ラブロフ外相「日本が第2次世界大戦の結果を受け入れロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めないと平和条約交渉は進まない」★2
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2018年12月18日 2:00
【モスクワ=小川知世】ロシアのラブロフ外相は17日、日ロ平和条約交渉に関し、日本が第2次世界大戦の結果を受け入れてロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めることが「不可欠な一歩だ」と主張した。同日出演したラジオで語った。
河野太郎外相が記者会見で北方領土問題を巡る質問に応じなかったことでは「（河野氏は）『日本の立場は変わっていないが、それを言えばロシアを挑発することになる』と述べた」との認識を示した。「日本の立場が変わっていないなら我々も同じままだ」と指摘。日本がまず大戦結果を認めることが交渉の前提だとの立場を強調した。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO39064030X11C18A2PP8000?s=0
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545079253/
関連スレ
【ロシア】プーチン大統領「クリル民族ことアイヌ民族はロシアの先住民」「アイヌは日本にも暮らしている」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545072358/ 恫喝してもひたすら土下座して金くれるんだから楽だわなｗ >>630
ロシア革命の時にシベリア掠め盗ろうとして殴り返された挙句世界中から不信買ったクニが有りましてね
ファナティック倭猿エンパイアっていうんですよ 火事場泥棒させたのは、アメリカ。
スターリンは、想定はしていたけど
日本は強いから極悪人ルーズベルトがヤルタで極東密約するまで参戦するつもりはなかった。
慰安婦問題も黒幕は、アメリカ。
ネトウヨはアメリカが正しいと洗脳されているから、無駄だけど >>630
火事場泥棒じゃないぞ日本が即時無条件降伏しなかったから宣戦布告されただけ
だいたい参戦を促したのはアメリカ
北方領土の日本の主権を奪ったのもアメリカ
島から住人を追い出したのもアメリカ
ニ島先行返還に難色を示したのもアメリカ
アメリカには仏顔のお前らが理解できん >>610
お前も半分朝鮮人入ってる感じの低脳かつ野蛮人の思考だな >>636
逆らったら暗殺されるのに当たり前じゃん
この世は力こそ全て
まあアメリカのほうがましというのもあるかもしれんが 本当に返ってくるなら認めてやってもいいと思うが、
本当に返ってくるとは思えないから認めてやらない。 >>636
1つ目以外は、貴方の書き込み通り。
後、沖縄は返したって?
広大な基地は、そのままなのに？ >>636
日本は中立条約を結んだソ連に連合国との講和交渉を頼んでいたのに
原爆を投下された直後に突然裏切って領土を略奪したのだから
ロスケは火事場泥棒であってる >>641
ヤルタでの極東密約くらい、いい加減読めよ。
千島列島占領に手を貸していたのもアメリカ。
自分たちが積極的に占領させていた癖に、
政権が代われば態度を翻す。
朝鮮人と遜色ない。 >>643
アメリカが同じ連合国のソ連に手を貸したり、対日参戦を促すのは当たり前だろ
ナチスドイツが日本にしつこく対ソ参戦を要求したのと同じこと 第二次世界大戦はドイツとアメリカがスターリンに踊らされすぎた つうかソヴィエト崩壊時に北方領土取り返さなかった日本の外務省ってホント無能というかむしろ反日工作員でしょ 日本人は旧ソ連のことを「火事場泥棒」だと思っている
そこのところを持ってきて現代の政治家がこういう空気の読めない発言をしたら
平和条約なんて結ぶ必要はない、と多くの日本人が考えるのはある意味当然かな
ただで2島返還するならともかく3000とか5000億払うような平和条約は不要 戦争してなければ今も千島全部と樺太が日本領だったんに・・・ 今から30年も立たないうちにどういう裁判をしても国際的にはロシアの土地で合法になっちゃう
それは確か
今になってこう言い出してるのは支持率下がってきたからだろうけど フランクリン・ルーズベルトのお墨付きなのよね、火事場泥棒じゃない 安倍の親戚がソ連との条約を最初に破ってるんだろ？無理無理。ただのサンドバッグよw いいんじゃね平和条約なんて結ばなくても、結ぼうが結ぶまいが軍を置いて居座る事に違いは無いわけだし
日本も国境意識が高まって身が引き締まるってもんだ、日本側も防衛を理由に敵基地攻撃可能体勢を
強化し誇示すればいい それより、日本のトップにいつから朝鮮人がなっていたのか考えようぜ。明治維新からか？ >>629
アベロンの政策は共同開発であり、政府は共同開発を計画する民間企業に補助金をだすだけだよ。
もちろんその補助金を受けとる民間企業を選ぶのは経済産業省、申請書を作って手間賃稼ぐのは経済産業省関連天下り団体の中小企業診断士協会等だよ。
あの日銀金融政策異次元緩和を煽った三橋のところね。
つまりここ件はロシア云々ってより、アベロン官邸の中枢でお仲間利権の中心的存在である経済産業省が、カケ学園よろしくズブズブの利益誘導で身内に金ばらまいたってのが実体。
ロシアは昔も今も自民党政権に利用されてるだけだよ。
竹島利用してる韓国と日本政府みたいなもんだ、滑稽だよこの流れは それを言うなら、「日ソ中立条約」あるのに、一方的に侵略戦争しかけたことは？ >>652
火事場泥棒には、間違いない。
ただ、火事場泥棒せよと言っていたのは確かに極悪人のこいつ。 >>658
日本側が条約を盾にして領土主張してるわけでもないし議論に値しない
ポツダム宣言で即時無条件降伏しなかったのが悪い >>651
その理屈ならイスラエルはいずれユダヤ人の物で確定するな。
アラブ諸国が黙っていると思う？ 道民は熊対策という名目でライフルやショットガンを所持しておいた方がいいな >>636
ソ連はポツダム宣言に署名もしていないし、名義人にもなっていない。
ソ連が名義人に加わったのは日ソ中立条約を一方的に破棄し参戦してからだ。
主権が奪われたことなどない。
占領軍たるGHQが行政権を停止し、それに伴い日本国民が引き上げただけ。
ソ連の後継国家たるロシアとは休戦中、中共や朝鮮半島とは課題山積の中、アメリカと侃々諤々して日本に何の利益があると君は思うんだね？
支那戦線を安定させることもできないのに、こちらから対米戦線まで開いて軍事的にアメリカに完敗したのは事実なのだよ。 武力の戦争は終わったけど
それ以外のすべての戦争は継続中。
武力で負けたから、
それ以外も全部負けたと思うのが百姓。 >>641
ファナティック倭猿アーミーがあの当時の赤軍と戦える訳ないから倭猿の状況なんて考慮以前に知る必要が無い
アメリカ様と話がついたから動いただけ 今更慌てて条約を結ぶこともない
こっちから安易に譲歩する必要はないな
元祖ならず者国家に下手な言質取られると、未来永劫苦労するぞ >>627
あほ
朝日ら左翼はソ連も入れた全面講和論に
執着しまくった 実際に返還されそうになったらまたアメリカが邪魔してくるから放置でいいんだよ いや〜今まで通り、日本は全方位土下座しといた方がいいぞ。その上で朝鮮みたく自爆するのを待つのが最善。生き残るのがもっとも優先。
先人はアホなことしたもんだ。 北千島と南樺太も返還運動しようぜ
こっちも火事場泥棒されてるんだし 日本人に向かって言っても意味ないぞ
ロシア人に言えるもんなら言ってみろ 土壇場参戦で棚からぼた餅的に手に入れた北方領土だからだろ >>635
産経新聞が北方領土問題でトーンダウンしてるのは、安倍がヘタレというのもあるがアメリカが駐屯しないという方針があるからなんだよな
産経新聞はその憂さ晴らしで中韓叩きしまくってる >>667
安倍「北方領土開発で3000億の経済協力しちゃったから今さら止めたら無能扱いされるし、歴史に名前を残したいからなぁ」 「北方四島は第二次大戦の結果、ロシア
領になった」。ロシアが領有権を主張する
最大の根拠である「ヤルタ密約」（ヤルタ
協定のうち極東密約）を交わした３カ国の
うち、ソ連（当時）の領土占有に法的根拠
がないとの立場を１９５０年代に鮮明にし
た米国に続き、英国が密約の有効性に疑念
を示したことが英外交公電で明らかになり、
ロシアによる「不法占拠」が一層色濃く浮
かび上がった。（ロンドン 岡部伸） ヤルタ密約は、連合国首脳が交わした軍事
協定にすぎず、条約ではなく国際法としての
根拠を持っていない。当事国が関与しない領
土の移転は無効という国際法にも違反してい
る。日本政府は「当時の連合国の首脳間で戦
後の処理方針を述べたもので、領土問題の最
終処理を決定したものではなく、当事国とし
て参加していない日本は拘束されない」（平
成１８年２月８日、国会答弁）との立場だ。 火事場泥棒がこんどは居直り強盗か
こんな糞みたいな民族とは付き合いたくないわ
政府は朝鮮人、中国人、ロシア人は相手にするな 米国は戦後、日本の立場を支持し、ソ連の
法的根拠を認めない姿勢を示してきた。米上
院は１９５１年にサンフランシスコ講和条約
を批准承認する際、ソ連に有利となるヤルタ
密約の項目を「含めない」との決議をし、ア
イゼンハワー政権も５６年に「無効」を発表。
２００５年には当時のブッシュ大統領がラト
ビアのリガで「ヤルタ会談は史上最大の過ち
の一つ」と批判した。
https://www.sankei.com/world/news/161205/wor1612050024-n1.html いや、ロシアに不義理をしてるのは日本だ、という所から出発したほうがいい。英米にいいように操られるだけだ。日本は日本で、独自に品行方正を追求しとけ。
日本が生き残るにはそれしかない。 プーチンとしては、日本からの経済援助は欲しいけど、既に住んでいるロシア人に退去せよとは絶対に言えないからな。
だから、日本が飲めない提案ばかりして、安倍が諦めてくれるのを待ってるだけ。
勿論、ロシア人がこれまで通り生活できる（つまりロシア領土のまま）のなら、名目や呼称は何であれ受けるだろうけど、
それを受けるほど安倍も馬鹿じゃないだろｗ 米政府「北方領土、日本の主権認める」 日米安保は適用外
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2010/11/3付
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGN0300S_T01C10A1000000/
【ワシントン＝弟子丸幸子】クローリー米国
務次官補は２日の記者会見で「米国は北方領土
に対する日本の主権を認めている」と述べ、北
方領土は日本の領土との米政府見解をオバマ政
権として初めて正式に表明した。一方、米国の
日本防衛義務を定める日米安全保障条約に関し
ては「適用されない」と語り、北方領土は対象
外だとの認識を示した。
日米安全保障条約は第５条で条約の適用範囲を
「日本国の施政の下にある領域」と規定してい
る。クローリー氏は「現在は日本の施政下にな
いため、第５条は適用されない」と指摘した。
米国は沖縄県の尖閣諸島について同条約の対象
と明言している。日本が尖閣諸島を実効支配し
ている点が判断の根拠となっている。 日本人は内輪では偉そうなこと言ってるけど、ロシア人にはなんも言えないヘタレなんだね つ ま り 、
ロシアの宣戦布告を日本は認めるか？ の一点に尽きる。
お前らどうする？認める？ 『ポツダム宣言』の第9項
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「日本国の軍隊は完全に武装を解除され
た後、各自の家庭に復帰し、平和的かつ
生産的な生活を営む機会を得ることとな
る。」とある。
(シベリア抑留)
50万人以上の日本人が戦後ソ連に抑留さ
れた史実は、明らかにこの条項に違反す
る。ソ連は対日参戦と同時に『ポツダム
宣言』の署名国に参加し、この「協定」
の拘束を受けているはずだ。
『ポツダム宣言』の第8項
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また、わが国が『ポツダム宣言』を正式
に受諾した後に、ソ連がわが国の北方領
土を占領し不法占拠を続けている問題も、
ポツダム宣言の第8項で、領土不拡張を掲
げたカイロ宣言の精神を承継しているとい
う原則を侵害している。 日本はわざわざ戦争に巻き込まれるような発言や行動をすべきじゃないと思うぞ。
ただひたすら損するだけだ。 ノモンハン事件やインパール作戦を強行した人々が
戦後処理も行ったことを忘れてはいけない
玉音放送のテープを奪おうとしたり
本気で本土玉砕をしようとしていた陸軍将校達が
力づくで日本を統治していた時代だ
冷徹な敗戦処理など出来る状況には無かった
北海道がソ連に渡らなかっただけでももうけもの
馬鹿な指導者を戴く国民が悲劇を味合うのは今も昔も同じ >>682
安倍は馬鹿ではないかもしれないが
売国奴なので困るんだな 日本の指導者は歴史上、途中で全能感に襲われ、相手に不義理をする。
結局それが自分を滅ぼすんだ。そこから、自分の責任を他人に押し付ける。
頭が弱い、もしくは下品なんだよ。 >>624
>>621は結果を書いたものだ
あと、欧米列強による世界支配の終焉と言う結果もある 国際法違反を理由に平和条約結べないなら、
わが国の非戦闘員への無差別大量虐殺を
行った米国とは未来永劫平和条約は結べない。
人類史上最大の国際法違反による大虐殺であったのは自明。
米国と同盟組めるという事は、国際法違反は
もはや平和条約締結を困難にする要件ではない
とまで思える。 虐殺とか強姦とか強制連行とか強制う労働とか合法なんすか？ >>692
平和条約ってのは戦争の結果を確定するってことだから
棚上げがいかに暴挙であるかってことだわな 火事場泥の結果を受け入れロシアによる北方領土の実効支配は違法だと言ってるだけよ 北方領土より満州のシベリア抑留強制労働のほうが悲惨なのに (´・ω・｀) 土下座させろよ
ソ連参戦と原爆投下ぎ無ければ倭猿は一億総スーサイドアタックで死滅していた
倭猿は現実を見る事をしなかったファナティック倭猿エンパイアのボス猿共に白旗揚げさせた米ソに未来永劫感謝しろ 一度負けて取られたら合法と認めろと・・
じゃあ
チンギスハンとかが領土拡大したときの領土も合法だから戻してあげよう
こういうことだろ？ >>703
両国の”議会”も承認した日ソ共同宣言くらい読め。 オバマさんが、日本はロシアと勝手にやればいいけど、
ロシアにお金はあげないようにって言ってました。
あと、米国議会関係者が言うには、日本はまだ独立国家ではないのだそうで。
ロシア系の熊さんが言うには、日本は狙われているうちが花、なんだと。
狙われもしなくなったらオシマイだろう？
むしろ、日本を支配して、護ってあげたいナー、というような口ぶりでした。
クリミアやあの辺のゴタゴタが片付いたら日本に軍艦を向かわせる算段だそうで…。
フランスの関係者は、フランスが日本に宣戦布告したらすぐに降参してねって言ってた。
何故？って聞いたら「勝てるとでも思っているのかー！」だって。
でもそうだよね〜、もんじゅにミサイルが当たれば、豊田が被害を受けて
日本以外の自動車メーカーはウハウハだろうし、
六ケ所村が爆発すればアジア全域が困るけど、
アジア非在住の人達は、どうせ別に困らないんだろうな…。
英国紳士はというと、おせんべいを食べて、美味しいって言ってました。 >>668
グロムイコの修正案が出るまではな。
グロムイコの修正案くらい知っているだろう? >>711
ガキだなあｗｗアメリカなんて必要悪だし
もっと悪い連中が多すぎなんだよｗ ソ連は日ソ不可侵条約を破ってるしサンフランシスコ講和条約にも署名してない。
どこらへんが合法的なのか。 >>714
>>713
>>701
>>703
そもそもアベロンの北方領土政策は領土問題じゃない。
協同開発が主目的の経済政策だよ。
目的は共同開発を計画した企業に補助金をばらまくことが目的。
そして問題はその企業を選ぶのはアベロン官邸でお友達利益誘導政策の根幹を作ってる経済産業省
国への申請書を作るのは、経済産業省関連団体の中小企業診断士協会などってこと。
カケ学園と同じ、ズブズブのお友達利益誘導政策が目的であり、領土返還は二の次三の次ってこと。
ロシアは利用されただけ、アベロンは竹島を利用してる韓国と同じだよwww 昭和２０年８月１５日以降
米軍が北海道進駐する前にソ連は侵略を継続し
北海道に上陸して北海道の一部まで占領する気満々でしたが
占守島で日本陸軍にソ連軍は大敗したので諦めざるをえなかった
北海道方面軍が戦闘継続を容認していれば
北方領土は米軍が進駐してソ連領土にならなかったかもしれない >>717
ソ連がGHQと共同で日本人を追い出してんだけどね ひとつずつやらないと。
中国から安物弾道ミサイル買って北海道に配備する
ロシアからイスカンデル買って沖縄に配備する
それから竹島を海上封鎖して奪還
次に尖閣に尖閣を固める
北方領土は好機が来るまで何年でも待つべし。 >>712
スターリン以上の史上最悪の極悪人は、Fルーズベルト。
こいつが日本を戦争に引きづり込み、中国を共産化させた。
トルーマンは1945年にお飾りで副大統領→大統領昇格したに過ぎない。
何せ、マンハッタン計画の存在自体さえ知らなかった。 一方的に実効支配とか言ってる時点で全く合法的ではないだろｗ プーチンは国内の反プーチン派を粛清してるからプーチンがいなくなったら
ロシアは国内の派閥争いで混乱するか弱体化するのでそこが領土交渉の狙い目 >>719
せやね
シベリア出兵の時は失敗したけど、シベリア以東に親日国家を樹立させればいいな
サハリンの北半分を貰うことと引き替えに経済援助してやればよい 第二次世界大戦に「ロシア」は居なかったよな？
戦ったのはソビエト連邦だろ
しかも日本と不可侵条約結んでるし 明治マセソン商会維新150年とコンプラドール国家と田布施システム 「進まない」じゃなくて単にお前らに進める気がないだけだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
