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ラブロフ外相「日本が第2次世界大戦の結果を受け入れロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めないと平和条約交渉は進まない」★2

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0001ガーディス ★
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2018/12/18(火) 13:54:40.91ID:CAP_USER9
2018年12月18日 2:00

【モスクワ=小川知世】ロシアのラブロフ外相は17日、日ロ平和条約交渉に関し、日本が第2次世界大戦の結果を受け入れてロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めることが「不可欠な一歩だ」と主張した。同日出演したラジオで語った。

河野太郎外相が記者会見で北方領土問題を巡る質問に応じなかったことでは「(河野氏は)『日本の立場は変わっていないが、それを言えばロシアを挑発することになる』と述べた」との認識を示した。「日本の立場が変わっていないなら我々も同じままだ」と指摘。日本がまず大戦結果を認めることが交渉の前提だとの立場を強調した。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO39064030X11C18A2PP8000?s=0
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545079253/
関連スレ
【ロシア】プーチン大統領「クリル民族ことアイヌ民族はロシアの先住民」「アイヌは日本にも暮らしている」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545072358/
0524名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 23:56:30.67ID:MefKalU60
ロシアシナチョンとキチガイに囲まれて迷惑
まともなのは台湾だけ
0525名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 23:58:37.59ID:jPBKtDoi0
現状変えるなら
戦争起こして勝つしか方法はない
全部敗戦が原因
0526名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 23:58:46.35ID:FqlTv5IM0
御用聞きのお前じゃ話にならん
プーチンを出せ
0528名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 00:02:10.57ID:VzXDKzwD0
次の質問どうぞなんて言ってないで領土問題が解決しない限り経済協力はないってこっちも言ってやれよ!ただでさえロシア国民は不満がたまってんのにその世論を利用しろよ!下手に出て結果が出てりゃとうに解決してるわ!
0529名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 00:03:17.34ID:ZGIAHa750
>>510
そもそも元々0島で合意していたし0島だろ
彼は0島でもいいんだから
0530名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 00:05:02.25ID:X2zZrvX70
ロシア人がこう言うのは当然だろ
あとは日本人がどう返答するかだ
0531名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 00:06:29.50ID:jTWYdXoH0
>>502 結ばんでええわい、どうせまた破るし。
0532名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 00:08:04.42ID:jTWYdXoH0
>>520 その銭でまたぞろ軍備拡張する気だろうよこいつ等は
0533名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 00:14:45.07ID:d9WuPxBk0
ロシアも韓国も同じに見えますなあ
0535名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 00:20:56.05ID:gZgPgyvW0
中韓露に関わってはいけない。
彼らの言葉は全てインチキ。
0536名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 00:22:50.71ID:gFY9ye4b0
進まなくていいし、日露二国間で大戦の結果は出ていない
0537名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 00:26:07.36ID:BySPIpUe0
いくら綺麗ごとを言っても相変わらず世界は力が支配している事には変わりない
日本は世界屈指の力を持っているにも関わらず、その力をアメリカに押し付けられた憲法で抑えている
日本が昔のようにあらゆる呪縛から解き放たれて自らの力を存分に使えばロシアや中国は相手にならない
日本人の優秀さは日本人が思っているより遥かに上を行っている、神に選ばれた民族とは日本人でしかない
0538名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 00:27:30.05ID:vtoiUnwm0
2島すら返ってこないと歴史に残る売国奴として安倍はなるだろうから
返ってくる公算高いかもしれんが、
経済協力高くつきそうだな。
さらに領有権はお預けとかありそう。
0539名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 00:33:41.33ID:QFMasRf60
なんか北方領土どうでも良くね?
生まれた時からすでにロシアに実効支配されてるし、かといってそれで不便してるか?なんかへんな交渉カードにされてウザいだけじゃないか?

竹島は反日の韓国を調子付かせない為にも継続してコントロール必要だがな。
0540名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 00:37:05.15ID:69crZqlg0
中立条約破棄に伴う侵攻による実効支配を認めて
重ねて平和条約を結べとか相手を馬鹿だと考えてるだろ...w
0541cho-senn大変
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2018/12/19(水) 00:43:11.97ID:7bvS6h5t0
>>57
ロシアへ行ってごらん。直ぐわかる。裏塩でなくてモスクワでも判る。
既にシベリヤの流通はシナからの出っ張り人達に握られてる。
一度も商業資本が興らなかったロシア・シベリアには商売の端緒も商才の芽も見られない。
7年ロシア商売の経験から言えば600万白系ロシアは堪えられない。白系人はじり貧だ。
シベリアの夏の蚊群、冬将軍いずれも先住民だともかく少数派に陥った白系には堪えられる地ではない。
0542名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 00:48:13.04ID:2gT4/xTR0
やっぱりと言うか、結局こうなるのに安倍ちゃんはどうするつもりだろ

また無かったことにする気かな?
0543名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 00:48:50.46ID:Mb1neyJR0
プー様の支持率下がってる時期に領土問題を進展できるわけない
そういうメッセージだろ
0544名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 01:02:49.69ID:sEFWE7sP0
やっぱりロシアはいまいちやな
0545名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 01:09:08.27ID:HmGXSbcI0
>>537
アホかww明らかに呪われてるわwwww
0546名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 01:21:51.79ID:Zmee6W8f0
プー様が無双時代ならともかく、支持率も下がった今は二島返還も厳しいと思う
0547名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 01:33:33.78ID:43ja7JQHO
日ソ不可侵条約を無視してソ連が領土拡大を目的に日本領土侵略したのは明らか
0548名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 02:00:47.97ID:UKBuCFzQ0
つうかどういう状況だろうとアイヌとか言い出すヤツにまともな品性あるわけがない
プーチンも利権ヤクザだったってことだよ
騙される前にわかってラッキーだったとでも思っておくしかない
0549名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 02:43:17.75ID:EfKHejqL0
日本が無条件降伏してソ連の侵攻を止めてもらった事実は変わらない。
覆すにはもう一回戦争しないとダメだろうし、やれば負けて北海道まで失うだろうな。
0550名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 02:44:45.48ID:BsBHuUl10
ならば戦争だ
0552名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 02:49:38.77ID:v3EfkqeI0
あれだけの、シベリアを持て余しているままに、よく言うわコイツラ。笑止もいいところwwwwwwwwwwwwwwwwwww

 日本がシベリアを支配開発してたら、とっくに、地球温暖化も無くなっていたわ! 反省せよ!!無能のロスケども!!!
0553名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 02:54:40.42ID:mi6AdKYi0
平和条約なんて結んでもどうせ勝手に破棄して攻め込んでくるつもりでしょ?
0554名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 02:56:09.84ID:v3EfkqeI0
歯舞色丹は 返してもらわないと、その先はない! くらい、プーチンに牙を剥け!安倍ぴょんよ! 友好化したところで、牙をむく!! これが外交!!
0555名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:00:32.38ID:v3EfkqeI0
慣れさせといて、撃つ! これは正攻法だ!  歴史を紐解けばいくらでもでてくる、一番時間はかかるが、一番双方に被害も負担も少なく勝つ簡単な方法。
0557名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:02:43.82ID:v3EfkqeI0
少なくとも、歯舞色丹だけでも 返してもらわないとオカシイ。  4島全部に比べれば、たいした領地でも無いけど
0558名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:03:55.99ID:Xhz180510
ラブロフ「中立条約破棄は正義だと言え、北方4島はロシアの領土だと認めろ、でなければ交渉打ち切りだ」
安倍「わー交渉打ち切りだけはやめてくれー ソ連の中立条約は正義!4島はロシア領、4島はロシア領でーす」
0559名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:04:32.06ID:XjzuRHtL0
ネトウヨ
「中韓よりまし」
0560名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:04:56.86ID:v3EfkqeI0
>>556


ハゲだとおいこらあ!!!  俺は、53になるけど、半年散髪をサボると、西城秀樹だぞ今でも!!  あああ 鬱陶しい!!この黒髪!!
0561名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:05:13.46ID:vVrjiKCr0
北方領土はロシアの実効支配下にあるのではなく
日ソ共同宣言に基づき不当な占領下でロシアが即撤退すべきものを
平和条約締結まで猶予されているだけ。
0562名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:07:06.98ID:WEIrUijp0
北方領土問題のポイントは、ロシアの領有を認めた条約が無いというところ。サンフランシスコ
講和条約は、日本が放棄するとしか規定が無いから、日本がロシア領と認めるかどうかは交渉
材料として強いよ。
0563名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:13:02.58ID:OklKuagU0
総理が成果を出そうとして無理に急がなければいいのにね。

ロシアとの話し合いは現状維持でいいよ。
世界大戦が再び起こるまでね。
0565名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:15:56.36ID:Gyt0y3Zo0
ロシアが日本を納得させる誠意を見せないと平和条約なんて結べないよ
0566名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:16:39.02ID:OklKuagU0
>>537
日本は古代イスラエルの末裔が作った国だからねえ。
旧約聖書を知らない旧約聖書の主人公の民の国だから
神に愛されてはいる。
0568名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:21:43.50ID:GvbQTBLR0
日本側は条約結ばなくても何も困らん
領土返さないなら(゚听)イラネ
0569名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:22:50.64ID:MYK1user0
ロシア外交で成果を得たい安倍の足元を見てるな
こういうのを外交が上手いというのだぞ安倍信者よ
0570名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:36:53.17ID:v1gkiBYr0
つまり第二次大戦における最大の戦犯国家はソ連だったということか。

なぜあの時、みんなソ連の嘘に騙されて
誰もソ連を裁けなかったのか・・・
0571名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:38:56.16ID:Q5aUweIF0
ん?こっちは領土返還の無い平和条約なんてどうでもいいんだけど
0572名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:39:27.75ID:70NHZktn0
泥棒はどの国も上から目線。
0573名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:41:24.44ID:N9pgVjks0
結ぼうが結ばなくても日本は何も困らない
0574名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:42:24.60ID:OM/52qYw0
政治家共が無能の糞ボンボンだから周辺国家からこの上無く舐められまくってるな
0575名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:45:55.11ID:q9683hOH0
>>539
それなら北方領土も同様に、ロシアを調子づかせないために
継続して異議が必要だな
0576名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:48:20.65ID:223J3o/w0
だろうね 知ってた
今までムダ金いくら使ったんだ?
0577名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:54:21.91ID:CT2oQxg50
>>571
一番の問題は在任中に功績を残したい
やっかいな総理なんだよな。
0578名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 03:57:49.95ID:EYkd/pbe0
>>2
まずそれ
日本はもう少し待ってみようや
ロシアが経済的に行き詰まるまで
0579名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 04:18:03.37ID:iMcHSPrd0
ムネオハウス作るので精一杯だったか
0580名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 04:21:05.27ID:Uhg4UsiH0
>日本が第2次世界大戦の結果を受け入れロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めないと

これロシアの方が逃げてたんじゃなかったっけ?
0582名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 06:48:26.06ID:jTWYdXoH0
>>540 俺が総理なら不測の事態に備えて別海や名寄辺りに自衛隊増強するね。
0583名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 06:50:49.22ID:jTWYdXoH0
>>545 それは朝鮮人の事か?
0584名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 06:53:33.10ID:h+81cZj10
>>562
GHQが日本の主権を停止してロシアに明け渡してる。
アメリカが玉虫色の態度とってるのがだめなんだよ。
アメリカ主導で日本に返すべき案件だ。
0585名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 06:54:00.75ID:jTWYdXoH0
>>577 それやったらガチ右翼に殺されんじゃねえか?
0586名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 06:55:01.38ID:+fhwXgNg0
朝鮮人って呼ぶぞ
0587名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 06:56:25.68ID:jTWYdXoH0
>>539 ならお前が露助にぶち殺されて家取られてその後の子孫に昔の事だからどうでもいいって言われても納得すんだな?
0588名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 06:57:43.98ID:jTWYdXoH0
>>586 白い恋人ならぬ白い朝鮮人
0589名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 06:58:07.98ID:h+81cZj10
>>587
恨の文化かな?
0590名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 06:59:01.30ID:lCFF807+0
トヨタの工場を引き上げろ
0592名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 07:07:56.38ID:Xm6NRTJb0
>>585
これはもろ刃の政策で民主主義とは何かを共産国家に浸透させる政策でもあるし
共産党が勝ってしまう政策でもある。すべては国民次第じゃないかな?
移民政策ってそうだと思うよ。日本がどれ程いい国かは搾取の度合いと幸福度に
よるとおもう。奴隷制度なら反対すればいい。俺は企業が自己利益追及を
ずーとしてるから移民制度は反対なのよ。問題は儲かればいいと思ってる
経営者をどうするかだと思う
0593名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 07:09:04.34ID:Xm6NRTJb0
>>561
それはどの条約なの?
0594名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 07:11:00.98ID:3axQVWrl0
ロシアの政治家からしたら領土を金で切り売りしたと後世まで言われ続けるから北方領土返還交渉そのものが元々無理筋。ソ連の非の有無は彼らには関係ない。政治家の欲は名誉に一番重きを為してるんだから
エリツィンと橋本龍太郎の時に解決出来なかったのは痛恨事だわな
0596名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 07:14:05.82ID:zlWx+Hc20
>>589 納得できねえんだよ。水に流せる問題じゃねえわ!
0597名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 07:14:31.39ID:U5B1dOLi0
ロシアが超経済難の時に攻める
ソ連解体時の好機はもう永遠に来ないだろう
0598名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 07:14:31.55ID:nZJ63dlO0
別にいいじゃん ロシア領であるなら、ロシアは日本へ贈与する事もできるわけだ。

尖閣や竹島と違い、客観的に怒った事実についての認識に差が無いのが北方領土問題だ。

日本領だった。
大戦の結果、ロシア領になった。
平和条約を結んで、元々日本領だったロシア領を日本へ贈与する。

これで解決じゃん
0599名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 07:15:55.48ID:vlNXZo9H0
いや不可侵条約一方的に破って攻め込んできた『火事場泥棒』だから

日本がこだわってるのもソコ

もっと歴史勉強しようなラブロフ
0600名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 07:16:13.73ID:zlWx+Hc20
>>548 金取られたんじゃねえのか?
0601名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 07:19:37.97ID:h+81cZj10
>>599
条約破ってたら日本の領土になるんか?
0603名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 07:28:35.82ID:h+81cZj10
サンフランシスコ講和条約で放棄した土地ではないというのが日本の立場であって
中立条約うんぬんは関係ないのでは?
0604名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 07:31:13.38ID:Xm6NRTJb0
>>603
サンフランシスコ講話条約に何処の国がサインしたか
調べてこようね(^^)
0605名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 07:31:59.20ID:esihMQbT0
北方領土は日本の領土ですか?と外務省に聞いても
次の質問どうぞ
大臣がロシア領土と認めてるんだから
0606名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 07:39:20.21ID:nl4c3Qay0
第二次日ソ中立宣言したいだけじゃないの?
ウクライナ方面に戦力集中したいから
0607名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 07:40:56.58ID:UmwtIrQ30
日本政府一同「ロシアに金も領土もプレゼントすればボクらの一族だけは富裕層を永遠維持できるから国民は見守ってね^^」
0608名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 07:41:46.29ID:0uGAvByx0
北方領土を取り返したければ、日本が戦勝国にならなければ解決しないと以前から言っているだろ。
日本も核を持って、極東戦争で露中朝(南北)をコテンパンにしろ。
0609名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 07:43:31.70ID:3tJqKspX0
>>608
敵国条項で日本がコテンパンにやられますねw
それとも現状ロシアが実効支配している土地のために
誰かが日本に戦争を仕掛けるとでも?w
0610名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 08:03:26.64ID:2s3H/dBZ0
>>26
旧ソ連の不当性を主張して武力で奪回したら黙ると思うよ
そういう人種
ロシアは半分モンゴル入ってる感じの野蛮人だから
0611名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 08:09:38.20ID:djIBV3ZV0
>>607
うむそう思うなら積極的に金も領土も渡そう
みんな喜ぶぞ?
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:18:23.57ID:U7TXfzyl0
ああ、露助も約束を守らないってやつだろ知ってる
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:19:16.23ID:K1+lln3S0
条約破りをしたのは、日本側が最初なので、ちょっと返還は無理だね。
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:25:12.43ID:w3tjU/jj0
>>466
誰あろうアメリカ様が千島をやるから条約なんて破れといっていたから。
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:26:42.74ID:3tJqKspX0
即時無条件降伏しなけりゃ壊滅させるぞっていうポツダム宣言にソ連が参加してる時点で
中立条約にすがって助かると思い込んだ日本てガイジすぎるだろ
一億玉砕覚悟で降伏の決定をぐだぐだ遅らせたんだから自業自得
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:32:25.21ID:Xh2e/rgE0
ロシアはダメだ。まともに約束を守らない。白人の朝鮮人だと認識すればいい。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:34:34.43ID:OoCsDODe0
>>507
自民党の政治家
長年言ってるけど
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:35:29.91ID:Xh2e/rgE0
まずはチンケな国の韓国から竹島を奪還することからだよね。
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:39:23.30ID:twBDW2za0
>>619
糞アメリカが許す訳がないw
竹島を占拠させたのは、アメリカだ。
両方に米軍がいたのに、朝鮮人がアメリカを出し抜いて占拠出来訳がないだろ。
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:39:36.96ID:2xJbGIjt0
>>615
あほ
本土か戦場になっていないのだから
決断は、かなり早い

敗戦の場合、本土決戦のあげく
国自体が消滅するのが普通
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:41:09.55ID:2xJbGIjt0
>>1
対日侵略戦争マンセーブサヨが
大喜びする発言やな
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:41:56.69ID:3tJqKspX0
>>621
結果がすべてよ
原爆まで落とされてるし
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