【政府】「いずも｣｢かが｣ 事実上の空母化 防衛大綱を閣議決定★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
政府は１８日、新たな防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」と、大綱内容に沿って具体的な装備調達を進める次期中期防衛力整備計画（中期防、２０１９～２３年度）を閣議決定した。宇宙やサイバーといった「新たな領域」への対処が「死活的に重要」として優先強化する方針を鮮明にした。海上自衛隊の護衛艦「いずも」型の「いずも」と「かが」を改修し、事実上の空母化に乗り出す。運用次第で「攻撃型」に転じかねず、専守防衛政策が変質する可能性がある。
今後５年間の防衛費は２７兆４７００億円程度と過去最大となった。敵基地攻撃能力との関連が指摘される長距離巡航ミサイルの整備も進める。
大綱のキーワードとなる基本概念に「多次元統合防衛力」を掲げており、新領域に陸海空を含めて垣根を越える「クロス・ドメイン（領域横断）」作戦という新たな対処策を提示した。
宇宙、サイバーの分野について「利用が妨げられれば、国家・国民の安全に重大な影響が及ぶ」と表明した。宇宙空間での相手方の指揮系統・情報通信やサイバー攻撃を妨げる能力の強化に取り組む。中国について「わが国を含む地域と国際社会の安全保障上の強い懸念」と指摘した。
中国の海洋進出をにらみ、太平洋に航空基地が少ないため、戦闘機を搭載し遠洋で運用できるよう、「いずも」と呉市の海自呉基地を母港とする「かが」の計２隻を改修し、事実上の空母化を図る考えを示した。政府は、保有できないとした「攻撃型空母」には当たらないとの立場だ。
2018/12/19 03:45
https://this.kiji.is/447833535228740705?c=0
★1：2018/12/19(水) 18:33:29.39
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545218993/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
日韓合意事実上破棄！安倍ちょん大失敗！
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと！
防御的先制攻撃は防衛の範疇だから攻撃型でも何の問題もない >>4
戦艦大和も艦尾に「とまや」と書かれてたわけで ウクライナからキール折れた船を遊覧船と偽って調達するクソがいなければ
無駄金使わないで済んだのにねぇ ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 空母というよりはアメリカの強襲揚陸艦的なものだろ all we hear is izumo kaga >>8
いわゆる「攻撃型」ってのは米空母みたいに60機とかマルチロール機積んで遠方に対地攻撃出来るような鬼仕様の事だよ
出雲とかそんなに積めない レールガンとレーザーが実用段階だから
むしろ戦艦の時代になるんだがね 垂直離着陸機しか運用できないのでまだまだ中国には追い付けていない
海上自衛隊の今後の健闘に期待 12
／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: l ソウルを火の海にするニダ
|::: ＿_ ＿ |
（6 ＼●> <●人 【2get!!!】
! )・・( l
ヽ (三) ﾉ
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ 1年に5兆円は途方もない額だ
消費税1％分が0.8兆円ありえないわ 朝日新聞やリテラのような「日本の敵」の言うことに聞く耳を持つな。憲法9条、非核三原則、専守防衛はまったく無力で有害ですらある。日本はこのまま核武装に驀進しなければならない。
中国ロシア北朝鮮韓国に囲まれてれば核武装しないほうが愚かだ。国際社会の非難？それがどうした国際社会とやらはチベットもウイグルも見てみぬふりではないか。安保条約があると言っても他国に依存するのは危険だ。
それに日本が軍事的に弱いままのほうがいざと言う時「見捨てられる」可能性が高い。誰だって足手まといの世話はまっぴらご免だからだ。
日本がアメリカ以外にもイギリスやインドと関係強化を求めているのも彼らが核を保有する軍事的有力国だからだ。日本も核を持った軍事的有力国になって味方も増えるのだ。このへんが「リベラル」には全くわかっていない。
日本が核保有を持ったら世界から孤立してしまうなどとはいかにも「戦後日本人」らしい古い発想だ。国際社会は自助努力をしない国など捨てておけと思うだろうよ。
繰り返しになるが日本は核武装が絶対必要だ。世界はむき出しのエゴがぶつかる様相を呈してきた。日本が良い子でいる時代は終わったのだ。 >>27
更新時期だから増えても仕方ないだろ
F-15とかもうオンボロだし 1940年代で射程40キロメートルの大砲実用化できてた、しかも余裕の3連装
今の科学力があれば射程200キロくらいの艦砲作れるんじゃないのか 空母を作る意味が有るのか
敵国はどこよ
まさか中国に勝てるとは思って無いだろうな
, ／ ⌒三 ⌒＼ Aiyo!!
;／（ ＠）三（＠） ＼ もうだめだ
／:::⌒┏（__人__）┓⌒::＼ 小日本
| u ┃ ｀⌒.´.┃ u |空母大国に
＼ u `,. -'"´´｀ヽ／ なっちゃうアルよ・・
／ （＿＿＿ | '
★新装備 新編成てんこ盛り 防衛大綱2018発表
http://yamatotakeru999.jp/taiko2.html
#防衛 #兵器 #防衛大綱 #F3 #Ｆ２後継機 日本が旧ソ連みたいに軍拡で潰れる
潜水艦は錆だらけ港に座礁というそんな日本にしたいのか安倍政権 翔鶴もしやうかく
瑞鶴もずゐかく
だそ、本来は
いずも型も本来はいづも、だ >>29
そうりゅうは身内の潜水艦だしなぁ。
ひりゅうも海保の消防艇だし。 中国って
この「いずも」と「かが」クラス、米国だと
強襲揚陸艦や軽空母クラスって、なぜ
作らないんだろう。
無理して、米国のニミッツ級空母に
対抗したクラスを、意識しなくても
強襲揚陸艦や軽空母クラスなら、比較的
早く造れるんじゃない？ >>21
Ｆ３５ＢはＶＴＯＬじゃなくＳＴＯＶＬ。
垂直離陸せんでも普通の離陸が短距離離陸。いずも、かがでも余裕で通常離陸出来るよ。 こんなのより中距離弾道ミサイルをさっさと配備しろよ アメリカみたく歴代首相の名前つけようぜ！
空母中曽根康弘とか空母小泉純一郎なんか強そう。
空母安倍ぴょん……弱カスだな。 >>33
実は戦艦の主砲の製造法は既にロステックしてる。 >>41
アメリカみたいに全世界に戦力投射したいんだろさ いずも改修はF-35Bの運用ノウハウを学ぶ為のもので
その先にあるのは強襲揚陸艦だったのに
肝心のものが消えてしまった
いずもだけじゃ半端なままなんだよ 漢字すら書けない馬鹿集団自衛隊のなんちゃって軍艦は
イズモ、カガ
にしとけ
頭悪そうだしｗｗｗ >>1
さっさと竹島で訓練してこい
コスパの悪い置物なんて要らんぞ >>33
155mmAGSって云う大砲はロケットアシスト弾使えば160kmくらい射程あるよ
しかもGPSと慣性誘導装置が砲弾についてるから動かない目標だと100%当たるよ スペイン人には、空母「ウンコしろ」と勘違いして大笑いされる予感 >>33
空気抵抗はどうにもならない
結局は砲弾に推進装置付けるしかない（ヴォルカノ砲）
それでもそんなに伸びない
そこまで遠方に飛ばすなら何らか誘導装置付けないと意味ないから、そうするとロケット推進のミサイルって話になる 安倍ちゃんの笑顔のために
日本と全然関係ない地域で 死んでみよう～自衛隊～^^ >>48
信玄とか尊氏とかの方が
どっかの仮想戦記みたいだが。 少なくとも国土防衛には必要ないわな
中国が空母を展開する領域なら現在の航空基地から飛ばすのと変わらない >>1
∧∧
.／ 支＼
.（ ｀ハ´） 行けっ！蓮舫ロボ！日本の力を削ぐんだ！
(( ┯つ╋つ┯ ))
| | ｜ ｜
| |. . l |
/:::::::::::::::::::::::::::::rR4:::::::::::::::ζ 日本に空母は必要ない！ 専守防衛から逸脱してます！
}::::::::::::::::::/ ´r::::::::{
}:::::::::::::::/ 立憲 f::::{ 日本は二位で十分！
丶::::::::::::/ `｀"‐-,, ,, -‐`´'l:/ 国際競争力は不要！予算も無し！
＼::::l ＜◎> <◎＞|:l
丶ヽ丶ｲ | y 堤防も禁止、数百年に一度の洪水で日本人は死ね！
ヽ_ﾚ ＼ ／（ ,__､＼ `l
丶::l } ＿＿＿ { /
､仆, ヽ ｪｪｪｪｪ/ 入
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣ >>32
pre-MSIPを使い続ける選択肢なんてないからね
最新戦闘機は何買っても1機100億くらいは行くしF-35とかお買い得な部類やのに高い高いとものを知らない連中が騒ぐんだよな
イージスアショアでも騒いでたけどあれはLCCが2基6500億でイージス艦の2隻8500億より安いのに高い高いと言われていた
ほんとバカばっか ニヤニヤ安倍ちゃんのおかげで
日本と全然関係ない場所で 死にやすくなったぞ～自衛隊～^^ >>47
それ都市伝説
余裕で作れるけど再現する意味もないし工場作るのにコストかかるし大砲なんて化石だから作らないだけ >>8
武器を構えて攻撃動作始めている相手に
攻撃されるまで行動できないなんてのはおかしいよな いつまでたっても沖縄に基地作らないから
空母に基地の代わりさせるんじゃないの F35せいぜい積んで１０機だからなあ。
10機でどんな作戦ができるか。北のミサイル施設叩くにしても日本だけじゃ無理だろうしなあ。
中国と海洋でやり合うとしてもなあ。10機じゃなあ。
むしろ報復用にミサイル積んで抑止的に使うとか。 >>61
その通り
滑走路は数日で修復できるが、空母は沈んだらそれっきり >>63
イージス艦って1隻1500億円やろ（あたご型）
2隻なら3000億円やん
2隻8500億円ってズムウォルト級クラスの値段だぞ 原子力空母「赤城」はまだですか
艦載機ジェット戦闘機「零戦」 >>1
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ なぜか中国と全く同じな論調で反対するパヨクと野党たちwwww
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /） さすが反日スパイww さすが中国スパイwwww
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
`ヽ l >>35
> 空母を作る意味が有るのか
> 敵国はどこよ
> まさか中国に勝てるとは思って無いだろうな
日本は海上保安庁の予算よりNHKの人件費のほうが高い平和国家だ。中国に勝てるはずがない。
勝たないまでも、第七艦隊が駆け付けるまで持ちこたえる。そのレベルを維持するための最低限の装備だろ >>61
空母はオマケ。
本当に意味があるのは小規模な離島の空港でも運用可能なF-35B。 >>61
日本国内ならそうだけど友好国のフィリピンや台湾を守るためには絶対必要
それに中国海軍はインド洋にも駐在してるからインド太平洋を守るためにも必要だね 自衛隊が死にやすくなって 売国奴ウヨちゃんもニッコリ^^ >>55
そういえば、陸自が島しょ防衛用に超高速滑空弾を開発するとか >>70
アメリカの強襲揚陸艦がそんなもんだろ。
格納庫に10機。
非常時に甲板にも載っければ20機。 売国奴ウヨちゃん「日本と全然関係ない場所で 死んでこい～ｗ」 0
／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
日韓合意事実上破棄！安倍ちょん大失敗！
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと！ >>41
空母は艦載機があって成り立ちます
どちらかというと艦載機を作ってそれに合わせてその母艦を作る方がまともなやり方です
この計画もF-35Bという戦闘機があって成り立つ話しです
支那の場合、ロシアのコピー空母にロシアのコピー戦闘機を載せようとしているのですが
空母のプラン自体が艦載機に拘束されます
どうも艦載機の製造が相当駄目っぽいので空母の戦力化がどんどん遅れているようです >>78
ならA型買わずに全部B型にすりゃいいじゃん
短い高速道路でもグリペンみたいに離陸できるやん 精神疾患だ、狂ってる
アメリカの関係者の説明では、俺で原子力潜水艦を安く仕入れる
まじの沈黙の艦隊の予定が、天皇陛下の判断で却下だ
なにもかもおそすぎる
おまけに、イギリスの工作員の手筈で核兵器の価格が高騰してて
アメリカでも維持できないとかカネはないと言い出してる >>70
艦隊同士の総攻撃は想定してないと思われ
あくまでも島嶼防衛や奪還作戦における航空支援や上空パトロールとして艦載機が欲しいだけやろ
艦隊同士の総力戦になるような状況なんてほぼ米軍が絡んできて世界が終わるレベル
いつ核ミサイルが飛んでもおかしくない状況 >>78
オマケにする意味ないだろ
F-35B単体で買う方がハードルが低い 潜水艦の時代かもなあ
日本が開発したリチウム電池搭載型の通常動力型潜水艦は潜航時間が飛躍的に伸びてる
通常動力型は原子力潜水艦より静かだからな
しかも深海に身を潜められたら攻撃方法がない >>73
それは建造費
ライフサイクルコスト、LCCは建造から運用の維持費、潰すとこまで含めたコスト
まや型2隻はLCC8500億 >>34
軍服着た米兵や自衛官の靴の音って
普通の人とあまり変わらないように思うがな 死の商人・安倍ちゃん「兵器のキックバックが捗りますｗ」
自衛隊「トイレットペーパーが無いよ～(>_<)」 >>1
＿＿＿
,, '" ＿＿_｀ﾞ ヽ、
／ 〔＿_ 〕 ＼
/ 革 _／∠_ 革 i ←パヨクの憧れ 売国の化身 立憲民主党
│＿＿＿〔＿＿＿〕_＿＿│
（＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿)
｜｜ | ｜
｜/ -―― ――- 丶｜
Y ■■■■■■ |ｲ
ﾊ ( / ) ﾊ ＜ 私達、立憲民主党は、自衛隊反対です！
(人 `ー′ 人)
∧ )～～( ∧ 中国と一緒に、防衛大綱に反対！
／ / ＼_＿_⌒_＿_／ /＼
从
从从
(从ノ))
. |￣￣|
. |. .:|
. | .::|
／ .＼
i.━╋━ ::i
|. ┗┓.::|
|. ━┛.::| ＿＿＿
|┃ ━╋：| ,,'" ＿＿_｀ﾞ ヽ、
|┃ ┏╋ .| ／ 〔＿_ 〕 ＼
|┗ ┗┛ .| / 革 _／∠_ 革 i
|ー---‐‐''| │＿＿＿〔＿＿＿〕_＿＿│
｀ー‐--‐''´ （＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿) この空母意味あるのか？
そもそもどうやって運用する気なんだ？ >1-10 >50-98
>1自公アベノミクス朝日本政府は、
支那、チョン、ロシアを本気でたたく？
じゃあ、あすから、日本全土に戒厳令、夜間外出禁止令な!
特定秘密保護法の、スパイ摘発法、
スパイ厳罰部門。
安保法制 対テロ準備罪。
ここら、パーフェクトフル稼働な!
あすから、日本全土、
自衛隊 警察 海保 猟友会の検問だらけな!
ベトナム戦争後半の、
旧南ベトナム ラオス カンボジア
ユーゴ連邦崩壊戦争末期の
スロベニア クロアチア、コソボ ボスニア
エジプト タイ フイリピン パキスタン
ロシア南部、ウクライナ
ここらみたいに、
検問を無視したるモノ、逃亡者、
不審者、
反戦平和多文化共生パヨク
支那、チョン、ロシアのスパイ
ここらは、みつけしだい、その場で
全部、
空爆、砲撃、機銃掃射で、射殺な!! 税負担がどうのこうのとか、憲法がどうのこうのとか
なんか必死な臭っいコメントが多くて笑える 「昔はカタパルトという装置で飛行機をはじき出したんだよ」
「垂直離陸できない飛行機なんてすごいねー」
「何キロメートルもある滑走路を造って運用してたんだ」
「敵から丸見えじゃないか！？ のどかな時代だね」 >>91
行動半径がちょっと狭くて耐G制限が低いだけだろ、高速から離陸できるならいいじゃん >>87
F-35Bは、A型よりリフトファン内蔵の分航続距離が短く
価格は高い。
A型で十分な任務までB型にやらせるのはコスパが
悪いのだ。 >>87
B型は航続距離が短い。
空母に載せる定数分を買って普段は陸上運用。
あと、B型は三菱の工場じゃ分解整備できんのよ。 >>29
しょうかくとずいかくは潜水艦になりそうだよな 何でもなし崩し。これが安倍のやり方
ついにネットでも支持率が半数割ったよ
移民も水道も6割が反対 >>79
ただし空母で駆けつけてもなにもできないけどな >>93
シーレーンの名目でアメリカに駆り出されるんだろ。 高出力レーザー搭載の戦艦大和建造はトップシークレット >>71
地上滑走路はGPS誘導で遠方から砲撃できるし、すでに防衛ラインが突破されてるからその後も危険な状況
海上を移動する艦艇は、核ミサイルでない限り水平線の向こうから攻撃されるようなことはない
軍事衛星は常時リアルタイムで観測するのは先ず無理 このネタ、ブサヨマスゴミが盛んに流してるよな！
やはり、シナにとっては目障りなんだろうな いいね～
《防衛大綱閣議決定》
新たな防衛計画の大綱 閣議決定 大型護衛艦 を「空母化」へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181218/k10011750891000.html
https://www.sankei.com/column/news/181126/clm1811260002-n1.html
・宇宙専門部隊の創設して防衛能力の強化
・サイバー空間での反撃能力を保持
・「いずも」「かが」空母化
・F35A：６３機 F35B：４２機導入
・陸・海・空だけでなく、宇宙やサイバー空間も合わせた「多次元統合防衛力」を構築
・スタンドオフミサイル（巡航ミサイル）の保持
・５年間の防衛予算総額は２７兆４７００億円
安倍ちゃんGJ！！
>>110
B型が三菱の国内工場で整備できないってマジ？？
ただでさえ波浪や潮風に当たるのに国内じゃ整備すら出来ないの？ >>105
日本語が不自由な低学歴にはそらついてけないでしょうな 空母は三艘ないとまともな運営は出来ないんだろ
改修しないでちゃんと使える空母を一艘建造しなさいよ
名前は母艦でも護衛艦でもなんでもいいから >>118
嘘をつき人を騙しプロパガンダ垂れ流し乙 事実上もなにも安倍ちゃん解釈は空母じゃないって言ってんだろ >>102
空母は、基本的に陸上機の作戦行動圏外で使用するものだ。
中国の空母が、自衛隊の陸上機が空中給油しても届かない海域で、
唯一の航空戦力として無双されるのを防ぐことができる。
航空機の性能はF-35Bのほうが中国の艦載機よりずっと上なので
空母対空母の戦いなら日本が圧倒的に有利。 >>127
見た目で判断すると福島瑞穂ちゃんみたいになるぞ >>96
飛躍的に伸びてると言っても水中全速20ノット出したら12時間持たない程度だろ もう21世紀なんだからわざわざ飛行機で攻撃するんじゃなくて
人工衛星からビーッてピンポイントにやるような技術を作ってくれよ >>68
自主的に漢字を放棄した偉大なる大韓の主体性と異なり、ジャップは知能が偉大なる大韓に及ばないのでｗ
奈良平安の御世など識字層、知識人たる国政に参与する国家指導者、宗教指導者さえ
まともに漢字が読めず、カンペのために仮の文字、すなわちカナ（仮名）を発明し、
それをもって日本語でございとホルホルだｗｗｗ どっちが主体的な国といえるかねｗｗｗ
ついでにいえば仮名は仮名というだけあって戦後まで統一されず変体仮名が乱立していたもんだけどね。変態かなｗｗｗ >>1
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 隙あらば中国と一緒に、中国と同じ論調で反対するパヨクwww
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /） 中国スパイなパヨクの本性が現れたねwwww
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
`ヽ l ブサヨマスゴミ、シナが空母作った事には反応せず、
自衛隊には敏感に反応 >>121
確かアメリカ国外だとイタリアにしかなかったと思うけども。
ただ、日本がB型の大口カスタマーになれば違ってくるかもしれない。 >>132
潜水艦の能力は、現状でも日本が中国を圧倒してますよｗ >>137
宇宙は平和利用の建前があるから
有ったとしても公表しないよ >>132
ぶっちゃけ自衛隊の対潜能力が高いと言っても
中国相手にするのは分が悪いのだけど
こいつらそう言うの認めないから 要するに米軍から派兵要請受けた時にだけ搭載できればいいんだよな
集団的自衛権とかで
米軍の傭兵部隊みたいだなな自衛隊 「第一列島線」「シーレーン」を防衛するには、F-35Bの燃料補給と爆装と言う補充が
できる洋上基地が不可欠。
「空母」とか言っているが、元々、ヘリ空母、揚陸強襲艦として作られた
「いずも」「かが」には艦載機を格納する構造ではない。
これは、渡り鳥の止まり木としての移動洋上基地である。 >>141
税金はタダじゃねえんだぞ
穀潰し
南青山住民みたく税金の無駄は批判するのが当然 >>133
自衛隊の陸上機体が届かないってどこの海域だよ
F15JやF2の行動半径1000km超えてるから沖縄から上海に爆弾落とせるだろ
あとそんな所じゃAWACSやE-2、対潜哨戒機の支援は全く望めないぞ
いずも型にはE-2も対潜哨戒機も積めない 安倍ちゃんの笑顔のために
日本と全然関係ない国で 死にやすくなる自衛隊^^ >>145
機銃が無いとスクランブルに使えないからな これが10年前だったら一々国会でお伺い立てて、野党とマスコミに潰されていた
安倍政権の行動力は素晴らしいよ
なにより国民が支持しているのだからな 先日米軍の補給機が落ちたから
補給できるタイプの艦が要るんじゃない？ なぜか自衛隊、日本と全然関係ない国で死ぬ確率 アップ↑^^ >>132
その潜水艦もこちらの潜水艦が探ってる
「潜水艦が怖い」から艦艇を出せないなんて言ってたら、そもそもイージス艦も汎用護衛艦も何もできない
相手の軍事力に屈して、外交交渉でやられる 国防したければまずは売国を止めるべきだ
売国の為に国防を騙るなよ おいおい
中国は原子力空母を含む５隻で対抗するってよ
対抗っていうか５隻は既定路線だっただろw >>1
そんな半端なことやってねえで、普通の空母を作ってやればいいじゃないか。普通にサ普通に。
そんな顔整形するみたいなことじゃなく。
普通にカタパルト付けた普通の空母でいいよ。
何を姑息なことをやってるんだよこの期に及んでまでサ。いい加減にしろボケ政府。 直接の軍事力強化には、シナは口先介入しかできないのなw 金でしか物を測れないバカは死ねばいい
お前らのようなバカばかりだから中韓がつけ上がる
徹底的に潰していくのが正攻法だ 空母てアホやろ
南シナ海でもいくのか
日本国民にとって中国より増税の方が脅威だわ ID:hFhQ0v960 >1-30
ID:N09JHIc+0
自公アベノミクス朝日本が、今すぐ、
本気で、
軍国脳筋国家になるんだったら、
あすから、日本全土に夜間外出禁止令、戒厳令をひかなきゃw
安保法制 対テロ準備罪
特定秘密保護法 スパイ摘発法部門、
スパイ厳罰法部門
ここらのフル稼働。
反戦平和多文化共生パヨク
支那、チョン、ロシア、イスラム
ここらは、あすから
全部、みつけしだい、機銃掃射、空爆で、殺害な!!
東京オリンピック、大阪万博、
TPP
首都圏ギガ一極集中依存？
インバウンド依存、
外国人奴隷労働者ギガ移入？
そんなもん、論外だ!!
全部、中止、中止だ。 うーん 運用形態が想像出来ない
中国、朝鮮半島、ロシア極東部なら日本本土から行ける
中国の空母もアメリカ脅しが主目的でしょ？
日本なら直接攻撃出来るし 艦これの加賀さんに改二来るかな
アズレンの方は今度戦艦加賀が実装されるけど >>148
潜水艦の最大の敵は、同じ潜水艦なので
おやしお型やそうりゅう型なら対抗できるんじゃね？ >>124
今は逆じゃね
海自の潜水艦を攻撃する手段は海自以外持ってないんだよ >>146
>>148
日本の潜水艦の見つけにくさとあっちが日本の空母探知は別 >>151
お前らブサヨの本音は、税金がどうこうで無く、
「非武装無抵抗主義」 が本音だろ！？ 通常戦力はいいとしても、
スパイとサイバー攻撃から滅法弱そうなのがな >>1
日本の国防力なんて事業仕分けの対象よ...
| _ ,､ｭｪｪ- ,,_ ／
|:::::::::::ミミ::::::::::ζ ,r'´ , 'ﾐ ミ_ｨ
|::::::::::::Ｒ４ ::::::::::ζ ー´ ,r'ﾐ ッ ⌒' ミ_
|::::/ ´r::::::::} ､ッ
|/ パヨク立憲 f::::} '―ー´ ＿ このスレは
|`｀"‐-_ _ -‐`' l:/ ,r'ﾐミ三ミ_
|＜●> ＜●> |:l ヽ＿ ､ッ 'ミ_ 二重国籍に
| | y ' ー´
| ／（ ,__､）＼ l' ヽ_＿ ,r'ﾐﾆ三ミ_ｨ, 監視されて
| } ＿＿＿ { / ￣´ 'ミ_
| ヽｪｪｪｪｪ ／ノ ヽ ＿＿ ＿ います・・・
| ~ ⌒ ／ ￣ 'ミ_ｨ,
| ￣￣ ~ﾞｉ⌒ ＼ 'ミ_三ﾐ
とﾆ）-ー´ i ﾞｉ ' -=ﾆﾆｨ
⊂二） iﾐ } 'ミ_ｨ,
(二､ト iiﾐ l ＼ ﾞｉﾞｉ
'-ｲ´..: iﾐ | ヽ,＿＿ 'ミ_ 「あかぎ」とか「ひりゅう」とか「しょうかく」とか作らないのかね >>24
この時代にタワーマンションみたいなのがあったのが驚き。 ここまできて9条改正しないなんてバカだわな
さっさと改正しろ >>144
ほんとに？でも使われた形跡ないよね。アフガンとかイラクとか >>174
透視能力があるなら自分の人生に使え、穀潰し >>168
P-3Cはディッピングソナー使えないから
ゆうしお型潜水艦みたいな古いもんじゃないと簡単には探知できないだろう
そうりゅう型の前のおやしお型の前のはるしお型で既にソノブイにはまず探知されない静粛能力なんだし >>155
中国の艦載機なら、いったん配備を中止してる。
ロシアに売ってもらえなくて、ウクライナから買ってきた型落ちをコピーしてたからなあ。 >>33
レールガンを実用化できたら射程数百キロとか余裕だろうな >>168
「大丈夫だろ」という希望的観測が自滅に追い込む
だからP-1哨戒機を作ったわけで >>174
非武装か敵に対抗できるる武装を持つかの二択だ
中途半端な武装が一番危険だ >>132
深度300mで圧壊する海のチンドン屋と言われてる某国の潜水艦の事か？笑笑 軍栄えて国滅ぶ
バブル期じゃねえんだぞ爺ネ卜ウ∃ども >>171
潜水艦同士で比べるのがナンセンスだろ
攻める側と守る側では明らかに守る側の方が分が悪いよ
中国は現状でも米艦隊を欺けるだけの実力は有している
無警戒の米艦隊の近くで浮上したことがあるから 安倍さん、特亜に向けて実弾を一発も撃ったことのない自衛隊なんかに
金を与える必要はない
貴方と共に命を懸けて今の日本を守っているのは
このオレが指揮する2ちゃんねらーを始めとするネットレジスタンスであり
国防の最前線はネット空間なんだよ
オレたちがこの10年余りの日本を守る戦いでこれまでに倒してきた特亜の戦闘員は
少なく見積もっても5000億人を優に超える
オレ一人でも毎日数千人の特亜の工作員を倒してるんだ
だから安倍さん、今からでも遅くはない
日本を守る戦いに身を投じたネットレジスタンスのために予算を割いてくれ
最高指揮官であるオレくらいの人材であれば
日本の国家予算の8割程度をもらう資格がある
そうなればオレは高校を中退して以来のこれまで40年で
オレを馬鹿にしたりバイト面接で落とした特亜の手先を見返してやれる
オレは世界の誰もが憧れる日本人なんだよ ３１１の時に来たの空母だったけど
ひょっとして空母って色々使えたりするんじゃね？ >>58
戦略核ミサイル搭載原潜 信長級
強襲揚陸艦 信玄級
新型護衛艦 家康級
とか胸アツ ID:hFhQ0v960 ID:jDIsIanY0
ID:MlK+wjri0 ID:IBYJ0h9W0
ID:6y+bdeX30 ID:B8blU/zW0
ID:b3lfS3mE0
自公アベノミクス朝日本が、今すぐ、
本気で、
軍国脳筋国家になるんだったら、
あすから、日本全土に夜間外出禁止令、戒厳令をひかなきゃw
安保法制 対テロ準備罪
特定秘密保護法 スパイ摘発法部門、
スパイ厳罰法部門
ここらのフル稼働。
反戦平和多文化共生パヨク
支那、チョン、ロシア、イスラム
ここらは、あすから
全部、みつけしだい、機銃掃射、空爆で、殺害な!!
東京オリンピック、大阪万博、
TPP
首都圏ギガ一極集中依存？
インバウンド依存、
外国人奴隷労働者ギガ移入？
そんなもん、論外だ!!、全部、中止、中止だ。 >>184
西海岸の山火事で使っている模様
実験したのかな >>4
まあ可愛くていいんじゃないか
名前で性能が決まる訳でもないし >>181
海自の空母は旧国名だから、「しなの」だろう。
しかし、当時世界最大の空母だったとは言え、艦運の悪い船だから実際に命名されるかどうか・・・・
同じ理由でも「むつ」もないだろうな。
ちなみに「あかぎ」ならイージス艦。 空母化はいいことだが防衛費予算を2%までに早く引き上げよう こんな小細工じゃなく本気で作ったらスゲエの作るんだろな >>187
エンジンが上手く行かないんでしょうね
とりあえず機体小さくして、頭数揃えればそれなりに脅威なのにね
アメとやりあわない限りは >>194
いや
水上艦隊と潜水艦なら圧倒的に潜水艦が強いんだよ
水上のソナーなんてそれなりの静粛性能を持った潜水艦を数kmでしか探知できない
潜水艦はその数倍から探知できる
そしてやはり静粛性能はまだ海自潜水艦のほうが高いだろう >>206
作る技術はあっても、問題は人員の確保と予算。 >>185
やっぱそうなのか！
だろうと思ったよ！
お前らブサヨは、本当は大っぴらにそれを言いたいのだろうが、
さすがにそれを言うと、国民の反応が怖くて言い出せないんだろうな。 >>159
同じ言葉を中国北朝鮮には言えない二枚舌が多すぎなんだよなあ
人権屋と北朝鮮拉致もその一例だわ ID:hFhQ0v960 ID:jDIsIanY0
ID:MlK+wjri0 ID:IBYJ0h9W0
ID:6y+bdeX30 ID:B8blU/zW0
ID:b3lfS3mE0 ID:05zYcTeQ0
ID:bzOPY+0y0
自公アベノミクス朝日本が、今すぐ、
本気で、
軍国脳筋国家になるんだったら、
あすから、日本全土に夜間外出禁止令、戒厳令をひかなきゃw
安保法制 対テロ準備罪
特定秘密保護法 スパイ摘発法部門、
スパイ厳罰法部門
ここらのフル稼働。
反戦平和多文化共生パヨク
支那、チョン、ロシア、イスラム
ここらは、あすから
全部、みつけしだい、機銃掃射、空爆で、殺害な!!
東京オリンピック、大阪万博、
TPP
首都圏ギガ一極集中依存？
インバウンド依存、
外国人奴隷労働者ギガ移入？
そんなもん、論外だ!!、全部、中止、中止だ。 >>206
金が足りないから小細工で何とかしようとしてるわけで
戦闘以外では災害派遣とか、普通にヘリ空母や病院船といて使うだけ >>196
東日本大震災のときにアメリカ空母が太平洋に避難している >>6
一理ある
核ミサイル作ったほうが効果あるな >>135
機関の能力としては可能だが、その速度だとソナーは効かず、
目を瞑って突っ走るに等しい。
時速60ｋｍ以上で10時間、600ｋｍ以上も目を瞑って突っ走る
のは危険すぎてできない。
水上艦艇は追いつけないが、航空機なら十分先回りが可能。
つまり実戦じゃそんな行為は自殺行為にしかならないのだ
原潜が速力を生かして通常潜を振り切ると言っても、従来は
突っ走るのはせいぜい２～３時間が限度だった。
それ以上やると航空機がやってくる。
そして２～３時間のスプリントなら、リチウム電池通常潜は
数回なら追従することが可能だ。
つまり原潜が機関の能力を生かして、速度を上げて振り切る
という戦術は、リチウム戦地通常潜には通用しない可能性が高い。 >>210
お前が精神病院入る税金も無駄だから自殺した方がいいぞ >>196
もちろん災害派遣とかでの運用も想定してるよ >>209
日本こそ無人兵器が必要だよな
まあ出来たとしてもいつの間にか技術流出してそうだが… >>207
一時期に艦載機の墜落事故を頻発させてたからなあ。
量産後の手直しじゃ追い付かない様な部分がまずかったんじゃなかろうかと。 >>152
地球儀見てみな。
太平洋にもインド洋にも、日本の陸上機が活動できない
シーレーンにとっての重要海域はいくらでもあるからｗ >>208
お前よく読めよ
その圧倒的に強い敵が相手で
こっちは立場の劣る水上艦隊をやられた終わりなんだよ
向こうのゴールは潜水艦じゃない
水上艦隊の方なんだ >>194
それ日本近海に限っては無理みたいだよ
自衛隊には出港から帰港まで完全に行動を掴まれてる
この間も追い回されて浮上して中国国旗あげてたでしょ（爆笑） >>96
ネトウヨの馬鹿どもはすぐに潜水艦って言うんだよね。
潜水艦の使い方があまりに下手くそで呆れられれた帝国海軍よりも間抜け。 /j^i
./ ;!
/ /_＿,,.. 空母化！
/ `(_t＿,__〕
/ '(_t＿,__〕 Good Job ！
/ ｛_i＿,__〕
／ ノ {_i＿_〉
／ ＿,..-'"
／ >>137
コストが掛かるし
地球を回っている衛星だから発射タイミングに制限がある
やる前にやられるね
武器として運用するなら衛星を大量に打ち上げないとな >>230
だから日本近海では空母運用は無意味
使うのなら東シナ海って話だろ
日本近海の話はしとらん >>219
多分、艦隊に潜航しながら追従するって意味で言ってると思うよ。
でも、索敵機飛ばせてるなら、脅威目的発見から潜航すればいいって話もある
ステルス機で戦術は変わるかもね >>208
はい事実に反します。
お前本当に間抜けだよね。
なんで一方的に攻撃される水中でフルに対潜固めている水上艦隊攻撃するの？ >>229
だから海自の潜水艦が待ち伏せしてたらいいじゃん
随伴はできないけど近海運用限定ならいいでしょ >>230
深く潜れないらしいね
自衛隊のが下から攻撃できる >>228
太平洋、インド洋が落とされようと日本の知ったことではない 海の中見えるようになったら潜水艦は粗大ごみになるぞ >>139
くだらん
西洋がアルファベット捨てるようなもの >>1
一方、中国スパイ工作員パヨクは
↓↓↓↓↓↓
中国「イージスアショアに懸念」
ロシア「イージスアショアに懸念」
パヨク&野党「イージスアショアいらない！」
中国「Jアラートは過剰反応」
朝鮮「Jアラートは過剰反応」
パヨク&野党「Jアラートはいらない！」
中国「空母配備に懸念」
朝鮮「空母配備に懸念」
韓国「空母配備に懸念」
パヨク&野党「空母はいらない！」
中国「日本の北朝鮮制裁に反対」
ロシア「日本の北朝鮮制裁に反対」
パヨク&野党「制裁より対話を！安倍打倒！」
北朝鮮「避難訓練は大げさ、必要ない」
中国「避難訓練は大げさ、必要ない」
パヨク&野党「避難訓練は大げさ、必要ない！」
ロシア「日本のF35配備に懸念」
中国「日本のF35配備に懸念」
韓国「日本のF35配備に懸念」
パヨク&野党「F35はいらない！」
中国「日本の敵地攻撃能力保有に反対」
韓国「日本の敵地攻撃能力保有に反対」
パヨク&野党「敵地攻撃能力に反対！」
中国「憲法改正に懸念！」
韓国「憲法改正に懸念！」
北朝鮮「憲法改正に懸念！」
パヨク&野党「憲法改正に反対！」
↑↑↑↑なんやこいつら。汗汗汗
、 潜水艦と空母は抑止に使うのがいいかな。
本土攻撃したら、潜水艦と空母より報復するって。
そのためにも早く長距離ミサイルもセットでほしいな。 >>245
そもそも東シナ海は浅井
だから中国は沖縄含む南西諸島に手を伸ばしている >>232
戦時中は欲しがりません勝つまではだろｗ
今のネ卜ウ∃みたいな >運用次第で「攻撃型」に転じかねず、専守防衛政策が変質する可能性がある。
これは記者の感想だよね。
可能性があるかどうかは読者が判断すればよくて、この書き方は思考を誘導してると思われても仕方ないね。 >>242
島根、石川、宮崎、三重、と思うとな・・・ >>246
三食イモを食う覚悟があるのならそれでもいいだろうな。 >>244
馬鹿？潜水艦は水上艦とは戦わないの。
勝ち目がないから。
単純にその原則に従ったドイツのUボートは大戦果を挙げ、そのルールを知らなかった日本の潜水艦はほとんど例外的にしか戦果をあげられなかつた。
戦後は更にその差が広がっている。 >>244
待ち伏せが外れたら終わりだろ
知っているか？
海はとっても広いんだぞ？ >>231
自国の軍隊を低く評価するのは正しい
が
性能評価を間違うのは愚の骨頂ｗ 移民でいずれ中から日本が破壊されるからケンポーカイセーも空母も無駄 >>243
水上艦は全然探知能力低いんだよ
想像以上に低い
大戦時のUボートやドラム鳴らしてる旧海軍潜水艦ならともかく、ロシアのキロ級とかでもかなり見つけにくいから水上艦襲撃できるんだよ >>230
P1はそうりゅう型すら捕捉しちゃうらしいからな
そのほかにセンサー網が張り巡らされてるし日本近海で敵潜水艦が機能するのは難しいだろうね >>246
そういう考え方が通用するなら、日本は日米安保で
アメリカ様が守ってくれるのだから、中国は手出し
できないだろうよｗ さんふらわぁに戦車積んだら攻撃型フェリーの出来上がり
攻撃型空母などナンセンス https://japan-indepth.jp/wp-content/uploads/2017/12/JB171230montani08-700x319.jpg
待機中
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/F-35.htm
14機+ 甲板係留6機で一艦20機程か。 同型艦かがと合わせてＦ-35Bは40機ね
ＶＴＯＬ性能があるＦ-35Bは空母から離発着や陸上で滑走路無しのただの広場や
短滑走路からも作戦行動可能な第五世代最新ステルス機。空母でも諸島でも
作戦可能だろう。
老朽化で置き換えをするＦ-4ファントム用Ａ型は42機発注済みで日本がライセンス生産や極東における
作戦機の整備拠点にもなっている。 42+40＝82で予備を含めても100機購入はちと多い
近代化改修が困難だと言ってるＦ-15期型の置き換えも視野に入れるのかな・イスラエルじゃ米軍引退払下げの初期型を最強に改造してるけども
まあＦ-2置き換えの国産主導Ｆ-3や将来のｉ3ファイターに期待しよう。
空母に関しては中型だがパク李シナと違い秀逸ないずも・かがで相当な作戦行動力を得る
21世紀に日本付近や太平洋諸国で多発する大地震津波など巨大災害の救援用には
大型ＤＤＨ空母（9万㌧程度を交代用も含め効率の良い原子力機関で3隻程持てば
既存ＤＤＨと合わせて国防も大規模災害援助活動にもまず足りるだろう。ひゅうが・いせ
やおおすみなどの既存小型の全通甲板艦も活躍する。米軍とも連携活動が可能だ。
ここ十数年で軍事費を20倍と言うヤケバチ軍拡だが日本のみならすアジア諸国経済）生命線
シーレーンや台湾尖閣を脅かす中国や北朝鮮、外交など経済苦の身の程も知らず
挑発や北海道北部を伺うロシアなどから世界第強日米安保で海洋国家日本の広大な領海ＥＥＺ
諸島や本土、国々の財産産業。市民を守れ。
低学歴無免許Ｘマスやお正月は中止だな！ 野郎は社会に役立たないゴミだから最前線に送って配置しろ 在日は母国に返して韓国に売りつけろ >>260
アホ。
現実に日本だけじゃなく、他の国の潜水艦でもわざわざ水上艦に対決選ぶような戦略は持っていない。
なんでかわかる？
お前が馬鹿なんだよ。 >>243
見つからなければディッピングも落とされない
潜伏されて撃たれれば終わりだから、対潜強化するんだよ
そもそも論が間違っているｗｗｗｗｗｗ 伊400型みたいな潜水空母もほしいね
F-35Bを搭載した潜水空母とかあったら、周辺国に対する牽制としては絶大な効果があると思う >>256
あー、それかなり古い認識だね、1960年代くらいか
はるしお型潜水艦ですら、ソノブイが肉眼で見えるまでシュノーケル航走してても探知不能なんだよ？
英原潜コンカラーがアルゼンチン海軍封殺したの知ってるでしょ？ >>258
アホのお前は潜水艦で水上艦隊と勝負してすぐやられる。
アホだからアホと言われる。
水上艦隊にわざわざ潜水艦で喧嘩ふっかける馬鹿は世界の潜水艦乗りにはいないんだよ。 ID:b3lfS3mE0
自公アベノミクス朝日本が、今すぐ、
本気で、
軍国脳筋国家になるんだったら、
あすから、日本全土に夜間外出禁止令、戒厳令をひかなきゃw
安保法制 対テロ準備罪
特定秘密保護法 スパイ摘発法部門、
スパイ厳罰法部門
ここらのフル稼働。
反戦平和多文化共生パヨク
支那、チョン、ロシア、イスラム
ここらは、あすから、全部、
みつけしだい、機銃掃射、空爆で、
殺害な!!
東京オリンピック、大阪万博、
TPP
首都圏ギガ一極集中依存？
インバウンド依存、
外国人奴隷労働者ギガ移入？
おいおい、そんなもん、論外だ!!、全部、中止、中止だ。 >>257
船の位置なんて軍事衛星で直ぐに判るでしょ 加賀って名前からしてハナから空母に改装する気満々だよなあ ほら、辺野古問題もあるしさ
もう日米安保解消して自国は自国の軍隊で守ろうよ
沖縄も日本軍隊なら文句言えないでしょ >>245
某国の潜水艦は深度300mまで潜ると圧壊するらしいね
しかもうるさい >>194
『中国は現状でも米艦隊を欺けるだけの実力は有している
無警戒の米艦隊の近くで浮上したことがあるから。』
嘘っぽいなあ、『沈黙の艦隊』じゃあるまいし。ソース出してみれ。 >>228
インド洋まで行ってどこの戦うのか知らんが、そんなんだと戦闘機10機しか積めない半端な空母もどきは意味がない
しっかりした空母打撃群が必要 >>263
軍事力と経済的影響力は別だからな
物理的に日本の領土、領海、航空優勢に影響なければ問題ない >>269
で？
お前のその主張が正しいなら世の中潜水艦だらけのはずだ。
現実はどうだ。
間抜けはアニメと現実の区別ができない。
>>279
こいつら潜水艦で空飛べると信じてるから。 >>141
毎日新聞なんか中国共産党の宣伝機関ですってイギリスで名指しされてたものな >>245
深深度に潜れても対応する魚雷がないと魚雷が発射出来ないからフツーの深度で待ち伏せ
するけどな 更に中国大陸は大陸棚がかなり張り出しているから第一列島線の西側での
戦闘になると、大抵の場合深度200ｍでの戦いになる
逆に深度がその程度しかなく、浅海面での戦闘になり却って潜水艦の探知や魚雷誘導には
不利な条件になる 海底からの乱反射をうまく活用したり大陸からの淡水の流れ込みによる
塩分濃度の違いから変音層を形成している場合まであるからな
まあ隠れたい方にすればそれらは有利に働くな >>266
コンカラー フォークランド紛争で検索してくれ
知識がなさすぎてレスのしようがない >>278
うん
だから常に200mを保っているらしいよｗ >>270
なんでCSGが群組むのかわかってないのか？ で、中国はんの空母艦載機はミサイルや爆弾を搭載すると、重すぎて発艦できないのはホント？ >>277
そんなもん中国の巡航ミサイルでイチコロよ >>197
核ミサイル搭載原潜 松永級
核ミサイル搭載爆撃機 久秀級 どうせ移民で内側から中国韓国人に国を壊されるのでどうでもいい
日本は内側から滅びるよ >>275
日向 伊勢からして旧国名は空母にする考えだったんだろうな最初から >>282
いや潜水艦だらけだろ？
今や核抑止は戦略原潜の役割で地上発射のは廃れてるしね
ロス級、バージニア級の数調べてみたら？ >>282
潜水艦は技術の結晶だ。
そう簡単に作れるならそのとおりになるな。
その論法が使えるなら、世の中の航空機はステルスで満載だわｗｗｗｗ
もうすこし勉強しとけ >>291
その名前裏切ったり茶釜ごと自爆しそうでいやだなｗ >>280
仮想敵は中国の空母に決まってるだろ。
お前は馬鹿かｗ >>257
全ての中国海軍の艦艇は平時にスクリュー音を捕捉されている
しかも海自の潜水艦は相当な遠距離の深海から攻撃出来るらしいよ
その逆は不可能 ホントのこといいますした。
憲法違反するなら
国民投票を実施して必要があります！ 最初から補給艦で設計したわけでもなし、
いまさら・・・
VTOL空母は新しいジャンルかもしれない
浮きます、浮きます！ いらねえよ空母なんか
自衛隊だって人足りねえのに空母なんか運用できるか
それとも外国人でも入れるのか？ >>152
どこから発進するのかが問題
作戦空域までの距離と時間も考えると空母は必要
有事の際に遅れを取るわけには行かない 最初からそうしたいなら言えばいいものを、言葉を持たない安倍は馬鹿でしかないから姑息なやり方でやりたい放題。 巡洋艦「ゴチャンネラー」 とか良くないかな？
今の日本にあってると思う(´・ω・) >>298
それならなおさら潜水艦による襲撃が有効だろ
搭載数劣る空母もどきで勝負するなんて狂ってる 那覇から尖閣まで燃料まき散らしながら飛ぶのもったいない
Ｆ35輸送艦いずもで運ぶ方が地球にやさしい >>266
流石にそれはないｗ 潜水艦の最大の攻撃目標の一つとして空母機動部隊への攻撃が挙げられる
探知されずに忍びよるには潜水艦しかいないからな 水上目標に対しても十分脅威
てか言われているほど対潜探知って簡単じゃないのね 中共の騒音でなく轟音を出してた
潜水艦以外 今ではその中共の潜水艦も静粛化が進んでいるし、第7艦隊の演習中、陣形内に
いつのまにか忍び寄っていてそれが大問題にまでなったことがあるぐらい
海中の状態で探知出来たものが探知出来なかったり、普通なら探知出来ないのにうまく反射帯
に入っていれば何十キロ先の目標まで探知出来たりと今でも海の中の探知は最大の課題だからな各国海軍の どうした？FcOGhaX/0
掛かってこないのか？ >>243
水上だと波が生み出す泡などで発生する超音波により感度が落ちる
普通は水中にソナーを下ろして索敵するが
その分船の動きが遅くなるね
最近はヘリを使うよ
問題はそれでも最初から水中にいる潜水艦相手だと後手に回ってしまう >>224
大型空母は作って運用するまで10年かかる
10年後には小型遠隔機主流になってるから小型空母でOK 平和憲法を踏みにじり、軍事独裁政権化したアベを倒すには
もはや市民革命しかないのか 「自衛隊」「少子高齢化」で検索
安倍改憲で自衛隊明記されると国民に自衛隊参加の義務が課せられるかもね
というかその可能性が高まる
それを「徴兵制」と呼ぶかどうか知らんけど 正規空母「━╋━ ┃━╋：
┗┓ ┃┏╋
━┛ ┗┗┛ 」 >>265
普通の空母で何十機も載るのが不思議だったけどこういう詰め方なんだな
結構ぎっちりしてるんだ >>302
爺さんは頭古すぎ AIさえあれば人なんか補助要員さ >>310
対潜探知が容易ではないって事はあまり知られないよね
海自の元潜水艦長の本にあったが、こっちが襲撃して何回も撃沈確実の位置に占位してても水上の護衛艦はそれに気づいてくれない
仕方なく真下を高速で通過してお前死んでるぞと知らせたとか
今でも潜水艦対水上艦演習では、最初に潜水艦の位置を知らせてあげるハンデありでスタートらしい 国力の差
日5 中国13
この時点で軍事力の対抗は不可能 中国の生命線は黄海でな
ここを死守するための潜水艦であり空母なんだよ 潜水艦が60not以上で近づき、先手必勝で魚雷発射して
60notで離脱してったら手も足も出ないはw
対抗できるのは同じ性能を持つ潜水艦だけだろうな 護衛艦いずもの全長は実は大和型とほぼ同じなんだぜ
排水量は倍以上違うけど 空母のランニングコストがたしかに気にはなるし、
搭載するF35のお値段も気になるが、
それでも中国が出張ってくる以上、必要なものなんだよなあ。
だからなおさら日本人を貧しくする安倍の経済政策は是正しなきゃならん。
いくら一部の金持ちばかり太ったところでなんにもならん。
国民全体が金を持ち、勉学に励んで、より生産消費できなきゃ空母を支えきれないわな。 >>307
艦載機の性能差が圧倒的だから、いずも改クラスでも遼寧相手なら
封殺できる。
つまり、日本と中国がともに陸上機の支援が得られない海域で戦ったら、
遼寧は負けるということだ。
遼寧が負けないようにするには、陸上機の支援を受けるしかない。
そうなると遼寧は、陸上機のエアカバーの傘から出てくることはできず
太平洋中部やインド洋に出てこれなくなるというわけｗ >>327
昔の大蔵省は池田勇人みたいなまともな人材が多かったのにな
大平内閣の頃から増税至上主義みたいなやつらばかりになってしまった
以後日本経済は失速していく 極東アジアは中東と同じくらい世界の火薬庫の不安定地域。
ロシア中国南北朝鮮の領空領海侵犯は報道されないだけで多発してて、その度に戦闘機や護衛艦スクランブルしてて、敵国は黙って引き返してるんだよ、挑発が狙いだから。
スクランブル出来ないなら領空領海侵犯が日常化して旅客機も貨物船も運用出来ない無法地帯になるんだよ。 いかにもゲリゾウのやりそうな事
姑息
堂々と海軍、空母なら支持すんだがなぁ 銀河英雄伝説で、アホ提督というレベルの奴が湧く湧く。 www
局地戦で勝つだけなら、佐官でOKだよ ww >>328
性能差って10機くらいしか積めないなら上げられるのは4機程度
AMRAAMは2発しか積めないから命中率50%と高めに見積もっても4機撃墜するのが限界
そしてF-35Bを突破した突破した向こうのフランカーが超音速対艦ミサイルを16発程度撃ったらどうなる？ 政治家の名前を船につけよう
村山
鳩山
蓮舫
喜ぶぜ >>334
ならばこそ空母はいらない
こんなことしたら防衛に必須なイージス艦、哨戒機を失いかねない 近隣国を刺激すんな
戦争になったら日本なんて負けるんだから >>321
同じ防衛大綱では自衛隊員不足への対応も含まれている
AIだって米中で争っていて中国が勝ちそうと言われてるのが現実 これだけ共産党が必死ということは大正解だということだろう。 >>279
中国海軍の宋級通常動力型潜水艦だ
哨戒網突破されて魚雷射程内で浮上される屈辱を味わったのはキティホーク空母打撃群だ
2007年だったか、有名な話だぞ？ >>307
お前が作戦参謀になれたら言えよ（爆笑）
潜水艦部隊で敵機動部隊に大損害を与えてから残存勢力への航空攻撃したら一方的なタコ殴りになるぞ >>337
自衛隊は４機しか上げられないのに、同じ時間で向こうは何機
上げられる前提なのよ。（笑）
遼寧の艦載機が対艦ミサイルを運用しようと思ったら、バディ給油
が必須ってことぐらい知ってるよね？
仮想戦記でも読んでいるのか？ >>337
F35の利点は自兵装以外が使える点。
見つからないうちにロックオンされてミサイルが飛んでくるのを?い潜って
飽和攻撃するほどの無駄な損耗を中国がやるなら、
局所戦では負けるかもな。
戦略的にやるとしたら馬鹿でしかないｗ 旧国名でも上下のつくものはこれまで艦名には使われてないよな。
空母下総とか戦艦上野なんてのはない。 >>325
潜水艦で60ノット出したら煩すぎて周りの状況が見えないばかりでなく、騒音で敵にとって
格好の目標になってるわｗ
基本、ソナー探知に徹するなら精々10ノットまでで聴き耳を立ててる
で一旦敵を探知出来たらそろりそろりと何時間とかけて相手に気づかれないように忍び寄り
魚雷の有効射程に入ったらそこでズドンなの
60ノットで突っ走って60ノットで離脱って射程の短い魚雷でもそれぐらいの速度なのに潜水艦でそんなの出せるかってｗ またシナが文句言ってるのか
でも記者の前で虚勢を張るばかりで日本に直接は言えません（＞＜ >>45
空母 アベ・マリオウ
空母 スッカ・ラ・カン
空母 ルーピ・ハトヤマン
空母 ノ・ブタ
空母 アソー・タロウ
空母 イシハ・ゲル
もう、みんな仲良くしようぜw 兵器の無人化や省力化を！！
無人ドローン航空部隊 ⇒ 戦闘機部隊 爆撃機部隊 偵察部隊 輸送部隊
無人潜水艦隊 ⇒ 無限潜航、深海作戦、輸送作戦、無音航行、長期作戦行動などに使用 >>348
バディ給油なんて必要ないよ
短射程空対空ミサイル2発と対艦ミサイル2発積んで、燃料満載で上がれる
元となったSu-33のスペック調べたらすぐわかると思うが？ >>330
「空母」と書くと「違うだろ」と批判されるから事実上の空母とか訳の分からない日本語になる
自分たちで事実関係を調べてどんな物が空母なのか、いずもという船がどういう船なのかと
いう調査・分析をきちんとやらないから上辺だけの記事になるんだよね
「専守防衛の方針を揺るがす」とか「地域の安全保障関係に悪影響を与える」とかとって付けた
ような下らない記事になるんだよな
少しは頭を使えと >>346
それよりさらに性能が向上しているはずの中国潜水艦が
つい最近自衛隊に探知されて、追尾されて、浮上に追い
込まれてましたよね？
それはどう説明するつもり？（笑） 世界中の国の大半は軍備だけ整えて戦争しないから戦争の平和が保たれてるのが現状。
スクランブルかければ敵国は大人しく引き返すし、日本の領海に空母艦隊が居たた敵国は近付かないんだよ、挑発じゃ済まなくなるからな。 >>342
日本には
アパマンのスプレー
搭載ミサイルが有る >>356
あいつらの航空機がまっとうなエンジン積んでるならなｗｗｗ
WS-10の性能聞いたことないのか？ そうりゅうにリチウムイオンは信頼性がないし、有尾部とかの
価格高騰の言い訳だしな
そもそも、此処で書いてないが、そうりゅうの元のガトーとか
アメリカで捨てたゴミを再利用して、そら大量生産になんとかなっても
基本性能は高いとは
海上自衛隊の江田島の訓練でなんとかなってるとか思えんわ
いまとなると >>359
それは漢級原潜だ
海中でドラム叩いてると評判のやつだ
キロ級ベースの通常動力型潜水艦のほうが原潜より静粛性能は高い
つーか知識がなさすぎるので調べたほうがいいよ >>364
多分俺以外にも死ぬほどいわれてるとは思うが
コテハンとってこういうのに書き込むなら、勉強しなさいよｗ >>357
いずも型とほぼ同サイズであるアメリカの強襲揚陸艦が、
今、F35Bの離発着訓練してるけど、
ジャンプ台もカタパルトもなし。
いずも型は、アメリカのよりスピードが出るから、当然ジャンプ台もカタパルトも無しで運用できる。 >>6
戦闘が無く、使わずに終わるのが、、、、、平和 空母不要論があるけど
俺は、賛成
理由としては
1.空母は戦闘機（F35B）にとって移動する補給基地をなる
2.F35なのどステルス戦闘機は、ステルス性を重視するあまり武器は、格納式（少数しか搭載できない）
空母があれば燃料だけでなく弾薬も補給できる
3.対戦・対艦ヘリの戦闘機相手にF35Bがいれば心強い（制空権の確保）
4.イージス艦居れば不要だと思うかもしれないが、イージス艦も戦闘機による
長時間の波状攻撃には、耐えきれない >>363
中華艦載機フランカーJ-15はロシア製AL-31F搭載だ…（呆れ >>368
現実はそんなもんだよ、おだてに乗るわけにいかんだろ
あんなのでも制限ばっかので >>359
ネトウヨの妄想すぎる
仮に自衛隊に追尾されたとして、浮上する必要も義務もないのに、どうして浮上に追い込まれるの？ >>363
ID:phKyX+LR0は空母いぶきあたりを真に受けているバカだろう
軍事常識的に非常識すぎて、会話すら成立しないかとｗ
※ 敵弾は全弾迎撃、こちらの攻撃は全弾命中で、しかも一発で
敵艦は木っ端微塵とか信じてるのでしょうねｗ そもそも島嶼などの航空基地を奇襲で破壊されてから本土の基地から飛ばしたのでは間に合わないだろう
だから機動部隊が必要なのでは？
主力はあくまで本土の部隊だろね ガンダム1機作ろうぜ
ロボット関係の会社も潤うだろ >>373
ロシアからまっとうにエンジン貰えなくて
困ってるのは知らんのか？ >>365
リチウムイオン搭載に日本の通常潜と違い、蓄電池ベースのキロ級じゃ
性能的にお話にならないだろｗ
動力切って停止してれば原潜より静かって、自慢にならないのだけどｗ
> つーか知識がなさすぎるので調べたほうがいいよ
知識のなさすぎるバカはお前だwwwwm9(^Д^) そうりゅうのおだては、俺がF22の設計関連でそれのダミー こんな高いだけのパチもんでなにができんのよ
無駄遣いだろ
俺はＦ３５が嫌いなんだよ、格好悪いから >>376
浮上しなければ自衛隊でも秘密裏に堂々と沈められるから
「わが軍の潜水艦が沈められた！」と自分で触れて回るのがどれだけ致命的なのか人民解放海軍は知らないらしいが 魔改造しても空母になるには大きさも、船速も足りない
なので多目的に使用する護衛艦がピッタリ
これに騒ぎ立てるのは隣の3国とパヨク >>382
知らんなぁ
AL-31FエンジンはSu-27、Su-30MKK、Su-30Mk2、J-15に搭載されてる
合わせて150機ほどあるが、「まっとうにエンジン貰えない」なんて聞いたことがないな >>389
それじゃJ－２０がなんで四苦八苦してるとおもう？
現実みようやｗｗｗｗ >>376
ウヨクもパヨクも関係ない（爆笑）
国籍不明の潜水艦は撃沈して構わない海域だからだ
潜水艦は見つかったら負けなんだよ みらいがＦ35Ｂ運用出来てたらマリオみたいな米軍パイロットの爆弾で艦橋破壊されたりもしなかっただろ どうでもいいけどなぜ最初から空母として作らなかったのか？
税金の無駄であると思うけど。 >>367
あかぎ の艦名を使うのは
大和、武蔵の艦名を使うのと同じで内外から反発を
受けるのでやめたほうがいいです。 必死で中国上げしてる人は中国人の人？
心配しなくても日本人は中国人と争おうとは思ってないよ。
俺ら共通の敵は韓国人なんだからさ、仲良くしようぜ。 >>383
今、リチウムイオン搭載は1隻しかない
また完成してないそうりゅう型最終艦を入れて2隻だ
お前海自潜水艦は全部リチウムイオン搭載とか思ってないだろうな？
後、キロ級というか通常動力潜水艦がお話にならないなら、キティホークに魚雷当てられる距離まで潜り込んでたことはどう説明すんの？ >>394
いずもとかがの建造決定は民主党政権時代で、
その民主党政権時代に空母の建造ができたと思う？ >>399
これから建造される新型は全部そうなる。
年に1隻ずつ増えていくぞ。
お前、バカだろwwwwm9(^Д^) >>396
既に海保の巡視船で何代もあかぎが使われている。 ところで空母に載る戦闘機は海自と空自のどっちなの？ >>399
まるでAIPは無能だと言わんばかりだな ヘリコプターとか対潜哨戒機って海上自衛隊所属なんだろうから、Ｆ35Ｂもやっぱり海上自衛隊なんだと思う >>383
次の日本の潜水艦は燃料電池搭載型になるので、
静かさを保ったまま、速度も上がり攻撃力も増します！ >>392
自衛隊が国籍不明の潜水艦を撃沈する？
できねーよｗ
ネトウヨの妄想もそこまできたかｗ >>380
ていうか南西諸島方面って九州から与那国まで実に1200kmもあるのよ でそんな広大な
領域で我が方の航空基地は那覇のみなのね（まあ米軍もいるけど）
中共との紛争がもし尖閣なりで発生したとして那覇から尖閣まで400kmはある F15でも
30分弱は現場に掛かる（ミリタリーパワーなら）
各離島には滑走路の短い（2000ｍはあるのが大半だが）離島空港があるがF15とかは3000m
滑走路で運用されてるのでちと短すぎる（スペック上は逝けるはずなんだけど現実では運用されてない）
那覇潰されたり一時的にでも使用不能にされるだけで日本側はお手上げ
九州の新田原から飛ばせば？ ってそれこそ航空部隊に空中給油前提の長距離ソーティを
強いることになるし作戦ソーティも大幅に低下することになる
F35Bなら、いずもを簡易空母化するだけでもガススタンド化出来るし、地元の離島空港で
あっても使える 特に尖閣正面の石垣とかには陸自の各種部隊が常駐予定でここにF35Bが
臨時でやって来れば中共もうかつには手を出せなくなるって話 寝れないな
F2などの開発でも、俺のことで石破さんが責任取ったり
自民党のコア清和会の魑魅魍魎もあり
兵器の独自なんかそもそもアメリカでも無理臭い >>397
実は航空ぼかーん！と言って友人をぶん殴るのが好き 空母は使い方が難しいからなぁ
下手すると、ただの浮かぶ棺桶になる
艦隊全体、航空、サイバー等、さらには米軍との連携をかなりちゃんとしないと無駄な出費になる >>402
つまり今は1隻しかないわけだ
それ以外は全て鉛蓄電池だぞ？
>>407
あんまり役に立たないからリチウムイオン電池になったんでしょ 海自が海自の潜水艦探知してもお互い相手が何者かわからない気がする >>前735 (ID:yQulQVlY0)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545218993/735n
自主国防には生残性の高い核戦力が不可欠ってことで、理想はSSBN(とSSN)による
核パトロールってのはわかるんですよ。24時間オンステーション可能とするには
3～4個群によるローテーションといったところでしょうか
これはこれで金食い虫ですが戦争抑止力は空母より大でしょう。軽武装経済重視路線で
専守防衛という戦後日本の国是に合致した戦力とは思いますよ
ただ日本は自らの手で核戦力保有の芽を摘み取って自縄自縛したマゾ国家。多難ですよ。
日米原子力協定を結び、NPTには非核兵器国として批准、CTBTにも批准。雁字搦めの
亀甲縛り状態です
この絡まった縄をどのように解きますか？
例えばNPT脱退には10条1項に該当する事態が必要ですが、日本はかつて北キムチに
核恫喝された時にこれを使いませんでした。これによって、ある疑念が生じませんか
具体的には、戦後日本が媚米従米の飼い犬であることに慣れ切っていて、もはや自律
することを望んでいない、奴隷根性に染まっているという疑念です。この疑念がもし
当たってるのだとしたら、核戦力保有はほぼほぼ不可能なのでは？
奴隷は縄から解き放たれることを望みません。縛られて支配されて生きるほうが何も
考えないで食っていけるしラクであることをよく知ってますから
アホウヨに占拠されている＋では、あなたが少数派の愛国者であることは察せられますが
核戦力は夢のまた夢かのではないかと愚考します >>410
リチウム電池艦にして
1ヶ月潜りっぱなしでいけるらしいね(´・ω・｀)
でもシナのリチウムイオン電池も高性能になってきてるし
海自の潜水艦でいつまで優位を保てるんだか >>418
ゆとりのは
此処で関係者がみせた海上自衛隊の江田島の設計の潜水艦は
むかしから要求があるが、エンジンが無いのが何年も続き
いまのは試験だろ >>418
本気で無能ならあんなにつくらんわｗｗｗ
それよりもいい方法ができたから次世代に移行したんだよ馬鹿ｗｗｗｗ
おまえ本気でおばかさん？ 地震や台風、津波と付き合ってくしか生きる道の無い災害大国日本の、災害援助海上基地となる最大の任務がいずもやかがにはある。
領空や領海を侵犯してくる仮想敵国の隣国ばかりだから空母として自国領海に睨みを効かす任務もこなせる。 さっさと日本を最強にしろ！
最強日本！最強日本！
外国の邪魔は全て無視！
最強日本だけが日本を守る大正義！ >>423
電池よりも、神戸製鋼所の特殊鐵だな
安倍晋三総理もな
それの開発でかわる いくら空母化しようが憲法改正しようが
安部自民党が居座ってんだから無意味だろうが。
ノービザも移民定住政策も現在進行形。
係争地の沖縄に一千万移民させるって宣言してた政党が自民。
移民庁まで設置すると主張し、反対や国民的議論もしないままに移民法を強行。
なんとしてでも敵対勢力を日本に定住させるという方針を堅持。
空母あろうが内側から無血で破壊されるんだからすべて無意味。 情報、監視システムと迎撃できる体制づくり
それと少しの実働部隊があれば後は張りぼてでいい。 >>420
流石に確認法はあるし、最悪音紋で分かるだろ。 >>1
>運用次第で「攻撃型」に転じかねず
武器を持つ以上そりゃそうだ >>432
これが空母として戦力化すると思ってる馬鹿野郎たちには一言言いたいが
これはこれで必要。
艦載機の訓練する場所がなくてどうやってパイロットを育成する？ >>426
出力は小さいわ、スベース馬鹿でかいわで用兵側からの評判が非常に悪かったからリチウムイオン電池搭載艦になったんだが…
そもそもドイツの212型みたいに燃料電池推進でないし、推進機関がポンプジェットでもないから最新鋭のテクノロジー使って建造したわけでもないよ
ちゅうかAIP機関はスウェーデンのライセンス生産品だったからね >>1
>>440
それなww
包丁だって料理用だが、
運用次第で「攻撃型」になるもんなwwww
だからと言って、包丁を持たないとか、
包丁を使わない料理で一生我慢しろとか、アホ過ぎるしww
、 >>447
資材食うからなぁ
提督の宿としてなら有かもしれない 攻撃型っていうから話がおかしくなる
そもそもB型は海兵隊用なので対地攻撃専門仕様
ズルズル誤魔化して引っ張るのはよくない
①B型は敵基地攻撃用
②在日朝鮮韓国人は外国人だから特別枠の廃止
③調査捕鯨での鯨肉の流通禁止 >>443
あかぎは今現役の巡視船で、
そうりゅうは今現役の潜水艦である。 >>399
海自の潜水艦は合同演習で何度も米空母に対し撃沈判定を取ってるが、米海軍は海自以外には油断してただろね
キロ級なら通常型だな
中国艦に静粛性に関する何らかの進歩があったという事だろ
だが海自には勝てない
深海に潜む海自の潜水艦を攻撃する手段どころか探知する能力さえない >>1
キチガイ中国が空母作ってなんで日本はダメなんだ？？？反対してるやつは中国の手先だろ いかがわしい虐めサイトでな
アメリカ人と英語ではなしをしたけど、空母ってのは竜骨って骨格が機密であるらしい
そんなの形成するの面倒臭いデカイでなかなか出来ないので、キティホークでも
モスポールして保管してるとかな
いまの神戸製鋼所の設備でも、空母にはとてもとてもって感じで >>436
バカｗ おまえガイジンが怖いんか？
不逞外国人はキチンと締めとけば大丈夫や
喧嘩弱いんなら吠えるなボケ >>455
オマエw安倍が与える新しい在留資格が欲しい朝鮮人か？ｗ
不逞鮮人を大量に流入させればどうなるか分からんかね？ 改装費や工事期間中は作戦行動に出られないデメリット考えると、容積倍にしたスーパーいずも級を新設したほうがいい気がする。 そもそも高熱に耐えられる甲板の改良って簡単にできるのかな
実は最初から後改良を見込んで設計してましたってならいいけど >>385
今年４８時間ずーと海自に実況されてたんですかｗ
で結局浮上して白旗ｗ
中国最新原潜 日本公海で浮上・国旗揚げ、中国ネットユーザー「みっともない」
https://www.epochtimes.jp/2018/01/30701.html >>457
何も出来ないw
スキージャンプも前後重量配分に問題が出て付けられない
搭載数たった１０機程度
ヘリ空母のママの方が絶対に良い >>457
小さくは無いぞ
でも、いずも自体には、航空機等の機体こ運搬以外には特に能力は無い >>401
建造自体ストップすると思ったら、通ったのには当時驚いたけどね
特に２４DDHは鳩の時の予算だし、確実に仕分けられると思った >>444
人の話はちゃんと読まないやつだな
じゃぁAIPはひと昔前のディーゼルに負けるのか？
自分でなにいってるかわかってないのか？ 専守防衛を破棄しろ。
空母保有を堂々と宣言しろ。
敵基地攻撃能力の保有もだ。
誤魔化すな。 海自が欲しいのは４０機程度を搭載出来る軽空母だ
こんな中途半端な空母もどきは要らんだろ
尖閣諸島を想定しても、中国大陸からの中国軍機から艦隊を守れない
沖縄からの航空支援は中国大陸からの地対地ミサイルの攻撃で空港がやられるので難しい
たった１０機程度が艦隊に編入されてても戦略的に何の意味もない 領空領海侵犯をくりかえす仮想敵国である南北朝鮮ロシア中国が軍備拡張して圧力をましてるのに、日本はまる裸で話し合え？敵の手先か気違いしかそんな発想にはならない。反撃出来る能力があるから戦争にならないんだよ。誰も戦争なんてしたくないから。 盗用多の関税の為にF35購入
アキヲ最低だな、アベ頭悪 零戦 １機１億５千万
F35B １機１５０億
零戦１００機の方がよっぽど効率良い >>461
F-35B運用前提で設計されたアメリカ級ですらワスプ級での運用試験の結果甲板を改修する事になったから試験データなんて持ってない日本のいずも型が対応できるようにしてあると思えない >>471
っていうかそもそもアメリカの意向が強く働いていそうな気がする >>469
物事には段階がある
今を見てみろ、20年前とは雲泥の差。
これから、これからだよ。 >>468
負けるもクソもディーゼル潜とAIP潜に決定的な差なんてない
両方とも鉛蓄電池だからだ、水中での速力や航続性能に変わりはない
ディーゼル潜はシュノーケル航走しなければならないが、AIP潜はその回数が少なくとも良い、ただし出力が低く充電効率がとても悪いと言うだけ
より優秀なソナーを持ち、より静かな潜水艦が勝つ、それだけだ >>469
ほんとそれな！
専守防衛＝日本領と日本人が被害に合うことを前提にしたふざけた考え！
専守防衛を撤廃して、日本を最強にして日本の全てを守れ！ >>469
専守防衛を破棄したら。
敗戦後の昭和天皇のお言葉が無になるねん。
日本自ら第三次世界大戦の幕開けになってしまう。 時代遅れの空母とかｗ
真珠湾で我から航空機戦争の時代を到来させておいて
大和造るアホ思考と同じだなｗ >>482
論点すり替えるね。
浮上回数が少ないほどいいのが潜水艦じゃないか？
そんで、日本が優秀なソナーをもってないと思ってるのか？ 全長は300m欲しいな
昔のエセックスで270mだから
幅は50m
艦橋は出来るだけ小さく船首より、煙突は左舷飛行デッキの下
これが日本の正規空母 戦艦作るとしても重巡までだよな
大和も燃料足りなくてトラック島でずっと待機してたし なんで遠くの場所を攻撃するのに必要な空母が
自衛隊にいるのだ？
日本は、防衛しかしないのじゃないの？ >>477
何であれ、熟練搭乗員なしには始まらんよ
ゲームとは違う 日本を最強にして世界平和を実現！
日本が最強にならなければ世界平和は実現しない！
さっさと日本を最強にして世界平和を実現しろ！ >>472
みんな分かってるよ、こうなったのは9条があるから。
先ずは9条廃止だ。
かなり難しい話だが、それをしない事には何も実現しない。 >>487
大和潰して戦闘機にする話なんども出たけど国威発揚で押し切った
せめて武蔵だけも潰してればな ２０機程度しか積めない強襲揚陸艦じゃあなあ。ガンダムみたいな最強の戦闘機とニュータイプなパイロットがいなきゃ役に立たへんやろ。 >>481
普通では軽空母扱いだがねw
つか、普通の空母持てば良いじゃない
特亜に文句言われるのが嫌で政治的に遠慮してたのがそもそも問題なんだから
憲法的に空母を持ってはいけないなんて項目はない
特亜に『配慮して』政府見解で自縄自縛になってただけさ >>455
その強がりはあまりに空虚ですよ。失礼ながら透かしますが怒らないでくださいね
無智無能の低階層は自らが最初に被害を受ける立場であることをよく理解していない。
無根拠な正常性バイアスに浸っているから、まるで資本家の立場であるかのように装い
ネオリベラリズムやグローバリズムを肯定できる。
あなたは良くて無知蒙昧。悪ければ精神異常者ですよ。でも気にしないでください。
あなたの仲間は＋に大勢いますから。アホウヨというやつです そうです逆です
明らかになんらかの固定翼機の搭載を視野に入れて作られたヘリ空母を
民主党鳩山政権が予算を通過させて作り始めたのはなぜなのかが問題なんです
ひとつには震災の救援活動に必要だからという理由は分かります
災害救助型に多少プランを変更もしている
作ってる途中で東日本大震災が起きて間に合わなかったけど良い判断だったと思います
それでもやはり謎は残ります >>497
パイロットは俺がいる
さっさと最強ヒト型決戦兵器を作れ！
俺が全ての悪を殲滅してやる！ >>492
零戦は教育に１００時間
ジェット機は１年以上かかる
教育コストも安い
今の技術ならマッハに近い速度は出せる ID:OIAd6aOl0 ID:O33tO5erO
ID:GBThn8GC0 ID:Zts4/X2R0
ID:Tytshl3m0
自公アベノミクス朝日本が、今すぐ、
本気で、
軍国脳筋国家になるんだったら、
いまから、日本全土に夜間外出禁止令、戒厳令をひかなきゃw
安保法制 対テロ準備罪
特定秘密保護法 スパイ摘発法部門、
スパイ厳罰法部門
ここらのフル稼働。
反戦平和多文化共生パヨク
支那、チョン、ロシア、イスラム
ここらは、あすから、全部、
みつけしだい、
機銃掃射、空爆で、殺害な!!
東京オリンピック、大阪万博、
TPP
首都圏ギガ一極集中依存？
インバウンド依存、
外国人奴隷労働者ギガ移入？
おいおい、そんなもん、論外だ!!、
全部、中止、中止だ。 >>495
はあ？ｗ
９条が有っても空母持てるんだから９条が原因ではないぞw
本格的な空母を持てないのは、特亜に『配慮してる』政治家連中の問題だ
現状でも強襲揚陸艦やヘリ空母持ってるのに、空母はダメなんて有り得ないからｗ
９条が原因なら、兵器そのものがダメだろw >>488
必ずしもそうとも言えない
AIPでのろのろ充電するよりシュノーケルで一気に充電するのが良いときもある
原潜ならその必要すらないから原潜が最良の潜水艦かと言えば、漢級みたいな騒音の塊より定期的にシュノーケル航走しなけりゃならんそうりゅうやおやしおのほうが良いだろう
だからAIPが決定的に勝ってるとは言えない
そもそも、新鋭のリチウムイオン電池搭載艦は普通のディーゼル潜だぞ？電池が鉛蓄電池じゃなくてリチウムイオン電池なだけだ >>491
極東のどの国も戦争する気は更々無いのよ、ようは挑発繰り返して優位に立ちたいだけ、
日本の空母艦隊が日本領海に居るだけでそこには敵国は近付けないの、挑発で済まずに戦争になっちまうから。 いずも型の予算が通過したときに
海外軍事筋はF-35bの搭載を視野に入れた空母を作ると一斉に報じている
日本のマスコミはほとんど事実を伝えただけでその判断は一切批判しなかった >>484
なら周辺国は知ってて日本国を苛めるのを止めろや。 >>498
文句言われるのが怖いのは国内の左翼だよ
敵を見誤るな >>501
そんなの作って、おまえが乗った日にゃ
皇居向かってまっしぐらに暴走して
官邸やらボコボコにするねん。 >>478
なるほど、難工事になりそうですね
メーカー側が後から無茶言わないでくれよ！とならなければいいな >>491
災害の時の病院機能付きの輸送艦あると便利でしょ >>509
キミの敵は誰なのかね？ｗ
私は現政権そのものが敵に見えるがねw
朝鮮人やシナ人を大量に流入させればどうなるか？
キミらにも分かるだろう？ｗ
左翼を糾弾するのなら、移民マンセーな安倍信者共も糾弾すれば？
国賊行為をしてるんだから 賭博禁止なのに駅前にパチンコ屋が溢れてるようなもんか ひゅうがといせは空母化改修しなくていいのか？
F35Bなら4～6機くらい運用できそうなんだが？ >>29
あかぎはまや型DDG弐番艦でかがと第一護衛隊群を組んでほしい >>491
東南アジアや中東あたりでアメリカのパシリに使うんだよ。
9条改正もその方向で。 カリアゲとかキンぺーの家爆砕する能力あった方が防衛も外交もしやすい >>505
もうねるけどさ
俺、技術の進化で変わったと書いたよね。
AIPよっかリチウムが効率がいいので今はそれを選択した。
それはリチウムというめんどくさい電池を潜水艦に詰める技術を得たからだ。
ちょっと前までは違う。ただのディーゼルとAIPを一緒にみるのはばかばかしい。 非核三原則廃止してさっさと核武装するのが手っ取り早いんだけどなぁ AIPてスェーデンにライセンス料払ってるから
回避するためにディーゼル潜に戻ったんじゃねの >>478
甲板の耐熱処理と共に強度も上げる事もしないとダメ
艦体前部に重量のある対潜機器を積んでる関係上、スキージャンプも付けられない
付けるとするのなら大規模改修が必要になる
全くバカバカしい話でね
政治家が馬鹿みたいに点数稼ぎで艦をダメにする良い見本 ID:aAlnj0e8O ID:gfFot8AN0
ID:xmnlQoys0
じゃあ、今すぐ、>1-100
自公アベノミクス朝日本は、
ベトナム戦争後半の、タイ、ラオス、
カンボジア、旧南ベトナム
インドネシア スハルト政権
フイリピン マルコス政権
ペルー フジモリ政権
ここらみたいに、
特定秘密保護法のスパイ厳罰法部門、
スパイ摘発法部門のパーフェクトフル稼働
安保法制
対テロ準備罪
ここらのフル稼働で、今日から、戒厳令、夜間外出禁止令な。
反戦平和多文化共生パヨク
支那、チョン、ロシア、イスラムのユニオン圏の輩、密漁船、海警船、
ここらは、今日から全部、
みつけしだい、自衛隊、海保、警察、猟友会、ここらが、
機銃掃射、空爆で、殺害な!!
2020年 東京オリンピック、2025年 大阪万博、TPP
首都圏ギガ一極集中依存？
インバウンド依存、
外国人奴隷労働者ギガ移入？
そんなもん、論外だ!!、全部、中止、
中止だ。 潜水艦をもっともっと増やさないとね
超高性能の新型機雷の様な無人兵器もだ
正々堂々と闘う必要など全くない
毒蛇の様にしのび寄って静かに奴らの息の根を止めりゃ良い >>506
バカだろｗ
核武装国に対して威嚇にもならんｗ
折り紙のお舟浮べて馬鹿なの 米中が宇宙の覇権争いしてる時に空母だ潜水艦だ
９０年前で止まってんな 旧海軍で計画された「G14型空母」
を復活する時がきたか アメリカは日本の不幸の元凶である
・アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である
・その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
・中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡国である。
・アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
・北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
・日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
・アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を
阻害している。
・GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
・芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
・アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。
・アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
・アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
・アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し、日本の法律と憲法の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本を植民地にしようとしてる。
上の文章を理解できた方は、アメリカを国際金融資本として読んでください。アメリカを操ってるのは国際金融資本（ユダ金）
だからです。
https://sites.google.com/site/uranenpyou/koudou-keikaku
ユダ金の恐ろしさを知りたい方はこのサイトを読んでください 防衛上、空母が必要だって言うなら作ればいいと思うけど
詐欺って空母を運用上は空母じゃございません、ってのは誰の私兵になったんだ >>508
＞なら周辺国は知ってて日本国を苛めるのを止めろや。
軍票刷りまくって戦争続けていた第二次世界大戦の末期と同じ。
アメリカは機雷を敷設してシーレーン封鎖した。
今回は中国がシーレーン封鎖するだろう。
アメリカの軍事力と日本の経済力を封じ込めようとする軍事作戦が進行してる。
日銀は銀行券をドンドン発行して資源・労働力を吸い上げようとしてる。
もう誰も止められん。 >>530
核は威嚇にしかならない
撃ったら終わりだ
もし核攻撃が有効なら中国人はとっくに使ってるだろう イージスアショアでロシアが懸念
空母でチャイナが発狂
すべて正しい道に進んでる >>491
専守防衛じゃ、守り切れないからの装備だよ。
ただ専守防衛を否定はしない。兵器が進化した以上ドクトリンは変えざろうえないのだ
専守防衛に関しては、ROEで明記するはずだ。多分だがｗｗｗ 水陸起動団の強襲揚陸艦できたらそっちで運用するんじゃないの。
いずもの対潜能力下がるのは痛いだろ。 正規空母をゼロから作れよ
改修したところで強襲揚陸艦以下だろ 改装したら排水量が４００００トンくらいに増えてるオチを期待してみる。 沖縄の基地の代わりに空母を作れば基地返還が容易になるよ。
パヨクも賛成したら。 >>531
すまんすまん
ただの在庫じゃなくて、不良在庫だったわ >>512
>>535
憲法はだれも守らない紙切れ
竹島は自民があげた >>542
しないよ
もう終わったんだよ
聖書に基づいて戦後体制は７０年契約って決まってたんだよ 空母ならホバークラフトのためのスペースとか重量とか無駄なのでなくした方がよいね 売国奴の自民党は日本の経済破壊をやめろwww
売国奴政府が日本経済を破壊していなかったら
とっくに名目GDPは1000兆円から1500兆円
税収は100兆円から150兆円なんだが
名目GDP推移
1991年 2016年 伸び率
日本(円) 482 537 111.4
アメリカ(USドル) 6,174 18,569 300.8
ドイツ(ユーロ) 1,580 3,133 198.3
フランス(ユーロ) 1,097 2,226 202.9
イギリス(ポンド) 721 1,939 268.9
イタリア(ユーロ) 791 1,672 211.4
カナダ(カナダ・ドル) 699 2,027 290.0
韓国(韓国ウォン) 239 1,637 684.9
中国(人民元) 2,212 74,540 3369.8 >>537
おおすみはヘリ専門の格納庫と大規模なヘリ運用能力が無いので、
強襲揚陸艦ではない 北朝鮮にうかつに手出しできない状態見れば核保有もオプションとして正しいって当たり前の結論
有効性がどうたら潜水艦をもっとどうたら言ってる奴って支那の手先としか思えない > 中止だ、中止
このAKIRAネタ、なんかケンモ臭いんだよな。
ウヨの根城＋に居る時はもう少し神妙にしとけ？ >>540
そもそも飼い犬が核持てるわけなかろうが リチウム潜なら氷結した北極海を潜って欧州までいけるんじゃないの？
水中速力８ktで2週間なら5000㎞移動できる 日本の国防には空母は絶対に必要。それは間違いない
地対地ミサイルの高性能化と価格低廉で、地対地ミサイルの射程に収まってる空港は
有事に敵の地対地ミサイルの飽和攻撃で、撃破されて使用不能になることが想定されるから
移動不可なデカくて脆弱な目標でしかない空港の存在は空軍戦力の最大のウイークポイントになってる
米軍みたいに、日本を捨てて後方のグアムやオーストラリアに下がれれば良いが、空自には逃げ場が無い
現状でも沖縄や九州の一部は既に地対地ミサイルの飽和攻撃の脅威圏に入ってる
韓国が中国側に寝返るのは時間の問題だろうから、韓国領からの攻撃も想定すると
日本全土の空港が地対地ミサイルの飽和攻撃に晒されるだろう
その時に空母保有が活きてくる
空母は移動できる空港そのもので、補給に整備を行えるし海自の艦隊に守られてる強固な存在
なによりも地対地ミサイルに撃破されないのが一番のメリット
４０機程度を積める軽空母を数隻持ってれば、韓国領に敵が入って来ても
直ぐには航空戦力が麻痺せずに済むし、艦隊防空も可能で海自は自由に行動可能だ >>539
中国が機雷を撒いたら自殺行為だぞ
奴らには高い掃海能力はない
だが日本にはある
しかもスクリュー音判別型の機雷まで持ってる
海洋国に海で勝とうなんて千年早いんだよw >>525
スキージャンプスキージャンプって
スキージャンプなんて要らんだろ。
馬鹿の一つ覚えみたいにスキージャンプスキージャンプ... ヘリなんかで陣地奪還出来るか
戦艦で艦砲射撃してから上陸だろ >>541
イージスアショアなんて一基にミサイル24発しかないんだから北朝鮮の単発ミサイルくらいにしか効果ないだろ
懸念なんてポーズだけ >>549
不良在庫の意味わかってねえだろやっぱりバカなんだな >>540
空母は威嚇にもならん
おもちゃ
バカだろおまえｗ >>552
いずもとおおすみたんをごっちゃ混ぜにしてる？
それともLHAよっかCVが必要と言ってる？
どっちにしても、日本にCVはいらねｗ 憲法改正もろくにできないのに空母を持つとか…
大方アメリカが中東でやらかす戦争の手助けをするか
中国から先制攻撃された時の格好の的になるだけだろうが 米国は将来ヒスパニック国家になるから、やがて日本の米軍基地はなくなる。
移民受け入れ後の数十年先の未来
日本国内各地に実質治外法権の中国人街、朝鮮人街、イスラム街が作られる。
日本国内に実質外国の領土が増えるのであるwwwww
外国人による強姦や強盗が続発して日本人の「移民反対デモ」が頻繁に行われる。
外国人や日本人の暴動頻発で治安維持に軍隊が出動。
完全重武装した外国人街に反撃され自衛隊は苦境に追い込まれる。
最終的には内戦が勃発する。
自国民保護の理由で韓国軍や中国軍が日本に攻めて来る。
南進政策のロシアも北海道に押し寄せて来た
中国軍戦闘機による日本への攻撃が開始される。
自衛隊航空機は全滅、自衛隊は全面降伏。
日本は中国、朝鮮、ロシアによって分割統治される。
中国は西日本、朝鮮は中部と関東、ロシアは北海道と東北を占領。
チョン天皇は朝鮮によって担がれて中部及び関東地方の王として存続。
安倍チョンや小泉チョンの一族は関東地方での生活を継続するのであった。
日本人は少数派として迫害を受けながら細々と生きるのであったが、
日本人の自殺や野垂れ死にが減少することはなかった。
やがて日本人は激減して日本民族は消滅したのだった。 >541-560
じゃあ、今すぐ、
自公アベノミクス朝日本は、
ベトナム戦争後半の、タイ、ラオス、
カンボジア、旧南ベトナム
インドネシア スハルト政権
フイリピン マルコス政権
ペルー フジモリ政権
ここらみたいに、今日から、
特定秘密保護法のスパイ厳罰法部門、
スパイ摘発法部門の、
パーフェクトフル稼働、
安保法制
対テロ準備罪
ここらのフル稼働で、今日から、戒厳令、夜間外出禁止令な。
反戦平和多文化共生パヨク
支那、チョン、ロシア、イスラムのユニオン圏の輩、密漁船、海警船、
ここらは、今日から全部、
みつけしだい、自衛隊、海保、警察、猟友会、ここらが、機銃掃射、
空爆で、殺害な!!
2020年 東京オリンピック、
2025年 大阪万博、TPP。
首都圏ギガ一極集中依存だ、
インバウンド依存、
外国人奴隷労働者ギガ移入だ？
そんなもん、論外だ!!、全部、中止、中止だ。 >>527
できるよ
フライバイワイヤシステムだから余裕 >>563
要るんだよw
有ると無いとでは、兵器搭載量に行動半径が全く違ってくる
ましてやwたった１０機程度の搭載数でバディ給油なんて贅沢な事すら出来ない訳で
搭載数が少ないからこそ、スキージャンプ甲板は必要なんだよw
スキージャンプ無いんだったらw要らないだろ
こんななんちゃって空母ｗ
ヘリ空母のままで良い
空母持ってます自慢のためにヘリ空母を潰すようなもんだ
バカバカしい 空母なんていらないのwww
米国は将来ヒスパニック国家になるから、やがて日本の米軍基地はなくなる。
大量移民で日本民族終了
だから空母なんていらないのwww とりあえず専守防衛にこだわっている奴は「戦争概念の変遷」を勉強しような。
相手の一撃を食らってから、やおら「防衛するか」という暇はない。
一瞬で壊滅状態になるのが現代の戦争。
１９００年代の時代錯誤の頭では、国民の生命と財産は守れない。 ああ、いずもってホバークラフト搭載できんのか
じゃあ空母やん >>540
威嚇も出来ない雑魚自衛ｗ
おい反論しろｗ 短距離離陸でスキージャンプで搭載量が違うってソースどこにあるの。 中国は無論、ロシア、南北朝鮮も激しく挑発するな
アホ坊や安倍の火遊びで自衛隊も国民も悲惨なことなるぜ
まったく笑わせてくれるぜ、何が国民の生命と財産を守るためだよ、空母持ってホルホルしたいだけだろカス
本来なら地震や台風対策に真剣に取り組むのが国民の生命と財産を守ることなんだよ、でもあいつらそんなことまったく興味ないんだよな
高価な玩具買って喜んでるガキと変わらん >>577
おいおい、スペイン女につかまったジョージ・クルーニー
囚人とか盗人の映画俳優が、もう大統領確定かよ
俺は疾患で仕事になってねえが
あっちはストライキだぜ >>565
イージス・アショアはねーｗ
韓国が寝返って中国軍が進駐したら無価値になるだろうねｗ移動できないから
真っ先に弾道ミサイルの的になるだろう
高くても艦艇搭載のイージスの方が絶対に良い
地対地ミサイルなんてｗ安価な兵器で仕留められないからね >>573
私は昨日の ID:i02RD5kG0 ですよ
あなたは何が言いたいのかもう少し整理・推敲して日本語化してから書いてください
無能ケンカスはRedditのNSRあたりに帰ってどうぞ >>566
バカを相手にするお前は更にバカだなw
悔しかったの？ネトウヨちゃんｗｗｗ >>565
核保有国の北朝鮮に対してならともかく、非核保有国の日本に対して弾道核ミサイルの飽和攻撃をやれば、
どのような言い訳も通用しない。人類史に史上最低最悪の指導者として歴史に刻まれる
金正恩であれ、どんな狂った指導者であれ、そこまでやる確率はほぼ0だよ これから大量移民で日本民族終了するのに
空母なんて必要ないのwww 空母と艦載機Ｆ35Ｂは不用
老朽更新用の陸上機Ｆ35Ａ調達が不景気で予定通りいかない可能性だってある
日本の安全保障を脅かしかねない >>567
バカはお前だ
空母を含む軍艦はすべて海自の警戒網や潜水艦の餌食だ
実にコスパの良い闘いだな
中国海軍は半世紀は再建出来ないだろう
海自の最新潜水艦が何10キロ先の何百メーターの深海から攻撃出来ると思ってるんだよ？
軍事機密だから知らんけどw、中国艦隊如きには勿体無い高い能力だよ（爆笑） 個人的には空母の機能に特化した艦艇を作ってほしい、空母以外の機能は徹底的に削る
風呂も食堂もベッドもなくす、そしてホテルみたいな僚艦にヘリで人員を輸送する、一日３交代 >>593
アメリカに電磁カタパルト技術の供与を求めてるようだが？ｗ >>573
特定秘密保護法案も
政治家の外国企業や外国人から賄賂がもらえる←コイツがスパイ
官僚の外国大企業にも天下りで役員になれる←コイツがスパイ
それでいて
国家の秘密を暴く正義の公務員には処罰とか
これスパイのための法案だろ
国民バカにしすぎ
ついでｗ
【政治】「特定秘密保護法案」に不自然な“穴”。外国人スパイには罰則なし？
ググれよカスｗ 電磁カタパルトって原子力じゃなくても使えるんか。
めっちゃ電力食いそうだが。 >>590
ネトウヨがーとかやっぱり頭悪いんだねぇ 北朝鮮・中国・ロシア・・・そして韓国のミサイルは日本の脅威だからな
当然の結実 むしろ空母保有が遅すぎるくらいだった つうかｗ艦載機のＦ３５自体がポンコツだって、みんな知ってるのかね？
Ｆ３５の全ての機種に言える話だが、Ｆ３５に完成機は一機もないんだがｗ
試作機を量産して売ってるようなもので、その中でも垂直離着陸仕様のB型が一番ポンコツで
ブロック２Ｂ相当でアムラームとＪ-DAMくらいしか使えない代物で
後は試験をすっぽかしてる始末だしｗ
日本は絶賛ポンコツ機を高値でお買い上げしてるんだが？ 憲法９条で「戦力の不保持」と明記してるのに
なんで空母とか出てくるんだよｗ
嘘つきジャップと言われそうだよ。 >>115
シーレーンってなにかわかってる?
日本にとって大切な輸送路だぜ
そこが海賊とかで脅かされれば、危険なのは船の乗組員だ
それを助けるために、地球の反対側にだって行くこともある
ピースボートだって、中東で海賊が危険で、自衛隊に護衛を要請して、自衛艦に護られたのは知ってるよね >>604
お前ら嘘つき反日が必死だからだよ（爆笑） >>601
ネトウヨという言葉を使うのは
差別主義者の在日韓国・朝鮮人と左翼だけだ 一般の日本国民はまず使わない >>594
中国が雑魚なら無理に軍拡する必要無いじゃん >>604
嘘つきチョン必死だなｗ
本名で生きてみたら？ｗ >>600
蒸気じゃあかんの?
エンジンのボイラーで出来た蒸気圧を使っての
蒸気カタパルト >>603
韓国はなぜ、その「ポンコツ」を買おうとしてる？ >>608
ネトウヨ＝嫌韓日本人という意味の在日韓国語の罵倒語と
ネトウヨ＝ネット右翼という日本語の略語の２つのネトウヨが有るんだよねｗ
でｗ現状で圧倒的に使用数が多いのが在日韓国語のネトウヨ
使ってる人間のお里が知れる言葉なんだよねｗネトウヨって言葉は 毎日
必要なのは分かるが国民への説明不充分
アメリカから買い物する後付け理由では？
って感じだったけど、
朝日、読売、産経はどんな論調なの？ 空母って現代の防衛戦争に必要なのかね。的になるだけのような気がする。
それよりも核ミサイルの生産保有とミサイル搭載型潜水艦の量産を推進してほしいのだが。 >>594
aAlnj0e8Oこれおまえ？
で？空母のことは？ 大量移民で日本民族終了なんだが
知らなかったのか？（笑）
だから空母なんて必要ないのwww 精神科で出すお薬のうち不安不眠、神経症状に効くお薬で
ベンゾジアゼピン系のお薬があります。強さや血中濃度半減期
など違いはあるけど、そんなに強いお薬でも大量に処方するものでもありません
まあ少量でそれなりな効き目はあるようですが。ただそう言う向精神薬は
精神科や医療クリニックで出されるものだが、最近内科で普通に出すようですね
デパスなんて血中濃度半減期の短い（その分薬が身体からやや出て行き憎い
お年寄りにも安全だとか言う利用でほんの少し不眠や不安を内科あたりで訴えると
お医者さんが出すようです。調べたら高齢者中心に精神科で診て貰っていない
人で処方されてる人が世間に相当いらっしゃいました。一応処方など法律に反しない
はずですが、どうなんでしょうね >>612
蒸気カタパルトはエンジニア数を大勢必要とする
人員削減で電磁カタパルト、という側面もある 艦砲射撃もいずもに陸自の自走りゅう弾砲載せたら出来るんだよね
戦艦に比べて口径は小さいものの射程は同じ
早い話、多数積んで数打てばよい >>615
安倍を擁護して皇室を罵倒するのはどっちのネトウヨなんだ？ >>603
F35BはAWACSとして使い、攻撃はデータリンクでイージス艦からの巡航ミサイルで行う
なので機数はあまり必要ない >>588
中国、インド、アメリカ、フランス、イギリスやロシアは空母持ってたと思うけど
なんで持ってると考える?
オモチャのためにとんでもない金を使って各国持つ理由はなんだと思う? 言いたかないけど中途半端な物が好きだよな日本
原子力を持てなきゃ気休め
誰にも好かれようとするから軍も原子力も持てない
結果、異常に無駄な防衛費を払う事になる
アホが自衛隊最強とかランキング見てばか騒ぎしてるけど、軍との違いや実践経験も無いのにアホかと >>471
そりゃたくさんヒコーキ買って貰えるんだもん >>614
韓国なんてどうでも良いんだよｗバカ
日本が未完成品を大量にお買い上げしてる現状を嘆かないでどうするの？
米国が共同開発国でも無いのに、日本に優先的にＦ３５をどうして流してると思うかね？
ブロック３Ｆという、一応の完成品が出来るまでの未完成品のはけ口にされてるのさｗ日本は
空自に回されてる機体も未完成品のブロック３Iだしｗ
お買い上げが早ければ早いほど、未完成度が高い機体を買わされる訳ｗ
でｗ完成品にするのに別料金だからｗ
一機１００億なんてｗありえないと考えて差し支えない シーレーンについてはＰ３Ｃが貢献している
国力、安全保障に見合わない空母などに使う人員、予算の余裕はし 改修できる艦があって運がよかったな。
新造艦だとまた金かかるし。 改造と同時に船の名前を変えよう
護衛艦いずも→空母安倍晋三
護衛艦かが →空母アッキード >>617
外れ
ミサイルは地域紛争では使えない
打った途端にアメあたりから反撃くうぞ まぁ8機程度のF-35Bじゃ
対地制圧作戦は島嶼奪回くらいしか使えんやろけど
シナ空母を撃沈するなら
F-35B1機でも可能だからな(´・ω・｀)
そういう意味ではシナ海軍にとっては脅威なんじゃね？ >>625
制空権を得るため遠いところまで
持っていける空港
国防としてはこれよりやるべきことは
山ほどある
ましてはまもなく要らないものになる >>455
じゃあわざわざ空母じゃなくて
外交で締めときゃいいだろうがアホ。
おまえこそ怖いのかチキンカス。
国防やるのはあくまで自国民の安全のためなんだよアホ >>631
そのP 3Cが戦闘機に狙われたら誰が守るの >>624
＞F35BはAWACSとして使い
ステルス性を消す事になるがｗ良いのか？そんな運用で
ていうか、敵の航空機が跋扈する海域に踏み入れないだろｗたった１０機程度では 中途半端なのじゃなくて
カタパルト付いてるやつにしてくれ >>618
島嶼の基地を奇襲されたら本土の航空基地からでは即応出来ないから空母はあった方が良いに決まってるが、我が方の航空兵力の主力はあくまで本土の部隊だろう
だがむしろ空母を持つことで相手機動部隊を引き寄せ潜水艦部隊が仕留めるのが王道 >>630
F-35シリーズははどんどんアップデートされていくのに？
もう完成状態だよｗ それを更に能力向上させるだけの事
イスラエルもアメリカもとっくに空爆ミッションをこなしてる 電磁カタパルトはJR東海に頼めばなんとかしてくれる
そういえばオバマ政権時代に訪米した安倍首相がリニア技術の無償供与を発表したんだけど
たまたま翌週に米海軍が電磁カタパルト搭載の空母建造の発表をしている >>639
対日戦では中華空母は出て来ないだろう
尖閣諸島を想定しても、中国大陸からの航空援護で十分だしな
わざわざ、潜水艦戦力が強大な海自相手に餌を進呈するような真似は中国海軍はしないだろう
中華空母は、航空運用が粗密な南シナ海でのエアカバー用だろうから
そこから出て来ないだろう >>641
何が言いたいのかわかったわ
他は持って無いから要らねーのかよwww >>640
わかってるやん。その通り
遠いシーレーンを守るために空港を移動させたりするのに必要
中東とかで海賊やどこかの国から輸送を守るとき、戦闘機が必要な場面もありえるってこと >>604
憲法学者の多くは数年前現時点でで違憲状態と言ってなかったか？
朝日のアンケートだっけ？
じゃあ改憲しなきゃね、って言うのが今の流れだったような 米国は近い将来ヒスパニック国家になるから、やがて日本の米軍基地はなくなる。
自民党による日本経済破壊も継続中（笑）
だから空母なんていらないの（笑）
売国自民が日本経済を破壊していなかったら
とっくに名目GDPは1000兆円から1500兆円
税収は100兆円から150兆円なんだが
名目GDP推移
1991年 2016年 伸び率
日本(円) 482 537 111.4
アメリカ(USドル) 6,174 18,569 300.8
ドイツ(ユーロ) 1,580 3,133 198.3
フランス(ユーロ) 1,097 2,226 202.9
イギリス(ポンド) 721 1,939 268.9
イタリア(ユーロ) 791 1,672 211.4
カナダ(カナダ・ドル) 699 2,027 290.0
韓国(韓国ウォン) 239 1,637 684.9
中国(人民元) 2,212 74,540 3369.8 >>644
中国の戦闘機がP3Cにちょっかい出すことがあっても撃墜などできない
やれば戦争だからな >>643
沈められた船が不吉なら全部だろ
アメリカ何て撃沈されても撃沈されても復活してる艦名あるし >>645
そこでイージス艦との連携ですよ(´・ω・｀)
SM-6なら最大射程500km有るから
シナの空対艦ミサイルのレンジ外から
一方的に殲滅出来ます 例えるなら警報やフェンスやスタンガンを常備して
警備会社とも契約しながら、裏口からこっそりと危険人物を引き込むようなもの。
いくら外に備えても内にその手の連中居るなら無意味となる。
つまり自民党を駆逐するのが最重要 建艦にあたって手堅く2倍増で技術習得を積み重ねてるから、今後もこの流れと予想。
おおすみ型（基準：8900ｔ 満載：14000ｔ）
ひゅうが型（基準：13950ｔ 満載：19000ｔ）
いずも型（基準：基準：19500ｔ 満載：26000ｔ）
↓
ワスプ級（基準：26000ｔ 満載：41000ｔ）
LPDかLHDどちらになるか分からないが、次期多目的輸送艦はこのサイズの強襲揚陸艦になるだろうな。
そして、これを叩き台として。。
↓
クウィーンエリザベス級（満載：65000ｔ）
固定翼機の運用主体艦は、これくらいが予想の範囲。
となるとツナギとしていずも級のF-35Bも納得がいく。 なんかレーダー見て、うちー方ーはじめとか言ってる映像見たことあるけど
あれ一度にミサイルとか飛行機が100機くらい殺到してきたら忙しすぎて死んでしまうやん
だからＦ35に手伝ってもらうと楽になるような気もする ひらがなダサいな。それより護衛艦とかわけのわからないの
いい加減にやめるよｗ 支那の空母は艦載機の性能不足が深刻になり抜本的に見直すことになったようです
実戦投入は当分先のようです >>656
何が言いたいのか分からん
特殊な一部の国と比べてもしょうがない >>636>>645
昨年９月１２日、ニューメキシコ州ホワイトサンズ試験場で、海軍と海兵隊による重要な一つの試験が行われた。
それは、海兵隊のＦ－３５Ｂが地平線の彼方で探知した標的の目標データを海軍のイージス・テストサイトが
データリンクで受信し、このサイトから長射程対空ミサイルを発射して標的を撃墜したというものである。これは何を意味するのか。
海軍は現在、空母部隊の艦艇・航空機からの目標情報をまとめてネットワークを構築した共同交戦能力の部隊配備を
推進している。この概念を米軍ではキル・ウェッブと呼んでいるが、右の試験はこの計画を飛躍的に進化させるものとなるのだ。
例えば現状でも、早期警戒機で収集された目標データが空母部隊のイージス艦に転送され、それらの艦は自らのレーダーに
頼ることなく対空ミサイルを発射することができる。右の試験の成功は、ステルス性能を持たない早期警戒機の役割をＦ－３５が
肩代わりすることで、相手に見えない複数のセンサーが敵の懐深く侵入し、イージス艦に目標データを直接送信あるいは
中継することが可能となることを意味しているのである。
攻撃の目標は、今までは対空目標が主であったが、米海軍はそれを対水上目標にまで拡大する構想を立ち上げて、長射程の
対空・対艦兵器の開発を推し進めている。昨年１月にイージス艦「ジョン・ポール・ジョーンズ」から試験発射された長射程対空
ミサイルの対艦バージョンは退役フリゲート艦「ルーベン・ジェームズ」を撃沈した。また、射程１０００ｋｍを超すトマホークの対艦
バージョンは２０１５年初め実証試験に成功し、実戦配備されることが既に決まっている。開発中の新型対艦ミサイルの発射試験
には昨年７月に成功した。
なにもＦ－３５に重い弾薬やミサイルを搭載して敵に向かわせる必要はない。後方に位置する水上艦から長射程の対空・対艦
ミサイルを撃ち込んでもらえばよい。Ｆ－３５Ｂは相手に見えないセンサー＆ネットワーク機として飛ばせば十分なのである。それも
大型空母からでなく…。
https://www.sankei.com/premium/news/170401/prm1704010017-n2.html >>638
なし崩し的に既成事実化するのが日本人は得意ですので >>651
wwwwww
アプデに多大な金が掛かるって知らんのだなｗ
ハードの改修を伴うアプデをしないとダメなんだぞｗF３５は
ブロック２B⇒ブロック３I⇒ブロック３Ｆ（ココで一応完成品）⇒ブロック４（未知の領域）
現状で空自の持ってるブロック３Iもハードの改修を伴うアプデ必須なｗ
それを馬鹿みたいに１００機も追加でお買い上げｗ
それより酷いブロック２Ｂ相当のB型まで買うんだからｗ
トランプが安倍に感謝するのは当然だよｗ
未完成品を大量に買って、遅れてるＦ３５計画を支えてるんだから
まあ、当初F３５の維持費はF１６並みとなってたが、未だに３倍の維持費だから
時期に米空軍がキャンセルするんじゃね？ｗ
そうなったら、一機当たりの価格高騰で
日本は更に無駄金を払うことになるだろう >>666
強襲揚陸艦と正規空母は役割が異なるから両方使うだろうな。
だがいずも空母の次が強襲揚陸艦、そして正規空母というのは既定路線だろう。 >>668
むしろ全ての艦種を護衛艦で説明出来るから
これはこれで良いんじゃないかと思い出したｗ(´・ω・｀)
強襲揚陸艦も災害対応多用途護衛艦でいけますもんね 米国は近い将来ヒスパニック国家になるから、やがて日本の米軍基地はなくなる。
自民党による日本経済破壊も継続中で日本国終了（笑）
自民政権で日本国終了になるから
空母なんていらないの（笑） >>668
えっオマエがやめるの決定するの？
スゲェなオマエ >>652 >>674
いやそこはP 3Cで合ってる
強力なレーダーの索敵で海賊の船を見つけるため
そこまではあってるが、当然そのP 3Cが戦闘機で狙われることも考えられるってところまで、この人は考えに及んでないわけ
海賊を支援するヒズボラとかが戦闘機を使うこともあり得るからね
戦闘機を護衛につけなければいけない場面もあり得るってことよ
もっと言えば、中国が南シナ海を海上封鎖とかしだしたとき、空母がないと制空権で不利になる 離島防衛用に強襲揚陸艦が必要だからその練習用ってとこだろう >>671
そもそも、空母航空団自体
それを載せてる空母と同じぐらい金を食うしな...
(本格的な攻撃型空母の場合は。) >>654
核武装国に通常兵器では太刀打ちできませんｗ
いちいちせこい妨害すんな自民ネットｗ >>659
日本の対外純資産残高は世界一であり、海外に所有する日本の資産は日本のＧＤＰには反映されない。
ＧＤＰ成長率だけで日本経済を評価すれば「失われた２０年」と映る。
一方で、実際の日本社会は依然として豊かなままである
と、中国人は見てる様だね >>664
F-35の旨みは多数の超長距離或いは仔細の目標捕捉だわな カタパルトなんて押し出すだけでしょ
砲弾の火薬でいいじゃん
一機発射で薬莢が後方に飛んでかっこいいよ >>651
空爆ミッションだろ？ｗ
B型もアフガニスタンでテロリスト相手に投入されただけだ
F２２みたいに、空戦が伴う任務は出来ないのだよｗ
飛行テストを相当端折って、無理やり初期作戦能力を出してる代物だからねｗ >>686
なお海自初の潜水艦は当初対潜作戦の訓練の為の水中標的艦であった。 >>682
まぁ南シナ海を封鎖されてた場合
護衛艦隊の任務は迂回ルートの警戒護衛任務だと思いますが(´・ω・｀) >>658
集団的自衛権まで認めるということは自衛権を認めることになる
自衛権を持つということは戦力を持つということ
戦力を持つということは違憲となってしまう
だから歴代の自民党政権は集団的自衛権は認めていなかった
これが安倍政権前のロジック >>667
というか、中華対艦ミサイルも超音速化してるから
捕捉→迎撃の時間は極めて短く被弾率はうなぎ登り。
なので超音速対艦ミサイルが艦の水上レーダーに写る＝ボカチン。
対艦ミサイルを射程距離に近寄せない→敵攻撃機を発射地点に近寄せない→艦載機が必要。 >>682
各武装で良いんじゃないんですか？
空母なんていらんでしょｗ
いちいちせこい妨害すんな自民ネットｗ そんなことはないですよ
支那が空母を計画し始めたのでそれに対応するために各国が対応計画を立てる
固定翼機の搭載を視野に入れたヘリ空母建造やASM-3超音速対艦誘導弾などが開発開始する
支那が練習空母を動かし始める
それに合わせていずも型の艦載機計画を開始したり
ASM-3の量産化を開始する
計画通りです >>685
シナは先に核は撃たないって宣言してるから
通常兵器での殴り合いでは
撃ってくる事は出来んやろ(´・ω・｀) 海外基準だと、改修後は固定翼機搭載型の駆逐艦になると思うんだけど、
艦種記号は今のDDHから何になるの？ 前スレで消費税1％分が0.8兆円と書いたが、あれ2％分の間違い
今度の防衛費である年間5兆円はすさまじい金額なんだよ かがも空母化するのか？
強襲揚陸艦を建造するまでの一時的な練習艦としてじゃないのか
いずもとかがは中途半端な空母運用よりヘリ空母として使った方がいいだろ いずも級が空母になっても尖閣諸島に海自は近付けない
敵航空兵力が濃厚な大陸に近づいた時点で、たった１０機程度のＦ３５で何が出来る？
有っても無くても意味がないｗそれが、改装された迷艦いずも級 >>677
それこそ話にならない
中国やロシアの空母艦載機を上回る性能に変わりないのだから >>693
個別的自衛権で良いです
つまらんペテンはうんざりです 空母や戦闘機はもう時代遅れになると言われてるのに…。完成したころには無用の長物
大和の二の舞。バカは学習しない スキージャンプ型空母の話題出てるけど
イギリスのスキージャンプ型空母はもう退役してる
イギリスが建造してる新空母プリンス・オブ・ウェールズは
いずもと同じ全通甲板のカタパルト非搭載型らしい
載せる艦載機がF35Bというところまで同じだがｗ（あちらは、40機載せれる）
中国の空母遼寧もスキージャンプ型空母だけど
載せる艦載機に難あり
フルに爆装させると浮力（エンジン推力）が足りなくで、海に落ちるらしい
映像見る限りじゃほとんど羽根の下にミサイル積んでない（機銃でやりあう気か？）
https://www.youtube.com/watch?v=FN0ddhlWgco >>664
超音速対艦ミサイルって空対艦じゃなくて艦対艦ミサイルに転用するとメッチャ凶悪なのねF-35持ってると 安倍がアホだから集団的自衛権まで認める閣議決定をやってしまった
だから自衛隊は違憲状態なんだよ >>702
既に海保の巡視船に転生しては数十年経っている。
今のあかぎは３代目だっけ？ >>687
【日本の自殺率は世界一】と言う説もあるから
日本は酷い国なんだよ
だから空母はいらない
日本の自殺率6位、若年層ほど深刻 政府が17年版白書
【日本の自殺率は世界一？】
変死者数合わせて、約17万人が自殺だとすると自殺死亡率は75.5かもしれません。 >>690
空戦に至らず地上目標を攻撃できるのが理想的なのだが
それこそがステルスの本領
敵に発見されて空戦に至る方が問題 まぁ米海軍がいかに世界最強だと言えど
太平洋に集中出来るのは良いとこ3、4隻で
シナ海軍の6隻の空母とやり合うには
若干心許ないってところから
海自のいずも型と豪海軍キャンベラ型に
サポートさせようと考えてるのかもね(´・ω・｀)
日米豪で空母軽空母強襲揚陸艦が12隻くらいになるから
シナも空母6隻計画から上積みが要求されるし
それが国家経済にジリジリと響いてくると >>706
それをちゃんと習近平さんに教えてあげて下さいよ
お付き合いするのが面倒だからw >>692
戦闘機には戦闘機が有効。戦闘機に船ってのは効率が悪い
戦闘機はパイロットが一人だが、船には数百人乗ってる
一発当たって沈んだら洒落にならん
P 3 C のレーダーで監視、護衛艦がバックアップ。戦闘機が護衛って言うのが一番守りが固くなる >>706
ちなみに、これからは何が最新兵器になるの？ >>704
まあｗ
後で、アメ公！だの詐欺師だの言うなよｗＦ３５の事で
相当、あとになってから追加請求が有るからなｗ
それに、米空軍も採用数を半減させるとも記事になってる訳で
最大の発注者がキャンセルしたらどうなるか？
それを見極めてから買うべきだったと思うねｗ
完全に日本はアメリカに嵌められたと私は思ってるよｗ
価格高騰で採用数を減らさざる得ない失敗機だものｗＦ３５は
その失敗の損失を減らす為に日本は利用されたんだよｗ
F１６並みの維持費と価格だから、米空軍も大量発注してたんだし
それが価格は高騰して、維持費のF１６の３倍ではｗ
どう考えても、米空軍は発注数を減らすだろう >>698
ベトナムのチュオンサ諸島とインド比べて下さい
アホ
いちいちせこい妨害すんな自民ネットｗ >>708
支那は、新しい空母作ってんじゃ無かった？ 尖閣がマルビナス諸島になっても、とりあえず日本単独で
紛争レベルは対処できるのか オスプレイが佐賀空港から飛んできて
陸戦隊を上陸させ、Ｆ－35で制空権を維持し 海面は潜水艦で封鎖
で手打ちをアメリカに依頼 アメリカは日本海にロシア牽制の為機動艦隊回遊
潜水艦は機雷敷設能力あるのかね これからの武器。。。ナノマシンみたいなのをばら撒いてやっつけるとか
宇宙からレーザーとか太陽熱ピーとかかな 米国は近い将来ヒスパニック国家になるから、やがて日本の米軍基地はなくなる。
自民党による日本経済破壊で日本国終了へ向かっている
だから空母なんていらないの（笑）
売国自民が日本経済を破壊していなかったら
とっくに名目GDPは1000兆円から1500兆円
税収は100兆円から150兆円なんだが
名目GDP推移
1991年 2016年 伸び率
日本(円) 482 537 111.4
アメリカ(USドル) 6,174 18,569 300.8
ドイツ(ユーロ) 1,580 3,133 198.3
フランス(ユーロ) 1,097 2,226 202.9
イギリス(ポンド) 721 1,939 268.9
イタリア(ユーロ) 791 1,672 211.4
カナダ(カナダ・ドル) 699 2,027 290.0
韓国(韓国ウォン) 239 1,637 684.9
中国(人民元) 2,212 74,540 3369.8 遼寧は空母と言うよりも練習空母なので実戦投入の可能性は小さいでしょう 疑問なんだが、いずも型二隻を軽空母にしたら
対潜中枢艦は、ひゅうが型二隻だけになるということか？ >>706
将来の戦争という動画が上がっていたが、お互いに見えない所からミサイルをバンバン撃ち合っていた記憶がある。 >>720
ところが日本のバックアップにはアメリカ様が核の傘をしてくれてますのよ
っていうか、核が怖いから空母を持つなって、理由になってないよね >>45
おまえセンスないなー
あえて人名つけるなら、戦国武将か過去の有能な天皇陛下だろ
例）上杉謙信、織田信長、天智天皇、後醍醐天皇 >>716
中国は電子戦やAI、ミサイルにも力を入れている。日本が意気揚々と空母を駆り出したところで、既に時代遅れで、あっという間に撃沈されるかもなw >>714
空戦のリスクを伴う哨戒任務に就けないのだよｗ現状のＦ３５は
飛行試験を相当すっぽかしてるものだから、空戦になったら自爆しかねない
それもコレも、未完成品だからとしかｗ
Ｆ２２が自然災害で多数被害に遭っても、Ｆ３５は哨戒任務に就けられないのそのせいさｗ
日本の空自も訓練くらいにしか使えんぞｗ
ブロック３IもＧPUの能力不足で飛行中にフリーズするエラーは改善してないのだからｗ あんな小さな船を空母っていうのは相当な違和感があるなぁ
航空機の発着艦が出来れば世界基準でいう種別では厳密には空母なのかもしれないけども
生涯F35B限定だろうし支援機も積めない、小さすぎて外洋での長期作戦能力もない、ほんとただの動くヘリポートでしょ
将来的にF35C運用できる正規空母を作るための前振りなのかね >>727
中国軍が艦載機の開発に大苦戦してる内にこっちの空母が出来上がりそうだな >>725
空母・遼寧はヘリか無人機空母としての実戦投入がありえる コレは空母なんて可愛らしいモノじゃなくてあらゆるリンクを駆使した制海艦だろ
F-35Bを導入して始めて成り立つ >>729
空母が必要な理由は？
>>718
日本はＳＬＢＭが先
連投規制ｗいちいちせこい妨害すんな自民ネットｗ >>722
地対空ミサイルS-400と射程540kmの新型対艦ミサイルは
シナ本土沿岸部から尖閣海域まで射程に
入れてしまうから単純に尖閣周辺のシナ軍追い出して
終了にはなりません(´・ω・｀) >>726
あさひ型護衛艦という対潜特化の護衛艦が作られています 味方の支援部隊の中継基地になるとかね。
いちいち基地に帰るよりも、作戦区域の近くの空母で補給したほうが効率的でしょ？
攻撃型空母ではなく、戦略型空母と呼んで欲しいね。 共産党が言う通り安倍内閣は戦争に向かっているようにしか見えない
周辺諸国に媚びへつらっていたとしても
それでも掛け替えのない平和を享受してきた
平成が終わろうとしている F-35をただの垂直着陸出来る戦闘機だと思ってる人が多いけど
戦場戦域で情報収集する端末としての性能はズバ抜けてるからな
海自の水上艦の能力さえ飛躍的に引き上げてくれる存在でもある >>738
F-35Bの必要な理由は
護衛艦の対艦対空ミサイルに頼らずに
F-35Bのミサイルで脅威を排除できる事やろな
そのためのステルスだし(´・ω・｀) >>734
大戦時の日本海軍の空母蒼龍や飛龍、雲龍型空母よりも大きくて、
アメリカ海軍のヨークタウン級空母と並ぶ大きさのいずも型の何処が小さいんだ？
お前の脳内では大戦前半の空母の大半が小さいのか？ 新艇は「あまぎ」で
悲運だろうが三代目だろうが御構い無し
JMUの浮き桟橋に舫われている姿を是非に >>744
敵の航空優勢下になると想定される尖閣諸島に近付けないがなｗ
たった１０機程度では、大陸に展開してる中国空軍機を追い払えない >>722
海自の電池潜自体が有人機雷みたいな物だけどね
もちろんキャプター機雷の機雷敷設能力はある >>733
しかし、イスラエルのF-35はシリアのロシア製レーダーをかいくぐって
空爆に成功した
他方、F-16やF-15といった古株は
携帯式ミサイルランチャーで落とされてしまう時代だ >>742
安倍というより、中国の軍拡が急激過ぎてアメリカ一強ではなくなって来てるんだろ 中国から中距離核ミサイルが豪雨のように飛んで来る可能性があるのだが（笑）
自民は死ねよ（笑） 英誌ナショナル・インタレストは、２隻の「いずも」だけでは、その中国に対抗するのは難しいが、将来的に「いずも」からステップアップし、
日本が英国海軍の「クイーン・エリザベス」と同等の6万5000トン級の空母を保有するのは技術的に十分可能だとしている。
同誌は、それらの日本製大型空母を便宜的に帝国海軍時代の「翔鶴」「瑞鶴」と表現。
それらは旧ソ連の時代遅れの技術に倣った中国の「遼寧」と違い、日本独自の、そしてアメリカや西側の先進技術を満載した近代空母になるだろうとしている。
米空母の協力や「いずも」の経験を生かし、乗員の訓練や運用試験を重ねられるのも中国に対するアドバンテージだとしている。
◆大型空母の保有も「時間の問題」と米誌
日本の空母保有の壁は、ナショナル・インタレストも「たった一つの障害」だと指摘しているように、技術や予算ではなく、政治的な問題だ。
今回の「いずも」改修案の具体化に際しても、平和憲法が禁じる「攻撃型兵器」の保有に当たらないかという点が最大の焦点となった。
これについて、自民党は、「攻撃型空母」は、対地攻撃能力を主とする艦載機を搭載するものだと定義。
「改修後のいずも型護衛艦は、運用可能な航空機などを勘案すれば、憲法上保有を禁じられるものではない」という文書を交わすことで、懐疑論が出ていた公明党を説得したという。
ナショナル・インタレストは、「政治的障害であろうと、障害には違いない。“翔鶴”と“瑞鶴”の登場は国内外で大きな反動を呼ぶだろう。
実際のところ、そのような障害があることにより、ゆるやかなアプローチが要求されると思われる」としている。
その「ゆるやかなアプローチ」は、「いずも」改修計画によって既に始まっていると言えよう。
https://newsphere.jp/world-report/20181219-3/
1番艦いずも 2番艦かが 3番艦しようかく 4番艦ずいかく
諸外国の予想では恐らくそうなるらしい
翔鶴型は6万5000トンと戦艦大和クラスの排水量の正規空母だって >>742
抑止力だろ(しかも対中共にしては過剰気味) >>751
日本近海なら空自のエアカバーは十分ではないのか？ >>721
建造してるけど
エンジンの出力が疑問視されている（これは遼寧も同じ・・・つまり足が遅い）
戦闘機も同じでロシアから購入した戦闘機のエンジン無断でコピーしたの使用してるけど
オリジナルより性能が劣る
要するに中国戦闘機はロシア戦闘機の劣化版 >>729
>>744
核でチャラになる時代
国防として明らかに
無用の長物 https://youtu.be/PeKwFewfp-U
江崎道朗 評論家 平成の大演説会 Vol 28『米中貿易戦争と半島有事』
日本は日本人が守らなくてはならないです
アメリカはバックアップしてくれる存在 >>93
シーレーンがどうしたんですか
https://i.imgur.com/gM54MGF.jpg
船舶の航跡を可視化した画像ですが、例えばこれを見て海自ごときに何ができるか
何をどこに配置してどういう範囲の安全をどのような脅威から守れるのか解説して あらゆる兵器を無力化するような兵器を造れよ。そうすれば空母も戦闘機もミサイルも
必要なくなり専守防衛だけで勝てる。 >>745
最大で２機積めるし、
はるな型護衛艦に匹敵する対潜能力である。
>>746
ミッドウェイ海戦ではいずもだけは沈んではいない >>755
ミサイルの豪雨を避けるならなおさら空母が必要ｗ ぶっちゃけさあれが空母でないとか思ってたチョンコとか居ないよね？(笑 >>755
悲しいかな核ミサイルって賞味期限が厳しいから物凄く予算の掛かる代物なのよね
あとは推して知るべき >>738
シーレーン護衛や、中国の海上封鎖等に対応するなど制海権、制空権の確保のため。 で、載せるライトニングさんの方はどうなんだ？
値段が上がるばっかで、ちゃんと中華ステルスに勝てるんだろうな？ >>745
防空任務が必要な際にF-35Bを積めるってだけで、一義的には対潜任務でしょ。
おまけとしてエアボーンの支援も勤めれると。 >>753
まあ、未完成品なんだよｗＦ３５は
それだけ分かって貰えればそれでいいよｗ
空戦のリスクが有る任務には就けませんｗ
そういう現状なんだよｗＦ３５は
あと、米空軍の大量キャンセルリスクが待ち構えてる
F３５がアメリカの好意で優先的に譲って貰ってるって勘違いしてる連中が多いが
明らかに日本は未完成品の捌き先に利用されてるよｗ
F３５の大量採用はもっと後にすべきだった
少なくとも、米空軍の動向が分かった時点で購入の諾否をすべきだったが
まあｗ首相がアレではねｗ無理だろう
日本はアメリカのATMなんだろうから >>663
実戦ならともかく回航中に沈められたのはやっぱ不吉ちゃうか(´・ω・`) 中国と戦っても軍事力に差がありすぎ
中華人民共和国日本自治州になった方がマシだぞ（笑） 空母は象徴的な意味合いの神輿みたいな抑止力だろうな 政治としての兵器もいるんだろ
大量の潜水艦の方が攻撃力としては強いだろな 中国の対潜遂行能力の程度を
思えば >>748
零戦とか飛ばすわけじゃないからな
今の主力空母はもっと巨大だし >>772
やはりそういう編成方針だよな…
改いずも型に期待だなｗ >>770
ライトニングってイギリスのメザシかと思った・・・
あれはあれで上昇力すごいらしいけど >>760
一方イギリスは正規空母を廃止した途端にアルゼンチンにフォークランド諸島を占領された。
核だけでは島一つの防衛にも使えない事が分かった。
>>773
Ｆ－１５ＳＥも未完成品だったけど、
そっちの方を採用すべきだったの？ >>762
それだけある航路のなかで、海賊が出るとか中国が悪さをしてるとかのポイントの海域を守ればいいわけだが
なにか? >>770 中国のはそもそもステルスではなくステルス風だろ。 軍靴の音が聞こえる前にシミだけ残してサヨナラちゃう？ >>775
いや、オマエの祖国の半島はマジでそうなっているんだが… 空母もつってことは、空母打撃群を組むってことかしら。
潜水艦とか足りるのかな。
２隻くらいは、護衛につけるんだろうし。
防衛省主導で作った計画でないなら、
それに合わせて部隊を組みなおしたり、海自は大変そうだな。 >>781
F15SEは未完成品ではないｗコンセプト機だよ
売られてないんだからｗドコも発注しなかったから設計を煮詰めなかっただけ
Ｆ３５のどうしようもないトコは、試作機に毛の生えた代物を売ってるトコだｗ 戦争つっても防衛戦と侵攻戦があるし防衛戦争に徹していれば
アメリカが健全なら防衛は可能だろ アメリカが崩壊して中国が健在なら
無理だろうけど その場合は核武装と長距離攻撃用の兵器と弾薬燃料人員がないと白旗だろうな いい加減に気付けよ（大笑）
中国の軍事力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の軍事力
中華人民共和国日本自治州になった方がマシだぞ（笑） というか防衛庁はすでにマリンユナイテッドに六万トン位の正規空母の建造の相談してるんだろ >>782
それを航路帯戦法といい、海軍の海上護衛総隊がやって大失敗したんだよね
安全な航路を設定してそこを通ってもらうってもの >>757
核武装国にとっては張り子の虎にもならんｗ
>>758
そう
何より後から打ち返せる
SLBM
日本土地狭いから
>>765
的？弾除けにもならんｗ
>>767
インドのアグニファイブ
ググレカス >>785
いやF- 35A、B合わせて140機以上ってのは正直過剰戦力だと思う >>773
わかりようがない・・・
実戦投入されたF-35がロシア製レーダーをかいくぐって空爆に成功
ロシアは更に性能の高いS-400を配備・輸出するだろうが
同じようにF-35もアップデートをする >>791
中国の軍事力 <<< 日本の軍事力＋米の軍事力
中国はそろそろ気がつけよと、あなたは考えるわけ? >>773 戦闘機ってだいたいは発展途上系なんだよ、初期型がゴミで大化けした戦闘機ってのは紫電改・P51・F18等とまあ多々有る。 あんだけ戦闘機買ちゃったら空母作るしかなくなるわな
じゃないと海上の訓練じゃなくみんなの頭上でになるんで危険になるし
先守防衛を既成事実でぶち壊そうとする与党の姿勢も透けて見える >>795
一ヶ所に集めるわけじゃないし、総力戦やるわけでもないから過剰ではないぞ 中国は大陸国家で軍事力のすべてを日本向けに対峙させることは不可能なんだよな
まあ日本も対ロシア、北朝鮮に割かないといけないけど
中国の空軍海軍は実働の何割を仮に日本と戦争して振り向けることできるのかな でもF３５って導入国は、もうかなりあるよな
トルコが100機って意外だわ >>777
アメリカ以外で１０万ｔ級空母を保有している国は他に無いし、
中国やロシア、イギリスの空母でも６万ｔ級で
インドやフランスの空母は４万ｔ級である。
いずもはかつてのタイやスペイン、イギリスの軽空母よりも大きい方である。 >>797
空戦になるリスクが有る任務には就けないんだからｗ
戦闘機としても未完成品だろｗ
意固地にならずに認めなよｗ
実際に現行の空自に回されてる機体もスクランブル任務に就けない代物だからｗ
飛行制限があるからねｗ
この動作は未検証ですｗ危険だからしないでねｗ
そんなのばっかだものｗ
それが垂直離着陸仕様のB型だともっと酷いｗ
それだけさｗ >>805 仮想敵国かEUとロシアだからなあ彼処は。 日本も戦後では空母は初だからノウハウ蓄えるための過渡期の兵器の位置づけだろうよ >>788
誰でもわかっていることだが
空母は国防に関係ない
核のない弱小国をいじめる糞兵器
自民はこれがやりたいだけ いい加減に気付けよ（大笑）
予算が欲しいだけなんだよ（大笑）
「いずも｣｢かが｣ 無駄な空母化
中国の軍事力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の軍事力 >>800
B型は42機だから妥当といえるんでね？ >>778
多目的輸送艦が、防空任務主体の艦にならない予感。
おおすみ型が水陸両用車を運用する小改造を施したって事は水陸機動団の一個連隊専用タクシー。
いずも/ひゅうが型が空挺用タクシー。
するとLCAC運用主体で重装備の即応機動連隊を揚陸するタクシーが無いから、LPDかLHDを作ると思われ。
本格的な空母は、多目的輸送艦の次を待つ順序かと。 空母空母うるさいな。
海の駅だと云えば良いじゃね？ >>801
F-35Aは空母運用は無理だが
長さ2,000mx幅20m程度の直線の代替道路があれば空港依存を避けられるかもな >>793
現代の局地戦の戦いの話でそんな話されてもな
監視衛星があるし
中国の潜水艦は日米の潜水艦には勝てないし、
中国の艦艇が日米の艦艇に勝てるわけないよね
その上で、中国の空母がやはり驚異だから、
日本も空母を持てば、少なくとも対等に戦えるわね
そこに米軍、各国の軍隊も加わるわけだけど ところで改修って具体的に艦のどの部分をいじるんだ？
甲板の耐熱補強とあとなに？ >>805
トルコはね、F３５計画のリスクファクターだよねｗ
エルドアンがコウモリだからｗ
Ｆ３５を売っても良いのか？って話になってるし
しかも、生産分担国だからｗF３５の
政治的に米国とトルコが揉めたら、Ｆ３５は更に生産遅延になって
価格が高騰するだろう
イタリアも、自分等が割り当てられる仕事が少ないって採用数を減らすだの言ってる政権が就いてるしｗ
いまＦ３５を大量採用するなんてｗ
日本は馬鹿げた選択をしたもんだよｗ 国民に空母の必要性を説明することもなく
詐欺的な手法で空母化するなんて民主国家のやることじゃない
こんな似非民主主義国家はとっとと解体するべき
まずは沖縄と大阪の独立からだ >>800
そりゃ航続距離が無限の戦闘機とかが有るならあなたの言う通りだろうけどｗ >>800
F35は３タイプある
基本型の通常離着陸（CTOL）機であるF-35A
短距離離陸・垂直着陸（STOVL）機のF-35B（イギリスも新造空母に搭載）
艦載機（CV）型のF-35C
A型は、通常の航空基地で運用想定のもの >>811
これは真実だけどｗ
見えないふりする自民ネットがｗ >>813
つまり「おおすみ」の次級のほうが先と…
LCAC三隻搭載+F３５なら、それなりに軽空母の補完はできるかな？ >>819
空母って言えるほど空母でもないんだわコレ
逆の意味でも国民騙し >>807
既に三沢基地でF-35Aがアラートハンガーでのチェックを始めているが
機数が揃い次第、アラート任務に就くのは見えてる 中国が軍拡辞めればいいだけの話なんだよな
話し合い派は中国言って説得して来いよ 安価ミス
>>801
F35は３タイプある
基本型の通常離着陸（CTOL）機であるF-35A
短距離離陸・垂直着陸（STOVL）機のF-35B（イギリスも新造空母に搭載）
艦載機（CV）型のF-35C
A型は、通常の航空基地で運用想定のもの >>794
ヨーロッパで日本より面積が大きいのはスペインとフランスだけだぞ！ >>803
そうだよ
中国はアメリカにひれ伏して空母の開発なんかやめるべきだよね
と君は言いたいんでしょ?
「中国に勝てないでしょ だから空母なんか意味ない」
なら
「米国に勝てないでしょ だから中国の空母なんか意味ない」
と言いたいわけだよね
だが、あんたはそんな中国の軍事力を誇ってるんだから
持たない理由になってないよね >>810 此は離島も含めた国内に侵入した正規軍も含む武装勢力排除の為の自衛手段でしかない、国内の航空地上施設は観光客に扮したり
国内工作員からの武力攻撃やテロを受ける可能性が有るから速やかに排除出来る戦力が海上に必要。 >>275
最初、空母として作られたのじゃ無いけど、途中から空母に改装した旧軍の加賀
そこまで考えてこれも同じ名前にしたとしたら、あまりにも空母作りたがりが過ぎて気持ち悪い >>827
そうだと良いねｗ
未完成品を押し付けられた空自パイロットは気の毒にｗ
実験動物になるようなもんだｗ >>824
練習機や予備機も含めたらこんなもんでしょ アメリカ来年の調達数77機の予定を急遽変更し91機に増やした
イスラエル+25～50機追加
オランダ+15機追加
ベルギー34機新規購入
トルコまだ売ってもらえるか分からないのに+20機追加したいと言い出す
今最も世界から望まれてる戦闘機それがF-35 >>800
？
F4、F15、F2から入れ換えていくんじゃないの？ >>1
ここまでするのなら 米防衛不用だな
あれー 辺野古に基地がー
爺さんの遺言通りに進める 阿呆孫 >>825
まずはヘリ搭載護衛艦ひゅうがの退役を早めるか、
２桁護衛隊への左遷を早めるか、
掃海母艦や練習艦への転用をしないと改いずも型空母の建造はできないのである。 >>825
平型甲板を有する艦艇には、仮にもF-35Bを運用できる対策は施すと思います。
ただそれは応急的で、やはり制空機の本格運用を目指すのは次の次かと。
QE級クラスのAEW機も運用可能なスペックを志向すると思いますよ。 >>810
それがしたいのが中華空母だって一応分かってるんだねｗ >>833
それこそ空母要らないだろｗ
強襲揚陸ヘリ空母で良いだろｗ
ホバークラフトあったなｗ >>835
正にそうなるんだが・・・F-2が三沢から姿を消すのも時間の問題 >>839
「中国の軍拡に勝てるわけないだろうが」と、ぱよちんかおっしゃってますので
全くその通りですから、米軍基地も必要ですね
それとも、中国よわっ! 自衛隊の空母で中国は涙目だわ!
とか、君は思ってるの? >>843
それなｗ
姑息な手段で有望なヘリ空母２隻を潰して、訳分からんモノにするなと言いたい
政治家の点数稼ぎで艦がダメになるのは見てられない >>827
35Aのブロックは3Iなので、いまのままではAMRAAM2発しか積めない機体やで
それでスクランブルとか正気じゃないよ >>840 護衛艦隊が8個有るから平甲板型の護衛艦も８隻欲しいんぢゃね？ぶっちゃけ耐熱処理なんかしなくても降りれるんだし。 日清戦争の時も、軍事力の数値では清が日本を上回っていたのだが
経済力は当時の清は日本の3倍 垂直離着陸機が目一杯爆装出来るもんでもない。かがやいずもは対鑑対地の巡航ミサイル積んでもない。普段からF-35を載せる訳ですらない。何故これが空母？
ヘリの発着とF-35が着艦出来れば空母になるならちょい改装すればヘリ搭載型護衛艦も海保の船も空母だなあ。 愛国反米の奴は辺野古の基地は自衛隊が管轄するべきでいいんだよな >>847
別に戦闘機か発着できるようにするだけでヘリを載せても良いのでは
っていうか通常では戦闘機を載せないような話もしてるから、ヘリ載せることか多いんじゃね? 資金が足りなければ在日資産を取り上げればいいしな。 >>850
護衛艦隊は海自創設以来ずっと１個しかないのである。 >>845
いやｗ
本場アメリカでも哨戒任務に就かせてないのに、空自も良くやるなｗ
そういう事なんだが？ｗ
まあｗ程度が有るからね
お散歩くらいなら出来るんじゃね？
政治的にやってますアピールだろうがｗ
使えるのなら、米空軍が先にやってるだろうしねｗ
未完成品を買っちゃったってバレないようにしてるんだろうｗ >>842
アメもロシアもつけとけ
日本もな
自民ネットの下らん妨害防ぐ方法無いの？
あほくさ 因みに中国のステルス戦闘機の話題も出てるけど
J-20に対しては、2014年11月時点で、すでに中国製戦闘機を多数採用しているパキスタンが30-40機購入する事を交渉中であると報じられ
2012年にはアルゼンチンが興味を示しているとする報道もあったが、2018年現在では輸出の動きは無い。
その理由について中国メディアの新浪網は本機の性能が低いことが原因だと報じている。
パキスタンのテストパイロットが2014年の珠海航空ショーでJ−31を操縦した後に、同テストパイロットが本機の性能について極めて否定的な見解を示し、パキスタンの購入の可能性が無いというコメントをしたことを紹介している >>857
聯合艦隊に相当するもんだからな
8個あるのは護衛隊たそ >>844 来るなら同時多発で来るだろうから足が速くて地上攻撃の出来る機体が必要なんだろ空母欲しいし、取り合えずこんなのぢゃ艦内整備とか出来んし、
作戦の長期運用を強いられる敵本土攻撃とか無理。 >>1
防衛専守型多目的護衛艦であるから問題無い。 >>861
>>756
クイーン・エリザベス級クラスにはなるらしい >>860
訂正J-31だったわ・・・(´・ω・`) >>854
沖縄の米軍基地は有事にもぬけの殻になるのが確定的だからねｗ
日本に返還させて、自衛隊が使うと良いと思うよｗ
まあ、中国大陸からの地対地ミサイルの飽和攻撃耐える耐爆化は必須だが >>864
飛ぶたびに塗装し直さないといけないラプたん、実は要らないんじゃと思わなくもない >>859
朝鮮戦争でアメリカの空母が当然出てるけど、敵はソ連と中国と北朝鮮軍だったわけだから
弱いものいじめのための空母って訳じゃないけど? >>849
しかし、三沢のF-2も他の基地に引っ越しをする
F-35Aをビーストモードでスクランブル対応するかもしれんね
急ぐ案件ではないので、時間の解決となるだろう 空母にしても小さくない？
空母はもっとデカくないと 出雲って昔の海軍の空母にあったっけ？
加賀伊勢日向があるのは知ってたけど >>872
憲法との兼ね合いでいろいろ言い訳が効く最大級の大きさが軽空母ぐらいの大きさかと 兵器を過度に多く買うよりパイロットを大量育成しておいた方が
良さそうだけどな 戦争状態になったらアメリカから兵器を通常時の値段で
買い付ける契約結んだ方が抑止力にはなるし 戦争が長期化した場合 沢山のパイロットが
いることは持続的戦力として決定的要因になるんじゃね 戦争が起きても起きない場合でも抑止力に効果という意味で
そっちが安くつく 人は石垣でした方が良くね まあこんなのDDHの甲板が広がっただけだし、垂直離着陸なら汎用護衛艦ニダって降りられるんだろ？ >>862
海自で連合艦隊に相当するのは自衛艦隊である。
>>872
大戦時の日本海軍の空母蒼龍や飛龍、雲龍型空母よりも大きくて、
アメリカ海軍のヨークタウン級空母と並ぶ大きさのいずも型の何処が小さいんだ？
お前の脳内では大戦前半の空母の大半が小さいのか？ >>870
核武装国に役に立たんよなｗ
日本は核武装国に囲まれてるよなｗ
先にやることあるよな
安保法制の中身知ってる？ >>859
中国は弱いものいじめするために空母もっていいけど、日本はダメという理屈も意味不明だよね
弱い敵にたいしてさらに優位にたつのも大事なはずだけど?
中国海軍は弱い。自衛隊の海軍力に、手も足もでないだろう。
だがさらに万全を期すために、空母を持ち、中国海軍を封じ込める
当たり前の戦略だわね >>871
米空軍がF３５に哨戒任務を与えない限りやらんと思うぞｗ空自も
まあ、自衛隊はどう考えてるのか知らんが、米軍は空戦に巻き込まれるリスクを勘案してF３５に哨戒任務をさせてない
それが重要だと思ってるよｗ
アラート任務にすぐ就けるってのがホントなら、空自パイロットを危険に晒す行為だと思う >>872
でかくなるほど高出力エンジンがいる
アメリカみたいに原子力空母作れればいいけどね ひゅうがからいずもでしれっと50m伸ばしたし、この次も同じだけ
伸ばせば300kmの船に(｀･ω･´） >>1
おお、いずもだけでなく、かがもやるのか。素晴らしいね！ >>881
朝鮮戦争ではソ連は核の保有国なんですが、アメリカの空母は朝鮮戦争では意味がないという話はワケわからんのですけど 軽空母４艦にすれば
F35Bを10機ずつ配備できるね
あと２隻作るのかな？ >>871
ビーストモードって、、、
F35のペイロードなんて知れてるでしょ
イミフ >>6
お前が一人死んだらそれだけ国の負担が減って助かるぞ >>877
同意。
あと空自抜けて民間行くやつとかなんとかしないとね >>893
ステルス無視したペイロードはF15以上じゃなかったっけ >>860
J-20もアビオニクスの性能はどうであれエンジン性能が弱いと思われる
昨今のエアショーでも、J-20は旋回時に高度を落としてしまう
推力が無さすぎる
>>883
話にならない 嘉手納基地に米軍F-35Aが配備されている
それらは自衛隊以上に空戦に晒されるミッションを抱えているというのに
それと連投制限がひどいので、このレスで終わる >>45
航空母艦 竹中平蔵
とかなんか艦内ブラックだよな >>881
核武装国には空母は役に立たないというロジックがマジでワケわからんのだけど
核でどう空母を封じ込めるというのかね? >>882
日本の周りは核武装国
>>891
パイロットが通常兵器の域を出ない
核あったらすぐに終わるけど？ 中国の海洋進出を踏まえて
日中友好などと述べる自民党公明党が日本の敵にならないか心配だ ハードポイントにミサイル満載状態でも離艦できるんだっけ？ >>897
>>900
あの機体の何処に１０ｔ以上の兵装が積めるんだ？
Ｆ－２ＡやＦ/Ａ－１８Ｅ/Ｆでも８ｔ程度しか積めないのだけど >>898
話にならないのはF３５の品質だろうにｗ >>904
強いよ。中国の戦闘機では太刀打ちできない。 >>896
いやいや、それが有事には損耗率の穴埋めになるんだから
平時にあぶれるほど養成するのはいいかと。
それに民航機もLCCブーム需要増でパイロット不足。
チャイナに高額でヘッドハンティングされて国内航路が基調不足で運休とかリアルにあるから民生支援の人材供給として。 >>897
F-22もレーダーリフレクターを付けてスクランブルしてる
相手に警告するためにレーダーに映る必要がある >>903 核を使ったら使った主体の国は何されても現代では、文句言えないけど
つうか お前バカだろ 中国は核使うの中国が核攻撃されるぜ そういう行為する国と全世界が了解して >>873
ちょっと調べれば出てくる
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E9%9B%B2_(%E8%A3%85%E7%94%B2%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6) んで何年何月に改修が終わって何年何月に
f35が着艦するんだ？ >>902
核武装国に空母が役に立つと思ってる方が
マジ解らんｗ >>903
核ミサイルで空母をどうするつもりだよw
空母に向けて核ミサイルを撃つには空母を発見して、そこに誘導しなきゃいけない。どうやってそれをするのだ
それができるなら核じゃなくても対艦ミサイルで空母仕留められるだろうよw
なぜ核があると空母が意味をなさないのかわかるように教えてくれや
>>902
朝鮮戦争ではソ連は核保有国だが、アメリカは空母を使って戦ったわけだが
なにかソ連の核で空母に意味があったか? >>909
それは心強いな
中国は弱いとみたらガンガン来そうだからな Ｆ３５は接近戦は向かないが現在における空戦は遠距離での戦いになるのでステルス性能の高いＦ３５は優秀な戦闘機であると言ってる人がいたんだが、
そしたらステルス性を追求したヘリコプターとかでもよくない？ >>892
40～42機だと、ちょうど2個飛行隊分だからいずも/かがの二隻分かなと。
一個飛行隊（20機）のうち3個分隊（6機）＋予備機2機で。
3班交替で任務に就くから1艦で6機運用も計算に合う。
（もちろん有事には任務→整備→訓練の3ローテは無いし、露天駐機でもっと載せるだろうが） >>898
つかｗ
その嘉手納配備のF３５も対北朝鮮抑止の為の見世物配備だろ？ｗ
爆撃のために展開した代物だから、アラート任務に就いてないと思うがｗ
米軍のＦ３５が哨戒任務に就いたって記事に御目に掛かったことなんて無い >>907
機外爆装したらもっと積めるのかと思った
で、AWACSとデータリンクしてフルオート（≒ビーストモード）で撃ちまくったら、やっぱり強いのだろうか？
そもそもビーストモードってイージス艦にあると聞いたことはあるけど、F35にあるのかどうかも知らない >>920
それは既に１５年前にＲＡＨ－６６コマンチが開発されたけど、
今や生産すらされていない >>912
アメリカは
文句言われたの？
核使ったけど？
核武装国同士で戦争あったの？
>>904
そのうちドンガメ >>917
中国の核ミサイルが役に立つと思ってる方が
マジ解らんｗ
もう朝鮮戦争末期の人民解放軍みたいな軍人は一人もいねぇんだよ
あの時代の中国を永遠に夢見るパヨクは北朝鮮にでも行って田畑を耕してろってんだ。
お前ら大好きなんだろ共産主義
行ってこいよ！止めねぇから >>920
ステルス機ってのはぶつちゃけAWACSを落とすための戦闘機なんよ
ヘリじゃAWACSの高度まで上がれんよ >>920
ヘリは遅いし、目視で確認して、ミサイルは形状や熱源で追尾してミサイル飛んでいくから
ステルスの意味あんま意味ないような >>923
そもそもＦ－１５ＪやＦ－１５Ｃでも１０ｔは積めるし、
爆撃用途のＦ－１５ＥやＦ－１５Ｋ、Ｆ－１５Ｉ、Ｆ－１５ＳＧ、Ｆ－１５Ｓ、Ｆ－１５ＳＡ、Ｆ－１５ＱＡでも１１ｔは積めるぞ
Ｆ－１６やＦ－２ＡよりもずんぐりむっくのＦ－３５Ａにそれほど積めるのか？ >>923
そんな任務だったら、ボーイングがロッキード・マーティンのF３５計画の失敗を見越して
米空軍に提案してるＦ１５Ｘで良い
F１５にF３５並みのアビオを積んだ機体で、価格もお安くなってますｗらしいぞ
Ｆ３５のビーストモードなんて無駄の極致
F３５をミサイルキャリアにするのなら、別に高価なF３５は要らない >>930
どこがどう悪いのか聞きたい
基本的にってどこのどの辺？詳しく F35のビーストモードは、ステルス性犠牲にして戦闘特化モード
エヴァで弐号機のモード反転！！ザ・ビースト！！！！みたいな感じ
因みにF22はステルス性を重用してるから爆装しての運用は、考えて無いらしい >>918
編隊に向けて核を打つ場合
マッハ3を超えると
撃ち落とせなくなる
直撃でなくても大ダメージｗ
戦争を支持するお偉い方も
殺せる核武装ｗ
よって核武装国同士で戦争は起きないｗ >>910
ええ、まじかな。
LCCのパイロットとか年収800万とかでやってられんて聞いたぞ。
目の前で機長がコパイと愚痴りあってるのを見たこともある。
やっぱ、隊内に置いて常時、練成したほうがよくないか？
それこそ中国の引き抜きを食らったら元も子もないじゃん >>930
日本では不採用にされたＦ/Ａ－１８Ｅ/Ｆの悪口は止めろｗ
>>935
なおそのＦ－２２は１５年前までＦ/Ａ－２２であった。 F-15なんぞ携帯SAMの餌食でしかない・・・ 爆装量以前の問題 ハヤブサの技術を流用して特定の場所(近辺)に落とす兵器って可能なのかな？
1トン程度の鉄塊でも相応の速度になれば兵器として使えるはず
地上に落ちて気候変化の巻き添え喰らうなら上空で爆散するように制御すればツングースカみたいに被害地域を設定出来る感じで >>934
速い戦闘機と遅い戦闘機ではどっちがいい？
基本的に速さって大事だろ
遅くていいならアメリカもＦ２２なんて作ることないわけだし >>918
朝鮮戦争ではソ連は核保有国だが、アメリカは空母を使って戦ったわけだが
なにかソ連の核で空母に意味があったか?
今は大陸間弾道ｗ
北朝鮮のミサイルでもマッハ５ >>940
まさにそれが弾道弾の大気圏再突入技術では。。 >>939
米海軍はそう思ってないからねｗ
第４．５世代機に最新アビオを積んでF１８Ｇグラウラーと組ませる手法をしてる
ステルス性で敵の攻撃を凌ぐのか、ECMで凌ぐのか
米海軍はECMを重視してるらしい
F３５計画に一番消極的なのは米海軍だもの >>932
>>933
たしかにそうだね。
ミサイルキャリアにするなら、ガチのステルスじゃなくても良い気もする。
パイロットにしてみれば、冗談じゃねえ！って言いそうだけど 速い戦闘機と遅い戦闘機だったらどう考えても速い方がいいだろ >>937
やってられん所に、中華エアラインが倍額を提示した引き抜きを世界中でかけてるの。
邦人パイロット、空自OBも外貨獲得に遠征してるよ。
ただそれは中国の金で輸送機パイロットの予備役の技量維持を図ってくれてると思うと民活そのもの。
まあ、パイロット供給を増やしたらアメリカみたいに年収300～400万円くらいにダンピングが起こるかもね。 F-35でスクランブルする際はビーストモードで十分
F-22でもレーダーリフレクターで相手側に「映る」よう飛んでる >>941
運動性が高ければMAXスピードはさほど重要ではないし
今のミサイルは真後ろをロックオンして撃墜すら可能だろ？
そして、
速度よりも性能が重視されたのが第4.5～5世代戦闘機だろう
無理くり高速飛行して機体そのものの破損リスクの発生確率を下げたのが
現世代戦闘機なのだと思うのだけれど、そこらへんどうなのよ？ F35のビーストモードについて
ロッキード・マーチンによるとF-35はビーストモードによって
空対空ミッションであれば視程距離外空対空ミサイルAIM-120C/D アムラーム14発＋短距離空対空ミサイルAIM-9Xサイドワインダー2発の搭載が可能となり
また空対地ミッションではアムラーム2発、サイドワインダー2発、JDAM 908kgGPS誘導爆弾6発が搭載可能としています
ウェポンベイ内部にのみ兵装を搭載した場合は空対空ミッション時アムラーム4発のみ、また空対地ミッション時はアムラーム2発＋JDAM 2発のみですから
ビーストモード時の搭載能力はまさにけた違いであると言えるでしょう
F-35と同じロッキード・マーチン社製のステルス戦闘機であるF-22「ラプター」は、基本的に外部搭載を想定しておらず
これまで何度か実戦投入が行われているもののウェポンベイ内部にのみ空対空ミサイルや爆弾を携行しました
両者の性格の違いは自己防御システムにも表れており、例えば空中に偽のレーダー反射源を作りだしレーダー誘導対空ミサイルを引き寄せる「チャフ」は
それそのものがステルス性を低下させてしまうためF-22には搭載されていませんが、F-35は搭載しています
ステルス性を犠牲として攻撃力を高めるビーストモードの存在は、F-35とF-22をわける大きな特徴であると言えます
じゃなきゃ日本以外の国も購入しないよ 政治的ハッタリとしては良いが、軍事的には無駄遣いでしかない。 F１６も最新アビオを搭載したF１６Vが発注されたしｗ
やっぱりステルス機は維持費がキツくて運用し難いんだろう
どうしてもステルス機は、機体設計でプログラムを多用するから高い機体にならざる得ない
F３５計画で使える技術を第４．５世代機に乗せてミサイルキャリアにする話が米
空軍に持ち出されてるのも、米海軍が４．５世代機のＦ１８のアビオ更新型が成果を挙げてるから >>782
理解に苦しみます。現代のシーレーン防衛は主に海賊対策を想定、という理解なら
要は対テロ・対ゲリラ戦を主軸に考えてるということでしょう？
それなら何故に艦艇の数を減らして少数のデカいDDHという今のやり方を支持しますか
艦艇の数を減らすわ海外に行ってこいだ、多様な要求に応えさせるなら数を増やさなきゃ
ならない訳で、それを限られた予算でやるならデカいDDHなんて作っちゃいかんのでは
いや海賊対策のシーレーン防衛なんてのは実効性よりも政治的デモンストレーションの
色が強いからデカいやつに艦上戦闘機積んで軽空母にして外洋の交通の要所に居座れば
それでいいの、みたいな考え方なら何も言いませんが >>949
勉強になるわ
>まあ、パイロット供給を増やしたらアメリカみたいに年収300～400万円くらいにダンピングが起こるかもね。
アメリカってそんなやすいの？？操縦めちゃくちゃ上手い人が多いんだけど。
日本のタクシーの運ちゃんより低くないか？ ここまでの議論を要約すると、F-3は足の長いミサイルキャリアの方向で開発ですな？ >>936
朝鮮戦争ではソ連は核保有国であったが、アメリカと戦ったわけだが?
そして
核ミサイルをどうやって空母に誘導するのか教えてくれw
空母って早いぞw それに核って直撃から離れたら装甲艦には意味をなさないぞ
戦艦長門は核の直撃でも沈まず。仕方ないんでわざと穴を開けて、核をさらにぶちこんでも沈まなかったわけで
船や戦車には核はあまり意味がないわけだが
っていうか、空母にたいしていきなり核を使う中国の戦術がワケわからんのだがw
なに、それは中国は海軍も空軍も機能してないどす、自衛隊に手も足も出ませんというお手上げ宣言か?w
そして米の同盟である日本の自衛艦に核が使えるとマジで思ってるわけw
当然日米で連携して戦ってるときにw >>959
船は無事でも人は死ぬか死んだようなもんになる F2 F35と、単発エンジンが2世代続くことになるのはなぁ >>956
大は小を兼ねる思考じゃね？
そもそも小型艦作りまくってもカバー出来る範囲じゃないし
大型艦で根源地叩いた方が良い 携帯式SAMで落とされてしまうようなF-16は
既に設計自体古いものでしかない >>965
およそ４５年前に設計の戦闘機を設計自体古いのは当然である。 >>956
船を減らしても空母は其以上の制圧能力があるわけじゃん
戦闘機や哨戒ヘリを使っての広域の索敵と迎撃能力
それに、空母のかわりになる船はない
必要なときにないでは困る
海賊といっても、バックに国がある場合が多い。
反政府組織とか、軍になってれば戦闘機も飛ばしてくる
中国海軍がシーレーンを、脅かす場合もある。
様々な敵の戦力に対応するための空母だよ >>967
未だに初代カローラが走ってるみたいなモンだからな >>958
ロッキード・マーティンがF２２とF３５のB型のコンセプトを除いて間の子にした代物を提案してよね？ｗ
F３はそれになるんじゃね？
ミサイルキャリアはボーイングが米空軍に提案してるF１５の新造機にF３５並みのアビオを載せたF１５Xで良いと思う
買っちまったF３５とミサイルキャリアのF１５Xで良いと思う
F３５はなるべき動かさないでF１５Ｘに雑用をさせる
有事には搭載量とデータリンクを活かしてミサイルキャリアになって貰う
F３５なんて買っちまったから、仕方ないね
空自のF１５の置き換えにこれ以上F３５を採用するのは大反対だ
そもそも、未完成品だからねｗ >>959
中国は通常兵器はまだ駄目だろうが
大陸間弾道ミサイルなら
通常兵器は意味がないｗ
ブラボーの長門の話はウソだろｗ
ドンパチやったら核だよ馬鹿でもわかるｗ
寧ろ連携ｗ そもそもＦ３５って完成したとか、完璧とか話を聞かないな。
見切り発車で作ってから調整していくスタイルなのか。 >>964
思い切り関係あるじゃん。人が操縦するんだぞ サウジのF-15はオマーンの旧式の対地ミサイルに落とされた
非ステルス機は既に対地ミサイルに抗(あらが)う能力を失っている >>972
大体の兵器がそんなモン
だからか海兵隊やらはブラッシュアップが済んだ
既存機材やらを好むらしい >>974
対地ミサイルに落とされるとはドンだけの低空飛行だったんだ？ >>959
アメリカが核武装国と戦ってくれるとか
基地外だろ
お花畑もいい加減にしろｗ
>>973
ちょろいなｗ
核武装の前ではおもちゃｗ >>972
未だにF２２やF１５にF１６が哨戒任務をしてるのが全てだと思う
空戦が出来ない仕上がりなんだよｗ未だにね
それがF３５の全てさｗ
空戦をするには、未試験の項目を消化しないとダメで
試験をすると不具合が発生して、更に試験項目が増えてる悪循環に陥ってる いづも、かが空母化予定
↓
ヘリ空母無くなるから作らないと
↓
じゃあいづも、かが空母化やめて別に作るか
↓
どうせなら一回りか二回り大きいなの作ろう
↓
ヘリ空母２隻、大型空母２隻体制
↓
中国ビビり、チョン脱糞
>>961
船のなかにいたらなかなか死なんよ
全員が外に出てラジオ体操をしてるならともかく
空母の飛行甲板はジェットの熱風に耐えるように設計されてんだから
そもそも核を艦隊に向けて撃つのがムズいうえに効果が薄い
まず艦隊は移動してる
つぎに
艦隊は密集してるわけでなく、船はそれぞれ離れてるもんだよ
離れて索敵範囲を広げるわけだし
そのうちのたまたま二キロの円のなかにいた、船のたまたま外に出ていた人間を焼くために
核を撃つなんて、すんげぇ効率が悪い
>>971
だからさw
日米が共同で中国と対峙してるときに、中国が核を使えば反撃で中国は核で焼かれるわけだがw
日本が単独で中国と対峙すると思うか?
アメリカ様もその海域にいるんだよ
アメリカ様に向かって核を使うのかよw >>978
ごめん、地対空 どの道、F-15も落とされる時代になってる
ましてSu-35相手にF-15が生き残れるとは思えない ゲリベンは左程関係ないだろこの話し
あ、でも頭悪い愛国気取りの馬鹿騙すには良い話題なのか
ヘリ母艦の代替どうするんだろな >>987
機体の問題ではなく、アビオの問題なんだがねｗ
機体が最新でもアビオが古ければ撃墜されるｗ
逆なら撃墜されないｗ
F１５にドレだけのアビオを搭載するか？
4.5世代機に最新アビオを搭載したF18は好成績を残してるのがその証左さｗ
電子戦で優勢が取れるかどうか？
それは機体の設計の古さ以上にモノを言うのさｗ とにかく、かがも改造すると言うのは実にめでたい。良い夜だ！
>>988
グリペンをディスってんのかと一瞬思った >>986
中性子爆弾は戦車の中でも死ぬ
早いって何ノットだよｗ
編隊組めないなら烏合の衆ｗ
日本が単独で中国と対峙すると思うか?
アメリカ様もその海域にいるんだよ
アメリカ様に向かって核を使うのかよw
一番瀋陽ならないコメント出ましたｗｗｗｗ >>987
Su57ならともかく、Su35とF15ならどっこいぐらいじゃね？ >>991
なあ、中国は核を使わなければ自衛隊に勝てないって泣きわめいてる状態だって気がついてるかw
しかも、現実には使えないわかだ
つまり、日本に空母があれば、中国は自衛隊に手も足もでないってことだよ >>983
普通にそう言うシナリオでしょ
>>994
それは次の番 開発遅れ⇒議会から大目玉⇒試験項目を省いて無理やり配備⇒試験を継続するも不具合が続出⇒それを改善しつつ量産を強行
⇒試験機みたいな量産機が大量に生産される
それがF35の現実さｗ
戦時中の戦闘機みたいに、不具合が有っても量産してるようなもん
戦時なら、撃墜されてしまうが、平時なので撃墜されずに未完成具合が違う機体がゾロゾロと残る始末ｗ >>994
空母化と言うより実際には強襲揚陸艦化やからな
本当に空母にするんなら積むのもC型やしな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 33分 19秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
