ラブロフ外相「日本が第2次世界大戦の結果を受け入れロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めないと平和条約交渉は進まない」★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018年12月18日 2:00
【モスクワ=小川知世】ロシアのラブロフ外相は17日、日ロ平和条約交渉に関し、日本が第2次世界大戦の結果を受け入れてロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めることが「不可欠な一歩だ」と主張した。同日出演したラジオで語った。
河野太郎外相が記者会見で北方領土問題を巡る質問に応じなかったことでは「（河野氏は）『日本の立場は変わっていないが、それを言えばロシアを挑発することになる』と述べた」との認識を示した。「日本の立場が変わっていないなら我々も同じままだ」と指摘。日本がまず大戦結果を認めることが交渉の前提だとの立場を強調した。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO39064030X11C18A2PP8000?s=0
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545079253/
関連スレ
【ロシア】プーチン大統領「クリル民族ことアイヌ民族はロシアの先住民」「アイヌは日本にも暮らしている」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545072358/ 敗戦国の分際でぐだぐだ言ってるからこの糞イエローめという話になるわけで、
北方領土なんか放置するべきなんだよ。竹島でさえ奪還できないヘタレは何もするなって。 >>256
お前の様な反日は関係無いから
安倍自民党政権は親露
反ロシアの反日は黙れや 露助との平和条約にどんだけの価値があんだかw
犬の糞以下だろうが >>251
実効支配しても日本の領土であることに変わりはない。 >>257
150万の陸軍を動員し、関東軍を完膚無きまで叩き潰したから「参加してない」というのは無理がある
日本が降伏したのも、原爆ではなく、ソ連の参戦が直接の要因だったしな
また、ヨーロッパ戦線では、言わずもがなソ連がもっとも激しく戦った国 認めないと交渉が進まないの？
ざまあｗｗｗｗｗ
焦ってる焦ってるｗｗｗ
認めないでいいぞ >>262
日本と韓国との平和条約は何の価値も無く
日本からの持ち出しばかりだ。 >>262
犬といえば、秋田犬送ったの誰だっけ？ザキトワ？ これからは益々グローバル化される、他国から信用・信頼される
国家じゃないと立ち行かなくなるのは確実
略奪した領土を大きな顔で実効支配する国家は信頼される以前の問題
他国の悪口を平気で言い、ナントカ像を建てる国家も絶対信頼される事はない 4島合わせて1万人近くも住人居るのに還ってくるわけねえだろ
世論調査も大半が4島返還を望む結果だけど
頭に蛆でも湧いてんのか日本人は >>262
安倍の基本的なミッションは国富を海外に流出させる事。信じられないだろうがな。
だから日本国内には一切投資せずに海外援助という名目で莫大な国富を流出させてる。
安倍のやってる事はすべてそこに通じてる筈だから。 >>273
＞世論調査
単に願望を述べてるだけだから、考えに入れる必要すらない >>274
よりマシな政党があれば教えて欲しいもんだ >>264
お前は反日パヨだからロシアと平和条約締結したく無いだけ
愛国保守はロシアと平和条約締結したいんだよ
反日パヨは黙れや >>203
どーでもええけど北方四島は8月15日のポツダム宣言を受け入れた後の占領されてんだよな
それって戦争終結後の占領やぞ
だからロスケは終戦日は違うって言ってるやろ
そんな事言ってるのロスケだけやけどな >>277
絶望的な事はあまり言いたくないが、国際金融資本の傀儡政党が今後も日本を動かしていくだろうな。
日本の将来展望はほとんどないと言っていい。 >>259
そういう言い方をする男を一人だけ知っている、その男は朝鮮人の血を引く
目が細く、エラが張り、他人の悪口を平気で言う性格の悪いどうしようもない
ヤツだった・・・・ >>279
世界的に言ったら、「対日戦勝記念日」は、8月15日の国と、9月2日（3日）の国で半々ぐらいだよ >>278
実際なんのメリットがあるんだ？
美味そうに見えたら平気で破って侵略してくる連中
常に警戒対象にしておくべき >>279
4島は9月2日の調印後に占領だ
だからなおさら不法占拠だっつーの
それ以前に8月24日には日ソ停戦協定している
なにもかも不法 >>244
日本の資金だよ。
以前もEUを助けてるんだよ？ 「当時のソ連の行動は侵略であり、これを是とすることは道義に反するので全くできない」ってはっきり言えよクソ政府
なんで無法国家に胡麻を摺って平和条約を結びたがるんだよ 千島全島と南樺太そして賠償金代わりに樺太の残り全てを日本領と認めるなら平和条約交渉を進めてやってもいい 北方領土はあげてもいいんじゃないかな？
かわりにそこに属する海域は日本の物とする、とかの条件で。
北方領土の人達は実質海に出られないし漁も出来ない。島の外の海は全て日本の物。
これでいいんじゃない？ これは交渉する前に一旦ハードル高くしとくっていうやつじゃね 交渉終了でエエよ。
無理に平和条約を結ぶ必要は日本に無い。 >>272
これからはお互いに信頼関係を築くことが大事
他国の領土を奪って実行支配する国とは信頼関係を築くことはできない
平和条約交渉を始める前にまずは領土問題の解決が先だ
これぐらいの牽制は必要なんだよな 自民党ではダメだとつくづく思う、しかし現野党ではお話にならない
この状況を変えていくには、ブレグジットやトランプ政権といった反グローバリズムの流れに共感していくことだろう
日本国内にすぐに和製トランプが生まれることはない
それどころかレガシーメディアに極右のレッテルを貼られるような保守政党が誕生することも望み薄だろう
英米で成される最新の変化に共感していくことぐらいしか、今の日本人には出来ないね >>288
お前ふざけんな、なんてこと言うんだ
カニだろ >>293
まあ、ハードを上げたら交渉終わりのだけや。 日ソ中立条約を破ったことについて説明してみろクソラブロフ >>292
それを見た支那朝鮮が調子付くだけ
尖閣沖縄竹島対馬
次取られるには何処だ？ 日本＝アメリカ軍なんだから返すわけないだろ
ソ連が崩壊したときにゴルバチョフが2島返還で話つけようとしたのに
突っぱねるもんだから全部返ってこなくなった 返還じゃなく譲渡であれば交渉の余地はあるって言ってるんだけどまあこちらの愛国者さんには通じないよね まあ、でも、一旦手放して再び奪い取るんだけどね
クリミア半島みたいに >>293
わざと３０％上乗せして相手により１０〜３０％引きの
不動産交渉術は聞いたことがあるが３００％上乗せは聞いたことがない
あっちも交渉終わらせたいとしか思えない >>283
ロシアからエネルギー資源が購入出来ればメジャー支配を少しは崩せる
ロシアとの取引もドル決済とか圧力受けるだろうけど
ロシアは日本企業が進出するチャンスが大きいの
重機や暖房メーカー、建材、金属加工メーカーは本気
少なくとも中国よりは進出しやすい
ロシアに進出して中国の一帯一路への直接投資を減らしたい
中国の経済力、政治力、影響力を無視出来無い日本の置かれてる状況が解らないの
アメリカに従ってれば上手く行くとか小泉みたいな外交やって
イラク戦争に賛成してアラブ市場を日本は失ったんだぞ
気に入らないから敵何て感情論
そんなの外交とは言わない 絶対この国を信頼しちゃいけないってことは
歴史が証明している 平和条約なんて、ロシアがクリミア問題で戦争状態になって手一杯になった時に背後から
北方四島奪回してからでいい。奴らにも背中から刺される痛みを教えてから出ないと気がすまない。 対ロシアの実績も知らないのかバカたれが
６０年どんだけロスケに
騙され金をどぶに捨てたと思ってんだ そもそも日本だって宣戦布告する前に真珠湾攻撃してるしロシアに条約破りとかいう資格ないわ 平和条約を結ぶ必要性があるの？
なんら困らないよな
むしろロシアを経済的に弾圧して
窮地に陥らせる方法を取った方が良い 反日工作員ネトウヨはいい加減日本から出ていけクズ安倍と一緒に消えてくれ売国奴ネトウヨ連中
世間一般ではネトウヨと安倍のアホ発言に辟易してるぞ工作員には届かないだろうが >>312
何の根拠でそんな馬鹿な反日発言するんだ？
パヨなのか？反自民、反安倍のパヨチン！ >>306
気に入らないから感情論？
この一言で台無しだなw
現在進行形で日本の領土を侵略してる国に気にいるもいらないもあるかよw 敵国条項だろうね。
だから国連改革必要だし、推進すべきだと説いてるけど
左翼は馬鹿だからそんなことお構いなし >>315
日ソ不可侵条約を破棄して宣戦布告したんじゃなかったっけ？
もう日本がボロボロになってる段階で >>1
ロシアが嫌いになってきた
もうダメかもしれんね >>315
ソ連はちゃんと宣戦布告してから軍事行動してる
日本軍は戦場で戦ってソ連軍に敗れた
認めたくない馬鹿が不意打ちを喰らったとか卑怯な攻撃を受けたから負けたとか脳内返還
ちっぽけな心の平安を保とうとしてる
宣戦布告すらしないで軍事行動したのは残念だけどこっちな
そりゃその瞬間は勝てるだろ
日曜にみんなが教会に行ってる午前中に真珠湾を空爆したからな
ここまで卑怯な戦法を取りながら負けたんだからどうにもならん
日本の主張の一分の理でもあればソ連崩壊時に金で解決しただろ
今ごろロシア経済がどうにかなればとか言ってる花畑が居るけど
ソ連崩壊時にすら解決してない理由を考えてすらいない
この件について、日本の言ってることにはなんの正義もない
ヤクザの言いがかりに等しい
日本がこれを言う限り韓国に条約を守れだのなんだのとの文句はつけれない 領土の切り取りに非合法も卑怯もないよ
占領したものが領土を得る
日本はソ連に負けた
負けるほうが悪い >>38
鮭の加工場とかジャップが要ると思ってんの? ロシアは格下の3等国クセに生意気だな
お互い必要としてないし
平和条約なんかしなくても良いだろ >>163
なるほど
じいさんがシベリア抑留されてたから個人的にもロシアは嫌いだし信用できないんだよね
早く崩壊すればいいのに ロシアは世界に覇を唱えるとか
余計な事をしなければ
全て自分の国で賄える世界一、二
の豊かな国
別に日本と平和条約結ぶ必要もない
そこそこの政治家が居ればそれでOK >>327
平和条約は必要なら結べば良いしなければ無いでも構わないと思う
けど、千島列島の一部が日本人の固有の領土だから返せなどというのは乞食の主張
これは取り下げられなければならない
相手がうっかり騙されてくれたら儲けものみたいなのはまともな国家の言うことじゃない
あそこは1800年代の頭にアイヌから取り上げた島
クナシリメナシの戦いで根室市付近の支配を幕府が確立したのが1789年だから ぶっちゃけロシアに文句言っても一時支配してたアメリカが
ロシアの北方領土掠め取りを容認したようなもんだからどうしよもなくね プーチン推してたネトウヨは今更被害者ヅラしてんなっつーの >>1
これ全然意味わからんのだけど、大戦結果を認めるとなんなの？
北方領土は日本固有の領土とどう結びつくの？うばった？とかいうとこはもうないよね 関特演で条約無効になってると思うならならその時言えよw >>322
モスクワで行った宣戦布告の情報を日本大使が本国へ通信するのをソ連は妨害してるから
「ちゃんと宣戦布告してから軍事行動」は真っ赤なウソ 戦後一貫して
アメポチの腰抜外交やってきて
ロシアから見たら取るに足らない
糞の様な国だって事 >>330
ロシア人は身分不相応に
だだっ広い土地持ってるクセに
日本の領土に固執しすぎなんだよ
おたくは真珠湾避難しといて
ロシアの一方的な条約破棄はOKみたいな論調だな もう露助は半ば無視でいんじゃね。信用するに値しない国だろ >>133
条約が当事者間でのみ有効とか小学生でも知ってるんですがーwww
まさかロシアがサンフランシスコ講和条約の当事者だったとか妄想しちゃってる人ですかーwwwww >>34
演習しただけで条約違反になるの？
答えろクズ >>322
国家間における重い条約(1946年までは一方的に破棄できない不可侵条約)を勝手に破棄宣言して攻め込んで来たのはどの国ですか？wwwww >>335
今さらそんなことを言ってどうなるんだ
あそこが固有の領土になるのか
日本軍は船に乗って脱出し、択捉と国後は侵攻してくるソ連軍に明け渡した
一発も撃たず、一滴の血も流さない固有の領土なんて聞いたらロシア人じゃなくても呆れ果てる
70年前に軍事的に放棄し法律上も捨てた島
”返せ”なんて物乞いをよく言えるな
俺たちは乞食じゃないんだけど >>34
それならロシアと共に対日侵攻演習を繰り返してる中国は日中平和友好条約に違反しており
ただちに日本が北京へ上陸して火の海にしても問題ないということだな 戦争で領土を奪えるとなったら平和から遠ざかるだけだぞ >>342
お前と違って大義に生きる真正の日本国民は永久に北方領土奪還の主張を続ける >>342
領土はともかく、ロスケを沢山殺してロシア人国家を滅亡させることが、日本にとって何より重要
あんな害獣どもと友好だの講和だのと、もってのほか >>344
平和なんて劣勢の国が叫ぶお題目に過ぎない
戦後の日本ですらそう
優勢に立つロシアがそんなこと言う訳ない
「文句があるならもう一回戦争するかオラ」って外交官がマジで言うらしいからな 日本が頭を下げて返して貰うちゅう話しやあらへん(^。^)y-.。o○
ガッツんとやってやれば、ええねん
それが出来んにのなら、さっさと自由民主党は政権おりろ >>342
真珠湾の当事国のアメリカなら仕方ないけど
部外者のロシアが真珠湾を日本にやってんだから
その理屈は日本には通らない
アメリカは沖縄返したし
イギリスは香港を返した
次はロシアの番だ チョンが図々しく、俺たちは乞食じゃない、だってよ
火事場泥棒同志仲良くしてろw プーチン一派がどうなるか判らん
再交渉になりそうだから放置 >>342
ポツダム宣言受け入れたんだから交戦しないとか当たり前www
法律上棄てたとかお前の妄想はお前の日記帳にでも書いてろwwwww >>348
まず第一撃で殺されない防備を整えよう
北海道の全住民が収容できる核シェルターとゲリラ戦が出来るよう軍事教練は必須だ
それくらいやって初めてロシアはマトモに交渉に応じる >>337
馬鹿なのかな
ロシアが良いも真珠湾が悪いもないの
国連憲章107条
第二次世界大戦中にこの憲章の署名国の敵であった国に関する行動で
その行動について責任を有する政府がこの戦争の結果としてとり又は許可したものを
無効にし、又は排除するものではない
俺たちは全世界の敵
今でもそのまま
良いか悪いかがあるとすれば俺たちが悪い
悪の大日本帝国
悪そのものの存在
あんな卑怯なはじめ方で戦争に突入して勝つならともかく負けた
無条件降伏した
今さら何を言ってるのかね
ロシアがだた広い土地を持ってようがなかろうが一切関係ないだろ
ロシアの土地が広ければこの島は俺のものになるのか
ガキかよ なんか河野、ここ最近のチョンへの扱い見て不安になってきたわ。。 >>325
ずっとプーチンのファンで応援してたけどもう無理だよ
プーチンは森元と仲がいいしそのバックは電通
ロシアは五輪とＷ杯やっただろ？
めちゃくちゃ電通からプーチンにバック入ってるんだよ
メド子やザキトワが韓流ファンなのも知ってるか？
おれはもうプーチンを信用できないよ
プーチンが安倍を見限ったってんならプーチン信じるけどｗ
そっちの可能性のほうが高いかもしれんけどだったらプーチン、日本国民を敵に回すのは失策だぞ >>356
力で現状の枠組みを変えようとするロシアに話し合いなど無駄だ
日本は大幅な軍事増強によって彼我の軍事均衡を保ち、平和を実現する他にない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
