ラブロフ外相「日本が第2次世界大戦の結果を受け入れロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めないと平和条約交渉は進まない」★2
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2018年12月18日 2:00
【モスクワ=小川知世】ロシアのラブロフ外相は17日、日ロ平和条約交渉に関し、日本が第2次世界大戦の結果を受け入れてロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めることが「不可欠な一歩だ」と主張した。同日出演したラジオで語った。
河野太郎外相が記者会見で北方領土問題を巡る質問に応じなかったことでは「（河野氏は）『日本の立場は変わっていないが、それを言えばロシアを挑発することになる』と述べた」との認識を示した。「日本の立場が変わっていないなら我々も同じままだ」と指摘。日本がまず大戦結果を認めることが交渉の前提だとの立場を強調した。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO39064030X11C18A2PP8000?s=0
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545079253/
関連スレ
【ロシア】プーチン大統領「クリル民族ことアイヌ民族はロシアの先住民」「アイヌは日本にも暮らしている」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545072358/ ソ連は戦勝国じゃない
火事場の略奪国
韓国も戦勝国じゃない
日本の朝鮮地方として一緒に戦った >>492
つかクリミアと同じで日本がアメリカに占領されるならロシアは不凍港である北方４島を取るしかない
そうしないと地政学的に大きなハンデを背負うことになった
それは理解できる
だが友好条約結ぶならそれは返すのが筋だろうと アメリカもロシアも日本とガチンコファイトしたから
日本に敬意を払っている。
中国は逃げまわってガチンコファイトできてないからね >>7
安倍はプーチンの靴舐めてでも平和条約結びたいと思ってるよ。なんなら0島でも北海道譲渡してでも 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
..
.32+4 神保哲生 プーチンさんも二島をポンと返してしまうと、ロシア国内で批判を受けるということでしょうか?
小泉悠 きついと思います。
ツイッターを見ていると、今回の話は、ロシアの左翼から右翼まで軒並み評判が悪く、反発がある。
考えてみると、第二次世界大戦というものがロシアの建国神話なんです。
ソ連国歌を聴けばわかるように、ソ連には「社会主義の理念を実現するために」という、非常にわかりやすい団結の建前がありました。
しかし、現在のロシアにはそうした理念がない。
そこで使いやすいのが、「我々はあの人類悪、ナチスを打倒した仲じゃないか」というもので、これは上から下まで、建国の理念として国民に染み渡っています。
その中で、第二次大戦の結果を変更することに対するアレルギーは、非常に幅広く強い。
例えば、日本で原爆投下を正当化する話をすることに似ていると思います。
ですから、プーチンさんとしても、この問題を普通の領土問題として解決するのは、国民的な反発を食らうことを覚悟しなければならない。
神保 もしも二島返還ではまとまらなかったとき、どこが日本としての落としどころになりますか?
小泉 ひとついえるのは、二島の主権は譲ってはいけません。 >>495
そうした土地に対する執着こそがロシアを危うくしているのですよ、もうすぐ石油や天然ガスは地球温暖化
を防ぐために使用禁止になりますから、ロシアは新たな外貨獲得手段を確保するために本格的な極東開発
をおこなわなければなりませんが、ロシアは怖い国だというイメージがあるのでロシア領のままでは投資も
労働者も集まりませんから開発する事ができないのです、このままだと資源に対する依存度の高いロシアは
致命的な経済的打撃を受けてしまいます、したがって、ロシアを救うには北方領土はもちろんの事、
全ての千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸側の土地の一部までも国際的に信用のある日本領に
するしかないのです。 >>495
未だに戦勝国とかこだわってる国の方が発展も進歩もせず停滞、或いは衰退に向かってるってバレてる時代にロシアや朝鮮半島とかはこの手を使ってくるからな
明らかにお金の問題でしょ。 改めて言われた
日本は敗戦国で植民地の負け組
だから厚生省は実験台にされてる >>474
＞ロシアとの平和条約締結は日本政府の悲願
聞いたことない悲願だな。
誰がほざいているの？ 阿片で富を得たキチガイちょんこの末裔が馬鹿な癖に結果を焦り足元見られただけ
四島の今後は今時点で何も決まっていない
白紙に戻しておけ そりゃまぁロシアはそう言うだろ
水面下で条件詰めるしかないわな
両国の交渉担当者は一生売国奴の汚名を被る事になるけど、１世紀後に評価して貰えれば良いやぐらいの覚悟で臨む奴がいれば纏まる >>2
それだ。
それを根拠に自衛隊を千島列島に派遣して実効支配しよう。 ロシアの現代史を大別するとソ連時代（～1991）、エリツィン時代（1991～1999）、プーチン時代（2000～）の３期に分けられる
そろそろ歴史の過渡期に差し掛かってるけど後継が決まらない状態。エリツィンくらい失敗してくれるとやり易いけど逆にエリツィンよりマシが長引かせているとも言える
まぁエリツィンがプーチンを指名した様にプーチンが後継を指名するまで決まらないのがロシア流か…仮に後継がメドベだと今より日ロ関係は悪化するだろう ロシアシナチョンとキチガイに囲まれて迷惑
まともなのは台湾だけ 現状変えるなら
戦争起こして勝つしか方法はない
全部敗戦が原因 次の質問どうぞなんて言ってないで領土問題が解決しない限り経済協力はないってこっちも言ってやれよ！ただでさえロシア国民は不満がたまってんのにその世論を利用しろよ！下手に出て結果が出てりゃとうに解決してるわ！ >>510
そもそも元々0島で合意していたし0島だろ
彼は0島でもいいんだから ロシア人がこう言うのは当然だろ
あとは日本人がどう返答するかだ >>520 その銭でまたぞろ軍備拡張する気だろうよこいつ等は 中韓露に関わってはいけない。
彼らの言葉は全てインチキ。 進まなくていいし、日露二国間で大戦の結果は出ていない いくら綺麗ごとを言っても相変わらず世界は力が支配している事には変わりない
日本は世界屈指の力を持っているにも関わらず、その力をアメリカに押し付けられた憲法で抑えている
日本が昔のようにあらゆる呪縛から解き放たれて自らの力を存分に使えばロシアや中国は相手にならない
日本人の優秀さは日本人が思っているより遥かに上を行っている、神に選ばれた民族とは日本人でしかない ２島すら返ってこないと歴史に残る売国奴として安倍はなるだろうから
返ってくる公算高いかもしれんが、
経済協力高くつきそうだな。
さらに領有権はお預けとかありそう。 なんか北方領土どうでも良くね？
生まれた時からすでにロシアに実効支配されてるし、かといってそれで不便してるか？なんかへんな交渉カードにされてウザいだけじゃないか？
竹島は反日の韓国を調子付かせない為にも継続してコントロール必要だがな。 中立条約破棄に伴う侵攻による実効支配を認めて
重ねて平和条約を結べとか相手を馬鹿だと考えてるだろ...w >>57
ロシアへ行ってごらん。直ぐわかる。裏塩でなくてモスクワでも判る。
既にシベリヤの流通はシナからの出っ張り人達に握られてる。
一度も商業資本が興らなかったロシア・シベリアには商売の端緒も商才の芽も見られない。
7年ロシア商売の経験から言えば600万白系ロシアは堪えられない。白系人はじり貧だ。
シベリアの夏の蚊群、冬将軍いずれも先住民だともかく少数派に陥った白系には堪えられる地ではない。 やっぱりと言うか、結局こうなるのに安倍ちゃんはどうするつもりだろ
また無かったことにする気かな？ プー様の支持率下がってる時期に領土問題を進展できるわけない
そういうメッセージだろ >>537
アホかｗｗ明らかに呪われてるわｗｗｗｗ プー様が無双時代ならともかく、支持率も下がった今は二島返還も厳しいと思う 日ソ不可侵条約を無視してソ連が領土拡大を目的に日本領土侵略したのは明らか つうかどういう状況だろうとアイヌとか言い出すヤツにまともな品性あるわけがない
プーチンも利権ヤクザだったってことだよ
騙される前にわかってラッキーだったとでも思っておくしかない 日本が無条件降伏してソ連の侵攻を止めてもらった事実は変わらない。
覆すにはもう一回戦争しないとダメだろうし、やれば負けて北海道まで失うだろうな。 あれだけの、シベリアを持て余しているままに、よく言うわコイツラ。笑止もいいところｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本がシベリアを支配開発してたら、とっくに、地球温暖化も無くなっていたわ！ 反省せよ！！無能のロスケども！！！ 平和条約なんて結んでもどうせ勝手に破棄して攻め込んでくるつもりでしょ？ 歯舞色丹は 返してもらわないと、その先はない！ くらい、プーチンに牙を剥け！安倍ぴょんよ！ 友好化したところで、牙をむく！！ これが外交！！ 慣れさせといて、撃つ！ これは正攻法だ！ 歴史を紐解けばいくらでもでてくる、一番時間はかかるが、一番双方に被害も負担も少なく勝つ簡単な方法。 少なくとも、歯舞色丹だけでも 返してもらわないとオカシイ。 4島全部に比べれば、たいした領地でも無いけど ラブロフ「中立条約破棄は正義だと言え、北方4島はロシアの領土だと認めろ、でなければ交渉打ち切りだ」
安倍「わー交渉打ち切りだけはやめてくれー ソ連の中立条約は正義！4島はロシア領、4島はロシア領でーす」 >>556
ハゲだとおいこらあ！！！ 俺は、53になるけど、半年散髪をサボると、西城秀樹だぞ今でも！！ あああ 鬱陶しい！！この黒髪！！ 北方領土はロシアの実効支配下にあるのではなく
日ソ共同宣言に基づき不当な占領下でロシアが即撤退すべきものを
平和条約締結まで猶予されているだけ。 北方領土問題のポイントは、ロシアの領有を認めた条約が無いというところ。サンフランシスコ
講和条約は、日本が放棄するとしか規定が無いから、日本がロシア領と認めるかどうかは交渉
材料として強いよ。 総理が成果を出そうとして無理に急がなければいいのにね。
ロシアとの話し合いは現状維持でいいよ。
世界大戦が再び起こるまでね。 ロシアが日本を納得させる誠意を見せないと平和条約なんて結べないよ >>537
日本は古代イスラエルの末裔が作った国だからねえ。
旧約聖書を知らない旧約聖書の主人公の民の国だから
神に愛されてはいる。 日本側は条約結ばなくても何も困らん
領土返さないなら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ロシア外交で成果を得たい安倍の足元を見てるな
こういうのを外交が上手いというのだぞ安倍信者よ つまり第二次大戦における最大の戦犯国家はソ連だったということか。
なぜあの時、みんなソ連の嘘に騙されて
誰もソ連を裁けなかったのか・・・ ん？こっちは領土返還の無い平和条約なんてどうでもいいんだけど 政治家共が無能の糞ボンボンだから周辺国家からこの上無く舐められまくってるな >>539
それなら北方領土も同様に、ロシアを調子づかせないために
継続して異議が必要だな だろうね 知ってた
今までムダ金いくら使ったんだ？ >>571
一番の問題は在任中に功績を残したい
やっかいな総理なんだよな。 >>2
まずそれ
日本はもう少し待ってみようや
ロシアが経済的に行き詰まるまで >日本が第2次世界大戦の結果を受け入れロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めないと
これロシアの方が逃げてたんじゃなかったっけ？ >>540 俺が総理なら不測の事態に備えて別海や名寄辺りに自衛隊増強するね。 >>562
GHQが日本の主権を停止してロシアに明け渡してる。
アメリカが玉虫色の態度とってるのがだめなんだよ。
アメリカ主導で日本に返すべき案件だ。 >>577 それやったらガチ右翼に殺されんじゃねえか？ >>539 ならお前が露助にぶち殺されて家取られてその後の子孫に昔の事だからどうでもいいって言われても納得すんだな？ >>585
これはもろ刃の政策で民主主義とは何かを共産国家に浸透させる政策でもあるし
共産党が勝ってしまう政策でもある。すべては国民次第じゃないかな?
移民政策ってそうだと思うよ。日本がどれ程いい国かは搾取の度合いと幸福度に
よるとおもう。奴隷制度なら反対すればいい。俺は企業が自己利益追及を
ずーとしてるから移民制度は反対なのよ。問題は儲かればいいと思ってる
経営者をどうするかだと思う ロシアの政治家からしたら領土を金で切り売りしたと後世まで言われ続けるから北方領土返還交渉そのものが元々無理筋。ソ連の非の有無は彼らには関係ない。政治家の欲は名誉に一番重きを為してるんだから
エリツィンと橋本龍太郎の時に解決出来なかったのは痛恨事だわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
