X



ラブロフ外相「日本が第2次世界大戦の結果を受け入れロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めないと平和条約交渉は進まない」★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ガーディス ★
垢版 |
2018/12/18(火) 13:54:40.91ID:CAP_USER9
2018年12月18日 2:00

【モスクワ=小川知世】ロシアのラブロフ外相は17日、日ロ平和条約交渉に関し、日本が第2次世界大戦の結果を受け入れてロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めることが「不可欠な一歩だ」と主張した。同日出演したラジオで語った。

河野太郎外相が記者会見で北方領土問題を巡る質問に応じなかったことでは「(河野氏は)『日本の立場は変わっていないが、それを言えばロシアを挑発することになる』と述べた」との認識を示した。「日本の立場が変わっていないなら我々も同じままだ」と指摘。日本がまず大戦結果を認めることが交渉の前提だとの立場を強調した。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO39064030X11C18A2PP8000?s=0
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545079253/
関連スレ
【ロシア】プーチン大統領「クリル民族ことアイヌ民族はロシアの先住民」「アイヌは日本にも暮らしている」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545072358/
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 03:02:43.82ID:v3EfkqeI0
少なくとも、歯舞色丹だけでも 返してもらわないとオカシイ。  4島全部に比べれば、たいした領地でも無いけど
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 03:03:55.99ID:Xhz180510
ラブロフ「中立条約破棄は正義だと言え、北方4島はロシアの領土だと認めろ、でなければ交渉打ち切りだ」
安倍「わー交渉打ち切りだけはやめてくれー ソ連の中立条約は正義!4島はロシア領、4島はロシア領でーす」
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 03:04:32.06ID:XjzuRHtL0
ネトウヨ
「中韓よりまし」
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 03:04:56.86ID:v3EfkqeI0
>>556


ハゲだとおいこらあ!!!  俺は、53になるけど、半年散髪をサボると、西城秀樹だぞ今でも!!  あああ 鬱陶しい!!この黒髪!!
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 03:05:13.46ID:vVrjiKCr0
北方領土はロシアの実効支配下にあるのではなく
日ソ共同宣言に基づき不当な占領下でロシアが即撤退すべきものを
平和条約締結まで猶予されているだけ。
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 03:07:06.98ID:WEIrUijp0
北方領土問題のポイントは、ロシアの領有を認めた条約が無いというところ。サンフランシスコ
講和条約は、日本が放棄するとしか規定が無いから、日本がロシア領と認めるかどうかは交渉
材料として強いよ。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 03:13:02.58ID:OklKuagU0
総理が成果を出そうとして無理に急がなければいいのにね。

ロシアとの話し合いは現状維持でいいよ。
世界大戦が再び起こるまでね。
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 03:15:56.36ID:Gyt0y3Zo0
ロシアが日本を納得させる誠意を見せないと平和条約なんて結べないよ
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 03:16:39.02ID:OklKuagU0
>>537
日本は古代イスラエルの末裔が作った国だからねえ。
旧約聖書を知らない旧約聖書の主人公の民の国だから
神に愛されてはいる。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 03:21:43.50ID:GvbQTBLR0
日本側は条約結ばなくても何も困らん
領土返さないなら(゚听)イラネ
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 03:22:50.64ID:MYK1user0
ロシア外交で成果を得たい安倍の足元を見てるな
こういうのを外交が上手いというのだぞ安倍信者よ
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 03:36:53.17ID:v1gkiBYr0
つまり第二次大戦における最大の戦犯国家はソ連だったということか。

なぜあの時、みんなソ連の嘘に騙されて
誰もソ連を裁けなかったのか・・・
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 03:38:56.16ID:Q5aUweIF0
ん?こっちは領土返還の無い平和条約なんてどうでもいいんだけど
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 03:39:27.75ID:70NHZktn0
泥棒はどの国も上から目線。
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 03:41:24.44ID:N9pgVjks0
結ぼうが結ばなくても日本は何も困らない
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 03:42:24.60ID:OM/52qYw0
政治家共が無能の糞ボンボンだから周辺国家からこの上無く舐められまくってるな
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 03:45:55.11ID:q9683hOH0
>>539
それなら北方領土も同様に、ロシアを調子づかせないために
継続して異議が必要だな
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 03:48:20.65ID:223J3o/w0
だろうね 知ってた
今までムダ金いくら使ったんだ?
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 03:54:21.91ID:CT2oQxg50
>>571
一番の問題は在任中に功績を残したい
やっかいな総理なんだよな。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 03:57:49.95ID:EYkd/pbe0
>>2
まずそれ
日本はもう少し待ってみようや
ロシアが経済的に行き詰まるまで
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 04:18:03.37ID:iMcHSPrd0
ムネオハウス作るので精一杯だったか
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 04:21:05.27ID:Uhg4UsiH0
>日本が第2次世界大戦の結果を受け入れロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めないと

これロシアの方が逃げてたんじゃなかったっけ?
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 06:48:26.06ID:jTWYdXoH0
>>540 俺が総理なら不測の事態に備えて別海や名寄辺りに自衛隊増強するね。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 06:50:49.22ID:jTWYdXoH0
>>545 それは朝鮮人の事か?
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 06:53:33.10ID:h+81cZj10
>>562
GHQが日本の主権を停止してロシアに明け渡してる。
アメリカが玉虫色の態度とってるのがだめなんだよ。
アメリカ主導で日本に返すべき案件だ。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 06:54:00.75ID:jTWYdXoH0
>>577 それやったらガチ右翼に殺されんじゃねえか?
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 06:55:01.38ID:+fhwXgNg0
朝鮮人って呼ぶぞ
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 06:56:25.68ID:jTWYdXoH0
>>539 ならお前が露助にぶち殺されて家取られてその後の子孫に昔の事だからどうでもいいって言われても納得すんだな?
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 06:57:43.98ID:jTWYdXoH0
>>586 白い恋人ならぬ白い朝鮮人
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 06:58:07.98ID:h+81cZj10
>>587
恨の文化かな?
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 06:59:01.30ID:lCFF807+0
トヨタの工場を引き上げろ
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 07:07:56.38ID:Xm6NRTJb0
>>585
これはもろ刃の政策で民主主義とは何かを共産国家に浸透させる政策でもあるし
共産党が勝ってしまう政策でもある。すべては国民次第じゃないかな?
移民政策ってそうだと思うよ。日本がどれ程いい国かは搾取の度合いと幸福度に
よるとおもう。奴隷制度なら反対すればいい。俺は企業が自己利益追及を
ずーとしてるから移民制度は反対なのよ。問題は儲かればいいと思ってる
経営者をどうするかだと思う
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 07:09:04.34ID:Xm6NRTJb0
>>561
それはどの条約なの?
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 07:11:00.98ID:3axQVWrl0
ロシアの政治家からしたら領土を金で切り売りしたと後世まで言われ続けるから北方領土返還交渉そのものが元々無理筋。ソ連の非の有無は彼らには関係ない。政治家の欲は名誉に一番重きを為してるんだから
エリツィンと橋本龍太郎の時に解決出来なかったのは痛恨事だわな
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 07:14:05.82ID:zlWx+Hc20
>>589 納得できねえんだよ。水に流せる問題じゃねえわ!
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 07:14:31.39ID:U5B1dOLi0
ロシアが超経済難の時に攻める
ソ連解体時の好機はもう永遠に来ないだろう
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 07:14:31.55ID:nZJ63dlO0
別にいいじゃん ロシア領であるなら、ロシアは日本へ贈与する事もできるわけだ。

尖閣や竹島と違い、客観的に怒った事実についての認識に差が無いのが北方領土問題だ。

日本領だった。
大戦の結果、ロシア領になった。
平和条約を結んで、元々日本領だったロシア領を日本へ贈与する。

これで解決じゃん
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 07:15:55.48ID:vlNXZo9H0
いや不可侵条約一方的に破って攻め込んできた『火事場泥棒』だから

日本がこだわってるのもソコ

もっと歴史勉強しようなラブロフ
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 07:16:13.73ID:zlWx+Hc20
>>548 金取られたんじゃねえのか?
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 07:19:37.97ID:h+81cZj10
>>599
条約破ってたら日本の領土になるんか?
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 07:28:35.82ID:h+81cZj10
サンフランシスコ講和条約で放棄した土地ではないというのが日本の立場であって
中立条約うんぬんは関係ないのでは?
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 07:31:13.38ID:Xm6NRTJb0
>>603
サンフランシスコ講話条約に何処の国がサインしたか
調べてこようね(^^)
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 07:31:59.20ID:esihMQbT0
北方領土は日本の領土ですか?と外務省に聞いても
次の質問どうぞ
大臣がロシア領土と認めてるんだから
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 07:39:20.21ID:nl4c3Qay0
第二次日ソ中立宣言したいだけじゃないの?
ウクライナ方面に戦力集中したいから
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 07:40:56.58ID:UmwtIrQ30
日本政府一同「ロシアに金も領土もプレゼントすればボクらの一族だけは富裕層を永遠維持できるから国民は見守ってね^^」
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 07:41:46.29ID:0uGAvByx0
北方領土を取り返したければ、日本が戦勝国にならなければ解決しないと以前から言っているだろ。
日本も核を持って、極東戦争で露中朝(南北)をコテンパンにしろ。
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 07:43:31.70ID:3tJqKspX0
>>608
敵国条項で日本がコテンパンにやられますねw
それとも現状ロシアが実効支配している土地のために
誰かが日本に戦争を仕掛けるとでも?w
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:03:26.64ID:2s3H/dBZ0
>>26
旧ソ連の不当性を主張して武力で奪回したら黙ると思うよ
そういう人種
ロシアは半分モンゴル入ってる感じの野蛮人だから
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:09:38.20ID:djIBV3ZV0
>>607
うむそう思うなら積極的に金も領土も渡そう
みんな喜ぶぞ?
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:18:23.57ID:U7TXfzyl0
ああ、露助も約束を守らないってやつだろ知ってる
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:19:16.23ID:K1+lln3S0
条約破りをしたのは、日本側が最初なので、ちょっと返還は無理だね。
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:25:12.43ID:w3tjU/jj0
>>466
誰あろうアメリカ様が千島をやるから条約なんて破れといっていたから。
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:26:42.74ID:3tJqKspX0
即時無条件降伏しなけりゃ壊滅させるぞっていうポツダム宣言にソ連が参加してる時点で
中立条約にすがって助かると思い込んだ日本てガイジすぎるだろ
一億玉砕覚悟で降伏の決定をぐだぐだ遅らせたんだから自業自得
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:32:25.21ID:Xh2e/rgE0
ロシアはダメだ。まともに約束を守らない。白人の朝鮮人だと認識すればいい。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:34:34.43ID:OoCsDODe0
>>507
自民党の政治家
長年言ってるけど
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:35:29.91ID:Xh2e/rgE0
まずはチンケな国の韓国から竹島を奪還することからだよね。
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:39:23.30ID:twBDW2za0
>>619
糞アメリカが許す訳がないw
竹島を占拠させたのは、アメリカだ。
両方に米軍がいたのに、朝鮮人がアメリカを出し抜いて占拠出来訳がないだろ。
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:39:36.96ID:2xJbGIjt0
>>615
あほ
本土か戦場になっていないのだから
決断は、かなり早い

敗戦の場合、本土決戦のあげく
国自体が消滅するのが普通
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:41:09.55ID:2xJbGIjt0
>>1
対日侵略戦争マンセーブサヨが
大喜びする発言やな
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:41:56.69ID:3tJqKspX0
>>621
結果がすべてよ
原爆まで落とされてるし
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:42:08.90ID:zq7nyqT80
また あ べ 朝 鮮 ちょんぞー やらかしたね わざとか www
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:42:28.83ID:VEEiwI3s0
では平和交渉はしない。
経済協力も技術協力もしない。
安くなった資源でも売ってろ。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:47:19.33ID:twBDW2za0
>>622
日本の左翼は、講和会議自体には参加していたソ連の修正案に失望して
一部を除きソ連共産党とは関係が悪かった。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:51:55.67ID:BZQ2WVEY0
結局、慰安婦問題を解決しないから戦争問題が尾をひくんだよね。
ネトウヨはそこをわかっていない。
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:57:59.78ID:paMaPaQb0
安倍ちゃんが金くれてやろうとしてるのにアホだな
春には原油価格下がって経済悪化するのに
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 08:59:57.86ID:KbvEmYZG0
結局世界は弱肉強食やなぁ
負ける戦争始めたマヌケが一番悪いってか
それはそうなんだがロ助てめえはダメだ
火事場泥棒は認めん
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:00:38.96ID:1BgFrhbd0
恫喝してもひたすら土下座して金くれるんだから楽だわなw
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:04:56.10ID:xS0xYdQ30
「鬼の起源」
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:05:31.18ID:ACjVw0mh0
>>630
ロシア革命の時にシベリア掠め盗ろうとして殴り返された挙句世界中から不信買ったクニが有りましてね
ファナティック倭猿エンパイアっていうんですよ
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:06:39.71ID:sdi7Qsmz0
じゃあ進めません
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:07:18.37ID:twBDW2za0
火事場泥棒させたのは、アメリカ。
スターリンは、想定はしていたけど
日本は強いから極悪人ルーズベルトがヤルタで極東密約するまで参戦するつもりはなかった。

慰安婦問題も黒幕は、アメリカ。
ネトウヨはアメリカが正しいと洗脳されているから、無駄だけど
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:08:22.68ID:3tJqKspX0
>>630
火事場泥棒じゃないぞ日本が即時無条件降伏しなかったから宣戦布告されただけ
だいたい参戦を促したのはアメリカ
北方領土の日本の主権を奪ったのもアメリカ
島から住人を追い出したのもアメリカ
ニ島先行返還に難色を示したのもアメリカ
アメリカには仏顔のお前らが理解できん
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:10:02.57ID:kojfV+oz0
>>610
お前も半分朝鮮人入ってる感じの低脳かつ野蛮人の思考だな
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:11:41.01ID:djIBV3ZV0
>>636
逆らったら暗殺されるのに当たり前じゃん
この世は力こそ全て
まあアメリカのほうがましというのもあるかもしれんが
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:14:08.13ID:+kOqa5DG0
本当に返ってくるなら認めてやってもいいと思うが、
本当に返ってくるとは思えないから認めてやらない。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:14:53.30ID:twBDW2za0
>>636
1つ目以外は、貴方の書き込み通り。

後、沖縄は返したって?
広大な基地は、そのままなのに?
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:16:47.50ID:LlCvs5Js0
>>636
日本は中立条約を結んだソ連に連合国との講和交渉を頼んでいたのに
原爆を投下された直後に突然裏切って領土を略奪したのだから
ロスケは火事場泥棒であってる
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:18:05.36ID:iCmA/XGyO
不法占拠だとわかっててやってると白状したわけだ
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:20:58.24ID:twBDW2za0
>>641
ヤルタでの極東密約くらい、いい加減読めよ。
千島列島占領に手を貸していたのもアメリカ。
自分たちが積極的に占領させていた癖に、
政権が代われば態度を翻す。
朝鮮人と遜色ない。
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:25:05.74ID:LlCvs5Js0
>>643
アメリカが同じ連合国のソ連に手を貸したり、対日参戦を促すのは当たり前だろ
ナチスドイツが日本にしつこく対ソ参戦を要求したのと同じこと
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:38:32.15ID:WEIrUijp0
>>633
お前の妄想だ。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:43:50.20ID:JyGB7rxS0
第二次世界大戦はドイツとアメリカがスターリンに踊らされすぎた
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:45:11.48ID:ydm1Zpxt0
さすが外交の安倍さん、まるで猛獣使いだ!!
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:46:27.90ID:JyGB7rxS0
つうかソヴィエト崩壊時に北方領土取り返さなかった日本の外務省ってホント無能というかむしろ反日工作員でしょ
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:46:42.18ID:32XpXfuw0
日本人は旧ソ連のことを「火事場泥棒」だと思っている
そこのところを持ってきて現代の政治家がこういう空気の読めない発言をしたら
平和条約なんて結ぶ必要はない、と多くの日本人が考えるのはある意味当然かな
ただで2島返還するならともかく3000とか5000億払うような平和条約は不要
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:52:53.76ID:uasUTcOT0
戦争してなければ今も千島全部と樺太が日本領だったんに・・・
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:55:31.64ID:XgutGDwN0
今から30年も立たないうちにどういう裁判をしても国際的にはロシアの土地で合法になっちゃう
それは確か
今になってこう言い出してるのは支持率下がってきたからだろうけど
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 09:59:00.12ID:oq2tr9vV0
フランクリン・ルーズベルトのお墨付きなのよね、火事場泥棒じゃない
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 10:00:53.12ID:K1+lln3S0
安倍の親戚がソ連との条約を最初に破ってるんだろ?無理無理。ただのサンドバッグよw
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 10:01:40.96ID:I3wzzkZS0
いいんじゃね平和条約なんて結ばなくても、結ぼうが結ぶまいが軍を置いて居座る事に違いは無いわけだし
日本も国境意識が高まって身が引き締まるってもんだ、日本側も防衛を理由に敵基地攻撃可能体勢を
強化し誇示すればいい
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/19(水) 10:02:00.60ID:K1+lln3S0
それより、日本のトップにいつから朝鮮人がなっていたのか考えようぜ。明治維新からか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況