:57:01.21ID:oEQIvj8F0
>>200
ロシアをもっと追い込めばもっと安くなるよ。
自由主義圏がモスクワに迫っている。
ロシアのエネルギー利権が第一目標だ。
0211名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:57:49.75ID:e6A8aIiZ0
平和条約もなし、一銭の協力もなしでいいんじゃないの。
そもそも日本が原爆落とされた後に不可侵条約を一方的に反古にして火事場泥棒で略奪凌辱しにくるような連中だから、平和条約を結んだって状況次第でどうせまた簡単に破るだろ
0212名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:57:50.74ID:0uws8gxt0
実際、千島列島はロシア領なんだけどね
北方四島返還はありえないよ
もし北方四島返せと言うならサハリンの南半分まで返してと言ってるのと同じくらい違和感がある
0213名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:58:32.34ID:ASelJwWq0
ロシア韓国中国は似たようなもんだな
0215名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:59:38.26ID:oygyIt4l0
日本が韓国から侵略されているのは
竹島だけじゃないぞ。
全国駅前一等地をことごとく侵略されている。
0216名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:00:20.29ID:oEQIvj8F0
ロシアって結構風前の灯なんだよ。
完全にエネルギー輸出しか生きていく道がなくなった。
0217名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:00:28.30ID:aOalMBWb0
そもそも日本なんてドイツが有利になれば日ソ中立条約を無視してソ連に火事場泥棒しに攻め込む気満々だったからな
どの面下げて条約違反とかいうつもりだよ戦争に負けて良かったな
0218名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:01:56.35ID:lswk+9Xq0
北方領土はドラゴンボールじゃねーんだぞ、露助め
0219名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:02:31.48ID:kbGn3m6w0
正論
ドイツだって国土を20%も失ったのに何か文句言ってるか?
しかも東西分断国家になって統一には長い年月を要した
日本はもう少し降伏が遅れていたらソ連軍は確実に北海道に上陸していたし
下手をしたら南北分断国家になっていたかもしれない
北方領土だけで済んだのは不幸中の幸い
返還云々抜かしてるバカどもは日本がどれだけの大戦争を繰り広げて敗れたのか勉強し直せ
断言するが北方領土は絶対に返還されない
0221名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:05:35.70ID:8L7D3ApA0
どさくさの火事場泥棒の分際なのは韓国と変わりがねーからなぁ
0223名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:07:09.41ID:O7NCFdgK0
目先の経済援助に釣られるロシアも辛そうだねw
まんまエベンキだなw
0224名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:08:24.30ID:7A2n8QfR0
ロシア人と朝鮮人は似た者同士。
0225名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:09:28.51ID:URfUBapy0
>>216
お前、馬鹿だろ。ロシアは工業大国でもあり、農業大国でもある。

言うまでもなくロシアの航空宇宙技術は世界トップであり

ボーイングもエアバスもロシアのチタン成型技術がないと旅客機も作れない。

NASAの主力大型ロケットのアトラスVのメインエンジンもロシア製のRD-180が使われている。

農業に関して言えば、ロシアは世界一の小麦輸出国である。

日本と違って自給自足可能なロシアは間違いなく世界最強国家だと言えるね。
0226名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:10:09.14ID:oEQIvj8F0
>>219
だから、返還するかどうかはロシアが決めること。
その代り経済協力は無しだよ、と。
そういう単純な話。
そのまま立ち枯れていけばいいんだよ。
0227名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:11:59.23ID:oygyIt4l0
>>225
だから何?
日本抜きで発展すれば良い。
0228名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:13:23.21ID:oEQIvj8F0
>>225
農業大国は認めるが、それだけだな。
そもそも工業技術で光るものがいくつかあるのを自慢されても。
どこの国でも何か得意な技術は持っている。
しかしルーブルを欲しがる国はない。
それが現実だよ。
0231名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:23:00.92ID:AEGOAenL0
核を持たないとこういう歴史修正主義のロシアやシナにいいようにやられる
0232名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:23:19.68ID:URfUBapy0
>>228
欧州にとって無くて困るの日本じゃなくてロシアや中国って理解してるか?

シナチョンに技術や市場を奪われて死に体なった日本を見てどう思ってる?
0233名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:26:32.75ID:URfUBapy0
>>229
国連加盟国192ヶ国の内で北方領土(笑)をロシアが不法占拠してると言ってるのは全体の4分の1程度だぞ。
0234名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:29:56.12ID:Ea8yj2Gu0
日本人は内弁慶だな
国内じゃなくてロシア人に言ってやれよ
0235名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:31:18.81ID:3yaYCA1A0
戦後70年なにも進展しなかったからと言ってるが
この条件飲んでまで進展させて意味があるのだろうか
0236名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:31:28.93ID:8Nace6j90
>>233
領土問題は当事者間の問題というのを覚えとけ

日本固有の領土を条約違反で略奪した行為は責められて然るべき
0237名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:34:15.83ID:SCEa4fyW0
安倍はプーチンと何十回も会談したが一切成果なし
0238名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:34:59.80ID:SCEa4fyW0
じゃあ、北方領土問題は棚上げでいいだろ。安倍政権も総辞職しろ
0239名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:35:17.50ID:nX4S8Ow+0
領土として承認されていないあくまでも実効支配であることは認めるのか。
0240名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:35:34.93ID:URfUBapy0
>>236
だったら、ハーグの国際司法裁判所にでも提訴しろよ。確実に負けるけどなww

つか、竹島なら100%勝てるのに何故やらない?

やっぱりネトウヨの中身は統一教会の信者=チョンだからだろ?
0241名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:35:48.04ID:WES9uuyx0
第二次大戦の終戦のどさくさに紛れてロシアが姑息な手段で奪った北方領土と言え
よ。
0242名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:35:48.38ID:oEQIvj8F0
>>232
そうか。
じゃあEUはロシアや中国と心中するってかw
トンデモ観測だなw
EUが必要としてるのはロシアのガスだけだよ。
0243名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:38:33.00ID:oygyIt4l0
ロシアが北方領土を侵略したのは1945年。
韓国が竹島を侵略したのは1952年。
全国の駅前一等地の侵略も続いている。

しかし日本は韓国と1965年に平和条約を締結。
ロシアが領土問題棚上げで平和条約締結希望と言うのは
あながち無理なことじゃない。
0244名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:39:52.92ID:URfUBapy0
>>242
たかがガスと言うなかれ。

この間の北海道の地震でも分かったろ、ガス(=電力)が途絶えるとお終いなのだ。

逆にヨーロッパが日本に求めてるものってなに?
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 16:40:43.57ID:IIKVTTGX0
安倍自民党政権は一貫して親露外交だから

反ロシアは日本政府の敵

安倍自民党にとって反ロシアは反日で敵だから
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 16:41:37.55ID:RX/a6M9S0
これで何も言えなかったら安倍のことはこれからラブロフの犬って呼んでやるよ
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 16:42:10.69ID:8Nace6j90
>>240
北方四島は地図を見たら一目瞭然だし、韓国の場合はややこしい問題があるからな

ネトウヨって何だよ、明確に説明してくれ
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 16:42:27.98ID:Q5wsmYhw0
返せ返せと言っている今の状態が最良。
これで本当に帰ってくると扱いに困る。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 16:42:28.91ID:NX1Z0B1W0
な、ロシアは1島たりとも返す気は無いんだよ
むだな交渉はやめろって

焦って下手なこと言ったらそれこそ永久に帰ってこない
交渉材料にされるだけでもう日本は不利なんだよ、安倍気づけよ
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 16:44:08.32ID:wbTGzR4m0
さよならロシア
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 16:46:23.39ID:9iy5pucX0
竹島にしても北方領土にしても
もう相手国の領土で確定しちゃっていいんでないの?
戦争で取り返せば無問題なんだろ?ネトウヨ諸君は。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 16:48:37.16ID:Ea8yj2Gu0
安倍ちゃんなんとか言えや
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 16:48:52.14ID:W778mXPw0
尻に火がついてるのはロシアの方なんだが?
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 16:49:14.37ID:6ydRaQbo0
>>233
法的根拠がないので事あるごとにラブロフみたいな発言がでるのがあの国の特徴

ヤルタ密約も領土不拡大方針に違反したとしてソビエトは米英から無効をつきつけられてる
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 16:49:51.59ID:LeRnyg/60
現状維持を守ること。ロシアとの約束は反故にされる。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 16:49:52.30ID:L5Pd0+ii0
ロシアは参加しないで上前はねただけじゃん
普通の国の顔すんなよ恥ずかしい
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 16:50:13.23ID:supp/pGJ0
ラブロフ「国民は働かなくても南北朝鮮のマネして北方賠償ガー!!と叫べば日本の金で国は豊かになりそう♪」
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