日本の労働生産性 主要7か国で最下位

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1ばーど ★2018/12/20(木) 01:45:18.34ID:CAP_USER9
労働者がどれだけ効率的に働いたかを示す去年・2017年の「労働生産性」の調査で、日本は主要7か国で最も低いという結果がまとまりました。

「労働生産性」は、1人の従業員が1時間にどれくらいのモノやサービスを生み出すかを示す指標で、生産性が高ければ賃金の上昇にもつながるとされています。

「日本生産性本部」がOECD=経済協力開発機構に加盟する36か国の去年の労働生産性を分析した結果、日本は20位で、主要7か国では最下位でした。

日本は1970年以降、主要7か国の中で最下位の状況が続いています。

理由について、生産性本部は、小売りなどでは値上げが難しい状態が続いていることや飲食や宿泊業には小規模な事業者が多く、IT投資が進みにくいことなどが要因だと分析しています。

また、日本と中国の比較を行ったところ、2000年に日本の10%程度にすぎなかった中国の労働生産性は、2017年には日本の37%にまで伸び、差が縮まっているということです。

日本生産性本部の木内康裕上席研究員は「AIやロボットをうまく使い、付加価値を生み出す時間を増やすことが大事だ。それが生産性の向上につながり、働く人の賃金上昇にもつながる」と話しています。

2018年12月19日 16時30分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181219/k10011752761000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181219/K10011752761_1812191625_1812191630_01_02.jpg

2名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:46:16.97ID:CcLur2dH0
仕事が属人的過ぎんだよ

3名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:47:47.38ID:VcdIYvrd0
>>1
さすが古代イーストコリアw

4名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:47:54.94ID:k20Eqn7A0
>中国の労働生産性は、2017年には日本の37%にまで伸び

いや、すでに中国人のほうが仕事できる気がする。

5名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:47:59.26ID:yGNLyZP00
根性と精神でなんとかすべき

6名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:48:03.05ID:+BuBvplY0
公務員が多いから?

7名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:48:05.56ID:bH2lzk+E0
7ヶ国じゃなくても20位かよw

8名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:48:12.37ID:d1X5gG050
そりゃそうだろう
社内根回しが多すぎ
現50代、60代はバブル世代でアホばかり

9名無し2018/12/20(木) 01:48:27.22ID:rAnxlAGL0
円高やからやで

10名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:48:45.53ID:KDH7mRXN0
観光立国とかいって極度に生産性の低い商売を軸にするんだから日本はお先真っ暗

11名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:49:03.89ID:weVILaCi0
即戦力とか言って、
失業者を雇わず人手不足人手不足と連呼しておいて?
あれだけ労働者を選り好みしておいて?

12名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:50:04.31ID:E61IRR2Q0
生産性なんて投げ捨てて天下り重視だから仕方ないね

13名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:50:24.83ID:0EXmOAoH0
そりゃイノベートを起こすべき世代だった氷河期をばっさり切り落としてんだもの
他国と比較して時代遅れにもなるわ

14名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:51:11.05ID:cWAfBsT30
日本は根性だけが全て

15名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:51:58.49ID:VQ0ZhRLd0
なんで20位が主要7カ国にいるんだよw

16名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:52:17.70ID:uxVM4v270
>>1
>生産性が高ければ賃金の上昇にもつながる

椅子に腰掛けている時間に対して給料出している間は、そうはならんだろ

17名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:52:20.64ID:A/nVpONA0
日本の大半が広告事業ばっかりだからしょうがないね

18名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:52:24.66ID:p1T/hSwP0
スプレー噴射してるのみりゃわかるだろw

19名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:52:34.46ID:nAEmkvlK0
売れないゴミを必死に作ってるからな

20名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:52:56.61ID:CZB378DZ0
会議が多いし参加する人数も多いからな。

21名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:53:07.02ID:OQPGG/3B0
それが全てでないにせよ高い値段で売れば数値が上がるものなのね。
この点はやり方次第でなにも変わらず数値上げられそう。

22名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:54:17.43ID:+RmzZUZw0
労働生産性=付加価値額/(人数*労働時間)
付加価値額=営業利益+人件費+減価償却費

だから、非正規を増やして、賃上げがないから、労働生産性が低いだけだよ。

23名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:54:53.63ID:0EXmOAoH0
>>16
それに短時間で楽に同じ成果を出すのを「悪」としているからな
「仕事道」は苦難と忍耐でなければならないんだろうねw

24名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:55:09.11ID:iYlcW1fa0
低賃金非正規がおもてなし

25名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:55:58.61ID:hu1AKYg70
>>1

生産性が何か分からんアホが、生産性を語るなよ。

すでに何度も言われてるが、日本は「脱生産性」社会に突入してるのだよ。
生産性が低い社会とは、労働者に優しい社会ってことだ。

一人でできることを、二人でやれば、仕事は倍楽になる。
途上国でそのようなこをすれば、企業は自滅してしまうが、
日本のような高度産業社会では、すでに「生産の効率」でなく、「働く者が楽できる」企業体制に突入しているってことだ。

26名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:56:15.86ID:nAEmkvlK0
サービスはタダでやって貰うのが当たり前の国

27名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:56:45.13ID:onY+4rD/0
いいもの安く
お値段以上
が美徳だからな

28名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:56:46.10ID:wj0+oBxq0
賃金が安いのは安倍のせいではなく国民の生産性が悪いのが原因だったのかよ。

国民は反省しろ。

29名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:57:02.61ID:kIaa0Z2b0
賃金当たりの付加価値で計算しなおせ

30名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:57:56.41ID:eQDbqNIE0
科学的根拠なんかない努力!根性!忍耐!の精神論だもんなwww

31名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:58:05.11ID:3ZH27yhU0
>>25
そういうのは社会全体が豊かで余裕がないと無理だろう
日本はまだまだ貧しいよ

32名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:58:16.50ID:xZfHjK6B0
まずかんたんに首を切れるようにしろ
これだけで仕事への打ち込み方が変わるぞ

33名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:58:39.36ID:/koDIFa70
>>4
したたかな分中国の方がグローバル性あるよな肝も座ってる。

日本は駄目だ世界に通用する人種じゃない生粋な島国民族だよ。

34名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:59:10.77ID:1tIW+AE00
一人あたりの生産性を高めるには
余剰人員を切り捨てることも必要

35名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:59:25.58ID:we5xV8ts0
男女平等のランキングも最下位やったな
何でもいいから上位のランキングないの?

36名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:59:28.92ID:wj0+oBxq0
>>32
派遣やパートはいつでも首切れるけど働きが悪いぞ

37名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:59:43.23ID:xMlZmxic0
そりゃそうだろ、未だにFAXが主要通信手段なところとかあるからな

38名無しさん@1周年2018/12/20(木) 01:59:58.92ID:Dej+1Hog0
人は記憶型と思考型に大別できる


人口に占める労働者の割合
韓国 52%
日本 52%
カナダ 50%
ドイツ 50%
オランダ 50%
ノルウエー 50%
台湾 48%
イギリス 48%
アメリカ 47%
スペイン  40%
フランス 39%
イタリア 38%
ギリシャ 35%

ギリシャは100人の村で35人が働いて村が運営されてる
日本は52人働いて運営されてる

39名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:01:11.82ID:HxdNtlF40
賃金も上げてスパイラルアップしていかないと
https://i.imgur.com/nsJAxd4.jpg

40名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:01:18.66ID:XB0t7p0H0
>>1
パート時給あがったせいで
長く働けなくなった

賃金あげるなら税金の区分を大きく緩和しろ
マヌケ自民安倍の責任w

41名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:02:24.83ID:9XX9Wg410
派遣奴隷屋か中抜きするから
労働者一人頭の生産性が
落ちる

42名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:02:34.70ID:n9Dxsel50
仕事中にスマホでゲームしてるサボリーマンも少なくないしね

43名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:03:00.97ID:Z7mEK26V0
お前らって優秀なのになんで制度を変えられないの?無能な人間に支配されてんの?

44名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:03:23.60ID:9nzTSJdN0
>>36
偉い人にはそれが解らんのですw
非正規と同じ扱いになったら誰も仕事の責任なんか取りたがらないわな

45名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:04:48.45ID:HTRXw8Zx0
1970年以降ずっとだから構造的な問題だろうけど
とりあえず物価が上がってなくて、給料も上がってないんだよな

46名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:05:10.90ID:aPM+jTPi0
東南アジアの人たちと競争してんだもの
生産性を下げる努力しかしてない

47名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:05:18.92ID:XYUuQzx/0
ブラック9割ホワイト1割

48名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:05:42.15ID:NLgY605AO
イタリア、カナダ以下か

49名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:05:52.01ID:5t6F+ybQ0
もっとマナーを突き詰めないからこうなる

ノックは4回
ハンコは土下座スタイルで真横に押すんだぞ

50名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:06:23.60ID:zYmltyD00
客がうるさいのもあるだろ
うるさくなきゃ、適当にやってさっさと家に帰って
それで給料ももらえるよ
欧州とかのサービス業とか、いい加減すぎるだろw

51名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:06:44.37ID:foMP33Tz0
税金チューチュー、人件費ピンハネ
付加価値なんてつくわけないだろボケ日本人どもが

52名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:07:10.88ID:hu1AKYg70
>>31

今、貧しく感じるのは、安倍が「円安」を取ったためだよ。

国家の通貨の価値を下げるのだから、国民はそれに応じて貧しくなる。
しかし、日本の総体の経済力は、おそらく米中を抜いて世界一だろう。

GDPで計るのは、あくまで国内生産のみ。
日本のメイン企業のほとんどは、海外に進出してその地で生産をしてる。

したがって、国家の本当の経済力を示すためには、
GDPでなく「海外資産保有額」が基準になりつつある。

それによると、日本はこの30数年、国際ランキング1位の地位にある。
(2位の中国を大きく引き離している。アメリカは借金が多すぎてランキングにさえ入れない)

53名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:07:13.48ID:k9gNQfZ90
昭和脳のジジイ共全部切らないとどうしようもない
もう平成も終わるのに脳が昭和で止まってる

54名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:07:13.58ID:TtFoEmi90
日本人は毎日10時間も働いてるのに、
半日しか働かないイタリア人以下の生産性とか終わってんなーw

55名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:07:41.51ID:2VKPM/2y0
日本の労働時間の統計は雇用者の自己申告で統計の取り方がおかしいと昔から言われてて
実際に労働経済学で5分単位で調査させたら1.2倍から1.4倍くらい違ったようだから
日本の時間当たりの労働生産性はもっと悪いし

これは別の研究だが海外は時間当たりの労働生産性はもっと良い

56名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:08:06.73ID:BW8WRIDk0
イタリアだって中小企業零細企業ばかりなんだけどなぁ

57名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:08:30.34ID:w2jlp1Ms0
しょうもない内容のメールを30分かけてつくってる自己満サラリーマン多いからな。

58名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:08:37.14ID:foMP33Tz0
なんで儲かるかって消費者が消費するから
消費を落とすようなことばかりしてて付加価値が増えてたらおかしいだろがw
バカ日本人どもがw

59名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:08:48.74ID:PRHoKMm90
老人比率の高さが全てだよ、ホント
精神論ではなく、生産性をあげるための仕組みや機器導入を〜という声があがるけど、
それこそ精神論としか思えない

60名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:08:56.56ID:XYUuQzx/0
Fラン大卒の無能が非正規という名の奴隷を低賃金で使わなければ会社が立ち行かないブラック国家

61名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:08:58.99ID:i21krtPf0
>>23
仕事なんて、どれだけ短時間で楽かつ効率的に出来るのか考えてこそなんだけどね。でなければ、実績など出せるはずもない。

んでそれを考えてやろうとすると、「甘ちゃん」「虚弱」「やる気がない」などと非難される。

日本国民には馬鹿しかいないのか。

62名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:09:11.75ID:py+jRfBe0
奴隷搾取主義国ジャップランドが素晴らしい記録を残しました

63名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:09:12.13ID:nAEmkvlK0
恵方巻とか作ってるからこうなる

64名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:09:34.96ID:BdDt5+2/0
>>1
質で勝負だからな
モノがあふれてくると質が最後にはきく

65名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:09:43.22ID:VmipGSrW0
>>52
お前の意見には夢があるね
現実を見ろよ

66名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:09:57.42ID:GiNXCgzR0
低賃金移民でまた下がるなw

67名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:09:58.61ID:zYmltyD00
日本はすでに重税国家
政府に取られてるってことは、消費に回らない
ただでさえ貯蓄志向が高いのにさ
この点でいえば、国民がぱっぱらぱーで、金使いまくりなら
企業も儲かるし、多少は給料もあがるだろ

68名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:10:07.06ID:foMP33Tz0
半日しか働かないヨーロッパに生産性で負けるのは
労働より消費がその分足りないからだよ
半日あればなんか消費するだろ
労働ばかりしてるからそれがないんだよw

69名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:10:14.36ID:Qq+EIqXg0
採用絞りまくって「優秀な人材」だけを採ってきたんだよねえ?
なんでこうなってるの〜?

70名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:10:19.17ID:3dTkpEFi0
生産性は技術進歩で上昇するもの
給料下げても上がりません

71名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:10:19.24ID:CRDX+XJ90
 


 


日本は世界で唯一、従業員を解雇する権利が無い国だからな。

自由に解雇出来ないので、コンピュータを導入しても無意味なんだ。

コンピュータやロボット、ITやAI を導入しても人を削減できなければ採算が合わない。

採算が合わないから、機械化出来なくて 旧時代の人力でやってるだけだよ。

結局のところ、朝鮮人である安倍と自民党に全責任があるんだな。

朝鮮人の議員を選んで、朝鮮人が日本の生産性なんて真面目に考えるわけがないだろ。

まだ議員先生言ってるのか、極東アジア離島の猿であるオマエラが低知能である証拠だな


 


 

72名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:10:21.58ID:6Y/b+26b0
常識的に考えたら「生産性が低いですね」と指摘されたら、「どうしたら高く出来るだろうか」と考えて改善するものだけど
日本人ってのは逆ギレして終わりなんだよね

73名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:10:46.08ID:Z7mEK26V0
お前ら自分で会社起こせばいいじゃん?なんで無能と思ってる人間の下についてるのかね?それこそ非生産的じゃないかね

74名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:11:09.01ID:aPM+jTPi0
生産性上げたかったらもっと怠けろよw
無駄に働くから生産性が低くなる

75名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:11:46.23ID:foMP33Tz0
>>73
一億のマクロ経済を一人で変えるのか
バーカw
まず労基法を守ることから始めろバーカ
あと竹中平蔵なんとかしろやこいつ

76名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:11:48.78ID:AkPv9Cys0
>>4
仕事ができる云々じゃなくて人件費が上がってるからそうなる

77名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:11:58.14ID:zYmltyD00
生産性高くするには手を抜くしかないよ
要するに、2人分の仕事を1人がいい加減にやればいい

78名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:12:05.30ID:Qq+EIqXg0
>>67
仮に重税でもそれが分配に回ってるならまだいいんだけど
実際は税でさらに格差広げてるんだからなぁ・・・

79名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:12:21.95ID:vzWFTnDn0
低賃金で重労働にサービス残業
頑張っても給料が増えるわけではないからやる気が出ない
これで生産性が上がるわけがない

80名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:12:23.59ID:6Y/b+26b0
>>75
何の反論にもなってないようだけど
もうちょっとマシな負け惜しみは思いつかなかった?

81名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:13:12.60ID:2u+z5Nwj0
限りなく堕ちる日本!

82名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:13:18.04ID:Up6N6Cf+0




83名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:13:30.24ID:hu1AKYg70
>>65

何だ、

経済が何かも分からん馬鹿チョンかい。
ウゼイから出て来るな。オマエの頭で経済語るには千年早い。

84名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:13:44.59ID:7Urpe67L0
どんどん日本が沈没していくんだけど
十数年前の2chでは韓国なんて安物家電のメーカーばっかで日本を超えるのは無理、
中国はあともう少しすればロシアみたいに分裂して崩壊するなんて言われて日本は安泰だとみんな盲信してたのに

85名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:13:52.51ID:zYmltyD00
よく聞く話だが
1人だけさっさと帰るってことは
日本企業じゃタブーらしいなw
それもあるな

86名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:13:56.16ID:foMP33Tz0
>>80
消費が足りないって言ってんだろがwww
半日労働しかしないヨーロッパに
生産性で負けるのは労働側じゃなくて
消費側の決定的な差だろうがwww
で、一人が起業したらどうなんの
おい知的障害者
てめえはIQ80以下の猿なんだから
人間様に意見すんじゃねーよw

87名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:14:06.32ID:bOpFDbmN0
中間搾取業が儲かる仕組みでは生産性上がらんな

88名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:14:59.46ID:eQDbqNIE0
知り合いが10年も契約社員やったのに、時給は同じだったって言ってた
そりゃヤル気なんか出ないよ

89名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:15:59.33ID:hu1AKYg70
>>79

オマエなあ、

そんなものは、生産性に何の関係もねえぞW
働く気が少ないのは、日本人に比べ物にならないぐらい欧米ではヒドイぜ。

90名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:16:08.67ID:p1T/hSwP0
>>85
旅行や飲み会までお手手繋いでだからなw

91名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:16:10.29ID:kr9ivnD60
あー、
商売、特に対外商売の環境の整備が大好きだろ?
しかも後発で環境整備してくのが好きだろ?
さらに悪いことにそれに慣れて普通だと思って、政府に環境整備の拡大求めるだろ?
しまいにゃ見越せていた不安定を指差して、政府に安定させろー、言うだろ?
とどめにそのための政府の財力権力の拡大を求めるだろ?
ここまで政治家や官僚、財界といった上級国民とその支持者の動きの概略になってるだろ?

でな?付加価値とかなんとか?を書かなきゃいけないようなプロセスねーんだよwww

92名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:16:15.30ID:zYmltyD00
長く働く=残業代がもらえる
サービス残業は異邦だから、戦いなさいよw
午後6時には電気落としてしまう会社もあったよな
残業代払わないでいいからラッキーだよ

93名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:16:22.76ID:ZO5wvhbf0
サビ残やめれ
奴隷雇用やめれ
アベノなんとか
やめれ

94名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:16:59.04ID:6Y/b+26b0
>>86
働き方改革で時短時短って言い出してからもう数年経ってるけど、お前社会参加してないんだろうね

95名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:17:09.66ID:cQZrYMrq0
>>88
不安定な雇用と安い賃金で喰うのに精一杯だと
時の経過で人が劣化するたけだしな

96名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:17:28.40ID:Z7mEK26V0
>>75
誰かが何処かで勝手に解決してくれるの待ちだなw

97名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:17:47.65ID:RCerDQC/0
ナマポ制度の廃止で労働力向上

98名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:17:53.42ID:+f1YU+/S0
日教組を潰して子供達の意識改革しなきゃ無理だよ

99名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:18:01.71ID:0EXmOAoH0
>>61
苦しみが美徳の生粋のマゾ国民なんよ
何時までパートのスーパーでレジやってるおばちゃんが立ったまま会計してるのか
その上そのおばちゃんを追加の給料も出さずに品出しとか違う仕事までさせてる
そんなんで生産性とかアホの極みでしょ

100名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:18:17.11ID:WfoSyb4G0
スマホの世界シェア
1位は韓国サムスン
2位は中国ファーウェイ

日本のメーカーなんて上位10位にすら入ってない
日本人は気づいていないけど、海外で日本の家電製品が売れる時代なんてとっくに終わったんだよ

101名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:18:26.99ID:foMP33Tz0
>>94
最近聞いたよ
プレミアムフライデーとかなんとかw
そもそも付加価値の生じる公務員しか
やってないって笑い話になってたの見たぞw
バーカwwww
猿がwww
まず労基法守れよw

102名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:18:53.21ID:Hhih/vD20
そらノルマのせいでガス爆発起こしてるからなw
企業が全部悪いまであるわ

103名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:19:09.68ID:rQeVaKBV0
業務時間外も連れまわしてボケた頭で悪口大会やってるからだろ

104名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:19:13.07ID:qCLXLExy0
>>86
消費が足りないって言ってもなァ
庶民が買うようなモノは大半が中国製だぜ?

105名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:19:33.08ID:Up6N6Cf+0
やっぱ、労組とかないからなんじゃねーの
トヨタみたいなあるとこは給与上げさせてるけどさぁ
非正規にも業種ごとに労組があればいいんだろうけどな

106名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:19:57.80ID:foMP33Tz0
>>104
ああ、安倍のせいで飲み食いするとき
相手にするのも中国人バイトだもんなw

107名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:20:11.70ID:cuZXKGen0
>>6
優秀な人材が公務員を真っ先に希望してるからってのは要因の一つだと思う

108名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:20:26.07ID:YYU1kjwB0
会社の生産性とここで言ってる生産性は言葉は似てるけど実態は異なるものだよ。
これはGDPを労働者数もしくは総労働時間で割ったものだからね。
日本が低いのは物価も給料も上がらないからだよ。

109名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:20:28.40ID:zVh5yUSJ0
主要七か国でって話なんだから関係ない国の話すんなよ

110名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:20:33.77ID:CjdrWcqs0
お前らって竹中に甘いよな
このまま日本が沈んでも構わないのだろう

111名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:20:52.08ID:aPM+jTPi0
地方公務員見てみろ
あれが何を生産してる?

112名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:20:57.24ID:6Y/b+26b0
>>101
お前はネットでしか社会を知らないから水曜のノー残業も知らないんだろうね
おそらくお前の脳内だと、いまだに「夏場もサラリーマンはスーツ着てネクタイしてるんだ」って事になってるんじゃないかな
いわゆる長期引きこもりじゃないとそういう発想はでてこないよ

113名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:21:00.81ID:hu1AKYg70
>>84

現在、日本経済が下降してるのは、生産性とは無関係だな。

ただ、安倍が「円安」を取ってるためだよ。
先日、トルコリラが大暴落して世界は「トルコの滅亡だ!」と大騒ぎしたが、
その時のトルコリラの低下率は30%であった。

しかし、安倍は政権を取るやいなや60%(!)も円を暴落させてるのだ。
現在は、少し回復してるが、それでも40%の低下。

これで日本の経済がダメージを受けないのがオカシイ。
日本の自称エコノミストや知識人は、それを何一つ指摘しない。安倍に逆らうことが恐ろしいのだろう。

安倍のクビを切り、円高に回帰さすと、たちまち日本の経済は盛り返す。

114名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:21:21.56ID:qCLXLExy0
>>106
安倍は関係がない希ガス

サービス関連の生産性が低いのはそのとおりなのだがね

115名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:21:23.94ID:Qq+EIqXg0
>>84
韓国はもう終わってるし中国はアメリカが潰しにかかってるから没落確定だけど
自滅しまくってきた日本はもっとヤバイんだよな

116名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:21:49.62ID:LmQ9EASy0
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
オマエラ日本人を首にし、移民の方や外国人労働者さんに日本に来ていただき、移民の方や外国人労働者さんの方に日本で働いていただいたほうが、生産性は良くなるじゃん!

「自分の能力もわきまえずに、身の程知らずの非常識な考えを持った」のが、誰だか、はっきりさせてやる、
感謝しろ。

ああ、もちろん。
「自分の能力もわきまえずに、身の程知らずの非常識な考えを持った」のは、オマエラ日本人だ。

君達日本人が言い出したんだ。
(1)国際競争なんだろ?グローバリゼーションなんだろ?
じゃあ、「移民の方や外国人労働者さんが脅威だ」とか言っている奴は能力不足で首だろwww
(2)生産性なんだろ?
じゃあ、「移民の方や外国人労働者さんが脅威だ」とか言っている君達日本人を首にし、移民の方や外国人労働者さんに日本に来ていただいて、移民の方や外国人労働者さんに日本で働いていただいたほうが、生産性はあがるじゃん!

君達日本人が言い出したことだからな。日本でまずやろう!
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

117名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:22:01.14ID:OyRGmCiO0
先進国にバブル時代に働きすぎで叩かれたからって
自民党のこの格差社会からの今の労基法改正は
極端でやり過ぎの人材不足。

118名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:22:25.60ID:LmQ9EASy0
(1)オマエラ日本人は、「国際競争だ、つまり、外国人との競争だ」といっているんだろ?
(2)日本に来る外国の方々について(お前らが言ったんだぞ、俺はそう思っていないぞ、お前らが言ったんだぞ)、優秀なほうではない方々かもしれないといっているんだろ?
(3)で、その優秀なほうではない方々・日本に来る外国の方々に、お前らは職を奪われるとおびえているんだろ?

オマエラ日本人は地球上で最低のカスのクズのゴミで無能じゃん。

オマエラ日本人を首にし、移民の方や外国人労働者さんに日本に来ていただき、移民の方や外国人労働者さんの方に日本で働いていただいたほうが、生産性は良くなるじゃん!
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!


日本人なんて、選民思想持っているんだから、
日本人の性格は最悪で、日本人はぐうだら、に決まってるだろ。

逆に聞くけどじゃあ何で選民思想を持っているんだよ。
日本人は、性格は最悪で、ぐうだら、でさらにバカ、だな。

119名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:22:37.86ID:foMP33Tz0
>>108
GDPの三面等価で
給料の可処分所得=消費だからな
給料が増えないことはもちろん
消費する暇なければ
サービス業中心の国内経済の付加価値も上がらない

日本の生産性が低いなんて20年前から
ずっと聞いてるよ
いつ直すんだろうなこの猿の島はwww

120名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:22:58.52ID:EkmILSoKO
G7ごときに負けるかよ。
日本の社畜様をなめんじゃねーぞ。

121名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:23:02.93ID:4K3GGzL10
最下位を強調するために主要7か国を持ち出すのは反日

122名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:23:16.54ID:HTRXw8Zx0
>>88
10年どころかバブル崩壊後の90年代から
賃金は大して上がってないんじゃね

123名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:23:16.92ID:iAenapk80
>>72
過去の栄光にすがるだけだもんな。
平成の30年は衰退の時代。
1人あたりGDPも1996年3位→2015年26位
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20160527/20160527034406.png

124名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:23:34.57ID:GiNXCgzR0
機械に置き換えるか
高付加価値にして買わせるかの二択しかないんだよw
でも精神主義の馬鹿な日本人は
効率よく作業すればなんとかなると思って
賃金下げてなんとかしようとするw
その結果、機械化も進まないし
高付加価値の商品を買う余力もないから売れないw

125名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:23:43.46ID:hu1AKYg70
>>99

また、トンチンカンなアホが湧いたなW

コイツら皆、工作チョン(腐れ韓国人)だろう。
経済の知識が丸でなく寝言だけいってるアホだ。

「生産性が低い」というのは、従業員が楽ラクして働いてるってことだ。覚えておきな。

126名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:23:48.35ID:WfoSyb4G0
>>115
日本は韓国の足元にも及ばない

売上高
サムスン 20兆円

日立 10兆円
ソニー 8兆円
パナソニック 7.5兆円
東芝 5.6兆円

127名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:23:57.00ID:LmQ9EASy0
優秀で生産性が高い奴が公務員になってる?www嘘付け。

本当にそうなら、東南アジアやアフリカからの移民のかたや東南アジアやアフリカからの外国人労働者さんが、官僚や公務員になっても問題ないだろ。
なぜ反対をする?www

日本にもっと移民のかたを受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

お前ら日本人の
上司も公務員も官僚も教師も担任の先生も、
東南アジアやアフリカからの移民のかたや東南アジアやアフリカからの外国人労働者さんにならないと、
差別だぞ。

公務員には移民のかたはいないのか。
いないなら差別だ。

いるのなら、公務員の労組にも移民のかたがいないとおかしい
差別だ。

で、民主党の支持基盤は、公務員の労組。

128名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:24:07.26ID:X5z1VcsV0
移民入れてもっと下がるんだろうな
これだからジャップオヤジは

129名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:24:08.06ID:qCLXLExy0
>>119
そんなことよりも南朝鮮をどうにかしたほうが吉

130名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:24:09.97ID:OyRGmCiO0
最早、政府自民党の自虐な国民叩きは
国家転覆罪。

131名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:24:44.47ID:cuZXKGen0
>>119
生産性って極端にいうと効率化だからな
機械化できるところはどんどん機械化して同じ生産力を維持して働いてる人を減らせば上がる
パソコンもろくに使えないのでは上がるものも上がらん

132名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:24:47.19ID:WfoSyb4G0
韓国人の英語力はアジアで最高レベル
>TOEICの結果から判断した場合、韓国人全体の英語能力は台湾や日本、中国を上回り、アジアでは韓国人の英語能力がもっとも高い水準であった

TOEICのスコア
日本: 512点
韓国:632点

TOEFL
日本:70点
韓国:85点

日本人の英語力レベル
TOEIC 48ヶ国中40位(2013年度)
TOEFL 32ヶ国中28位(2014年度)

133名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:24:48.65ID:WnSsy7E40
働かないで給料だけ貰ってるオヤジが多すぎなんだよね

134名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:24:54.47ID:D+taKQwM0
>>121
右側の人て真面目にそんな感じだよね。
悪い部分を指摘されるのが耐えられないと言った感じだ。
そして他人が持ち上げられる事も嫌いな様に思える。

135名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:24:55.38ID:IH4HlOkx0
民進党や共産党が邪魔するため

136名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:25:03.58ID:foMP33Tz0
>>129
おまえの住んでるこの東朝鮮って
猿の島をなんとかしろよwww
消費が付加価値の源泉なのに
減らし続けてるぞw
猿ばかりだからなwww

137名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:25:05.00ID:6Y/b+26b0
去年だったか、ソニーの営業利益が数千億円に到達してソニー復活だーって大喜びでネトウヨ達が騒いでたけど、
韓国サムスン電子の今年の営業利益は6兆円突破が確実

138名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:25:12.64ID:pdu2biP50
通勤だけで片道1時間半だからな

139名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:25:14.50ID:iHa/sT5+0
平均年収

1995年
日本445万 アメリカ460万 イギリス239万 ドイツ251万 
フランス226万 韓国77万 ポーランド53万

2005年
日本440万 アメリカ546万 イギリス517万 ドイツ522万 
フランス533万 韓国219万 ポーランド137万

2015年
日本415万 アメリカ658万 イギリス574万 ドイツ587万 
フランス568万 韓国385万 ポーランド312万

https://i.imgur.com/pEkXuoj.jpg

140名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:25:56.30ID:U7Apq/PC0
日本の労働者の無能っぷりw
これで給料増やせと言ってるんだからな
上げてほしけりゃもっと効率的に仕事しろ

141名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:26:09.28ID:7Urpe67L0
>>115
俺家電好きだからオーディオとか色々買ったり調べたりしてるんだけど、最近は日本のメーカーより韓国のメーカーの方が意欲的なサウンドバー出してきたり、
中国のメーカーも安価でそこそこの物を作ったりしてるんだよ
こういうのは以前なら日本のメーカーがやってた筈なのに、なんでこんなに革新性も積極性も失ったんだろう

142名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:26:37.57ID:6iu4ZjZH0
景気が本当によくなれば結果的に生産性というものもあがってるだろう

143名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:26:40.89ID:EW6DWL+20
労働力不足で困ってます!

実は労働生産性が低いからでした

何じゃこりゃ?

144名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:26:59.33ID:LmQ9EASy0
逆だろ逆。またもや日本人がクズな証明がされたなwww

「日本政府を完全に廃止」 がオマエラの従来の主張から導かれる論理的結論。

説明:
日本の自動車産業の金儲けについて。
貧富の差を縮めたいなら、日本の自動車産業はつぶれるべき、世界の政府が共同して日本の自動車産業を潰すべき。日本に対し数値目標を導入すべき。

だからお前等日本は、政府の介入を否定し、自由貿易を唱え、市場原理を唱え、小さい政府を唱えだした。
よって、政府は介入できないから、弱者切捨てが起きるし、巨大独占企業の支配が進むし、お前らは失業しても、誰も助けない。

全てオマエラ日本人がまいた種。

君達日本は、GMの救済にもクライスラーの救済にも反対した。政府の介入にも反対した。おかげで、GMやクライスラーの労働者は年金をカットされ路頭に迷い、株主も紙切れになった。忘れてないぞ。

君達日本は政府の介入に反対し続けてきたし、今も日本は政府の介入に反対だろ。したがって、国営はダメ。

そもそも。
日本政府を完全に廃止し
トヨタやホンダなど日本の自動車産業を完全に潰し、
日本にある自動車工場を全て潰し
日本に外国人労働者さんおよび移民を受け入れ
れば、誰が寄生虫かはっきりする。

自由貿易を主張するなら、比較優位を唱えるなら、
日本政府の完全な消滅
が正しい答え 。

高校で習う物理のレベルの話だ。 Xの極限からYの挙動を予測する。高校卒業できてないぞ。

145名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:27:02.33ID:NLgY605AO
G7最下位より、世界順位20位は問題だろ

146名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:27:07.51ID:foMP33Tz0
半日労働、半日消費
このヨーロッパになぜ生産性で負けるか
労働で一日終わる猿島の猿は20年わからないらしいwww

147名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:27:08.67ID:D+taKQwM0
>>141
AVマニアて奴か・・・・。

148名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:27:22.46ID:vzWFTnDn0
低賃金にサービス残業。結局日本は敗戦から70年以上経っても何も変わっていないんだよ

戦争の時に日本は勤労奉仕みたいな無償強制労働だがアメリカは働くほど給料が増える仕組みだった
どちらが生産性が上かは明白で日本は生産力でアメリカにボロ負けだった

149名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:27:36.17ID:DvrGqJJA0
多くの経営者が安く使える奴隷がいいと思ってりゃそうなるわな。
さらに終身雇用にあぐらかいてるのが労働組合だしどうしようもないな。

150名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:27:45.48ID:GiNXCgzR0
供給側の事だけしか考えてないのに付加価値とか言ってて笑えるw
それ誰が買うのw

151名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:28:01.12ID:OHAq/NC20
売値と賃金を上げろよ

152名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:28:09.04ID:OyRGmCiO0
>>143
明らかに人事部の雇用の仕方がオカシイからだろう。

153名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:29:27.02ID:WfoSyb4G0
日韓企業の売上高ランキング

サムスン 20兆円

日立 10兆円
ソニー 8兆円
パナソニック 7.5兆円
東芝 5.6兆円

日本って韓国に完敗だよね

154名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:29:28.89ID:qCLXLExy0
>>136
まあ南朝鮮は慰安婦の仕事があるからね

155名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:29:40.15ID:ysTiQXpp0
日本は平等第一でたくさん働いても損するばかりだから

同じ会社で技術者と売り子の給料が大して変わらないなんてざらだろう

156名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:29:44.14ID:y6EXFdu30
日本の退社時間になったらさっさと帰るのは
「愛社精神が無い」
「仕事を頑張っていない」
「上司より早く帰るのは失礼」
という目で見られる異常な風潮

ダラダラと仕事をして長い時間会社に居るヤツの方が評価される
異常な風潮

こういう風潮はなんとかならんか
この悪しき風潮が無くなったら日本の労働時間はもっと短くなるし
労働生産性も向上する

157名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:29:44.78ID:CRDX+XJ90
 


 


>>113

極東アジア離島の猿よ、

もう忘れたのか。 

以前の民主党のときに円高が進んだ。

しかしその円高によって、日本の電子産業・家電産業の採算が合わなくなった。

結果、次々と日本の巨大世界企業が消滅していった。

まあ、そういうことだ。

極東アジア離島の猿である日本なんていうのは、米国のような先端産業が
ドル高でも高収益を持続して継続出来ているような知的レベルではないのだ。

猿のモノマネのマネシタ産業が、通貨高でも継続出来ると思ったら、大間違い!!!!


 


 

158名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:29:48.38ID:QdtjTuQ00
これ必要ですか?? 

ティッシュ配り

年末ジャンボの行列を整理するだけの係

駅構内で暇そうにしてるクレカ契約ブースの四人組

客引き

必要ですか??

159名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:29:56.89ID:D+taKQwM0
>>151
言い換えると買値と賃金が上がるんだよね?
買値の上昇率>賃金上昇率なら地獄だw

160名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:30:12.72ID:QdtjTuQ00
日本人の生産性が低いは事実

161名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:30:28.69ID:hnKXUmZx0
>>147
AVはさすがに日本の方が上だけど、素人のASMR配信とかは中韓の方が遥かに先行っちゃってるな
IT以降は日本のガラパゴスが全てにおいて悪い方向に向いてる気がする

162名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:30:32.03ID:GiNXCgzR0
需要にかかわらず機械化は有効でしょうが
需要が萎んでるのに付加価値だけついてても
そのモノやサービスが売れなきゃゼロでしょw

163名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:30:46.23ID:QdtjTuQ00
漁業だってもっと企業にやらせたほうがいい

164名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:30:58.87ID:w+553JNz0
一応アジアでは最も高いのか
これはITやAIにもっと投資したら上がると言う問題なのか?

165名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:31:24.47ID:ju04gSzf0
形式にこだわって時間を浪費する書類まみれ会議まみれ
銭にならないことに四苦八苦
そりゃ世界に置いていかれる

166名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:31:24.74ID:JbvzxDry0
生産性ってのは能率とか効率じゃない
端的に言えば賃金のことだよ

日本のトラックドライバーが4トンの荷物を200km運んで日当2万円
米国のトラックドライバーが4トンの荷物を200km運んで日当4万円

アメリカの生産性は日本の2倍ってことな

167名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:31:28.53ID:hu1AKYg70
>>126

図らずも、

オマエは韓国の経済のミジメさを暴露したよなW

韓国は、サムスン一社に比重が掛かり過ぎなんだよ。
そういう少数の企業だけに国の経済を背負わすことは、普通に途上国に見られる現象だ。

168名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:31:40.81ID:GiNXCgzR0
何十年もデフレを喜んで受け入れてる馬鹿な日本人には到底分からないことだねw
これからも生産性は下がり続けるでしょうw移民なんかでごまかしても無駄w

169名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:31:46.19ID:qCLXLExy0
>>146
南朝鮮は北の首領様に統治してもらうんだろう?

これで生産性が上がるから安心だねw

170名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:31:48.48ID:OHAq/NC20
仕事の仕方なんてどうでもいいんだよ
物価と賃金を上げろ

171名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:31:50.42ID:IELrBMB/0
ヨーロッパでは立ちっぱなしのレジは法律で禁止。
日本も早く欧州並みに追いつくべき。

172名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:32:42.84ID:OHAq/NC20
>>166
ほんとそれ
どうでもいい議論しても無駄

173名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:32:46.82ID:FgaaPLgX0
とりあえず東京解体で結構おもしろくなる

174名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:33:15.06ID:YR6v4FYH0
>>1
賃金あげれば、生産性あがるよ

175名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:33:27.06ID:QdtjTuQ00
>>172
違うけどね

176名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:33:34.27ID:D+taKQwM0
>>162
機械化する最大の動機は需要の増加だろ。
需要が増加して生産設備が足りなくなるなら、新規の機械が必要になるわけだし。

今の日本は需要が増加しないから、機械化が進まないんだろ。

177名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:33:51.91ID:hu1AKYg70
>>166

オマエ、それ、逆だぜW

アメリカは日本の生産性の2分の1ということだぜW
同じ生産(サービス)を提供するのに、アメリカは日本の2倍のカネがかかってるのだからな。

178名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:34:09.11ID:Qq+EIqXg0
>>141
トップがサラリーマン社長ばかりだからだろうな
しかもカルロス・ゴーン以来コストカットが流行ってそれで功績()上げた奴等ばかりだから
商売人でも技術屋でもない奴等がトップに立っている
そんな奴等がトップだから冒険的な試みにゴーサインが出ない

179名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:34:27.08ID:VOtKmJRBO
日本すごいでホルホルするしかないからこうなる
少しは危機感持って動かないと

180名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:34:28.24ID:eQDbqNIE0
>>171
日本だと「座ってるのはお客様に失礼」という意味不明な考えがあるからな
今は江戸時代かよ!って思うわ

181名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:35:09.85ID:XmQIqgOi0
スマホは韓国、中国、アメリカのメーカーが大半だし
家電も韓国のLGとか中国のメーカーを買ってる人が多い

車はさすがに日本車に乗ってる人が多いけど
そのうち韓国や中国の車に乗る人が増えるんだろうね

182名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:35:25.10ID:WvAUpGKy0
安倍移民党「そこで移民パワーですw」

183名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:35:25.37ID:98QSkw1u0
とにかく無駄な会議が多い。
大人数で知る必要もない内容聞かされる時間あるなら、個人同士で情報やり取りした方が早く仕事が終わるのに。

184名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:35:27.48ID:Up6N6Cf+0
>>171
マジ?
イケアではレジ座ってんだよな
イケアだけかと思ってたよ
自民じゃ期待できんな

185名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:35:36.58ID:KXgOUEGM0
金を取れない無駄なサービスが多いからだろ

186名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:35:42.80ID:/Juz06Ip0
はい20年繰り返された小泉労働生産性詐欺
他国と比較して低いからといって、推移の上昇を無視して賃下げしていいわけじゃない

労働生産性は上がってるが、日本だけ賃金が下がってる(ピンハネを拡大してる)
https://assetnotes.jp/wdprs/wp-content/uploads/c3101e3b82967485b84dd8910754bb28.png

187名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:35:47.00ID:zVh5yUSJ0
仕事が終わった奴は早く帰れを徹底すれば生産性はあがる

188名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:36:05.98ID:0XH4IoG10
氷河期世代の意識野放ししすぎたな
ブラック意識のやつが中心になるからギャップが生じていろいろアカンくなる

189名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:36:36.73ID:agcUtDym0
村社会で革新的な発言をすると潰されます

190名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:36:49.36ID:R/kMtDz10
24時間営業やら正月営業やら極端にサービス偏重してんだから、労働生産性なんて上がりようがないでしょ

191名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:36:54.91ID:T796VJzd0
ハンコとかいう意味のないアイテムを使って、社内でスタンプラリーしてるからだろ

192名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:37:01.73ID:yWDkZ0hU0
生産性が低いのは底辺の労働者ではなく、大企業の管理職以上だろ。
あいつら、無能だし働かない。
仕事よりも社内政治に夢中。

193名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:37:31.99ID:YYU1kjwB0
>>177
いや、ここで言ってる生産性は>>166が正しいよ。会社で生産性向上とかやってると勘違いするけど、ここで言ってる生産性はGDPを労働者数とか総労働時間で割ったものだからね。

194名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:37:55.26ID:D+taKQwM0
>>166
それを工業製品に置き換えるとどーなるだろうか?

日本の労働者がパソコンを一台作って日当2万円
米国の労働者がパソコンを一台作って日当4万円

消費者はどちらのパソコンを買うだろうか?
俺はアメリカ人が失業すると思うんだが。

195名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:37:55.91ID:ae09jczN0
他の国は発展途上国から搾取するのが上手いだけじゃね?

196名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:37:58.03ID:6Y/b+26b0
韓国の大学進学率は7割を超えてるし、中国'(全土)の大学進学率も2020年までに5割を超える見込み
世界大学ランキングでは中国香港シンガポール勢がアジア上位を独占してる
つまり実力、能力で、日本って負けてるんだよね
単純に実力が無いから生産性が低い、これが本質なんだわ

197名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:38:42.25ID:XmQIqgOi0
これからどんどん外国人の労働者が増えるから日本も変わると思うけどね
特に飲み会とか忘年会みたいな変な風習はやめたほうがいい

198名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:39:24.82ID:Qq+EIqXg0
>>195
それ真似て外国人を奴隷にしようとしてるのが今度の移民法ってことだな

199名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:39:29.11ID:0EXmOAoH0
ID:hu1AKYg70って頭悪い?なんかさっきからイミフな事ばっか言ってんだけど

200名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:39:34.02ID:TXOaIfWB0
きにすんな

201名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:39:41.43ID:0XH4IoG10
>>166
四万払ったなら日本は400km走らせる
意識がデフレのまんま
成長を捨ててる

202名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:39:50.25ID:yWDkZ0hU0
そりゃあ、多重下請や派遣みたいな中抜き業者ばっかりだもん。生産性が落ちるに決まってる。

203名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:39:52.94ID:4HZYgloE0
>>52
何者だよこの人 黒田の代わりに日銀総裁やってほしいわ
あとご意見伺いたいのですが、バーゼル合意についてどう思われますか?

204名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:40:14.10ID:agcUtDym0
バカにバカというとなぜかハブられる社会日本

205名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:40:38.86ID:eQDbqNIE0
あと、デパートの店員は足腰を痛めながらもなんで立ちっぱなしなんだろうか?
なんかの罰ゲームかカルト宗教か?

206名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:40:42.05ID:oreEnnYN0
確かにあらゆる場面で仕事できないヤツ目につくわな

207名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:40:42.89ID:IELrBMB/0
>>180
江戸時代も番頭は座ってたと思うぜ…

にしても、誰が立って接客がベターと考えたんだろうな。

208名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:40:45.01ID:YnVy+qP/0
>>6
公務員は圧倒的に日本が一番少ないんですが…

209名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:40:55.06ID:yjVowZLp0
日本人て合理性を嫌う

210名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:41:14.09ID:sewNBk+Q0
>>1
ところがところが日本政府の税収は右肩上がりw
ななななんと!あらゆる強国を蹴散らして世界トップクラス!

上から2番目の税収総額を誇るアベ政権なのであった。

211名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:41:38.69ID:CRDX+XJ90
 


 


日本は世界で唯一の、従業員を解雇する権利が無い国だからな。

自由に解雇出来ないので、コンピュータを導入しても無意味なんだ。

コンピュータやロボット、ITやAI を導入しても、人を削減できなければ採算が合わない。

採算が合わないから、機械化出来なくて 旧時代の人力でやってるだけだよ。

結局のところ、朝鮮人である安倍と自民党に全責任があるんだな。

朝鮮人の議員を選んで、朝鮮人が日本企業の生産性を真面目に考えるわけがないだろ。

まだ議員先生言ってるのか、極東アジア離島の猿であるオマエラが低知能である証拠だな


     


 

212名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:41:56.27ID:KXgOUEGM0
現金をつかうアフォが他の先進国より多いのも生産性が低くなる原因なんだよな
いちいちレジの小銭やら札やらを時間かけて数えてるんだぜ?
金にもならない無駄な労働が日本には多すぎる

213名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:42:01.45ID:HTRXw8Zx0
>>143
よく言われるコンビニが多すぎるなんてのは象徴的じゃね
こんだけ数増やしゃスタッフが足りなくなるのに
1店舗当たりの売上げはパイの食い合いで減るに決まってる
スタッフ一人当たりの売上げがどんどん下がる

214名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:42:03.17ID:Bj2sPYbT0
>>196
特アだけでなく東南アジアや下手したらアフリカにも抜かれかねない
日本は発展した国だったから上が動脈硬化起こして新しいアクションをやりづらい社会になってるけど、
中国やら東南アジアやらアフリカはインフラが整備されてなかった分キャッシュレスとかの導入がスムーズだよな

215名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:42:05.84ID:DD9Na12e0
色んな肩書きで課長の名前付けて
プラプラしてる中間が多すぎるんだよ

216名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:42:10.44ID:hu1AKYg70
>>199

チョンよ。

オマエの国籍を言ってみ。韓国籍だろうがw
単にチョンのオマエの頭じゃ理解できんってことだ。

217名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:42:25.07ID:V9+uc2jr0
>>9
円安だからだよん。
円高から円安になった分を埋めれる程に賃金上昇した人は多く無いからね。

賃金を円ベースでのみしかテレビじゃ言わないからね。

218名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:42:45.59ID:YnVy+qP/0
まあこれ日本人が無能というより給料低いって意味だから誤解しない方がいい
給料上げたら計算式的に勝手に生産性向上したことになります

219名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:42:47.01ID:foMP33Tz0
>>204
じゃあ猿って言えば
20年生産性が低いって言われて
労働側の工夫じゃなくて
消費と賃金上昇が圧倒的に足りんなんてことに
頭がいかないやつは猿だ
間違いなくw

220名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:42:50.63ID:w+553JNz0
お金の回らない事を必死こいてやってるということですか

221名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:43:06.31ID:OHAq/NC20
>>218
そういう事

222名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:43:06.78ID:1FARHN/U0
痴漢1人いたら運転見合わせ90分やるような電車の1つ満足に動かせないような国だからな

223名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:43:09.01ID:Up6N6Cf+0
>>205
労組がないからでしょ。

224名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:43:15.39ID:agcUtDym0
まさに江戸時代末期の有様

225名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:43:29.55ID:q1IZ6iFZ0
正直無意味な書類作成が多すぎ
それから未だにファックスも多すぎ
とにかく無意味な仕事が多すぎる

おい、ISO規格テメエの事だよこのクソが

なんでこんな欧州人が作ったバカみたいな規格商売に付き合ってんの??

226名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:43:34.55ID:sewNBk+Q0
日本は文系が嘘吐きで詐欺師ばかりなので
生産性は永久にあがりませんw

227名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:43:45.63ID:U8doMKMN0
日本人はチップも貰わずにサービス残業してでもお客さんを王様か貴族みたいに扱うんだから労働生産性が高い訳がないだろ

228名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:43:47.76ID:bPWThWDz0
>主要7か国で最も低いという結果が

「生産性が高い」国では
ことごとく労働デモと移民反対で国家が大揺れwww

229名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:44:38.63ID:agcUtDym0
>>218
じゃあ金はどこに流れてるんだよ

230名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:44:47.09ID:HrlqzMUH0
いい加減主要7カ国って言い方変えるべきだよな
G5はともかく伊加がBRICsより上にいるはずがないし
米中ロ独英日仏だろ
フランスもドイツの犬だから除外してもいいかもしれんが

231名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:44:50.03ID:sc5Q2Zuq0
日本人の考え方が間違っているからだよ
例えば夜から朝まで働いている奴は「俺は人が寝れいる時間に働いている夜のうのうと寝ている奴が羨ましい」とかいうよ。
逆に朝から夜まで働いている奴は「朝眠いのに起きて働かされて奴隷にされている。昼まで寝て夜仕事している奴がうらやましい」とか言ったり、
何時も隣の芝生をうらやむ。
仕事だって仕事中に雑談したり中途半端で大して密度が濃い仕事をしていない割りに
大げさで課題評価している、
ほとんどの奴がもらっている賃金以下の仕事しかしていないのに奴隷とか被害者面だけはいっちょまえだ。
それが今の日本人。

232名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:44:51.94ID:AkPv9Cys0
非正規全廃して全員公務員にしたら失業率はアップするけど生産性は倍近くあがるよw

233名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:44:56.29ID:0XH4IoG10
生産性が低いのは給料が低いってことでいいんだよな

234名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:45:08.24ID:6Y/b+26b0
>>214
GDP予測を見ると2030年頃にインドネシアに抜かれるのは確定してる
インドネシアのジャカルタが電線地下化された美しい街並みで世界陸上やったのに対して、東京オリンピックでは電線だらけの醜い都心でマラソンして全世界に報道されると思うと恥ずかしいな

235名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:45:12.79ID:kXNVeK6p0
融通が利かなく柔軟性がないからだ
これはこうとそれしかやらせないからそれ以上の成果が出せねえんだよ
製造業も役所も全部駄目になってる
楽ばかりしたがる

236名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:45:30.72ID:foMP33Tz0
>>228
デモしてもきっちりランチ休憩とるから
近所のカフェが大儲け
これが「労働生産性」だぞ日本猿よw

237名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:45:53.73ID:kDtLYaYK0
他国じゃ刑務所の中にいるような底辺にも労働参加させてるわけだから労働生産性が低くなるのは当然

238名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:45:58.60ID:V9+uc2jr0
>>194
差額を課税して販売価格が同じなら好みで買うと思いますよ。

239名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:46:09.85ID:D+taKQwM0
>生産性が低いのは給料が低いってことでいいんだよな

この論理で行くとアフリカの生産性が低いのは給料が低いからなのか?

240名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:46:22.92ID:q1IZ6iFZ0
>>232
まあ非正規労働者廃止すればそいつらメシ食う為にシブシブ正社員せざるを得ないから失業率も意外と上がるかも
あいつらは単なる怠け者って側面もあるけど仕事する奴はするからなあ

241名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:46:46.14ID:AkPv9Cys0
>>233
計算式みたらまさにそういう事なんだけど労働生産性の話しになると毎回馬鹿が沸くw

242名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:46:51.84ID:OyRGmCiO0
>>229
内部留保→ロンダリングの海外口座タックスヘイブン

243名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:46:54.77ID:1FARHN/U0
東京が足を引っ張っている

244名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:47:02.80ID:CRDX+XJ90
 


 


日本は世界で唯一の、「正社員」という名前の従業員を解雇する権利が無い国だからな。

自由に解雇出来ないので、コンピュータを導入しても無意味なんだ。
           
コンピュータやロボット、ITやAI を導入しても、人を削減出来なければ採算が合わない。

採算が合わないから、機械化出来なくて 旧時代の人力でやっているだけだよ。

結局のところ、朝鮮人である安倍と自民党に「解雇権」についての全責任があるんだ。

朝鮮人の議員を選んで、朝鮮人が日本企業の生産性を真面目に考えるわけがないだろ。

まだ議員先生言ってるのか、極東アジア離島の猿であるオマエラが低知能である証拠だよ


 


 

245名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:47:23.95ID:hu1AKYg70
>>180,>.207

やはり、

オマエらチョンには、サービスが何かを理解するのは千年早いだろうな。
接客で、常に立って行うのは、それがお客へのサービスに適しているからだよ。

お客が来るたびに、「どっこいしょ」と腰を上げるとしたら、臨機応変な対応ができない。
たとえば、酒場のバーテンダーは、世界どこでも、仕事中は立ちっぱなしだが、お客が酒を注文しない時に腰かけてる馬鹿バーテンダーはチョンぐらいなものだろう。

246名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:47:25.85ID:q1IZ6iFZ0
>>239
生産性という単語の指し示す意味が違うからその比較は不毛
アフリカなんかはあらゆる視点から見ても生産性は低いけど

247名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:47:26.77ID:PF6NsbEg0
労働生産性高い→悪かろう高かろう
労働生産性低い→安かろう凄かろう
日本製の高品質低価格がどれだけ暮らしを豊かにしてるか。

248名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:47:32.12ID:V5vfAF9i0
付加価値を生み出せないから大量生産の低賃金やってるんです

249名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:47:38.01ID:WMM6TokY0
日本人の能力が低いからじゃないのか

250名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:47:42.97ID:GlkRXYJm0
雇用に流動性もなさすぎる

251名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:47:46.76ID:/Juz06Ip0
>>1
>AIやロボットをうまく使い、付加価値を生み出す

それ賃下げ
(もしくは、AIやロボットの外注業者に利益を十分に還元しないことによる、間接的な賃下げ)

欧米はインフレ、日本はデフレ
インフレの欧米は、需要>供給 だから、(AI等により)供給能力を上げることが課題となる
デフレの日本は、需要<供給 だから、供給能力を上げるとよりデフレになる

日本の場合は需要が必要
需要の要は庶民による大量消費
日本は労働分配率が低いので、アメリカを参考にすると今の付加価値のまま、13%賃上げ(13%減税)できる
日本の課題は再分配

252名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:47:50.37ID:agcUtDym0
>>240
その仕事が付加価値産まないゴミ仕事だからダメ
失業させるのがいい

253名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:48:06.81ID:foMP33Tz0
産業構成はサービス業が一番多いんだから、
一日中働いてなおかつ賃金があがらないなら、
サービス業の付加価値もあがらんわなwwww
20年前から同じことずっと言ってるんだが
もういい加減おまえら猿だよな
人間じゃねーよなw

254名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:48:47.21ID:zVh5yUSJ0
ある工場の基幹で部品の生産目標をクリアしたから早く帰ろうとか言うとさ
そこの副責任者がさ「仕事が終わったから定時で帰ろうではなく
出来る仕事を探せみたいなことを従業員に言ったりするんだよ
だから生産性が下がるんだよ、お前が探してリストアップしとけって話なんだよ

255名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:48:50.46ID:34KEKZLh0
簡単に短時間で出来る方法があっても
決まった手順でなければいけないと思考停止して非効率なことばかりやらせるからだろう

256名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:48:56.10ID:KXgOUEGM0
ここは生産性の意味を間違えてるアフォばっかだなwww

257名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:49:00.10ID:agcUtDym0
>>242
だよな
三面等価のはずなのにどこかに穴が空いているとしか

258名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:49:05.62ID:D+taKQwM0
>>238
トラックの例えを思い出して。
日米共に生み出してる成果・付加価値は同等て前提があるんじゃないのか?
それに習うと販売価格が違うだけで、出来上がるパソコンは一緒だよ。

259名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:49:15.43ID:w+553JNz0
払うべきものを払わずにいるからこういう結果になるという訳か
解決するのは簡単なことだな

260名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:49:17.09ID:1FARHN/U0
スピードより安全を追い求めるのが悪い

261名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:49:46.34ID:YYU1kjwB0
>>229
お金が流れてるのではなく、オモテナシとか言ってタダで高度なサービス提供してるから生産性が上がらないんだよ。
東南アジアからも日本は安いと旅行に来るようになっただろ?

262名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:49:48.07ID:iAenapk80
FAXと電話と判子と書類で仕事しているもんな。平成も後半年もないのに昭和のまま。
アジア新興国民に20世紀みたいと言われたのが印象に残っている。

263名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:49:59.64ID:IELrBMB/0
>>184
ゴーンを拘置所に入れた結果、待遇が共産党時代の東欧より酷いとフランス紙に書かれて、相当恥ずかしい。
そんなんじゃたしかに有罪率99%だわな。
やってもないことやったことにして出ようと思うわそんなの。
恥の文化の日本なら、おフランスに馬鹿にされたならちっとは考え直すんじゃねえかと。
ほんと、人権に関して、中世ジャップランドと言われても何も言い返せねえよ。

264名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:50:02.62ID:t0z2l4Dl0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
..
.+659637

265名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:50:33.38ID:tiX1I0AR0
新聞を車から放り投げて配るくらいじゃないとな

266名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:50:36.11ID:foMP33Tz0
労基法を守る
賃金をちょっと上げる
これだけで「労働生産性」はバッコーンって向上するわけよwww
猿だから20年言われても実行できないんだよな?w

267名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:50:36.09ID:V9+uc2jr0
レジに限らず、日本って座って作業しても効率同じ事でも
立って作業しないとサボってる扱いされる。
立って作業だと長時間が経つと効率悪くなるのにね。

268名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:50:39.27ID:1wq3mC1f0
生産性が悪いのは本社部門、サービス部門など労働集約型の産業部門
これはつまり、役員報酬ばかり高止まりして、労働者に分配されず、賃金がほとんど
上がってないため労働意欲を削いでいる
さらに移民で賃金レベルをなんとか現状レベルに食い止め、さらに役員報酬をゴーン並に
あげようと画策している上級国民の分が計算に入ると生産性が著しく低下して見える

269名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:50:40.08ID:Y+7lrR/t0
>>28
無能の自民のせいだよ

270名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:50:52.70ID:D+taKQwM0
>>246
俺には意味不明だけど、保守派の人達ならそれで納得するだろうw

271名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:50:52.74ID:etdXbvw00
こういうのは計算式を書かないとダメだよな。
調べたんで貼っとくよ。
GDPの割に就業者が多くて労働時間が長いってことだな。

労働生産性=GDP/就業者数または(就業者数×労働時間) 

272名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:51:02.57ID:7lRjpSx80
その分一時間にかかる賃金減らしてるから大丈夫

273名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:51:48.27ID:CRDX+XJ90
 


 


日本は世界で唯一の、「正社員」という名の従業員を解雇する権利が無い国だからな。

自由に解雇出来ないので、コンピュータを導入しても無意味なんだ。

コンピュータやロボット、ITやAI を導入しても、人を削減が出来なければ採算が合わない。

採算が合わないから、機械化が出来なくて 旧時代の人力でやっているだけだよ。

結局のところ、朝鮮人である安倍と自民党に「解雇権」についての全責任があるんだ。

朝鮮人の議員を選んで、朝鮮人が日本企業の生産性を真面目に考えるわけがない。
                
まだ議員先生言ってるのか、極東アジア離島の猿であるオマエラが低知能である証拠だよ


 


 

274名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:51:56.13ID:UmUaT9xL0
値段(価値)の高いものをコスト(少人数)かけずに沢山売るに尽きるのだが
今日本にそんな仕事あるんか?

275名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:52:14.48ID:V9+uc2jr0
>>258
別の例え(トラック輸送)は本件とは異なると思いますよ。

276名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:52:20.72ID:XLWtFeaW0
>>271
人口が増えていてGDP下降の東京なにやってんの?

277名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:52:20.93ID:HWYavefY0
まず、行列が出来る
というのは生産性を考えるとダメなこと。

コンビニのレジや、ラーメン屋の行列とか。

278名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:52:22.89ID:oreEnnYN0
いろいろ考えたが来年からヤバいな 腹くくっておいてからを考えておかないとマジでヤバいわ

279名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:52:25.19ID:eZHKjIlC0
一カ月バカンス楽しんでガソリン税の値上げで
暴動起こしてこそ先進国ってもんよ

280名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:52:34.30ID:agcUtDym0
>>271
もっとGDPがデカくないとおかしいって話だよ

281名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:52:35.29ID:1wq3mC1f0
役員報酬抑えて、電子マネー、自動化、AIなどに投資し、IT化進めれば
あっという間に生産性は向上する
それをしないのはIT投資しなくても賃金の安い労働者が大人しく文句も
言わず手作業をしてるから
流石に新人や交代要員がそれでは賄えなくなってきてるから移民で賄おうとしている

282名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:52:38.23ID:q83cxJCa0
>>267
座りっぱなしも良くないから
立ったり座ったりできるといいと思うわ

283名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:53:04.01ID:S3txOcg90
みっともないので、まず五輪相をIT化しないと

284名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:53:08.29ID:uBqv/3I40
>>274
間接仕事はいくらでも作れる

285名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:53:23.19ID:+BOtcnrQ0
>>233
それが正解
つい「効率化」ばかり注目しがちだけど、給料が上がらず消費が伸びないことも大きな要因だね

286名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:53:39.25ID:Dj0X64Bd0
お客様は神様ですが間違った方向に行き過ぎ
客の言うことは何でもやれになってるから無駄が山積してる
欧米の契約関係ってのは大事やね
君主であっても見返りを用意できなければ部下達は平気で見限ってたんだし

287名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:53:44.11ID:w3QBBllN0
俺が大きく下げるのに貢献しているのは間違いないw

288名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:54:58.58ID:M6JLsNig0
労働生産性だから、売上÷賃金だろ。賃金を下げるか売上を上げれば労働生産性は上昇する。

289名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:55:00.84ID:sewNBk+Q0
このニュースも頭の悪い文系の象徴〜w

機械化やロボット導入なんか30年前から存在する話だが
搬送ロボとシステムソフト一式でいくらカネが必要がまるで分かってない
30年前の経済崩壊で自動化遅れた部分は殆どの主要企業がもうやってる

290名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:55:02.81ID:foMP33Tz0
GDPは付加価値の総和であると同時に消費の総和
消費が増えりゃ労働側からみたGDPも勝手に増える
で、産業構成は先進国ならどこでもサービス業が主力のGDP要因
つまり半日労働で半日消費するヨーロッパが高くなる
日本は真逆だからすげー低い
計算式から見ても簡単にわかること

291名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:55:35.00ID:D+taKQwM0
>>275
トラックの事例は製品の製造には当てはまらないのか?
じゃ生産性を語る話としては不適切極まりないって事になるだろw

同一の成果物を生み出してるのに給与だけが低い!
だから生産性が低くなるんだ!て主張じゃないのかwww

292名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:56:03.97ID:HWYavefY0
>>279
でも、バカンスを1ヶ月とっても
休みなしで働く日本と同じ生産性だったらどう?

日本人って働き者?それとも無駄なことしてる?

293名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:56:14.07ID:764S5Cep0
20年もデフレを継続させたり重税低福祉な国しか作れないなどジャップの為政者は終わってる
一日も早く米国領ジャパンとなり政財官界のトップを白人で揃えてくれ

294名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:56:22.47ID:/Juz06Ip0
>>271
単に賃金と物価の違いだよ
同じことしても、物価が違えばGDPは上がる(物価が上がるには、賃金の裏付けが必要)

20年賃下げし続けてるのは日本だけ(世界に例がない)
http://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf

賃下げの原因は労働者ではなく、ピンハネ>>186

295名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:56:32.56ID:kJw8eK9a0
学者の考えた生産労働性で測れる社会指標と
ナポリやパリやロンドンの路地と東京や大阪の路地から測る社会指標
その差はどれくらいあるのかな

296名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:57:25.82ID:Y+7lrR/t0
>>246
>>270
>>271
>>272
>>273
>>274
消費が低いから

デフレw

297名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:57:25.97ID:V9+uc2jr0
>>291
運賃高くするやん?
その金の出処は?

298名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:57:31.15ID:M6JLsNig0
もっと単純に

GDP ÷ (労働者数×平均労働時間) 

でマクロ計算しとるみたいやね。これってGDPが信用できん
日本だともっと労働生産性が低いハズじゃ・・・

299名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:57:35.96ID:K8zJKLPg0
ダラダラ残業をなくすこと
ダラダラ会議をなくすこと
優先順位をつけること
何よりも効率とスピードを重んじること

これだけでかなり生産性は上がるはず

300名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:57:42.65ID:1wq3mC1f0
>>289
製造部門の効率化は日本は成功したと言ってもいい

問題はサービス部門
で、世の中どんどんサービス部門に付加価値がシフトしている

そこでIT投資をケチり、役員と株主に分配できる内部留保ばかり蓄財しているのが今の企業

IT投資と少人数でITを使いこなせる人間を正当な報酬で使うことを全く心がけていない
今まで通りのサービス生産構造を移民でごまかして維持しようとしてるからな

301名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:58:14.04ID:Up6N6Cf+0
組合がないからなんだよ
お前ら、認めろ

302名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:58:26.32ID:uWI3lKEQ0
介護なんか生産性ゼロどころかマイナスだからな
戦争において負傷兵を介護してるようなモン

303名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:58:44.96ID:foMP33Tz0
>>292
一か月なにもせずに家でじっとしてる
やつはいないからさ
1か月分の消費のある国が無い国より生産性が高いのは当たり前w
ちなみに昨今のフランスの暴動デモはその一か月にバカンスで車の燃料代が高くて
出かけられないといううっぷんがあるそうなw

304名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:59:00.12ID:D+taKQwM0
>>297
荷主か受け取り主だろ。

305名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:59:18.24ID:tiX1I0AR0
その代わり極端な貧乏人もいないなら悪いとも言えない

306名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:59:29.85ID:zVh5yUSJ0
欧州は休むと決めた日にはどこも一斉に休むんだよ
休みの日に買い物しなくてすむように
買い物は休みの日の前にしておくんだよ
24時間営業しているスーパーやコンビニとかも生産性を下げてんだよ
まぁ24時間やっててくれたほうがありがたいですけどw

307名無しさん@1周年2018/12/20(木) 02:59:57.86ID:sewNBk+Q0
>自由に解雇出来ない

ほらここにも詐欺師の文系がいるw
外国も自由気ままに解雇できるわけじゃないのに恥ずかしいほどの嘘吐きw

308名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:00:04.56ID:9muaMgON0
これって欧米主導の仕組みになってるから何らかの負担がアジアに課せられてる結果じゃないかと考えると。

309名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:00:48.85ID:1wq3mC1f0
>>301
今の日本は企業の純利益が
役員報酬にほとんど回って
循環してないことが一番の原因

それは組合が機能してないからだな

310名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:01:29.10ID:M6JLsNig0
ミクロ的にどうすべきだとか、ましてや精神論だとかは関係ないな、これ。
たんに域内で付加価値の高い産業「のみ」に集約できる小国が有利なだけだよ。
日本みたいに農業から漁業から介護サービスまですべて域内で充足させる国は
不利になるだけ。仮に東京都だけで域内労働生産性を計算すれば格段に上昇し、
港区だけで計算すればおそらく世界トップレベルになる、という程度の話しだな。

ただの数字遊びだよ。

311名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:01:32.91ID:YYU1kjwB0
>>298
日本のことを言うならサービス残業多いから労働時間を低く見積もりすぎじゃねーかという気がするけどね

312名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:01:38.82ID:HTRXw8Zx0
>>274
今の日本は客が金もってないから
効率良く作っても売れない
給料をケチればケチるほど、ジリ貧

313名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:01:45.65ID:foMP33Tz0
ちなみにGDPは海外で売る商品の部品を日本で作ってるみたいなのは
そこに含まれるからな
日本で働いて、日本でそれを消費すると違う連中の数字が入ってるんだから
そこを省けばもっとヤバい

314名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:02:13.37ID:/Juz06Ip0
>>288
久々の酷い小泉詐欺だな

労働生産性=GDP/(就業者数×労働時間)
=(売上ー仕入)の合計/(就業者数×労働時間)
=(利益ー人件費ー法人税ー仕入)の合計/(就業者数×労働時間)

ゆえに、人件費 を下げると 労働生産性 は下がる

315名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:02:24.99ID:1wq3mC1f0
組合が機能していない
労働者を代表するべき政党がミズポやR4、フルアーマー鳩山イラ菅

だめだこりゃ

316名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:02:58.39ID:sewNBk+Q0
欧米も自国にとって重要な基幹産業はその大半が終身雇用と大差ないからな
おまえら外国の現実知らなさすぎ、騙されすぎw

317名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:03:15.15ID:bmFTqmYB0
未だにファックスとか博物館に展示されてるようなものが日本では現役だからな。

それと阿呆な45歳以上が電話ばっかり好きだし、そりゃ生産性は低いわけだよ。

工場でもまったく設備投資しないから30年前の機械ばかりでブラジル人も驚くそうだからな。

318名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:03:19.19ID:6Y/b+26b0
>>309
役員報酬は従業員の給与と同じ費用として扱われるのであって、純利益から差し引くわけじゃない
ネット民ってだいたい営業利益経常利益純利益の違いすら分かってないんだよね

319名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:03:22.42ID:MlPhA6Gj0
ネトサポ軍団出動!

 アベちゃんが攻撃されてるぞ

  彡"¨¨"ミ     ___
   d-lニHニl-b   < ___ヽ イッポンヲトリモロス!
   ヽヽ'e'//    | /-O-O-|       __  
  f´`ー'  ,.}   ( (. : )'e'( : .)   /   \ 
  ,ム ィ´_}._.小. / .`     `ヽ   .|/ -O-O-ヽ|
  Y.ゝ‐´   |. ∨ーfト. __ . 、 廴}|    6| . : )'e'( : . |9  在日認定だ〜♪
  :| ヽ ゚ .ノ!゙1 /:|       ト._リ  ,。-"`‐-=-‐ ' ~ヽ
 .弋._9cm:  | 弋リ f、   。   |  /   時給0円    }
       }、.ノ     ! ` 、_ .ノ!   |   {_ .-、      f: メ.
     {. リ    ‘.   :|'__ノ    l  / 三! .  ノ|´ l
     弋_)      マ リ       マ   ア~    ̄ !、 ‘.
               { ー'|       〉r‐'       l!

320名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:03:35.46ID:/Juz06Ip0
>>314
まちがえた

=(利益+人件費+法人税ー仕入)の合計/(就業者数×労働時間)

321名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:04:23.20ID:Y+7lrR/t0
まともなコメあんなw
お前ら今までどこにいたの?

322名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:04:41.02ID:iAenapk80
>>310
アメリカは日本の約30倍の国土に3倍の人口だよ。

323名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:05:03.00ID:foMP33Tz0
>>310
G7にそんな小国は入ってないww
いつ自分が20年猿同然でしたと認めるんだ
猿島の猿だとwww
はっきり言ってやるよ
おまえは猿だ
人間じゃない
人間に達してない

324名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:05:11.95ID:1wq3mC1f0
>>318
え?知ったか?

役員賞与は損金算入できないぞ
バカか?

325名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:05:22.68ID:D+taKQwM0
>>315
組合=お前ら じゃないのか?
自分が機能してない事を問題視しろよ。

326名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:05:22.72ID:SckJ8EQK0
生産性最低ランクの国が移民かよほんと反日ネトウヨが安倍政権と共に日本を没落させてんな外患誘致罪で裁くしかないな売国奴ネトウヨ

327名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:05:30.36ID:5eWDJCCu0
生産性ってどうやって計算するんだ?
どうせ円高デフレがただの原因だろ

328名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:05:42.07ID:/Juz06Ip0
>>315
小渕・小泉が派遣法で分断したからだよ
およびその流れから、下請け構造の複雑化による分断
および、小泉の「弱肉強食」「自己責任」「付加価値」「生産性」「権利の前に義務」といった洗脳

329名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:06:36.02ID:M6JLsNig0
>>314 ちがうちがう。人件費を下げると労働生産性は↑

330名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:06:37.24ID:6Y/b+26b0
>>324
お前が何行使って負け惜しみしても、「純利益から役員報酬を差し引く」というお笑いレベルのレスは打ち消す事は出来ないよ

331名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:06:54.09ID:JOOKQyoB0
おもてなしってのは生産性を無視して相手に尽くすことだからね。
日本のいいところでもある。

332名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:07:43.29ID:Ko338jKo0
そりゃどこもかしこも人手不足を長時間残業でカバーだもん
士気も効率も駄々下がりするわ

333名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:08:25.01ID:1wq3mC1f0
小泉内閣の時に竹中が作った社会経済プランを誰も見直ししようとせず安倍と
麻生が足りない知恵でそのままレールを突っ走ってしまった

定期昇給をゼロにし人件費を抑え、格差を意図的に広げてトリクルダウンを狙ったが失敗
その時点でプランBに転換すべきだったのにそれを怠っている

334名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:08:34.57ID:KDH7mRXN0
おもてなしとは途上国型経済への転換のこと

335名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:08:36.10ID:95sppqe40
そりゃ

タバコ休憩 何時間も!

ヤニカス仕事しろ!

336名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:09:00.48ID:foMP33Tz0
だから長時間労働競争っていうデフレスパイラルに陥らないように
労基法ってルールがあるんだろw
いつまでたっても守れない猿島の猿軍団wwwww

337名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:09:13.32ID:1wq3mC1f0
>>330
その「」ないっておまえが書いたんだろ?
バカですか本当に

338名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:09:27.31ID:Ko338jKo0
>>331
高い店に行って要求するのは自由だけど
ガストやすき屋で要求するバカは死んで欲しい

339名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:09:41.66ID:V9+uc2jr0
この問題は日本の借金とか言うのと近い。
日本は借金とか言うのが多い事になってるけど、
国外の資産も借金とか言うの並に持ってる。

日本の会社なんか大きな所は海外に工場を沢山持っている。
その資金元々は国内からの持ち出しじゃねーの?

最近の話だとメルカリがイギリス撤退。
43万稼ぐのに10億使ってる。

海外にある日本企業の工場で日本人が働いてるなら話は変わるけど、
現地の労働者を雇って賃金払ってる訳ですよね?
ユニクロなんてのも現地の下請けに金払って製品を作ってますよね?

日本人の平均賃金を上げるなんて無茶な話ではないのでしょうか?
賃金が上がらないから物価も上がらない。
黒田も知ってるはず。知らない訳がない。
ほとんど詐欺師だろ。

340名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:10:07.49ID:3jdydjLB0
賃金が安いから日本の労働者は無駄に残業するためにだらだら働く
だらだら長時間働きやがるから賃金を高くできない。不のスパイラル

341名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:10:25.83ID:6Y/b+26b0
>>332
いまどきどこも時短を要求して、むしろ時短ハラスメントが問題になってるけど、どんだけ社会参加してないのよ

>>337
この後も延々負け惜しみ逆ギレレスを連投するのかな?惨めなもんだわ

342名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:10:30.00ID:DXrwTlYr0
毎朝意味の無い朝礼ジャップランドww

343名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:11:06.10ID:95sppqe40
人手不足で残業??

バカか! さっさと帰れよ

344名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:11:20.55ID:M6JLsNig0
おれの見込みでは、日本はインフラ投資や設備産業などの減価償却が膨大で
これがGDPを押し下げる要因になってるはずなんだが。

345名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:11:38.56ID:1wq3mC1f0
>>341
だからその「」内の文章はどこで誰が書いたのか示して皆、バーカw
おまえバカだろ?

346名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:11:39.68ID:EGveFAnG0
>>329
それじゃあ人件費の低い中国の労働生産性は日本の3割ほど
ベトナムに至っては日本の1割の労働生産性しかないのはどうして?

347名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:11:58.10ID:H+f+QbT20
過労死連呼、パワハラ連呼で管理者を散々牽制しておいて何かミスしたら部下は責任負わず管理者一点の責任にされる。
働き方改革のゆとり労働、惰性労働の影響だろう。

348名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:12:05.44ID:foMP33Tz0
>>341
プレミアムフライデーで論破したのに
まだ言ってるwww
やってんの生産性もくそもない公務員だけwwww

349名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:12:07.70ID:764S5Cep0
ジャップのトップが酷すぎて経済戦争で敗北するのは必定

350名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:12:16.38ID:qdto3ToA0
日本人は基本的に過剰な品質とサービスを要求するからな
それに供給側が応えるのだから労働生産性悪くて当然

351名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:12:45.48ID:Bmlywihm0

352名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:12:49.05ID:bKU4zN0d0
>>178
ゴーンはコストカットばかりでなく
同時にGTRの復活とか車屋の理想を忘れてなかったからまだいい
あのコストカットの面しか見ず真似する他の三流経営者が悪い

353名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:13:26.61ID:Z7mEK26V0
>>336
お前は何にイキってるの?

354名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:13:37.84ID:Sw+2fCBz0
シャイニングスレイブしてればそうなるさ

355名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:14:04.31ID:6Y/b+26b0
いまや部下の残業時間が多ければ管理職の査定が下がる時代なのに、お前らは少なくとも5年位は社会から隔離された生活送ってるんだろうな

356名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:14:09.65ID:M6JLsNig0
いずれにせよGDPの算出根拠が第一級の国家機密らしいから
それを根拠に算定した労働生産性など評価しようがないんだがなあw

おれの見込みでは日本のGDPは公表値の3分の2くらいしか無いハズだ
もっとも各国も相当にミエを貼ってるハズなので順位自体は大して変わらない
だろう

357名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:14:18.50ID:zVh5yUSJ0
生産性を最重視すれば
質は確実に落ちることになり
日本の強みは消えるだろうね

358名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:14:19.57ID:D+taKQwM0
純利益てどんな性質の数字なのかて話だな。
純利て幾らでも調整出来る数字だから、こーゆー場で使うのはどーなんだろと思うけどね。
“粗利”ベースで考えるべきだと思うけどねぇ・・・・。

359名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:14:22.72ID:YoYaOtOa0
日本の技術(笑)
でホルホルしてた時代が懐かしいな
今や何もかも中国に負けて…

360名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:14:35.46ID:/zc+dUUi0
日本は勤勉革命の国
人間様がやるのが基本!
哲学や価値観がが違うんだよ!塩まいとけ

361名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:15:00.28ID:/Juz06Ip0
>>329
こんなあからさまな嘘をつくのは、価値観云々じゃなくて犯罪

労働生産性=GDP/(就業者数×労働時間)
=付加価値の合計/(就業者数×労働時間)
=(売上ー仕入)の合計/(就業者数×労働時間)
=(利益+人件費+法人税)の合計/(就業者数×労働時間) ←さっきの訂正も間違えた、これが正解w

人件費を下げると、労働生産性は下がる


(参考)
利益=売上ー人件費ー法人税ー仕入
売上ー仕入=利益+人件費+法人税

362名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:15:02.11ID:1g3aFjkG0
奴隷に鞭打ってたらこうなるわ

363名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:15:35.48ID:KCwgx2dv0
口だけ達者な高給取り居るからな
仕事は全部コンサルに丸投げ

山○お前のことだからな

364名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:15:45.89ID:H+f+QbT20
>>350
おもてなし伝説に乗せられて過剰接客だ〜ってあんたがそう思っているだけ。
海外も日本とそう変わらないよ。

365名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:16:15.64ID:1wq3mC1f0
ID:6Y/b+26b0は経団連の手先か?

ゴーンとか西川でさえ、役員報酬ばかりどんどん上がって
サービス部門の生産性向上に欠かせないIT投資やIT人材への投資(給与)
を何十年も抑えまくってきたことを突かれると困るらしい

企業収益の配分の歪みが生産性低下の一番の原因だよ
二番目のしては労働者の声が無能なエセ野党によって無効にされていること

366名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:16:28.32ID:M6JLsNig0
>>346 中間生産物の製造だから売価が低いからだよ。中国で10人がかりでつくったものを
アメリカの市場で1人の販売員が売ってる。そして工場だし価格が3で最終売価が10みたいな
ことになってるのが労働生産性の差となる。

367名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:16:42.23ID:/zc+dUUi0
関所商売国家wジャップランドw

なんくせつけて、とおせんぼして NAMBO!

368名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:17:08.43ID:D+taKQwM0
>>346
労働の結果、生み出して価値が低いから。
トラックの例えに戻すなら、
日本人は4t運び、ベトナム人は0.4tしか運べなかった。
故に給与が1/10になる。

369名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:17:30.51ID:oreEnnYN0
日本人の確かな労働生産性を湯水のごとく撒き散らかす政府が世界最下位ってこと いい加減な電話屋より胡散臭い日本政府は地獄に堕ちろ

370名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:17:33.30ID:YYU1kjwB0
>>364
過剰なサービスをただもしくは安く提供するのが日本。
海外は適切な対価を払ってサービス受けるだろ?

371名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:17:49.93ID:0EXmOAoH0
少ない労働時間と仕事量で高い賃金をもらう事(多く売り上げてる)が合理化できてて能率の良い仕事だと
理解できない人が何人も沸いてるな
二言目にはチョンとか定型の煽りだし腐った頭の悪さが滲み出てる

372名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:18:22.04ID:6Y/b+26b0
アホなネット民「経営者がアホ!無能!そして金をぼったくってる!」
―んじゃ自分で事業やったらどうです?
アホなネット民「事業やるなんてリスクが高い!やるヤツは馬鹿だ!」
―そんなに高いリスクを冒して経営してるんだから、経営者が高い報酬を得るのは当たり前ですよね

これ完全論破だわな

373名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:18:33.56ID:M6JLsNig0
>>361 だから君の計算式だと人件費がさがるほうが分子が大きくなるだろww

374名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:18:36.09ID:/zc+dUUi0
>>346
ベトナム ↑↑↑↑↑↑↑↑上昇中
中国   ↑↑↑↑↑↑↑↑上昇中

じゃっぷらんど ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓下降中

375名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:18:43.91ID:6xXPkFtb0
派遣業者のピンハネも一因じゃねぇかな?
人材派遣業は何の付加価値も生み出さないだろ
しかし、産業に組み込まれ労働時間は消費する
日本程、派遣業者が多い国は無いからなぁ・・・

376名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:19:20.40ID:foMP33Tz0
20年前から日本の生産性が低いなんてずっと言われてて
原因が賃金と消費(消費時間)の圧倒的な不足だとわかりきってるのに
まだガタガタ言い訳してんだから
もうこの猿の島は落ちるだけだわ
俺は見放した

377名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:19:48.69ID:2hQV8FOg0
【雇用問題】外国人雇用の拡充は「無能な経営者」の甘えだ【提言】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530682488/
6月15日、政府が発表した「骨太の方針」に「外国人労働者の受け入れ拡充」が盛り込まれ、注目を集めた。
事実上の「移民政策」ともとれるこの政策に対し、デービッド・アトキンソン氏は「たいへん危険だ」と警鐘を鳴らしている。
外国人労働者の受け入れ拡充は、経営者以外だれも幸せになっていない現在の「一億総貧乏」構造の延命措置になり
かね ないというのだ。
34年間の集大成として「日本経済改革の本丸=生産性」に切り込んだ『新・生産性立国論』を上梓したアトキンソン氏に、
「移民政策」の危険性を解説してもらう。

・羽鳥慎一モーニングショー 2018年10月11日(木)08:00〜09:55 テレビ朝日
http://kakaku.com/tv/channel=10/programID=59158/
きょうのテーマは「そもそも実質賃金が上がらないのは中小企業が多すぎるからなの?」。景気が良いと言われているが、
多くの人には実感がない。これは実質賃金(賃金から物価を引いたもの)が上がっていないのが原因。元ゴールドマン・
サックス取締役で小西美術工藝社社長のデービッド・アトキンソン氏によると、実質賃金が上がらないのは「企業数が
多すぎるから」だという。

元ゴールドマン・サックス取締役で小西美術工藝社社長のデービッド・アトキンソン氏によると、実質賃金が上がらない
のは「企業・経営者数が多すぎるから」だという。戦後の高度経済成長期、人口と共に企業が増加。1958年には50万社
だった企業数は2000年には390万社に。アトキンソン氏は「一社当たりの社員数が少なくなればなるほど先進国の中で
所得水準が下がる」と話す。企業規模が大きいほど仕入れなどのコスト削減分を給料に反映できるのである。2015年、
大企業の給与額が平均38.4万円だったのに対し、中小企業は29.8万円。1994年の差額は6.3万円だったのに対し、
15年は8.6万円。

アトキンソン氏は「『企業数が増えるのは良いこと。企業の数が減るということは雇用が減る』というふうに誤解している
人が多い」と指摘。例えば2つの会社が合併しても、社員を半分にする必要はない。企業の数だけ、多くの給料を受け取る
社長の数があることも指摘した。日本人の給料は人材の評価に比べて世界一低所得。世界経済フォーラムが算出した労働者
の質は日本が4位。しかし平均賃金は世界17位。アトキンソン氏は賃金の上昇に企業数の減少が必要だと主張。優秀な人材を
確保するためには賃金を上昇させなければ企業は淘汰され倒産する。しかし政府はそれに逆行する形で外国人労働者の
受け入れ増加対策を決定。2025年までに50万人超の受け入れを目指すとしている。これをアトキンソン氏は「間違っている」
と批判。さらに、企業数の削減を加速させる方法として企業統合を紹介した。

【独自】人手不足倒産が過去最多ペース 月内にも前年水準超え
https://www.sankei.com/economy/news/181014/ecn1810140009-n1.html
外国人受け入れ 場当たり的に進めず明確な未来図を 人手不足倒産拡大
https://www.sankei.com/economy/news/181014/ecn1810140010-n1.html

【経済】小粒になった日本企業 長寿でも新陳代謝鈍く
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1542534141/

■「長寿」があだに

 一方、日本取引所は100社強増えた一方で、上場廃止は40社どまり。上場社数は増え続けており、3600社弱と世界的にも
多い。再編などの動きが鈍いためで、「日本には成長ではなく、企業存続を目的とする経営者が多い」(みずほ証券の
菊地正俊氏)との指摘がある。景気低迷が長期にわたって続いたうえ、日本では銀行の力が強いため、M&Aなどを
駆使して積極的に成長を狙うよりも、借金返済が確実になる安定型の経営が選ばれやすいようだ。これが突出した「長寿」
につながっている。
 このため倒産も国際的にみて少ない。帝国データバンクによると17年までの10年間に倒産した日本の上場企業は79社。
同期間に米国では総資産1億ドル以上に限っても331社が連邦破産法11条を申請している。日本と違って米国では経営上の
選択肢と割り切って早めに倒産を申請するので再生も容易になる。倒産には時代遅れの企業から資本や人材を解き放ち、
新たな成長企業を育ちやすくする効用もある。

378名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:20:11.49ID:DXrwTlYr0
飲みにケーションで部下を叱責して憂さ晴らしジャップランドww

379名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:20:35.79ID:/zc+dUUi0
>>372
はい論破
経営とは何か?

経営者と名乗る経営者が経営してるのか
してるならなぜ中国などの新興国の発展におびえるのか

380名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:21:03.99ID:o21At2mI0
だから賃下げだな

381名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:21:08.82ID:qurzbDmd0
仕事作るために仕事してたりするからね

382名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:21:35.37ID:D+taKQwM0
この場合の生産性に労働時間はあまり関係ないよね。

例えば16時間で一つのパソコンを作っても
8時間で一つのパソコンを作っても
売却価格が同じなら数字上の生産性は同じだし。

383名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:22:02.30ID:AU+YTpji0
安くこき使える奴隷が来るとわかれば

労働の効率化なんてやらなくなる

384名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:22:07.40ID:/zc+dUUi0
ジャップランドの経営の定義
いじめて、たたいて、こきつかう

いわゆる邪魔して設ける関所商売天国wwwwwwwwwwwww

まさに人外の国wwwwwwwwwwwww

385名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:22:22.74ID:FgaaPLgX0
労働生産性=定価÷(労働時間×時給)でいいだろ

386名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:22:24.71ID:6Y/b+26b0
>>379
企業って金を儲ける為の組織であって、お前みたいな無知無能な連中を保護して金を渡す慈善団体じゃないんだよね
「企業の目的は金を儲けること」、これって中学校で習うはずだけど、お前は中学校行けなかったのかな

387名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:22:47.04ID:xtNlnYu00
むしろ日本で暮らす人達働きすぎ!
夕食でワインでもゆっくり飲んで
くつろいだりしようよ
それも経済活動だよ

388名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:23:03.27ID:XoY/kedW0
日本はここ25年間で、
年収500〜800万くらいの仕事がごっそり減って、
かわりに年収200〜400万くらいの仕事に移行した

世界中が経済成長してるのに日本だけ衰退
国民総貧困時代

389名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:23:20.55ID:KmQRzWrS0
>>368
これからは日本人も移民も同じ給与とされる。
つまり日本人が働いた分を移民に分け与えて養っていかなくてはならなくなった。

390名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:23:46.35ID:bPOzdTcw0
会議のための会議

391名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:23:55.18ID:H+f+QbT20
>>370
お客様は神様の姿勢で接客、製品開発をした謙虚な姿勢が日本を経済大国に押し上げた要因。
今やそれをやっているのは中国なのよ。
ハイアールの製品の方が安くて現在の顧客のニーズにあった製品を作っている。
一方、日本製は昔のままでろくに客の要望も叶わずただ物を作ってれば日本ブランドで客は買うだろうって言う大名商売見え見えの製品作り。
小型冷蔵庫でもペットボトルが多く入るように設計されているのはハイアール。日本製は何も考えず小型の冷蔵庫を作ったらそれでいい発想。
メイドインジャパンなんて勘違いした自尊心だけ持ってて中身は三流。今や笑い者だよ。

392名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:24:25.69ID:oreEnnYN0
>>372
しょーもな

393名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:24:37.63ID:/zc+dUUi0
>>386
>企業って金を儲ける為の組織であって
歴史を無知を知らない幼稚な幼稚園児並みの
放言のデマだから同意しない。

駄文を書くな。コンプライアンスも知らんらしい
あくまで目的は常識の遵守、もうけるのは手段www

394名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:24:53.18ID:JlUebaqW0
上が時代についてこれない 馬 鹿 しか居らんのだから当然よ
とりあえず団塊近辺の馬鹿が生涯現役とかって死ぬまで馬鹿やるの
辞めさせないとどうにもなるまい

395名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:25:01.12ID:YoYaOtOa0
20年ぐらい全く経済成長してない国があるんだぜ?
馬鹿げてると思わないか?

396名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:25:01.16ID:NFTtQCjE0
>>1
満員電車で片道2時間通勤とかやって

嬉しそうに支持してんだから、そりゃ「当たり前」だろw>低生産性

397名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:25:10.69ID:zVh5yUSJ0
社内の人材をもっと流動的に最大限活用できるようにする必要がある

398名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:25:26.64ID:NpyvhnPv0
いつまでも昭和の考えだからな
ブラック企業ばかりで告発もしないし

399名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:25:27.52ID:H+f+QbT20
>>392
反論できない見たいw

400名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:25:29.55ID:6Y/b+26b0
日本人だから年収500万円貰えます、なんて時代は昭和で終わったんだよね
いまは世界がフラット化して東南アジアやブラジル人と職を奪い合う時代、つまり平等な時代ってこと、つまり社会全体は良くなってるって事ですわ
「昔は500万稼げたのに今や200万だよ」ってお前らは言うかも知れないが、それはお前らの実力がもともと年収200万円レベルだって事だね

401名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:25:34.61ID:EGveFAnG0
国際社会で示すところの労働生産性は

労働生産性=GDP/就業者数または(就業者数×労働時間)

として計測されており、国民1人あたりのGDPの数値とほぼ同じ

だからアイルランドとルクセンブルクが労働生産性でも1位、2位を独占している
国民一人当たりのGDPは小泉の時代になってから急落したよね?

402名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:25:38.02ID:1wq3mC1f0
iPhoneと同じものを日本企業が作るとしようか

原価はそれほど変わらない。部品が国内調達だからやや低めに抑えられるくらい

設計は技術者を安く使って徹夜で仕上げさせるから一見安上がりに見えるけど
そいつらは低賃金に嫌気がさしてやる気がないか、退職し中韓企業へ転職したりする
新人とロートルで設計するから効率が上がらない。凡ミスして電池が著しく持たなかったり
致命的な設計欠陥を抱えてしまう

生産はまあ中国工場でやらせるからそれほど変わらない

問題は販売網
複雑極まりない構造で、キャリアの取り分、携帯ショップ、量販店別のマージンやら
報奨金やら、販促金の計算、そのそれぞれに稟議、ハンコ、会議、通達・・・・・
販売の現場でも一人の客に1台売るのに数時間かけてそれもハンコ、承認電話、FAX(笑・・・

で、上がってきた利益はほとんど役員と株主に配分。役員は数億円の年収、株主も同様
携帯ショップの店員はいくら頑張っても多少の褒賞がもらえるだけで年収1000万なんか行かない
役員の数十分の一以下の年収
しかも何か事故があれば罰金、自前で弁償・・・・

現代の奴隷制が生産性低下の原因

403名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:26:09.15ID:fEnqmh8V0
>>1 生産性に関しては経営者と組合が無能なだけ。
日本は大規模な工場とかごく一部を除いて、人手頼りの低賃金長時間労働だからね。

もともと統計に入らないサービス残業のおかげで経済も発展したし生産性が高いように見えていただけ。
以前は実質人口2億人分くらいは働いてたからね。

あと、最後の文章、かもしれないを付けるの忘れてますよw

404名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:26:20.72ID:/Juz06Ip0
>>371
失われた20年は、サプライサイダーの失敗

GDP=付加価値の合計 だから付加価値を上げろと
付加価値=売上ー仕入 だから仕入を下げろと
ある1社はその理解でいいが、国全体ではそうはいかない

「の合計」が重要
GDPで仕入を引いてるのは、仕入先の売上を二重計上しないため
なので国全体の合計は、意味的にほぼ「売上」に近い

平たく言うと、仕入を買い叩けば、仕入先の売上が減ってGDPが相殺される
さらに相殺では済まず、買い叩きによる格差から、資金が偏りデフレになる

そして売上には消費が必要、つまり賃金が必要
欧米の労働分配率は73%前後、日本は66%
今の付加価値のまま、賃上げ(または労働者の減税)しなきゃいけない

405名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:26:21.42ID:H+f+QbT20
>>397
それやったらしがみついている連中が大騒ぎするからな。

406名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:26:58.48ID:YYU1kjwB0
>>391
労働生産性はまだ中国の方が日本より低いからそうなるだろうな。
多分あんたは労働生産性を間違って理解してるからトンチンカンな例をあげてるのだと思うよ。

407名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:27:16.20ID:Ko338jKo0
>>341
バカヤロー
下請けがその時短の尻ぬぐいしてんだよ

408名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:27:25.33ID:RhksVcm50
無駄が多いからな
生産性のない不条理な客に配慮してとかで無駄な作業継続とかよくあるし
折角効率的なシステム入れてもそういう馬鹿な客への配慮で元の木阿弥
手書き信仰とか残ってるしな

409名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:27:31.76ID:/zc+dUUi0
>>399
サルの威嚇に対して反論とかwwww

目的が正しい人なら調整しておとしどころを探るべきだが
サル相手には論破で終了だろw話にならん

なるほどサルだから論破とか威嚇しとる
だから威嚇で返すというわけだ

410名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:27:36.79ID:M6JLsNig0
労働者数を減らして、なおかつ国民総所得を増やせば良いという程度の計算式なんだから
微妙な細部など考慮されてないんだよ。たとえば日本国債の金利を3%程度に引き上げると
単年度の国民総所得は増える。これは利払いが所得として計上される一方で政府の負債は
国債の増発によってマネタイズされるからだ。これは投資を所得に変換する会計マジックで
あって負債が累積していく過程で所得も累積的に増えていく。しかしこのようなものは生産性も
へったくれもなく、単に金融上のものでしかない。企業がこれをおこなえば資産の利益計上で
あって粉飾会計になるが国ならば許される、という程度の話しでしかない。

411名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:27:43.44ID:H+f+QbT20
>>398
出来損ないの部下を人並みの部下に押し上げるにはそれなりに働いてもらわないとダメなのよ。
今はそれが叶わないからね。
三流国家に成り下がるだけよ。

412名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:28:38.42ID:6Y/b+26b0
>>407
工場か何かにお勤めかな?そういった高卒労働者向けの世界は知らんわ

413名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:28:40.05ID:/Juz06Ip0
>>373
え?最初に書いたのはうっかり間違えたが
これが正しい

労働生産性=(利益+人件費+法人税)の合計/(就業者数×労働時間)

だから人件費を下げると分子は下がる

414名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:29:29.39ID:AoAvhd8h0
>>393
企業の目的が常識の遵守?
何言ってんだ、この馬鹿?
ジャップとか頭のおかしいこと言う奴ってやっぱ頭いかれてるな

415名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:29:32.60ID:H+f+QbT20
>>402
文句ばっかり言うんだったらあんた自分で起業して社長になったら?

416名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:29:51.99ID:/zc+dUUi0
>>411
デマだから同意しないw

労働は罪、紀元前からそうだろう
いかに人に働かせないかが、まさに経営といえる

417名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:30:44.91ID:N6I1trwQ0
>>394
団塊の世代は今の若者よりも犯罪率が高いのに中卒でも就職出来た時代を経験した世代なのです。
団塊の世代はアメリカとの戦争をしていた親の世代の影響をもろに受けて物事は何でも気合と根性で上手くいくと思っている馬鹿な世代でもあります。
おそらく日本の歴史の中で、一番アホな世代として語り継がれると思う

>>395-396
これはマジでそう思う

>>398
ほんとそれ

418名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:31:17.79ID:1wq3mC1f0
経営者がIT投資を嫌うのは、高給を労働者に支給しないといけなくなるから
教育もしないといけない
そのための投資が惜しい。自分の報酬に当てた方がいい
生産性低くても移民使えば安い労働力は(これまでは)簡単に確保できた
ITやIT教育に投資する必要が全然ない(と見えた)

419名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:31:21.01ID:/zc+dUUi0
>>414
あ〜あwサルの威嚇だけで
まるで根拠も無く反論になってない

いい歳して言葉に責任をもてない幼児はママのおっぱいでも
一生すってなwww

420名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:31:38.09ID:aA0WGs+P0
ドルベースで幾ら稼いだかの話しだろ?
円安で給料上がらないんじゃ仕方なくね
特になんも無いけど給料2倍にしたら生産性2倍だろ?

421名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:31:45.17ID:upeXXG9V0
加工貿易なんて周りの国力が上がって内製品作るようになれば成り立たないのにな。他にも虚業で一山当てようみたいな世論誘導やってるし生産性なんて落ちて当然。

422名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:32:00.96ID:+FUXiOlE0
物価が安ければ、低くなるんじゃねーの?
仕方ないよ、産業を大朝鮮と、下朝鮮に移転したし。

423名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:32:01.60ID:yUpiNP7c0
正社員と非正規の身分社会
正社員には逆らえない
非正規は奴隷
少子化
高齢化

効率かなんて無理だろうwww

424名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:32:39.95ID:pcHH/UJk0
>>100
本当に的外れだなバカサヨは
チョンもシナも日本より生産性低いんだが
飲食の値上げをして賃金を上げればいいんだよ
そうすればすぐ生産性は高くなる
生産性を定義から離して「なんとなく効率的なもの」として見るアホが多いから議論にならない
ちゃんと定義と数字見れば解決策はすぐ出てくる

425名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:32:47.45ID:M6JLsNig0
>>413 たぶん混乱してる。GDPは売上ー売上原価だから最初ので会ってるんだよ。
そして君が言いたいのは「人件費があがると」ではなくて「労働者の所得が上がると」のはず。
むろん労働者の一人あたり賃金が上昇すれば労働生産性は上昇するが、それはGDPを
めぐるこの手の安直な数式では考慮されてないと思われる。現実はもっと複雑だと直感的に
すぐ分かることなのだが、この手の数式はそういう細部は無視するんだ。計数としては
個々の労働者の人件費は下がるほうが労働生産性はあがり、なおかつ個々の労働者の
所得が増えるほうが労働生産性があがる(矛盾しているように見えるが、これで正しい)。

426名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:33:01.28ID:a9mcgf7n0
どうでもいいことにすげぇ時間かけてたりするもんなぁ

427名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:33:34.81ID:6Y/b+26b0
金が稼ぎたいなら自分の能力を高めるしかないのに
ネット民って努力もせずに不平不満ばっかりなんだよね
このなかで例えば1年以上語学学習を継続している人が何%居るだろうか?ほら論破だわ
いまこの瞬間も東南アジアの若者は必死に勉強してるんだぜ、お前らに勝ち目があるかって話

428名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:33:35.36ID:pcHH/UJk0
>>414
バカサヨはキチガイだから相手にすんな
時間だけ取られるぞ

429名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:33:55.02ID:/zc+dUUi0
しかし、劣化したクズがふえたすなあああああああ

企業だろうがなんだろうが人類発祥いらい
人が組織化する目的は同じだろうw

もうける為ってwww ハライタイw まさにサルの発想wwwww

430名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:34:02.46ID:H3t5mTFI0
>日本生産性本部の木内康裕上席研究員は「AIやロボットをうまく使い、付加価値を生み出す時間を増やすことが大事だ。
>それが生産性の向上につながり、働く人の賃金上昇にもつながる」と話しています。

AIやロボットとまではいかなくても、フツーにIT技術の利用の底上げが大切なんじゃねーの?
あと、途上国の利用の仕方が下手とか

431名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:34:04.82ID:H+f+QbT20
>>406
中国より労働生産性が低いのはむしろ日本。
先輩方が築いたブランドで働きの割に高給もらいすぎているからよ。
中国人は真面目だし一生懸命する。一方、ろくに仕事もしないで文句ばかり言ってるのは日本人。

432名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:34:32.43ID:H45TKwbg0
>>6
IT業界に限っては世界レベルの利権を作るのが下手だからだろうな。
よく生産性とか実力不足とか言うけど問題の本質はそこじゃない。
個人戦ばかりでつぶされているのが現状。
だから日本のITは生産性が低い、というか低い状況にならざるを得ない。
ビルゲイツみたいな日本という国のIT業界としての経営者がでないと変わらない。

433名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:34:33.46ID:1wq3mC1f0
欧米に行けばどんな小さなレストランでもクレジットカード端末があって、
店の中の誰かが操作する権限を持たされている

日本は現金触った手で数秒後手を洗わずに牛丼の盛り付けをやっているが
会計が何人も集中するとワンオペが回らなくなって鍋が噴きこぼれるw

434名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:34:42.55ID:mgx3jp4e0
>>1
知ってた

435名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:35:04.65ID:+FUXiOlE0
EUは、周りが立派な国で構成されているし、

日本は朝鮮シナに産業工場移転したしドンドン

436名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:35:09.46ID:1wq3mC1f0
>>432
まさかそれが孫正義とか三木谷とか言わないでくれよ

437名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:35:21.97ID:pcHH/UJk0
>>401
それは微妙に違うな
PPPベースで算出されてるから記事にもあるように日本のPPPベースの一人あたりのGDPは元々低いよ
一貫して低くてバブルの時もそう

438名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:35:40.11ID:764S5Cep0
日本という国号や天皇制を捨て去り
英語を公用語とするくらいの改造が必要だな
ジャップの公務員や企業幹部は現代の両班

439名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:35:58.66ID:JgoXxB2b0
おもてなしwとかアホなこと言わずにスマイルにも金取るようにすれば生産性上がるよ

440名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:36:01.79ID:oreEnnYN0
>>419
しょーもな

441名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:36:23.03ID:y8IJmokB0
バケツに穴開いてパナマに流れてるからだろ? 努力したところでムダ

442名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:36:24.22ID:FgaaPLgX0
設備投資は古いの壊す手間考えると爆発させて損害で損益処理したら法人税安くなるな

443名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:36:30.58ID:H+f+QbT20
お客様は神様を否定し、客に文句ばかり言って贅沢ばかり言う大名商売の勘違いサラリーマンが増えた。
一方、中国人は生きるのに必死だから謙虚だし向上心もある。
日本はこれからどんどん崩壊するよ。

444名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:36:35.95ID:6Y/b+26b0
キャッシュレス化のスレではネトウヨ勢は必死にキャッシュレス化社会に反対するくせに、このスレではずいぶん立場が違うんだな、笑えるわ
結局、「日本が落ち目である事を認めたくない」そして「自分の非も認めたくない」って事らしい

445名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:36:40.75ID:AoAvhd8h0
>>419
コンプライアンスを守っていない企業は何?
はい、論破

446名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:36:45.62ID:M6JLsNig0
スーパーやコンビニの店員数を減らして余剰人員をクビにすれば労働生産性は上昇するよ。
クビにした人間は生活保護でやしなえばいい。その財源は国債の増発でマネタイズすればよい。
計数的にはこれで労働生産性は格段に上がる。あと、労働集約的な産業はすべて国内で
禁止して低開発国に押し付けろ。

447名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:37:08.19ID:pcHH/UJk0
>>431
バカサヨは労働生産性の意味を捏造しすぎ
なんとなく効率的な働き方してるみたいに思ってるだろ
そもそも、日本より中国の方が非効率だと思うがちゃんと定義を理解しろよ

448名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:37:41.85ID:xtNlnYu00
工場回帰まだーーーーー!?

449名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:38:06.62ID:zVh5yUSJ0
>>439
付加価値なくしてどうすんの
むだはそこじゃない

450名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:38:26.79ID:Ko338jKo0
>>427
そんなヒマも体力も余裕も無いから、こんな時間にこんなとこにいるんだろうがドアホウ

451名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:38:29.15ID:+FUXiOlE0
>>431

そりゃ、同じ仕事をしたら楽に暮らせるのは中国だもの、
生活感に違いあるだろう。

452名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:38:33.29ID:YoYaOtOa0
日本人もたまには大暴れしたらええやん
フランスみたいに
その行動がひょっとしたら世の中を動かすパワーになるかもしれんのやで

453名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:38:35.69ID:0wYsqA2S0
低賃金過労働の美しい国だからなあw

454名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:38:56.35ID:pcHH/UJk0
>>438
本当にキチガイなんだよなバカサヨは
全く労働生産性の意味分かってないのに論点ズレズレのことばっか言いやがって
おまえみたいな反日だけが生きがいみたいな屑がいるから議論にならないんじゃカス

455名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:39:01.49ID:1wq3mC1f0
>>444
おまえこのスレでずーっとズレてんだけどw
誰と戦ってんの?
そのスレで戦って負けたからこっちきてんの?バカじゃね
同じやついるわけないじゃん

456名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:39:10.42ID:H+f+QbT20
>>447
別にサヨクでもなんでもないよ。
実際に取引して言ってるんだから。
もっと現実見ろよ。
日本人はもはや勤勉ではないしいつのまにか追い越されているよ。
中国人から学び取る方がいいよ。

457名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:39:28.71ID:M6JLsNig0
労働者の数を減らしつつ、全体の売上を上昇させれば良いのだから、失業者を毎年増加させながら
生活保護でやしない、一方で単純労働はすべて海外に押し付ければ計数上は各段に労働生産性は
上昇する。単純作業は「日本国民」と認定されない外国人労働者にさせればよい。むろんその人間は
日本国民ではないので日本の労働者ではない。

458名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:39:47.09ID:gC62odls0
ジャップ落ち着け

459名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:39:57.15ID:8f/lPZ6D0
道路が渋滞しすぎ
そりゃ効率悪いわ

460名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:40:18.04ID:H45TKwbg0
>>436
彼らは日本にとっての世界レベルの利権作れて無いじゃん

461名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:40:21.69ID:W2FQ+r5m0
>>100
世界の組み立て工場じゃなくなったんだよ

生産性をあげるのは簡単
客に合わせるんじゃなくて、店が開いている時間に客を来させればいい
それだけで時間当たりの売り上げが伸びる
欧州だとそうやっている

462名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:40:22.29ID:Ko338jKo0
>>431
昔工場の朝礼で、偉いさんが同じこと言ってた某家電メーカーが台湾の会社に乗っ取られてだな

463名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:40:41.21ID:xqOtcHg40
労働生産性ゼロのネトウヨが中韓のせいにしたり自己責任をわめくスレ。

464名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:40:47.45ID:/zc+dUUi0
>>445
コンプライアンスすなわち法令順守の法とは何か

その企業はその法をおかしているのか

はい論破wwwサルだからなあw
言葉の定義への無知を知らないw

465名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:40:51.72ID:6Y/b+26b0
「無知で無能な自分が年収200万円なのはおかしい!国が悪い!政治が悪い!経営者が悪い!」 ←これがお前らの共通した意見らしいけど、単純に実力が足りない自分が1番の問題なんじゃないかな

466名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:41:03.51ID:/Juz06Ip0
>>425
利益=売上ー人件費ー法人税ー仕入 という基礎的な式があって、移項すると、
売上ー仕入=利益+人件費+法人税

だから最後の式が合ってる(最初に間違って書いたのは申し訳ない)

労働生産性=GDP/(就業者数×労働時間)
=(利益+人件費+法人税)の合計/(就業者数×労働時間)

人件費を下げると、労働生産性は下がる


ところで最初の式に戻ると、「人件費を下げると、企業利益は上がる」
家計から企業への利益移転
このことを言ってるのかな?

これをやってきたのが失われた小泉・安倍の20年
小泉: 派遣法・買い叩きで賃下げ
安倍: 円安・消費税で実質賃下げ、労働移民で賃下げ
これが20年デフレの原因

467名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:41:05.79ID:va2BkIOg0
>>443
移民が急増し発展途上国化に向かうのは既定だが、
問題は米国の保護国として安定性を保てるかどうかなんだよな。

468名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:41:25.86ID:mfL9r/6M0
だろうなw

無能すぎる政治屋と役人がやってるしw

469名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:41:42.05ID:1wq3mC1f0
>>460
うんだからあいつらでなければそれでいいよ

まやかしの改革派新興企業ほど害悪はないからな

470名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:41:56.85ID:AoAvhd8h0
>>446
上昇しないし、それって君がいう国家による粉飾会計でしょ
マイナス金利やるほど国債は不足しているんだから国債発行して、ばらまいた方が早い
教育でも介護でも防災土木でも新幹線でもなんでもいい

国が1995年以前のようにやれば労働生産性なんてすぐ上がる

471名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:42:18.97ID:M6JLsNig0
アメリカやドイツ、イギリスやカナダ、フランスみたいな国になりたいのですかって話しだよ。
そういう国で良いのなら、どうぞ生活保護を受けながら、仮初の豊かな国になれば宜しい。

472名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:42:22.29ID:+FUXiOlE0
日本のIT長者なんか、マネーゲームだけだろう

473名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:42:41.65ID:pcHH/UJk0
たしかに労働時間減らすと労働生産性は高くなっていくが生産量は落ちるぞ
GDPは低くなるし時間だけ減らして見た目上の効率だけよくする、ってのは解決策として受け入れられないだろうな
やっぱり日本人が特に生産性低い飲食店の値上げを受け入れるべきなんでしょ
文化的な要因だと思うよ

474名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:42:49.28ID:91HbQ/v80
日本は会社が居座り老人ホームだから終わった

475名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:43:05.87ID:H+f+QbT20
>>451

> >>431
>
> そりゃ、同じ仕事をしたら楽に暮らせるのは中国だもの、
> 生活感に違いあるだろう。


そう言う言い訳をして結局ダメになってるのが日本人。
大した働きもしないのに働きすぎ連呼で生産性ダメにしているのは日本人自身。


>>462

> >>431
> 昔工場の朝礼で、偉いさんが同じこと言ってた某家電メーカーが台湾の会社に乗っ取られてだな

お偉いさんは警戒してたから発言したのに従業員がメイドインジャパンを過信してその発言を馬鹿にした結果やろ。
リストラザマアミロ

476名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:43:26.41ID:q1xflh2c0
>>1
>生産性が高ければ賃金の上昇にもつながる

寝ぼけるのも体外にしろよ

477名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:43:27.15ID:/zc+dUUi0
>>428
俺が無視される対象と言う根拠は
根拠がなきゃ合意できないねw

まるで言動に根拠がサルの威嚇=ウソだな
ただのお前のかあちゃんでべその放言w
文章がほぼ全て根拠提示が無い妄想の羅列w

合意された事実に基づいてないのだから
そういう夢を見てんだなw書き込みながら寝てるとはww器用なやつらw 

478名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:44:01.86ID:wxSNg8FO0
戦時体制が原点の働き方だし

479名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:44:12.74ID:1wq3mC1f0
>>446
というかとりあえずコンビニの店舗数半分にすればいいよ
真夜中に100mおきに営業させて、トラック回して配送、廃品、レジ、陳列、発注
する必要ないじゃん

コンビニが生産性を10%落としてると言ってもいいんじゃね?

480名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:44:19.53ID:pcHH/UJk0
>>456
数字無視して中国の方が労働生産性高いもクソもないだろ馬鹿が
日本の37%しかないって記事にも書かれてるだろ
お前は完全に根拠のない中国賛美するバカサヨだよ

481名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:44:19.57ID:W2FQ+r5m0
>>467
アメリカが保護なんかしてくれてないだろうが
何を夢のようなことを

日本は貿易摩擦で叩かれるのに疲れたから、
部品を中国や韓国に輸出して日本からの完成品輸出を控えめにしているんだよ

482名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:44:21.46ID:Ko338jKo0
>>465
その実力は誰がどのように判断するのか
その実力相応な給料や待遇を本当に用意してるのか
そもそもそんな実力本当に身に付けられるのか
いろいろ疑問が残る

まあ多分真相は、とりあえず実力が無いと言っとけば論破出来る
その程度のことなんだろうけど

483名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:45:52.46ID:AoAvhd8h0
>>464
企業で法令違反、反社会常識な活動してるところなんていくらでもあるよねw
企業の存在理由がコンプライアンスの遵守なんて意味不明なことを言ってるやつが他に1人でもいたら、早くソース出せよw

484名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:46:04.72ID:q1xflh2c0
>>372
バカすぎる
社会問題を語る資格ないよ

485名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:46:13.85ID:zVh5yUSJ0
ベーシックインカム導入すればいいんじゃない

486名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:46:22.64ID:/zc+dUUi0
常識とは何か

そしてその定義を知る事ができた無知を知る賢者なら
常識を無視して組織経営が成り立つのか?

答えは歴史が証明しているだろう。故に憲政と言うわけだな
無論ここでの憲政は不文法による統治であるとの定義だね

企業統治は特に成文法じゃないよなあ

487名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:46:28.37ID:iU3QCmYz0
これがアベノミクス6年間の成果だぞw

488名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:46:41.16ID:1wq3mC1f0
>>473
ちがうな

ITを適切に使えば労働時間が減っても付加価値は増えるんだよ

日本のサービス部門は人力が多すぎる
半分にできる

ハンコ、稟議、会議、無能高報酬役員、100m奥のコンビニとか全部見直せよ

489名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:46:49.57ID:q1xflh2c0
>>485
無理だよそもそも推進派が金払いたくない層なんだから
失敗するのが見えてる

490名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:46:53.30ID:+FUXiOlE0
中国とか、ドロボーやめさせるのが先決。ルール破りだし。

491名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:47:11.78ID:3wbVgvC+0
役員連中、まじパソコン端末使えない
端末の資料使えない

492名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:47:41.54ID:6Y/b+26b0
>>482
日本国内に株式会社だけでおよそ300万あるけど、お前は300万のどこに言っても「自分の実力が評価されてない!」と言って逃げ出すんだろうね

493名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:47:49.05ID:xqOtcHg40
生産性高くなれば、よりデフレは深刻化するわけでな。

494名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:47:57.21ID:pcHH/UJk0
労働生産性の定義すら理解しようとせず、反日目的で完全に間違ってる抽象的日本叩きに終始してるバカサヨをまずどうにかした方がいいよ
結局飲食店の生産性低いのって完全に「飲食は安く済むべき」って価値観が染み着いてる文化や民族性の問題であって
労働者や経営者が無能って事じゃないから
客が悪いのよ全部
そこを認識しないと始まらない
どんなに料理の技術上げても生産性には全く寄与しないから

労働にはちゃんとお金を出しましょう、それがお客様の仕事です

495名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:48:34.86ID:q1xflh2c0
>>492
頭の悪い返しだなw
どこで判断するか示せよw

496名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:48:37.53ID:M6JLsNig0
ギリシャの劇作家アリストパネスは「福の神」で貧乏神にこんな感じのセリフを
言わせている。曰く

「この世の中は貧乏神である私の眷属である貧乏人たちが生活を豊かにする
あらゆることを考えており、工夫し、作り続けている。豊かさはそこから得られて
いるのです。」

「あなたは貧乏であることと困窮することを混同してはいけない。なるほど物が
不足して、そのために困り行き詰まるようなことがあってはいけません。そう
いうみじめさはいけない。ですがぜいたく三昧に暮らすことで労働や勤勉の
刺激を失ってはいけません。」

善良で幸福で居たいのならば、適切な程度に貧乏であるべきだろう(´・ω・`)

497名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:48:48.99ID:BruuuIQm0
低賃金で最上級のおもてなしw

498名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:48:59.58ID:q1xflh2c0
こんな時間にこんなとこいる奴なんて
選りすぐりのヤバイやつだからどうしようもないけど・・・

499名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:49:08.13ID:XMhae2/40
いつまでデフレを放置するつもりかね
金融緩和だけじゃ実体経済が良くならないのは証明されたのに
政府の不作為責任は重大だわな

500名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:49:09.27ID:hDk2qnuA0
>>490
日本もドロボーしたらいかがか

501名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:49:16.93ID:1wq3mC1f0
だいたいおまえらゴーンがおまえらの1000倍の報酬もらってたってどう思うの?
その辺の無能役員だっておまえらの100倍行ってるぞ

生産性語るなら、おまえら一人二人の効率よりそっちの方が多いだろ
おまえら100人分の仕事してるかあいつら?

502名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:49:24.92ID:zVh5yUSJ0
>>489
どゆこと?

503名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:49:30.45ID:/zc+dUUi0
根拠提示なき、放言ぐせのおさるさんが
経営者とか経営とか

社会のインフラを
偉そうにウソで語るウソツキを野放しにするから
からジャップランドは地獄いきなんだよ

放言に無責任な幼児を経営会議に出している状態wwwwwwwwwww

504名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:49:56.24ID:+FUXiOlE0
エンゲル係数上がったらやっていけんのですよ。

505名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:50:00.86ID:q1xflh2c0
>>496
奴隷に向いてるね

としかおもわんわな

506名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:50:16.46ID:AoAvhd8h0
>>479
今のままでコストプッシュで無駄な工程をカットさせたり、商品価格を上げさせたら労働生産性は上がる
割に合わない仕事をやめさせるというのは
事業をやめさせるだけじゃない
生産性が下がる

507名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:50:36.34ID:xqOtcHg40
>>498
その通りだよな。
この時間に2ちゃんで天下国家語ってる奴がまともな社会人のはずがないわなあ。

508名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:51:09.54ID:/Juz06Ip0
>>473
日本の問題は20年に渡る実質賃下げ
価格転嫁すると、実質賃金が下がって逆効果

>>294の欧米の推移を見ると、実質賃金が上がってる
つまり、物価上昇より賃金上昇の方が大きいことを意味する

日本の賃下げの原因はピンハネ>>186

でも中小は労働分配率が高いし、業種によっては大企業でも高いかもしれない
なので、各社による個別の賃上げではスムーズに再分配できない状況

税制を通して余裕のある大企業から社会全体に再分配するしかない(その利益は社会全体からの搾取と考えられる)
再分配による消費回復の環境の中で、徐々に産業構造の修正を試みるという順

509名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:51:12.70ID:6PP0W2OR0
>>498

サッカーでムカついて寝れねえんだよ!

510名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:51:13.24ID:rAnxlAGL0
単純労働の時代は労働人口の多さと労働時間の長さでカバー出来てたんだけどね
知識労働の時代になって知恵を絞らないと行けなくなったにも関わらず無駄な事に労力を費やしてる
そりゃ経済成長しなくて当然だと思うわ

511名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:51:26.65ID:pcHH/UJk0
効率≠労働生産性 


まずバカサヨ君はここを理解しようね

労働生産性の定義は他の人が書いてるように

労働生産性=GDP/(就業者数×労働時間)
=(利益+人件費+法人税)の合計/(就業者数×労働時間)

だから


抽象的な効率とか何の意味もないのよ
どれだけ付加価値を生み出せるか、どれだけ値上げできるか、それだけだから

512名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:51:31.58ID:Ko338jKo0
>>492
ほらね
とりあえずそう言っとけば論破して勝った気になれる魔法の呪文
それが「実力」
実力があると称してるバカタレどもの多くは、ただ声がでかいだけ
それが実情

513名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:51:46.46ID:M6JLsNig0
>>505 神の羊であれば良いだろう。なぜ羊飼いに成れると慢心するのかね(´・ω・`)

514名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:51:47.09ID:1wq3mC1f0
おまえらが本気出して1時間に二倍の仕事しても、無能役員が
その分食いつぶしてるのが低生産性の原因なんだよ

給料が百倍違うから当たり前だろ
1/100の存在のおまえらがいくら頑張っても関係ないんだよ

515名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:51:58.79ID:xtNlnYu00
仕事の後の一杯は確かに旨い

516名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:52:14.01ID:q1xflh2c0
>>502
ベーシックインカムを推進してる層は
人件費下げたくていってる

そもそも他人に金出したくないってことだよ


>>433
吉野屋は客のこと考えてないよな
チケット制にすれば
来てまってくいおわったらすぐ出られるのに

517名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:52:19.36ID:+FUXiOlE0
昔は日本もドロボーもどきのことはしたかもしれんが、
対価はキチンと払ってたはずだぞ。

518名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:52:23.27ID:zVh5yUSJ0
>>498
眠れないヤバイやつです。はい。

519名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:52:30.81ID:f7WTjM650
>>18
ほんこれ

520名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:52:58.31ID:/zc+dUUi0
偉い立場だと
眠れない夜と言うものもあるさ

指示という答えが与えられる末端は楽でいいなw
無知を自覚して、答えなき答えを探る
そういう類の不安はないから

15年先のAI時代どうやって雇用を守ればいいと思う
俺にはアイデアが無いねw

521名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:53:01.00ID:/Iz5qVjP0
設備投資しないんだから生産性の向上とかないだろ

522名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:53:16.94ID:nlrHkdvx0
>>1
>>174>>210が正解だから
いつものデータ捏造インチキ統計と
大本営発表のやり直しだなw

523名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:53:27.98ID:dtJZE9tQ0
教育の質は低いし労働時間の異常な長さに反比例している効率性。
効率性についてもっと議論しなければならないな。
無駄な仕事多すぎ。

524名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:53:43.76ID:6Y/b+26b0
>>392
>>484
反論出来ないですか、そりゃそうだよな、こっちは正論書いてるだけなんだから
それとも、あれかな、「底辺同士で慰め合ってるだけなんだから、正論を書き込むのは止めて下さい」っていう事だろうか?
そんならそう明確に書いてくれないと伝わりませんよ

>>495
査定の仕組みって会社ごとに違うんだけど、まさか共通の仕組みがあると思ってるのかな?
お宅さん、社会参加してないから常識的な知識すら持ち合わせていないんだな

>>504
いま日本のエンゲル係数が26%、中国(全土)が30%、まもなく中国にエンゲル係数で抜かれるね、痛快だわ

525名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:53:50.99ID:q1xflh2c0
>>513
神学を語りたいなら坊さんにでもなったら?

526名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:53:55.07ID:xqOtcHg40
まあ法人増税、累進課税強化しないとな。
それに反対する意味がわからんなあ。

527名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:54:06.27ID:764S5Cep0
>>454
寧ろ真人間ほど反日になるだろ
ジャップの運営するムラは文明に背を向け発展を拒み奴隷制度を継続させて問題解決先送りしているだけ
今更移民とか自民党が今やパヨク政党なことにはダンマリか?

528名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:54:13.56ID:1wq3mC1f0
>>511
いい加減就労者者を全部平均x人数で捉えるのやめなよ

そのなかの配分の歪みが問題
その式の中で分母のかなりの部分が役員や経営者のコストで占められている

低賃金労働者の生産性を少しあげたって全然効果ない

529名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:55:15.94ID:/GS+66A90
>>510
賃金上げない努力はしまくってるけどなwそれこそ国を動かすほど

530名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:55:20.95ID:pcHH/UJk0
>>508
日本はここ数年まで労働分配率が高い国だったのよ
労働者にお金出してた

なんで低くなったのか分かる?
企業の利益が大幅に増えたからだよ
中小の労働分配率が高いのも全然利益出せてないから割合で計ると高くなるだけ

労働分配率を上げるたって利益がでてないと賃上げなんて無理があるんだからまず先に利益を出さないと駄目なのよ

まとめると大企業はここ数年で稼いだんだからもっと賃上げすべきだし、中小企業はもっと生産性の高い業種に流動していくべき

531名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:55:29.67ID:1wq3mC1f0
>>516
>チケット制にすれば

券売機導入のコストが惜しいらしい

532名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:55:30.42ID:xqOtcHg40
>>527
金持ちを優遇する社会に反対すると反日とか左翼ってレッテルは思考停止すぎるよな。

533名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:55:30.46ID:HK1hz+VG0
経営者から見たら生産性が低いのは労働力努力が足りないから
働くこと以外何も求めない
食事さえ求めない。睡眠さえ求めない
最後には真っ白になり血反吐を吐いてぶっ倒れる

ここまで努力してダメならやっと弱音を吐ける
「お前は運が無かった」と自分も相手を認め慰めるだろう

534名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:55:35.50ID:zVh5yUSJ0
>>520
短時間正社員
ベーシックインカム導入

535名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:55:43.11ID:/zc+dUUi0
一つだけいえるのは

根拠亡き放言とかデマを平然ととばす
そういうのはまともな社会人の組織の会議の作法としては
ありえないw

>>525
いい答えだなwまさに雇用は坊さんにでもするしかないよなw

536名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:55:48.59ID:Ko338jKo0
>>524
「査定の仕組みなんて分かりませんウワーンごめんなさい!」
と素直に言えばいいのに
一般論すら言えないなら、そりゃ知らないってことだ

537名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:56:06.61ID:AoAvhd8h0
>>494
客にも非はない
金があれば、高くても食べる

文化性なんてもんは変わらないから、変えるにはどうしたらいいかというと2択しかない
1つは人口減から自然に労働力不足にしてコストプッシュで上げさせる
もう1つは政府が正しい財政政策(減税、公共支出拡大)をして景気を良くする
後者がまともな政府のやることなのはいうまでもない

538名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:56:12.61ID:H+f+QbT20
>>480
記事はいうほど当てにならないよ。
中国の企業は日本よりはるかにいっぱいあってそれぞれ差があるんだからな。
スパイを恐れて守りに入ってる日本と顧客ニーズを積極的に行って攻めに入ってる中国。
働かず、意欲もないしかも高給くれの日本の労働者。
衰退は目に見えている。
サヨとかウヨとか幼稚なレベル
もっと危機感もてよなw

539名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:57:03.25ID:xqOtcHg40
自国民の賃上げに反対する愛国者ってのがわけわからん。
その上移民労働力には反対なんだろ?

540名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:57:06.05ID:/Juz06Ip0
>>511
いやその式は、人件費を下げちゃいかんという意味w

「付加価値」という理解は仕入の買い叩きに繋がるため、「売上」と思った方がいい>>404
値上げについては逆効果>>508

日本は労働分配率が低いので、まず実質賃上げが先
(名目賃上げでも減税でもいいが、企業間搾取が酷いので、税制でなければ正常に分配できないと思われる)

また、「効率」は基本的にサプライサイダーの言葉
つまり小泉ケケ中路線であり、右派

541名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:57:43.13ID:4uVDdDe10
>>1
適当に仕事して
自分の仕事を極力減らしていくのがメイン業務

これが派遣です。



社員じゃないのに愛社精神も協力精神も糞もありません
これはあなた方が選んだ選択です

542名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:58:12.99ID:/zc+dUUi0
>>530
この手の中間層があの〜まだ化石がいるのかwww

お前の主張はラッダイト運動

旅客機がとばなきゃ、グローバル化による労働者の低賃金かもおこらない
受け入れろwww格差はインド並みに拡大する方向だ

なぜなら、それらは進歩した機械文明の結果に過ぎないからだ

543名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:58:15.44ID:pcHH/UJk0
程度の低いデマを垂れ流す、ノイズバカサヨ消さないと議論にならないよ


>>537
それはデマ
何度も検証されてることだが、日本だけ有意に飲食店の生産性、つまり料金が低い
他の国でこんだけ飲食店が相対的に安く買い叩かれてる国はまれ

544名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:58:48.40ID:b4Nj9DDL0
日本人て研究者とかにごく少数優秀な人がいて
それ以外の大部分はアパマンに代表されるようなアホだらけだからしょうがない

545名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:58:57.86ID:H+f+QbT20
>>494
そんな甘い考えで飲食商売出来ないよ。
星の数ほどある店から食べるところを選ぶのは客。
飲食に関して言えば客が主導権持ってるんだからな。

546名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:59:05.62ID:6Y/b+26b0
例えば中国だとヘルスケアサービスプラットフォームが普及してるから、ネット上で病気を診察してくれる上に薬も自宅に配送してくれる
一方で日本だと、花粉症の薬を貰うのにサラリーマンは仕事を休んで病院に行き、そして待合室で3時間待ち、診察は1分、さらに薬局でもまた並ぶわけだ
おまけに、中国韓国をはじめ世界では電子教科書がずいぶん前から当たり前だけど、
日本はいまだに紙の教科書で、電子辞書の持ち込みすら制限されてるというお笑いのようなレベル
日本人って単純に馬鹿なんだろうね

547名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:59:26.55ID:LYdvGHrx0

548名無しさん@1周年2018/12/20(木) 03:59:51.56ID:Ko338jKo0
>>541
正解
特に入った頃と違う仕事が増えた場合、そういう対応が必要
派遣は基本給料が上がらない契約
給料が上がらないということは、基本仕事の内容が変わらないはず
それなのに仕事が変わったり増えたりするのは契約違反

549名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:00:08.66ID:xtNlnYu00
賃金上がると雇用の価格競争力が下がってしまうからねえ

550名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:00:10.16ID:+OP58Iif0
うちの会社なんて奴隷みたいな賃金でコンマ秒間単位でカイゼンしまくってダウンタイム出ないようにこき使われてるのに
これ以上生産性上げるのってどうすればいいんだよ?

551名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:00:39.26ID:4uVDdDe10
>>548
偽装請負に成るしね

552名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:01:02.99ID:Y1DYaggW0
地縁・血縁等で日本の組織は上部に権力と権限を持った能無しが多すぎだって
どこもそれを容認するもんだから、それが当たり前の風土になってるわけ

553名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:01:24.85ID:1wq3mC1f0
労働生産性の分母、つまり広義のコストの部分で
格差が広がっていつのまにか高報酬グループが数倍〜十倍の報酬を
独占してるから
それに見合うだけの付加価値も生産できてないのに、低報酬グループに
配分せず、経済循環を阻止している構造

格差の広がりがここ数年における生産性低下の主要因だよ

554名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:01:50.89ID:1wq3mC1f0
>>550
役員報酬を下げる

555名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:02:00.33ID:Ko338jKo0
>>545
そういう客のおかげで、安い粗悪品を愛想の悪い店員が売る店ばっかになったんだけどね

556名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:02:18.99ID:pcHH/UJk0
>>540
色々間違いすぎ
日本は労働分配率が低い←間違い、日本はアベノミクスで企業が儲けられるようになるまで、利益を生み出せなかったから労働分配率は高かった

それにあんたは海外との業種間の生産性の比較を無視しすぎ
アメリカとかと比べて飲食業の生産性がめちゃくちゃ低いんだって
例えだけど日本の製造業がアメリカの製造業の生産性の80%だとすると
日本の飲食業の生産性はアメリカの飲食業の生産性と比べて50%くらいの低さだよ

これは値段に賃金を反映できてないってこと

まず日本人が真っ先に改善すべきはちゃんとお金を払う意識を持つこと

557名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:02:26.16ID:/zc+dUUi0
>>518
組織で(社会)合意も無く、ご都合主義で他者を無視し
事実をみれない妄想に逃げる

根性なしの
へ〜〜〜〜〜〜た〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜れ

が一番設ける上で邪魔w非常識の

ク〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ズ

だから

558名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:02:39.81ID:xqOtcHg40
>>554
だわなあ。
なんでそれに反対するんだろうな?

559名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:03:12.29ID:kYPRPAzI0
日本人は労働教の信者だから生産性とか関係ないんだよ。
逆に効率よく業務をこなすなんて考えたら修行にならないじゃん。
労働によって忍耐力を養い、
労働によって人格を磨き、
労働によって滅私奉公の心を学ぶ。
労働は日本人にとって宗教なんだから、
生産性なんて気にしちゃいけない。

560名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:03:19.32ID:ImOD6j/s0
>>208
それは軍人が少ないからだよ
数字のトリックに騙されてはいけない

561名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:03:36.61ID:LYdvGHrx0
付加価値バカが産業を滅ぼす

562名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:04:04.19ID:SuBKoG8v0
非効率を美徳としてるアホの極みが大半だしなぁ
あらゆる作業に無駄がある

563名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:04:17.76ID:H+f+QbT20
>>543
市場がそうなってる。
高くなったら客が減るしそうなったら逆に給料減るよ。
今の市場がそうなっている限りそれが妥当な金額相場。
悪いが、マクド千円とかなったら絶対に行かない

564名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:04:19.17ID:l0a1AbvE0
7位かと思ったら20位じゃんショックすぎる・・・

565名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:04:23.12ID:pcHH/UJk0
>>545
そうだよ、あなたの言うことは一理あって経営者とか労働者は悪くない
全部日本特有のデフレマインドや文化的な価値観が悪いんだよね
飲食業は底辺やフリーターがやるもんだから金なんて出せないって意識が根底にある
だから日本人の意識を変えないと絶対に業界の努力なんてもの期待しててもよくならない
飲食業は悪くないから

566名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:04:29.08ID:6Y/b+26b0
車で職質された場合に、警察官が無線で免許証の番号を読み上げるんだよね、そして無線で照会する
無線を受けた本部が、端末に入力して、ようやく身元が分かる、つまり二人がかり
40年前と同じスタイル
さすがに頭悪すぎでしょう
せめて現場の警官が端末で一発照会出来るようにすりゃいいのに 
日本人ってとことん頭悪いんだろうな

567名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:04:35.55ID:eco4iQT20
コミュニケーション能力重視してきたのに生産性は
上がらなかったのね。

568名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:04:43.34ID:b4Nj9DDL0
>>556
給料が安いのだから「金を払う意識」を持てるはずが無い
結局は儲かった企業が利益を社員に還元しない事が原因

569名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:05:24.23ID:xqOtcHg40
>>563
だがマックは100円商法やめて、かつバイト代も上がったんだよな?

570名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:05:24.65ID:/Iz5qVjP0
消費税増税と法人税減税はセット
これに気が付いてない人が多すぎ
一部の富裕層だけが金を握るグローバル社会になってる
世界統一政府

571名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:05:26.18ID:Ko338jKo0
>>545
全て国家の監視下に置かれる独裁国家がお望みか?
安倍が総統になって国中監視カメラと盗聴器だらけにしろと?

572名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:05:30.50ID:HK1hz+VG0
労働ってのはな基本的に徒労なんだよ
労働者は兵隊
兵隊を大事にする軍隊が勝てるはずない
良い兵隊というのは勇敢に戦って死んだ兵隊のことだ
労働者は兵役の代わりに賃金を得ているのだから
会社の為命をすり減らすのは当然
生産性が低いってことは労働者の酷使が足りないと言う事だ

573名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:05:35.67ID:WQFczcc30
>>542
バカか?奴隷が来るからイノベーションが起きないんだろうがww
奴隷がいる限りは進歩は起きない、古代ギリシャしかり近代アメリカ南部しかりww
FANUCなど先端企業だが、ちゃんと従業員にカネを払っているwwカネを払わない
企業でイノベーションを起こせている企業があったら教えてもらいたいww

574名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:05:36.92ID:AoAvhd8h0
>>530
労働分配率の低下を下げるには政府がこれから景気が良くなると経営側に確信させなければならない
この国は真逆で景気が少しよくなると増税、財政支出を削り、景気を悪くし、
景気が悪い時も隙あれば増税し財政支出を削る

これでは企業も常に不況を見越して雇用設定せざるを得ない
時代遅れの正社員制度が、不況時の解雇を大幅に阻害していることも大きい

575名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:05:40.10ID:/zc+dUUi0
おまえらが苦しいのは車ができ旅客機が飛び交い
インターネットが誕生し、機械がお前らの居場所を奪っているから

機械文明が進歩しなきゃアメリカ人すらwジャップランドにこないだろうw

まあ、その最終兵器がAIというわけだ

ジャップはwこういう当然の認識も無いわけwお百姓だなw

576名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:05:43.71ID:OML5u5Sp0
公務員の給与と待遇を日本除く主要7か国の平均にすればそこそこ上がるんじゃないの
タバコ吸ってお茶飲んで新聞読んで悪態ついて4時には帰る支度して年間三分の一休んで700万1000万税金から給与払ってるなんてありえないわ

577名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:06:10.27ID:LYdvGHrx0
物を安く売ってはダメみたいな消費者全否定のバカ

578名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:06:18.35ID:12zGC6/k0
スプレー缶撒く作業を一日中してる社員もいるしな

579名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:06:46.17ID:764S5Cep0
グローバルと反グローバルの時代なのに
今時右翼対左翼wとか昭和脳全開な所を見てもジャップランドは時代に後れている

580名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:07:22.99ID:4uVDdDe10
>>559
いつの時代の話だよ
・お金ではなく時間を稼ぐのが仕事
・真に裕福なのは自由な時間が多い人のこと
氷河期が現実逃避した結果辿り着いた考え方だけど
この考え方は広がりを見せてるよ
(参照:漁師のコピペ)

実際、プロジェクトXとか黒部の太陽とか観ても馬鹿としか思わないし

581名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:07:37.40ID:1wq3mC1f0
IT化しないのも、券売機導入しないのも、IT教育に力を入れないのも
賃金を上げようとしないのも、ぜーんぶ役員が自分の報酬を確保したいからです。

無駄な会議もFAXも紙とハンコの稟議も現金主義で毎日閉店後勘定させるのも、
彼らの仕事を演出するために必要

ここがわからないと生産性について語れません

なにしろ役員たちは平均労働者の百倍近くの報酬をもらってるのだから、そこのコストがドミナント

582名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:07:40.32ID:pcHH/UJk0
>>563
マックの生産性ってどうなんだろうな
飲食業の平均よりはかなり上なんじゃないの
さっきから日本人の客としての意識が悪いと言いまくってきたが
日本の飲食業の労働生産性がきわめて低いのは日本の最低賃金が相対的に平均賃金と比べて低いせいでもあるだろうなぁ
それが特に顕著にでてるのが、ほぼ最低賃金で雇われてる飲食業ってだけで
問題は最低賃金が相対的に一般的な賃金と比べて低いせいでもある

583名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:07:43.71ID:WQFczcc30
>>566
それは誤認を防止するための対策で頭の良し悪しとは何も関係ないなww

584名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:07:53.67ID:M6JLsNig0
経済学は常識的な観察から組み立てないと大きく踏み外すよ。
アメリカやフランスの国民より日本人が不幸なのか?

585名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:08:09.19ID:H+f+QbT20
>>555

店員と客は対等だと勘違いした接客意識を持った店員のおかげだな。
オーナーと客が対等なら理解できるが
オーナーのつもりのアホの店員が増えたね。

586名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:08:15.02ID:1wq3mC1f0
>>578
それも無能役員(社長)が考えたんだろ

587名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:08:19.88ID:+OP58Iif0
と生涯無職の>>572の主張でした

588名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:08:32.29ID:dyBcwX7y0
>>271
それはまさに格差が小さいことを示していて
日本経済の問題点が他国のように格差を容認しないことにあることを証明してる

5895712018/12/20(木) 04:08:43.12ID:Ko338jKo0
間違えた
>>546

>>572
兵士は消耗品じゃない
兵士を育てるのにだって金や時間や労力はかけられている
死ぬかも知れない仕事だが、必ず死ななければならない仕事ではない
まともな国の軍隊の作戦計画は、ちゃんと退路が確保されなければ許可されない

590名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:09:16.07ID:QJr/y6HO0
仕事をしないだけでなく足を引っ張る人間が紛れ込んでるから仕方ないんだよ
どうしようもなく仕事がとろい奴とか新人いびりに精をだすお局とか
日本じゃ簡単にクビにできないからな
ミスを連発する人間が一人いればミスをなくすためのダブルチェックだなんだとどんどん仕事が増えて結果一人あたりの生産性が減る

591名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:09:17.14ID:m6c+PaIX0
判子と会議が多すぎんねん

592名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:09:45.80ID:/zc+dUUi0
>>573
>バカか?奴隷が来るからイノベーションが起きないんだろうがww
合意できない

私が奴隷を呼んでイノベーションを否定しているという事実は無いので
おまえの放言に基づく妄想はどっかでひとりでやれ

大人の会議にでるな、事実をみれない根性なしの へたれw

会話のキャッチボールができないのを馬鹿というのだろうなw

593名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:09:48.74ID:sM8UMJPV0
アベノミクスで不景気だからだろ
だれも消費しないのに企業がなんで生産性あげるんだ

594名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:09:54.53ID:/Iz5qVjP0
>>579
そう
水も漁業も農業も鉄道も郵政も売る
右左言っている場合じゃない
来年は種子法廃止で遺伝子組み換え米が出てくる
日本人は還暦前に癌になって死ぬ

595名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:10:18.33ID:6Y/b+26b0
>>583
誤認を防ぐなら間に一人増えるわけだからなおさら無駄って事になるけど、もうちょっとマシな負け惜しみは思いつかなかったかな?
結局この板って底辺同士が慰め合いたいだけなんだよな

596名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:11:01.28ID:nnZVllmS0
日本人、というか日本の企業は時間にルーズとバレちゃったからな。

597名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:11:10.85ID:M6JLsNig0
>>582 個々の企業の労働生産性を計ってもしょうがない。日本には最低賃金の制度があるのだから
それより下に賃金が行くことは無い。一方で売り上げは個々の企業の業態によって千差万別すぎ、
また売上原価を構成する中間物は海外から安く仕入れるか、国内で生産するより選択肢がないかに
よっても左右される。この手の議論は別種の産業で比較してもしょうがない。むろんマクドナルドと
モスバーガーのどちらが労働生産性が高いか、という比較ならば面白い数値になることだろう。

(=゚ω゚)ノ

598名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:11:19.57ID:H+f+QbT20
>>565
飲食業って独立するのに一番簡単な職種なんだぜ。
だから同業他社がいっぱいいるわけだし供給過多だったら値段も相応でなければ店は運営できないだろう。
世論のせいだ自分は悪くないと言って文句ばかり言う。
アホやん
勘違いしたらダメだよ。

599名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:11:22.70ID:4uVDdDe10
>>591
労働者に教務追加するのも稟議が居る世の中にしたのは企業だけどな
派遣社員に仕事追加する為には派遣会社に依頼して稟議を通さなきゃ偽装請負に成るからね

600名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:11:28.42ID:1wq3mC1f0
>>591
それもおまえらの十倍報酬を無駄にもらってる
無能役員の自己満足のためだよ

IT化したくないのは自分の報酬を守りたいから

601名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:11:30.49ID:pcHH/UJk0
>>568
そんなことはない
飲食業は底辺でも余裕あるほど料金が抑えられてる

飲食業に代表する低生産性業界の改善は最低賃金を上げる、日本人が牛丼屋や豆腐に代表される超デフレ食品にもちゃんとお金出す意識を持つことだろうな

602名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:11:32.57ID:1sxk491a0
派遣が間に入ってるせいで労働に対する正当な対価を得られないから、
そりゃ生産性は低いだろう。

603名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:11:32.93ID:lGCeRnq90
ゲリミックスの効果だね

604名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:12:02.92ID:FbeyddVK0
>>582
アホか

安い賃金の方が人件費圧縮できるからアウトプットが一緒なら利潤が高まるだろうが
企業がなんて安い労働力を求めるかって原則を全否定すんな

605名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:12:13.63ID:Ko338jKo0
>>585
対等だよ
一方的にお金だけもらってる訳じゃなく、料理やサービスを提供してるから

606名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:13:40.17ID:9gCM6q320
日本は個性を徹底的に潰す社会だからな
もっといろんなタイプの人間が居た方が全体の生産性が上がると思う

607名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:13:42.62ID:pcHH/UJk0
>>598
別に有能なら飲食業でも成功すると思うよ
ただ業界としては別の話で日本で飲食やるのはほかの産業よりハンディキャップあるし
有能な個人がいたとしても、業界全体の生産性ってのは変えられないでしょ

608名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:14:11.24ID:m6c+PaIX0
要らないホウレン草が多過ぎんねん

609名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:14:16.77ID:WQFczcc30
>>594
つうか、コメを食う必要があるのか?ww

>>595
テクノロジーの問題ではなく法の問題だな、ITに法的責任を追わせられるかというww

610名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:15:37.30ID:/zc+dUUi0
奴隷と言うか
移民が来るのは機械文明が進歩したからだw

イノベーションが七つの海を越える移民時代を生んだ
無論、戦争を見れば解かるようにイノベーションは必ずしも人を
幸福にはしない。道具を使うのは今までは人の特権だったからな

AIができたらどうなるか

黒船ではさすがに移民ほどの大勢の人は安全に連れてこれない
大西洋をわたる奴隷船とは違うからな

 アメイジング・グレイスだな

611名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:15:42.15ID:6Y/b+26b0
不平不満ヅラで匿名掲示板で遠吠えするような惨めな負け犬よりも
意欲溢れる外国人労働者に仕事を与えようってのが人情だろう
外国人店員の方が接客も丁寧だしね
外国人労働者が増えて、その分ネトウヨみたいな無能な連中が日本から出て行ってくれたら、日本国内の生産性は向上するよ

612名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:15:50.47ID:H+f+QbT20
>>582
日本は欧米と対等な先進国と勘違いしてる。
今や中韓とそう変わらないよ。
安い安いって言ってるのは能力ないのにプライドだけ高いだけだから

613名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:16:11.99ID:A5lMk3V90
一人の労働者に一時二次三次と七次くらいまで派遣会社が間で搾取してるからな

614名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:16:19.32ID:pcHH/UJk0
飲食業が特に顕著なんだろうけど
売上に占める30%くらいが人件費なのよ
しかもほぼこれって最低賃金水準でしょ

だから最低賃金を上げると「最低賃金で雇われるのが当たり前の職種」ってのは生産性が大きく向上するのよね

日本は平均賃金に比べて最低賃金が低すぎるのよ
底辺がつらい制度になってる

615名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:16:40.75ID:W6kqpn1c0
>>6
日本以外は移民が妖精さん扱いで
働いてるのに人数に入れて貰えないから

616名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:17:16.61ID:WQFczcc30
>>600
ふんぞり返るだけでなく、新たな雇用が作られるべきなんだが、高齢化はどこの国も
まったく未知数でどうやっていいのかが分からんのだろうなww

617名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:17:22.23ID:1wq3mC1f0
>>604
マクロ経済を理解できない人だな

全体で低賃金を断固維持してる現状では
消費行動での付加価値も頭打ちなんだよ

ミクロ(マクドナルド単体)では最適化したつもりだろうが
分母を抑える以上に分子が抑えられているので全体最適には程遠い

618名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:17:52.52ID:pOw7yvue0
昨日から大学病院内の再来機横に
人型案内ロボットが3箇所設置されたんだが

…効率が良くなるとはとても思えん
こんなのに金使ってバカだ

619名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:17:57.80ID:/Iz5qVjP0
>>609
米食わなけりゃ麦か?
麦も収穫前にモンサントのラウンドアップ噴霧で
わざと枯らされる
そうしないと収穫が減るから
日本人なら米だろ
白米と沢庵があれば幸せ

620名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:18:06.59ID:AoAvhd8h0
>>604
生産性ってのは人件費引かないんだよ
経済学をわかってる人にアホと言う前に言葉の定義から勉強しような

621名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:18:37.42ID:bCoWclwU0
この手のスレでいっつも不思議なのが有能を自負してて社会の低賃金やら生産性を嘆いてるが
じゃあ自分で独立したら?て聞くと何年生存率がどうのとかで何もアクション起こさず只々文句垂れ流す輩よ
ただの理論厨みたいなのが何を語るのやら

622名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:18:38.20ID:1wq3mC1f0
>>614
そのとおり
30%のうち相当部分を役員など
高報酬の少人数が占めているから
残りは最低賃金

623名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:18:41.05ID:xqOtcHg40
>>592
横だが。馬鹿とか使い始めたらキャッチボールもなにもないだろ。
大抵議論に負けた側がそうなるわな。

624(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)4 ◆EFvlPnIYE33o 2018/12/20(木) 04:19:02.75ID:efOMCxSo0
(; ゚Д゚)AIとアンドロイド普及させるの目指してるんだから、いずれ日本は勝ち組になる

625名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:19:18.67ID:WQFczcc30
>>611
まあ、そのかわり外国人はちょっとでも実入りのいいところに転職しようと
するからなww社員教育が無駄になりやすいww

626名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:19:21.36ID:H+f+QbT20
>>605
料理やサービス…誰でもできるやん。
勘違いしたらダメだよ。
それで高給もらおうって厚かましいのよ。

>>607
供給過多だったら安くなるのは当たり前。
料理に付加価値をつけるには国レベルで、飲食店をするのに多くの許認可を設けてハードルを上げて店を減らす必要がある。

627名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:19:26.17ID:lGCeRnq90
ゲリミックス売国三本の矢

・円を暴落させてデフレで国民を苦しめる
・増税増税で消費を減らす
・移民を無制限に受け入れ国民の職を奪う

安倍「ジャップざんまぁwwwwwwwwwwww」

628名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:19:56.28ID:/zc+dUUi0
AIが台頭しプレシンギュラリティ
が始まったったら、このジャップランドと言う島は

かの悲惨きわまる黒人奴隷船になるのかもなwwwww しかも1億のwww

それは、それで一興w打つ手ないしw

629名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:20:22.55ID:vfsQm/5A0
日本政府はいらないな
税金食らうだけの無能装置

630名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:20:30.21ID:m6c+PaIX0
ま、非生産的スレにいるから文句も言えんがな

631名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:21:00.68ID:gxY1kgw30
生産性高い社員より
生産性低い社員の方が
重宝され出世する

632名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:21:09.64ID:6Y/b+26b0
>>621
全く完全にその通りなんだよね
結局のところ、底辺同士で傷を舐め合って慰め合いたいだけなんだよな
ホームレスが政治家のポスターを見ながら政策にケチつけてるようなもの

633名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:21:12.33ID:xqOtcHg40
>>623
おれ零細製造業の個人事業主。今は中国人の客が3割位になってる。
日本人の客の懐があったかくなって欲しいだけ。

634名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:21:21.38ID:u45v4xDf0
>>18
これ
人件費かけて、なにも生産してない

635名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:21:35.25ID:WQFczcc30
>>619
そういうアイデンティティにしがみつくから毛唐につけ入れられるんだろ?
会議や判子にしがみつく無能とどこが違うの?ww

636名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:21:55.86ID:Ko338jKo0
>>595
つまり24時間監視される警察国家がお望みと?
それなら照合も一瞬だし

>>598
結局飲食業の成否を決定するのは立地だと思う
よほど味やサービスが悪くない限り、立地のいいとこに建てれば必ず繁盛する
極端な話、同じ道路沿いに建ってるのに、道路のどっち側に建ってるかだけで客の入りが違ったりするし

637名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:22:09.28ID:M6JLsNig0
労働者を減らして総所得を上昇させれば良いのだから、単純労働はすべて低開発国に押し付けて
付加価値労働できる労働者のみを国内で働かせて、残余は生活保護で養うか、国外に追放すれば
よいのだ。AIもロボットも関係あらへんやろう。

638名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:22:46.54ID:AoAvhd8h0
>>626
飲食に規制かけるなら現状のまま自然淘汰でいいよなあ
現にチェーン店だらけになってるしな
政府が25年も人為的に不景気にするから

639名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:22:47.04ID:KwsZuLOw0
ちょっとトイレでうんち生産してくる

640名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:22:51.64ID:megGjXDZ0
要するに、アタマが悪いんだろうな
まあG7は他が全て白人国家だし、当然っちゃ当然
極東の島猿が白人様に勝てるわけ無いだろ

641名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:22:55.52ID:H+f+QbT20
>>614
売れる店の話な。
売れなければ人件費と仕入れで全部飛ぶ。
オーナーはボランティア

642名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:23:16.12ID:m6c+PaIX0
つまり日本は失業率が低過ぎるんだよ

643名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:23:29.13ID:FbeyddVK0
>>620
何言ってんだ?
そりゃ付加価値の分類の問題だろ
単に生産分が利潤(経常利益)に分類されるだけの話

644名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:23:29.87ID:fHzhoQQ10
労働生産性より富の再分配がなされなきゃ意味がない
小規模な事業者が非効率だというなら、つぶれりゃいいの?

645名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:23:36.85ID:pcHH/UJk0
>>604
>>612
もうバカサヨの典型だけど
労働生産性の定義を分かってないから論点がズレまくってただの誹謗中傷になってるのよね

>>604
利益率が上がっても生産性は上がらないよ
生産性は売り上げだから
おまえは全く労働生産性の意味を理解してない

>>612
中韓は日本より生産性低いし
そもそも日本はずっと生産性低いから
1970年代からずっとイタリアにも負けてんの
衰退したとかじゃなくて最初からずっと構造的な問題があるから低いの

646名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:23:40.40ID:/Iz5qVjP0
>>624
ならない
技術開発に投資しているのはホンダとトヨタくらい
だいたい東芝がああなった本当の原因は中国が
全部東芝の工場を焼き払ったから
中国に肩入れし過ぎた
日本はこれからアフリカ以下の地獄がくる

647名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:23:47.79ID:P5Orivoh0
銀行の怠慢

648名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:23:50.27ID:ip1S+ra/0
>>75
お前は一生そう言いながら生きていけ
経済変えるとかでなく自分のしたい様に出来る会社起こせばいいやん

649名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:24:02.33ID:OLurhX4X0
>>1
安倍「日本は好景気です!」

650名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:24:05.26ID:b4dIkIuQ0
>>582
日米のマック比較したら
生産性の差がわかるのでは
仕事のせいか金のせいか

651名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:24:23.87ID:WQFczcc30
>>628
逆だろ、奴隷労働はAIに任せて、ヒマになった国民は古代ギリシャのごとく哲学や
藝術に勤しむww

652名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:24:40.11ID:/zc+dUUi0
あっそうそうw
おまえらw宮台信司の著作
正義と享楽、これはよんどけ

未来を予言する本になると思うな

イノベーションは新たな封建時代を実現する
お馬のあぶみが中世の封建時代をつくったようにな

民主主義はおわりだ、だってお前らAIで置き換えるから
不要だもんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

653名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:25:25.42ID:uBqv/3I40
このスレに書き込むとき、非生産的な活動をしていることを自覚できる

654名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:25:39.24ID:1wq3mC1f0
>>644
格差拡大傾向にある日本では、
どんどん富が一部に集積されていって再配分されず、市場が拡大せず
消費が伸びないのが生産性が伸びない主因

他の理由は全部まやかし

取るべき手段は役員報酬を下げ、賃金を上げる
これだけのこと

655名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:25:41.11ID:M6JLsNig0
韓国がやってるみたいに、高い最低賃金にみあう労働者以外は労働移民として国外に追放すれば良いんだよ。
あるいは貨幣経済から追放してアングラ経済に潜伏させれば見た目の労働生産性は格段に上昇することになる。
この実験は経済学的には非常に興味がある。むろんその結果は明らかに人間の善良な良心を挫き、不幸の
連鎖を生むものでしかないように思われるのだが。

656名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:26:06.53ID:Izg9vga90
公務員が足を大きく引っ張ってるだけだろ
そこが他の先進国並みになれば日本がトップだよw 

657名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:26:25.85ID:vapr4TIu0
AIとかソフトウェア部門が苦手な日本が勝てるとは思えないな

658名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:26:37.70ID:/Juz06Ip0
はあ、連投規制でネトサポまたは無知な老人の嘘が放置

659名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:26:39.04ID:pcHH/UJk0
>>622
同意されたところ心苦しいけどおまえもおまえでおかしい
日本は別に役員報酬高くないし突き抜けた収入格差も全然ないから
偏見に満ちた悪玉論になってる
俺が言いたいのは中流と底辺で賃金が二極化してる
これは男女論でも同じでなんで日本の女性の収入が低いかって
パートとかが多いのも問題だけどパートの最低賃金が低すぎるからってのも大きいよ
最低賃金が相対的に高くなれば男女格差も改善する

660名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:26:43.10ID:OLurhX4X0
日本だけがそれなりに暮らしていける国なんて保証どこにもないからね
明日には失敗国家にならないとも限らない
あ!明日って言っても比喩的な意味な?

661名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:26:47.74ID:NVC6Hs5L0
>>32
派遣非正規だらけのIT分野の生産性は
全然良くないじゃん。

衰退しまくり。

662名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:26:53.47ID:REWHtRBY0
デフレが主因だろ
100円のものが1000円で売れるものを日本だと400円ぐらいで売ってるから生産性が低くなんだよ
それと本気で生産性あげたいならおもてなしとかお客様は神様ですとか過剰包装とかも全部やめるべきだな
クレーマーをある程度排除していく意思表示もして、サービスは素にして大きく利益取れる構造にしないと無理

663名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:26:54.40ID:/Iz5qVjP0
>>640
あほか
下々の一般人は知能指数低いが
黄色の猿でも理系でノーベル賞とるのは日本人だけ
IQ高い人はとてつもなく高いのが日本人
差がありすぎるが

664名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:26:54.49ID:WQFczcc30
>>647
バブルで躓いている間に直接金融に移行されてもうた支那ww

665名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:27:23.28ID:OLurhX4X0
>>652
おまえ宮台とか読んでるのか
かわいそう
頭が

666名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:27:56.37ID:AoAvhd8h0
>>643
だからさ、生産性って言葉の定義理解したら?
極端な話、浜辺で無料で魚釣って、ボランティアで調理して、
その辺にいた人に安値で売ったら生産性高いと思ってる?
これ生産性的には非常に生産性低い活動なんだけど

667名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:28:08.19ID:d6FSlaE90
偉い人がいつ呼び出してもいいように使用人を待機させてるんだからそうなる

668名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:28:27.74ID:6Y/b+26b0
>>655
いい事言うね
逮捕されたネトウヨって大抵が無職だし、社会参加してないのは明らかだから、そういう連中が日本から消えてくれたら国内の生産性は飛躍的に向上するわ
そもそもネトウヨは愛国者を自称しているはずなんだから、本当に愛国心があるんなら日本の為に日本から出て行ってくれなきゃおかしいわ

669名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:28:28.15ID:Ko338jKo0
>>626
じゃあ自分でやれば?
それ言い出したらもう外食なんて利用するなって話になる

>>638
チェーン店はもう限界だろう
ピーク時にフロアキッチン一人ずつとか、もうこれ以上人件費削り様が無いとこまで来てる
あとは人件費ゼロの全面自動化ぐらいしか手が無いが、それで採算取れるまでにはまだ時間かかるだろう

外食は高級なとこと、何かに特化したとこ、あとは家族経営の小さな店ぐらいかな、残るのは
家族でやってれば人件費はタダ同然だし

670名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:28:52.15ID:/zc+dUUi0
>>651
ジャップがAIを開発し、AIを操れる側になれればな

まず無理だろう

AIのほうが人間らしいというのにwジャップは人間らしさを
理解できないしw
哲学と言うがその人文系がまったく駄目なんだろう

ジャップのグローバル企業は除くとして
多くのジャップは次の産業革命で脱落し先進国でなくなる
その結果はまあ今のアフリカ見ればわかるなww

理性を捨てて、本能むきだしで儲けを目的とするのは人間ではないからなw

671名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:29:12.16ID:1wq3mC1f0
>>650
日本とスイス比較するといいよ

ビッグマックセット1000円だけど
注文仕入れ管理などは機械化して従業員数は日本より少ない
最低賃金も日本より高いがそれで回っている

生産性をあげる仕組みに投資するかどうかの経営判断の差だ

日本は低賃金を移民で維持して安い労働力に依存して機械化IT化への投資をサボってきたツケに今悩んでいる

672名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:29:38.28ID:bBZKfNNR0
朝鮮人駆除の仕事を官公庁につくればよい

673名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:29:39.47ID:2501iCjQ0
他人を安く長時間こき使うことに必死な奴だらけだからな
こき使われることしかできないのもその分大勢いるが

674名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:29:52.37ID:pcHH/UJk0
>>604
>>643
おまえ馬鹿なんだから引っ込んでおけよ
バカサヨ筆頭になんとなくで労働生産性の意味を類推して致命的なまちがい起こしてるやつ多すぎなんだよ
馬鹿のくせに労働生産性って言葉使いたいなら効率とか利益とか全部間違ってるから売上って意味だと思っておけ
労働生産性=売上が一番馬鹿にとっては理解しやすいからさ

連投規制うざ

675名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:29:58.87ID:/Juz06Ip0
>>530
高かったのは数年前じゃないよ、33年前、80年代前半まで
大きく下に離れたのは小泉時代(2001〜2006)
派遣法の拡大、「痛みを伴う構造改革」によるモラルハザード

労働生産性は上がってるのに賃金が下がってるので、
ようは収益不足ではなく、企業が分捕ってるだけ

>>556
小泉以降、民主時代だけ欧米並に回復したが、それでも欧米より若干下

676名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:30:49.67ID:gs/8N8Dy0
高額で売れるなら問題無し。
つまり価格破壊が悪い。

677名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:31:10.08ID:F5puyOht0
労働生産性と単位労働コストの区別がついてないのがおるな

678名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:31:18.77ID:l3PnODPP0
そりゃ日本の役所が一番非効率な仕事してる国だからね
住民票一枚出すのにどんだけムダやってるんだよ

679名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:31:22.03ID:uhE/fAMt0
まずは人海戦術やめなよ

680名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:31:31.88ID:M6JLsNig0
困窮を免れうる人々のなかで、最も貧しい人々が最も幸福である

681名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:31:46.51ID:1wq3mC1f0
>>659
>俺が言いたいのは中流と底辺で賃金が二極化してる

だからそれをいってんだが
今実質の格差はおまえが思ってる十年前よりとんでもなく広がってるぞ
役員報酬も企業の高収益そのまま100%反映させてとんでもないことになってる

682名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:32:05.15ID:FbeyddVK0
>>666
なんか勘違いしてないか?
人件費高めたところで、生産性的にはしょせん分配の問題であるって話だぞ?
そして企業は人件費のように固定費じゃないマネーである方を好む

683名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:32:09.89ID:/Iz5qVjP0
今人手不足で外国人労働者を入れる事が決まったが
高度成長時代はもっと人手不足だった
では人手不足をどうやって解決したか
それは工場のオートメーション化だった
今の日本企業は安い外国人労働力に頼ろうとしている
これでは世界に置いて行かれる

684名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:32:15.17ID:pcHH/UJk0
>>641
業界全体が値上げせざるを得ないから基本的に大丈夫だよ
値上げについていけずに外食できない貧民も出てくるには出てくるだろうけど全体としては大きくプラス
そもそも潰れる=生産性改善の枠組みの出来事でしかないからな
日本は企業が潰れなさすぎなんだよ

685名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:32:16.83ID:/zc+dUUi0
>>665
同意できないね

なぜなら根拠提示亡き放言を語る
印象操作のデマを言う幼児並のサル側に正統性は無いな 永遠にw

特に同意を重んじる大人の会議では きえろ 事実と向き合えない

へたれのク〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ズ

686名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:32:20.58ID:JEoSipaG0
>>676
これ
日本製品は品質だけ見れば病的にしっかりしてるんだから

687名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:32:35.93ID:gxY1kgw30
>>665
だな。頭良さそうに見せてるだけで中身何もなくて破壊的。あれこそ生産性低い。

688名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:33:19.90ID:9rKTz9ZJ0
そりゃ新卒一括終身雇用だからな
アホでも解雇できない
公務員みてりゃ分かるだろ

689名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:33:24.09ID:WQFczcc30
>>652
ローマと中世ヨーロッパとの違いが如実だが、イノベーションというのは
"インフラ"を徹底して厭うwwそして宗教への帰依を強いる(ポリコレww
あとグローバルな交通手段を嗜好する(陸路から海路・空路へww
ただ宮台は師匠の見田宗介のことをどう考えているのか?破門されるぞww

690(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)4 ◆EFvlPnIYE33o 2018/12/20(木) 04:33:25.79ID:efOMCxSo0
>>646
(; ゚Д゚)AIとアンドロイドが働いて、人間が遊んで暮らす日本は来ないのか

ちぃっ

691名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:33:53.17ID:Sl1K+gTq0
工業製品については、量より質だからね。
品証なんかに厳しくやられれば、歩留まり半分以下になるし・・・
命に関わる部品については質より量は、後々自分の首を締めることになる。
隣りの国が非常に良い、悪い例www

692名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:34:22.09ID:2IJsfqjN0
窓口に配置されてる案内や受付スタッフが日本の生産性の平均を著しく下げてる
こいつらは本当に有能ならただの人材の無駄遣い

693名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:34:31.47ID:F5puyOht0
>>682
人件費抑制は直接は労働生産性には関係せんが、

賃金低迷→消費低迷→粗利減と繋がる。

694名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:34:35.35ID:FbeyddVK0
>>674
アウトプット(付加価値生産)が一緒なら、って前提の意味理解してないだろ?

695名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:34:46.92ID:2501iCjQ0
幸い地理的には恵まれてるからアフリカレベルにはならない
アルゼンチンとはよく言われるけどね

696名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:34:56.13ID:Omr70OLN0
日本は経営者の質が低いんだよな
経営者が馬鹿だらけだから奴隷に頼ったりする

697名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:35:04.13ID:54KbQjUN0
欧米の会社経営を模倣すれば、末端の社員とかは奴隷にしか見えなくなるだろう。ゴーンしかり。

698名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:35:21.89ID:M6JLsNig0
アリストパネスもロールズの第二原理も「男は牛を引き女は機を織り」の古事記も
言うとる価値観はみな同じやさけ (´・ω・`)

699名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:35:52.17ID:4HhA/16G0
>>686
日本製がしっかりしてるw
時代錯誤なこと言ってて笑ってしまった。

700名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:35:59.38ID:/zc+dUUi0
>>665
あと15年すれば

こういう人間らしくない目的がおかしいクズを
人間らしいAIが置きかえるってわけだww

当然、AIを操る最低限は人間としての目的があって
Aiに勝るやつと言う事

それは100人に1人という見通しだなw

1億ジャップだから100万人の特権階級と奴隷の世界だな

おまえ席あるいいなwスラムあたりにありそうだなw

701名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:36:18.74ID:FbeyddVK0
>>693
マクロで言ったらそうなる可能性もあるだろうね

ただ人件費の抑制自体は個別の生産性には直接関係ない
アウトプットの分配の問題だから

702名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:36:19.64ID:Xa+dwTay0
無能なゴミみたいのがいい給料貰ってるから
滅ぶに決まってる

703名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:36:37.17ID:1wq3mC1f0
>>692
低賃金でそういう労働力を回すことだけ維持して、
移民でもなんでもなりふり構わないのが日本の経営

で、海外はIT投資によって窓口業務省力化したが、
自分の報酬を下げるので日本の経営者はIT投資をしない
FAX、会議、紙の稟議、窓口労働者、低賃金バイトが続く理由がこれ

704名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:36:43.76ID:AoAvhd8h0
>>682
初めから読み直してみたけど、論点が全く噛み合ってなかったわ、すまん

705名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:36:50.14ID:F5puyOht0
>>701
それはそうなんだけどね。

706名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:36:58.75ID:gs/8N8Dy0
>>682
違うんだなあ。
例えばスイスの放牧はモーリタニアの移牧より高収入なんだよ、やっていることは変わらないのに。

購入者が値下げをさせると、金額的には生産性は下がる。

707名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:37:09.83ID:/Iz5qVjP0
>>690
金融機関は人に代わってAIになるが
目に見えない部分は変わらない
外国人単純労働者が日本に来て何をやっているか
一日中牡蠣の殻剥きやってたりする

708名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:37:15.04ID:1wq3mC1f0
>>701
むしろ個別の生産性の話はしていないのでは?

709名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:37:16.76ID:/Juz06Ip0
労働者も消費者も家計なんでね
賃下げで労働者から搾取しても、価格転嫁で消費者から搾取しても、家計には同じこと=実質賃金が下がる
この実質賃金を先に上げないと、世帯消費は回復しない

ようは、企業の取り分を減らさなきゃいけない(特に大企業)
それが労働分配率の低さとなって出てる

710名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:37:31.33ID:uOpyupas0
がんばるアホの国やし

711名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:37:31.74ID:6Y/b+26b0
>>686
お年寄りかな?30年前の残存イメージで語ってるんだろうね

712名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:37:56.76ID:ZvDvpkIL0
生産性の話になると誰かがさぼってるとか無駄のことしてるって話になるが
生産性って大雑把に言うと、GDPを単位時間・一人当たりにしたもんだろ
日本だけが20年以上にわたりGDPが増えてないんだから、GDPが拡大している他国に比べて生産性が相対的に下がってるのは当たり前

713名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:37:59.06ID:xvSKRDKw0
そりゃそうだろう
利益に結び付かないやらなくていい仕事もどきだけして給料だけは
しっかりもってくゴミを大量に抱えてるんだからw

714名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:38:08.46ID:qjCsyEui0
>>2
海外はもっと属人的と思うがね。

715名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:38:13.20ID:pcHH/UJk0
>>675
民主党時代に労働分配率上がったのは企業収益が落ちたからだって
不況の時ほど上がる指数だから
俺も別に大企業の労働分配率が低くなりすぎてることは批判してて大企業はもっと労働分配率高めるべきだし
中小企業はそもそも利益出せてないんだからもっと稼げるような産業に移行しないと駄目だよ
それと最低賃金が相対的に低すぎるからもっと上げるべき

716名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:38:48.17ID:WQFczcc30
>>670
まあ、グローバル社会では不可欠の"飛行機"をアフリカが作るのは難しかろうww
さすがにブルジョワ様が羽ばたいて飛んでいくことはできないだろうから、日本が
一定以下に落ちることはあるまいよww

717名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:38:51.25ID:14CtiDYH0
生産性を高めるなら社員を大量にリストラするのが一番じゃね
有能な社員が残り、生産性の高い分野に人件費をつぎ込めるw

718名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:38:58.09ID:vapr4TIu0
消費性向高い中低所得者に金流さないとどうにもならんな。

719名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:39:03.26ID:EPeW8w460
>>712
20年もなにやってんの?

720名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:39:06.99ID:/zc+dUUi0
>>689
おまえさ
今後のインフラという者がリアル世界で語られるものだという
認識なのね

現時点のテクノロジーでも
大麻とか、MMORPG,軽小説の異世界ものや、憲法9条かの日本
こういうものがインフラに見えないなら

お前の席はないねw発想が15年後のAI以下だしw

721名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:39:10.50ID:cHcZnLg+0
>>676
そう
松下幸之助は値段はメーカーが決める。それで従業員の給与を十分に確保し養えるからだ。
それを壊したのが値段は消費者が決めると主張したダイエーの中内功。
その結果が今のデフレ脳な消費者

722名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:39:31.72ID:Omr70OLN0
人材派遣会社が異常に多くて公務員の給与が高いのも問題だな
こういう寄生虫が日本の生産性を下げている

723名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:40:03.00ID:F5puyOht0
>>708
分配をおろそかにするとまわりまわって労働生産性の低下につながると思うんだよね。
100倍収入があっても100倍消費するわけじゃねーしね。

724名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:40:12.77ID:EbVo2OdU0
>>1
掠め取りは世界一

725名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:40:18.60ID:gs/8N8Dy0
>>701
これも間違い。
対価のない労働は金銭的には無に等しい。財を生まないからね。

726名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:41:02.18ID:2501iCjQ0
>>714
属人的というか、上司が会社移ると部下毎ブッコ抜かれる
日本でもゲーム業界とかそんな感じのはあるが少ない

727名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:41:23.44ID:ZvDvpkIL0
>>676
必死に安値競争で頑張って頑張って、その結果が生産性の低下とかか

728名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:41:37.31ID:r61pRp+n0
ビックマック指数と違うのか?

729名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:41:44.59ID:UnMYEWzx0
介護なんて生産性ゼロだからな

730名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:41:58.91ID:/Iz5qVjP0
設備投資したくないから外国人労働者なんだよな
糞だこの国

731名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:42:02.08ID:pcHH/UJk0
>>694
人件費は価格に転嫁されるんだから
価格が一緒になるわけないでしょ
個別の悪徳企業じゃなくて国として見たとき最低賃金を上げれば価格に転嫁せざるを得ないから生産性は改善すると言ってるのになにを言ってるんだ?
もっとマクロの効果で考えろよ

>>722
基本的に給料は上げれば上げるほど労働生産性は上がるんだけどな

732名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:42:10.76ID:/zc+dUUi0
つひんと

AIより人間らしくないw馬鹿は
キモチイイ薬でらりってろ
これが未来の世界だなw

まあ、これは、ほりえもんあたりも言ってるよなw

ああ〜ひでええw

人間らしいAIとそれを操る人間があとはやる

733名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:42:13.95ID:5KoHeESF0
働いたら負け

734名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:42:19.67ID:ehhS2JgE0
>>654
賃金での配分も勿論そうだろうけど
日本企業は従業員の能力開発にも全然カネを出さないので
人的な資本が長期的に毀損され続けている事にも目を向けられるべきだと思う

735名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:42:31.30ID:AoAvhd8h0
>>719
政府が国の借金と煽って、常識の真逆の経済政策を20年やってきただけだよ
1996年から来年も再来年も続く
アベノミクス初年度の2007年は例外ね

736名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:42:33.82ID:6Y/b+26b0
>>717
今年だけでNECが3,000人削減、富士通も数千人規模のリストラを数年がかりで進めると発表 
せっかくHuaweiを排除する流れになりつつあるのに、日本のメーカーはこのチャンスを活かすどころではないね

737名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:42:42.65ID:M6JLsNig0
>>725 ところが困窮しない人々にとっては無償の奉仕ほどの幸福は無いのだな。
トムソーヤの話しにも、英国のジェントルマンは高額の費用を払って乗合馬車の
運転を楽しむが、彼らがもしそれらの対価を得ることが義務付けられたら、きっと
そのようなバカげた行為は行わないだろうという一節が(確か)ある(はずだ)。

738名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:42:42.69ID:bkU/6tyj0
外国人労働者で労働力を補填する前に
この問題を先に解決しないと駄目だよな

739名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:43:05.59ID:8Es546ku0
無能が多いって事だ(´・ω・`)

740(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)4 ◆EFvlPnIYE33o 2018/12/20(木) 04:43:32.85ID:efOMCxSo0
>>707
(; ゚Д゚)郵便物の仕分けは一軒単位でAI化すれば、配達員増やすのに予算使えるな
自動運転の実現は当分先だろうけど

741名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:43:35.06ID:FbeyddVK0
>>708
そもそも生産性(付加価値生産)が低いっていう話題じゃないの?
元がないから分配できないって話なんだから、いきなり分配の話してもしゃーないだろって

実際日本が海外に比べてそうかどうかはともかく、労働者への分配が少ない、みたいなのは生産性とはまた別の話だわな

742名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:44:13.20ID:OML5u5Sp0
奴隷研修制度と移民奴隷労働法も通ったからまだまだ下がりそうだ

743名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:44:15.50ID:M+01jiiX0
公務員とケツで椅子拭いてる連中のせいだな

744名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:44:28.14ID:cJE6RxPN0
ほぼホワイトカラーのせいざんしょ
まぁ生産現場でも品質基準が高いから単純な生産性は悪い

745名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:44:48.29ID:0sSOrdM30
公務員だよ

現業以外の公務員はAIに置き換えたほうが効率が良くなる

マイナンバー導入したんだからできる

746名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:44:49.21ID:1wq3mC1f0
>>723
それはその通りだし、生産性の計算上も分配の偏りはマイナスになる

100倍収入があっても100倍付加価値を生産してるわけじゃない
ゴーンだって50億円分(年収500万円の平均労働者の1000人分)
の付加価値を単独で作ったか?

一人で1000人分の生産性寄与を持ってたわけだ

100人分くらいの生産性への寄与を持つ低脳役員は山ほどいるだろう
その辺が理想的に改善すると日本の生産性は二倍くらい上がるよ

747名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:45:18.64ID:WQFczcc30
>>720
残念なことに、魔法の杖をひとふりすれば何でも出てくる社会は来ないからww
AI様におすがりすれば極楽浄土に行けるというのは、まあ中世そのものだ罠ww

748名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:45:28.24ID:gxY1kgw30
労働生産性っていう表現自体に問題がありそう
意味の混乱を招くための名前

749名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:45:30.46ID:AoAvhd8h0
>>722
人材派遣会社は正社員の存在が悪いから、正社員制度を廃止させればいいだけ
公務員の給料は生産性を下げてないどころか、上げてる
税金が高いのはダイレクトに生産性を下げてるが。

750名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:45:36.33ID:R397K+Vn0
重要なのは勤続年数と飲み会と残業

長くやってれば偉い
飲み会に参加すればえらい、酒が飲めればえらい
残業を長くやればえらい、だから仕事中は手を抜いて、終了後に本気

こんなことを本気で言っているのが日本
昭和時代の年功序列制度

751名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:45:42.22ID:/zc+dUUi0
仕事人としてじゃない

人間として機械にまける能無しさんということwwwwwwwwww

そういう機械以下を切るのが生産性が高くなるのだなw

752名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:45:48.73ID:Upjv5Bvw0
賃金が異常に安い奴隷制を採用してるから生産性が悪くても何の問題もないお
まあ海外に知れ渡り始めてるからもう外人労働者は日本に出稼ぎには来ないだろうけど

753名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:46:05.88ID:/Iz5qVjP0
>>740
郵便物の仕分けはかなり前から機械化されている
配達員の労働を減らす為に土曜日の配達をやめる
土曜日分の給料カットできるからね

754名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:46:09.54ID:2501iCjQ0
使う側が給料下げて長時間働かすことだけにご執心なら
働く側は見てる間だけ必死に働いてるふりだけしてきたと言うのが現実
そしてとうとうちょっとしたサボリでも叩かれるほどの監視体制が現実的になり逃げ出すようになった

755名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:46:18.91ID:1wq3mC1f0
>>741
一方で日本企業は空前の利益をあげてるんだが

分配できないわけじゃない
分配が偏ってるんだよ

756名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:46:46.00ID:pcHH/UJk0
民主党時代の労働分配率上昇を評価しちゃ駄目よ絶対に
あれはただ企業が赤字続きで分母が小さくなったから割合だけは上昇したけど賃金は増えてないから

それに大企業に金出せ出せ言うことも重要ではあるけど
それではあんまり強制力がないから
社員に還元すると優遇される税制や最低賃金の大幅な引き上げが重要な解決策になる
連呼しても人の行動なんて変えられないんだからちゃんとシステムを作ることが重要

757名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:46:52.46ID:0sSOrdM30
>>750
年功序列なら残業しなくても偉くなるよ

758名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:47:30.06ID:m6c+PaIX0
年功序列と終身雇用止めないと、生産性上がらないだろう。
俺は苦労したから、お前も苦労しろという老害が多過ぎる。

759名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:47:41.53ID:0u2qMI0k0
>>491
今までの経団連会長は
パソコン使ってなかったっぽい

サイバーセキュリティ担当大臣はパソコン使わない

760名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:47:47.93ID:gOzq03r00
蟻は働かない奴らが必ず3割くらい居て
残りの働く7割だけにしても、また3割程度が働かなくなる
だが、よく観察すると働かない3割というのは固定されず循環しているそうな
つまり、ある程度余力を残しながら組織を運営することで疲弊による崩壊を防いでいるらしい
過度な効率主義が長期的に持たない話に似てる

761名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:47:56.39ID:6Y/b+26b0
AI先進国は中国・アメリカ
日本は将来、ネット経由で中国のAIを使わせて貰うんだろうね、毎月使用量を支払って
日本は大学のレベルも年々落ちぶれて、大学ランキングではアジアのトップテンに1校だけ(韓国は2校、中国・香港は5校)
「AIで一発逆転だー」なんて言うレスがチラホラあるが、戦艦ヤマトの完成で一発逆転を狙う戦時中の日本人と同じで笑える

762名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:48:08.51ID:F5puyOht0
>>746

俺も結局はそこだと思うんだよね。

763名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:48:24.91ID:M8M0jBML0
工数管理やサボりの話にされがちだが
本質は安い仕事しかないということだよ
蛇口閉めても上流が決壊してたら意味ない

764名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:48:43.70ID:/XdIJxEt0
>>112
残業って禁止されてるんやで?しってるか?
36協定を結んだ時だけ、特別に残業が許されるんだ
ノー残業デーっていのがそもそも意味不明なんだよ
この国は極東の土人国家とうだけ

765名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:48:47.47ID:bkU/6tyj0
物を作るにしても
ひと手間かけて作ったら
労働生産性が落ちるからな
そのへんの兼ね合いが難しい
だからと言って値段を上げるわけにもいかないし

766名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:48:57.42ID:l3PnODPP0
>>729
介護が生産性ゼロって間違ってるからな?

他の産業の生産性を高める手助けとして介護があるんだから。それ単体で見てる奴はアホ。

767名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:49:03.07ID:0sSOrdM30
公益財団法人 日本生産性本部
https://www.jpc-net.jp

生産性、低そう

768名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:49:17.24ID:GWbq2jkO0
勤勉で真面目な日本人
今は昔の話になってしまったな

769名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:49:21.48ID:vapr4TIu0
解雇規制緩和は必須だわな反対多いけど

770名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:49:22.53ID:/zc+dUUi0
>>747
へたれとw水掛け論はしたくないねw

そういうの現時点でもニュラールネットワークだの
実際、パイソンでもやってAIいじってなきゃでない

15年前もおまえみたいなのがネットは空洞だ
さらに25年前はPCをどうせ使うのゲームだけとののしっていた

だがどうだが実際は民主化というよりも格差が広がり中世になっていっているw

だからその中世になるんだよ
民主主義が続く見込みはないだろw
根拠となる人間の労働者はいらないんだから

771名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:49:56.82ID:ZvDvpkIL0
労働によって生み出される価値ってのは、もらってる給料とほぼ等価なはずだから賃金あげるだけで生産性あがると思うんだが
おれ、間違っとるかな?

772名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:50:08.31ID:kY2OG+Sh0
スプレー噴射で
どうやって生産性を生むのか

773名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:50:08.73ID:AoAvhd8h0
>>748
英語の直訳だし、経済学の専門用語だから問題ない
効率や自由貿易なんかも経済学の専門用語と一般人のイメージでは意味が違う
言葉よりもイメージでデマ流すやつがいるのが問題

774名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:50:42.19ID:C0Sj0gTY0
薄利多売だから生産性が低い
いくら効率よくやろうが利益の薄い仕事をしてる限り生産性は低い

775名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:50:46.50ID:OgW7IgFT0
生産性という概念が、体育会系には存在しないから

776名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:50:47.85ID:2TMZ81HZ0
591 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/12/20(木) 04:09:17.14 ID:m6c+PaIX0 [1/5]
判子と会議が多すぎんねん

608 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/12/20(木) 04:14:11.24 ID:m6c+PaIX0 [2/5]
要らないホウレン草が多過ぎんねん

642 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/12/20(木) 04:23:16.12 ID:m6c+PaIX0 [4/5]
つまり日本は失業率が低過ぎるんだよ

758 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/12/20(木) 04:47:30.06 ID:m6c+PaIX0 [5/5]
年功序列と終身雇用止めないと、生産性上がらないだろう。
俺は苦労したから、お前も苦労しろという老害が多過ぎる。


パヨクの頭の悪さはほんと致命的

777名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:50:49.59ID:/Iz5qVjP0
>>755
そうなんだす
内部保留金貯め込んでいる
しかも株主には還元しても社員に還元しない

778名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:51:15.11ID:Ri8fGxcl0
移民で賃金抑えたままにするんだから上がるわけがない

779名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:51:18.32ID:UnMYEWzx0
>>766
具体的にどの産業?

780名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:51:26.97ID:1wq3mC1f0
自分の報酬を確保するため、ITなど生産性向上への投資を渋ってきたこと
賃金への配分による経済循環を全体的視点で見られなかったことなど
無能な経営者のせいで生産性が落ち込んでいる

24時間コンビニが100mおきにあるのも生産性低下の原因だが、それは
全体最適の視点を持たず個別に出店計画を進めてしまっているから

781名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:51:49.20ID:FbeyddVK0
ものすごく当たり前の話だが、飲食のように生産性が低い分野ほどお賃金(≠分配割合)が低く、金融のように生産性が高いところはお賃金が高いんだから、分配以前に元がないんだろうよ

じゃあどこもカツカツの飲食で人件費への分配を高めて経営できますか?って言ったらみんな潰れちゃう

782名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:52:11.27ID:pcHH/UJk0
生産性って言葉が悪いのか、馬鹿が定義を調べないから悪いのか

なんか日本にあるビジネス上の慣習、例えばハンコやら名刺交換やら社員旅行やらそういうみみっちい嫌いなものの寄せ集めみたいのを排除すれば「生産性」とやらが改善すると思ってるアホが多いけど
全然労働生産性の意味と違うからな
ただの悪口合戦になってるだけで労働生産性についてなんら議論してない時あるからな

783名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:52:22.81ID:/zc+dUUi0
>>761
メディアアーティストの落合陽一君もいってるが
2008年移行の優秀な学生は
既に日本で働く前提はなくなっている
もう今は2018年もおわりな

AIが宗教だの、へたれて逃げている根性なしの馬鹿のせいで
人材育成に失敗してICTに乗り遅れてこうなったのだろう

784名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:52:26.61ID:I41MQyyO0
高い給料もらってる事務系管理職ってほんと仕事してねえぞ。
かろうじてやってる仕事も何の金も産み出さない書類作りや調整ばかり。
そりゃ最下位にもなるわ。身に染みて理解できる。

785名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:52:45.86ID:0sSOrdM30

786名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:53:04.31ID:1z767rtU0
こればかりは諦めるしかないね

不要な業務を削り生産性を上げるのは日本人が一番苦手とするところだ
日本人にできるのはせいぜい人件費カットくらい

787名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:53:23.65ID:LmQ9EASy0
実際問題、中国は内需を拡大しているだろ。だからバブルなんだし。だから自動的に元安になる。
そしてドイツはEUに組み込まれているから、引き締めも緩和もEUと連動してしまう。唯一の解決策はEU解体だ。ドイツは内需を拡大し、それ以外の欧州諸国は引き締める。

「日本だけが金融緩和している」は嘘。
まず、貿易黒字を溜め込んでいる国が緩和しなくてはならない。
そして、貿易黒字を溜め込んでいる国の中で、引き締めているのは日本だけ。
日本こそがおかしい。

お前ら日本がデマを流しているんだ。

世界の抱える問題は「日本およびドイツカネを溜め込んで使わないこと」、だ。
日本およびドイツで公共事業を増やし、日本およびドイツの内需を拡大させ、日本およびドイツの金融を緩和させ、日本およびドイツバブルにしろ。
日本およびドイツがこれをしないなら、日本およびドイツの政府を消滅させ、日本およびドイツを滅ぼせ。

内需と為替の関係を理解しろ。

通貨の供給量が増えると、カネが増えモノが足りなくなるからインフレになる。モノの方が価値が高まるわけだ。
ところでこの現象を対外的に見た場合、円の供給量が変わらないのに、ドルの供給量が増えたら、ドルの価値が下がりドル安になる。

経済学的には戦争は公共事業と同じであり、通貨の供給量が増えモノが足りなくなる。だからアメリカが戦争するとドル安になる。
そして、内需が大きいほうが貿易赤字になる。バブルだと供給が間に合わずに輸入が増える。
だから、アメリカは戦争をやめ内需を縮小しドル高になれ。日本は内需を拡大しろ。
じゃあ、アメリカをモンロー主義にし、日本を軍拡させ、自衛隊を派兵してみろ。円安になるから。

788名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:53:24.10ID:UnMYEWzx0
労働組合の怠慢

789名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:53:25.95ID:l3PnODPP0
>>779
全ての産業だよ
身体介護が必要な障害者や高齢者を抱えてるその家族は、介護サービスが無ければ仕事にすら行けないんだぞ?

家族がやらないといけなくなるんだから。他の産業の生産性が落ちるじゃん。

790名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:53:34.17ID:wPZmLhfz0
日本人には 主権は無い状態だからね
そりゃ そうなるわ

791名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:53:52.80ID:QdtjTuQ00
賃金のせいで生産性低く見積もられてるっての嘘だからね
日本より賃金低いイタリアのほうが生産性高く出てる時点で分かるでしょ

792名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:54:06.38ID:Fbmpg9Hh0
つーか日本って主要国なのか?」

793名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:54:18.12ID:ZvDvpkIL0
>>766
というか介護サービスで働く人も給料分の価値を生産してるんじゃねえの?
国が介護報酬を減らして賃金さげてるから介護分野での生産性は下がってるだろうけど

794名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:54:23.34ID:pcHH/UJk0
>>771
全然間違ってない
定義上、賃金を上げれば生産性は上昇する
日本は最低賃金が平均賃金と比べて相対的に低いからまず最低賃金を大きく上げることが生産性改善に大きく寄与すると思うよ

795名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:54:27.43ID:C0Sj0gTY0
日本で生産性が低いのはサービス業だよ
日本人は飲食やサービスにお金払わないから
製造業は生産性高い

796名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:54:31.32ID:0u2qMI0k0
>>761
AIで中国に遅れてるのに
AIでなんとかなるとか思ってる人が多いのは理解できない
AIにそれだけ投資してるとも聞かないのに
設備投資も人材投資もしてないのに

797名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:54:49.78ID:ITSp/hTb0
まぁまだ慌てることは無い
対外資産だけは毎年他国の追随を許さないし
アジア諸国がもっと発展すれば 日本が儲かる仕組みになってるんだからね
円が安定・信用されている内は終わりというには早い、むしろ誘導されてる

それより消費もせず貯金貯金で
将来に不安を抱えた人間に対しての策が少ないことが問題
特に会社が肥え太り始めてるのが問題か?笑

ここに焦点合わせて知恵を出し合ってみよう
やっぱカジノ必要なのかな〜と思うけど

798名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:55:16.62ID:NVC6Hs5L0
>>624
技術や技術者を蔑視して投資しないのが日本の国。
技術に投資してる金額が全く違う。
これでは勝てるわけがない。

amazonは2.5兆、googleは1.8兆研究開発費に投資。
NECは1800億。富士通は2700億。
amazonもGoogleも少し前まで色もの新興企業だったのに
NECや富士通と、どうしてここまで差が付いた?


日本の技術蔑視、技術者蔑視はすでに異常な域だよ。
上で出ていた宮台みたいなコミュ力ばかり言ってる奴がのさばって
技術蔑視と営業・アイデア至上主義で日本は終わった。
日本は腐敗しすぎだ。
こんな国の生産性が高いわけがない。

すでに技術物量で圧倒的差があるから技術では勝てるわけがない段階。
国民の意識と現実に差がありすぎ。
日本の技術は世界一とか信じてるなんて、北朝鮮や戦前の日本かよと言いたい。
戦前、アメリカに勝てると思いこんで戦争に突入した状況とそっくりだよ。

799名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:55:16.85ID:We4o9c030
増税してアメリカ様から糞高い戦闘機を何機も買う方向で終了じゃん。

800名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:55:20.47ID:/i6KLdGH0
知ってたとしか言いようがない
バカばっかだもんな

801名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:55:30.83ID:fHzhoQQ10
>>465
無能でもまぁいいけど、日本で人並みに生活して行くにはそれじゃあ足りない
「無能だから、外人と同じ賃金でいい」というけれど、外国はインフラが高くないでしょう

802名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:55:34.38ID:/Iz5qVjP0
生産性の向上は昔高度経済成長の
日本企業がやった事をやるしかないが
金を貯め込む銭ゲバになっているし
どうやって労働者から税金を詐取するかの
キンマンコになっている
グローバルの流れなんだけどね
新世界秩序
ワンワールド
世界統一政府

803名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:55:34.95ID:gaQTTzrY0
>>786
>不要な業務を削り生産性を上げるのは日本人が一番苦手とするところだ

それをやって何になるの?
仕事があって給料もらえるんだから、労働者側にとってはそのほうがいいでしょ
なんで欧米並みの失業者だらけな国を見習わなきゃいけないの?

804名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:55:35.50ID:l3PnODPP0
>>793
そう言う見方もできるわな
社会保障と言えども消費は消費だしね

805名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:55:47.05ID:ZvDvpkIL0
>>791
イタリア人の方が労働時間が短いとかじゃね?

806名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:55:47.87ID:/zc+dUUi0
AIを使えて
生産性の高い組織が生き残る

国も企業も全ての組織はな

当然、機械に負ける脱落者はどうなるかは誰にもわからない
BIが機能する都合の良い妄想は語りたくも無い

あらゆるハイテクのお薬をインフラにして
スラムでらりってもらうしかないだろうw

へたれは邪魔だしwwwwwwwwwwwww

807名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:56:43.67ID:k/KJxbKO0
そんなに生産性が高い国があるならそっちに世界の資本を集中させればいいのにね

808名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:56:54.55ID:zmWhUXBO0
aiは中国とアメリカから輸入するからジャップ製なんか誰も使わないぞ
英語と中国語が読めりゃそれでいい

809名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:56:55.50ID:2501iCjQ0
>>795
こんなの自力でやるっちゅうねんって余計なお世話サービスは多い
まあ当たり前でないと即クレームなキチガイが居まくるのも事実だが
もうしばらくかかるだろうな

810名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:57:00.16ID:QdtjTuQ00
>>805
労働時間はわからんが絶対的な賃金水準も低いし一人あたりgdpも低い

811名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:57:17.90ID:ZvDvpkIL0
>>786
いや、生産性を上げるのは機械化・自動化・AI化でしょ

812名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:57:19.67ID:M1CJc/bG0
>>1

生産現場に生産作業しない監督職が多過ぎる

813名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:57:29.89ID:pcHH/UJk0
>>791
これPPPだから
購買力平価だと2017年の日本の一人あたりのGDPは43000ドルでイタリアが38000ドルくらいだった
つまりイタリアの方が搾取されてることにはなるが
日本のPPPベースの一人あたりのGDPってずっと高くないよ

814名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:57:41.84ID:1wq3mC1f0
>>781
なんか誤解があるなあ

海外では飲食店も生産性向上のための投資をしている
どこいってもクレジットカード決済端末がある

日本はクレカ端末の操作がわからない、現金主義とかバカなこと以前に
券売機導入、調理場の配置を変えることすら投資を惜しんで自分の首を絞める

また、100m離れたところに競合店があっても無理に出店しようとする

本質的に無益なところにカミカゼ投資してるから賃金を上げあられない

815名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:58:19.52ID:gaQTTzrY0
>>810
イタリアの失業率ぐらい調べてから言えアホ

816名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:58:29.28ID:H+f+QbT20
>>795

誰でもできる仕事に客が金をかけるわけがない。

817名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:58:43.52ID:AoAvhd8h0
>>771
それはマルクス主義的に近い考え。間違ってる
賃金と労働者が生み出す価値はミクロでは連関してない
わかりやすい話だと、深夜のコンビニは赤字で生産性は低いが
バイトの給料は昼間より高い

他には役員は有能な采配で社員より100倍の価値を生むことが多々あるが、
給料は100倍ではない
逆に社員以下のポンコツ無能役員でも社員より給料は高い

818名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:58:54.20ID:ZvDvpkIL0
>>810
一人当たりのGDPを単位時間あたりにしたのが大雑把な意味での生産性だと思ってたがちがうんかな?

819名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:59:05.78ID:pcHH/UJk0
>>805
同じようにOECDの資料参考にすると
イタリアの方が若干長いな
搾取されてるのと無職が多いんだな

820名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:59:35.85ID:C0Sj0gTY0
>>814
そんな事しても客が来ないと意味ないでしょ
今まで500円で売ってたラーメンを700円で売って同じだけ売れたら労働生産性は上がるんだよ

821名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:59:39.90ID:kY2OG+Sh0
たしかに介護は
生産性が無い業種だと言えよう

822名無しさん@1周年2018/12/20(木) 04:59:56.48ID:QdtjTuQ00
どちらにせよ生産性を図る場合、賃金だけでなんか普通見ないよ
絶対的な賃金が各国違うから
日本で全く同じ中華料理店出すのと
中国で全く同じ中華料理店出すのでは
収入も違うでしょ
いわゆる仕事効率に違いがなくても

823名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:00:16.41ID:KQmPD72k0
>>818
合ってるよ
イタリアは失業率高いのと賃金が安く抑えられてるんだろうね

824名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:00:20.57ID:AB6NC4p40
奴隷を輸入してまで低賃金を維持してるんだから生産性が低いのは当たり前。
地方の中小零細やゾンビ企業を潰して、労働者が給料が高い企業に移るようにしないと。

825名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:00:35.86ID:1wq3mC1f0
>>811
日本の飲食店を見るとそのどれも二の足を踏んで投資してないかわりに
低賃金移民労働者に依存して乗り切ろうとして玉砕しつつある

また競合店に囲まれているのにカミカゼ出店してまた玉砕

これで生産性が上がる方がおかしい

826名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:00:55.79ID:pHecOpBo0
人材というリソース(資源)を上手く活用できないアホ経営者が
溢れかえっているということ。

人間は疲労すると能率が下がる。
そういう脳科学も理解せずに根性論だけで物事を進めるから
諸外国に負ける。

大本営の頃から何も変わっていない。

827名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:01:01.18ID:vHemCJs10
仕事しないやつが多すぎ。能力で出世する割合が少なすぎ。責任逃れが多すぎ、そのくせすぐ責任問題にしすぎ。
改善して何かあったら嫌だから何もしないのが最優先。前例がない、他所でやってないならやらないが無難。
だいたいどこもこんな感じだろ。

828名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:01:05.50ID:/Iz5qVjP0
麻生が書いた「とてつもない日本」を購入したが
すぐに捨てた
結局は竹中の政策の後押し公定する本だった
非正規でも仕事がある事の何処が悪いのかという内容

829名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:01:20.32ID:Rf0Mo9//0
アベ

830名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:01:28.84ID:WM2GQWlB0
実績よりおべっか

831名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:01:43.11ID:UI4Y9V140
クソみたいな企画に投資して自爆してるからだろ

832名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:01:50.27ID:6Y/b+26b0
>>796
似た話で「トヨタが新型の革新的な全固体電池を開発したらEVの世界で一発逆転できる」ってのもある
EVの世界シェアで1位なのはテスラでもトヨタでも日産でもなく、中国の北京自動車なのにね

833名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:01:52.95ID:QdtjTuQ00
話ずれるけど
介護とかはそもそも業種的に生産性あげるのに限界あるから外国人受け入れも仕方ないんだわ
給料あげたら、その分介護費用として
利用する人が払わないといけないけど
それにも限度があるでしょ?
介護費用払えない介護難民が大量発生するだけ

834名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:01:54.42ID:1CEftwUr0
>>822
ほぼだけど生産性=賃金だぞ
中国人の賃金も日本の37%くらいでしょ
実際はもうちょっと低いだろうけどほぼ比例してる

835名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:01:58.78ID:gaQTTzrY0
>>822
おまえみたいに経営者でもねぇくせに経営者側の立場にたってえらそーに書き込みしてるアホみると失笑を禁じえない
もう黙っていいよ、見てるこっちが恥ずかしいから

836名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:02:02.29ID:vXUWAU/a0
白人統治がお似合いだよ

837名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:02:13.62ID:FbeyddVK0
>>794
賃金を上げても、利益や他の部分が圧迫されるだけなの
例えば逆に賃金を株主配当に回しても、全体の(付加価値)生産額は変わらん

計測する上で人件費も生産扱いで、そもそも出た物をどこに回すかなんて、アウトプットの分類の問題

838名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:02:29.74ID:AoAvhd8h0
>>794
韓国が身を以て間違った政策をして証明してくれてるのに、なんで日本が同じ政策をしなきゃいけないんだ?
賃金上昇には景気回復しかない
そして日本の景気を悪くしているのは日本政府財務省以外の何物でもない

839名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:02:36.40ID:1wq3mC1f0
>>820
どういう理論なのそれは?
なんで「同じだけ売れたら」を無条件でつけちゃうのか不思議
労働者の賃金上げないと同じだけは売れないよ

840名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:02:45.71ID:NVC6Hs5L0
生産性を上げようと言って、大企業で始まった
安倍政権の目玉が、サービス残業だからな。

こんな政権を支持してるのが、ネット住民であり国民。
この国は、頭がおかしい。
まともな人が居ない。

841名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:03:00.26ID:q1C/8ALy0
俺が思うに日本の職場ってのは上下関係やなんかで
非論理的なしきたりみたいなものが多いから悪いと思う
サービス残業や早出や朝礼みたいなやつなw
無駄だと誰もが思っていてもやめられないやつw

842名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:03:08.79ID:1CEftwUr0
>>824
同意、日本は首切りとか経営破綻を絶対悪と思ってる馬鹿多いからな
経済活動からすると自浄作用でもあるのに

843名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:03:33.22ID:ZvDvpkIL0
>>795
サービス業で安値競争をがんばっても、サービスの値段、すなわちサービスの価値をさげてるから
生産性を下げるために頑張ってるようなもんだよね
コンビニの深夜営業みたいな過剰サービスも生産性を下げてる

844名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:03:53.14ID:l3PnODPP0
>>821
じゃー 介護サービスを日本社会から抹消して見ればいいよ

どーなるか見物だわ
介護離職者が大量発生して日本全体の生産性がもっと落ちるで

845名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:03:58.47ID:vapr4TIu0
賃金強引にあげても限界あるわな。株価にも言えるけど

846名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:04:08.37ID:1CEftwUr0
>>835
おいおいどうした?生理か?
あれが経営者気取りに見えるって相当な病気だぞ

847名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:04:09.10ID:/XdIJxEt0
日本の労働環境が悪すぎるのよ
残業多いし有休も五割しか消化してないなんて異常なんだよ
ハロワに行けば労働法違反の求人だらけ
こんな先進国ないよ

848名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:04:10.31ID:PMzuh2ti0
生産量や品質に支障のないところでも力を抜かず時間と労力を使ってるから

849名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:04:19.19ID:q1C/8ALy0
西洋合理主義はまだまだ日本にはなじまないんだよねぇ

850名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:04:27.61ID:iAenapk80
何週も休んでバカンスに行くこともなく、更に非婚化を進めて働いても、これではむなしいな。

851名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:04:38.65ID:aGITJzYi0
>>840
反アベのパヨクも変わらんだろ
嫌儲板のパヨクたちを見ても、「生産性をあげろー!」とか言ってる
あいつらなんだかんだいって新自由主義が大好きなんだろ

852名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:04:50.90ID:QdtjTuQ00
>>835
だって本当に企業が生産性考える尺度ってそれだからね
賃金による価格競争力もあるけど
例えば工場の生産性を考えるときは全世界同一労働同一賃金で考える
そこで働いてる人各々が絶対的にどれだけ仕事を効率的に出来るか

ネパールは賃金安いからって豊田の工場は非効率じゃないよ

853名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:05:06.68ID:FgaaPLgX0
左翼放置しすぎだからだろ何もできてないし

854名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:05:16.21ID:Rf0Mo9//0
アベ師ねよ

855名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:05:21.17ID:1z767rtU0
日本は何も生み出さない資料作成や会議が多い
それやってもやらなくても売り上げ変わらんだろってことを無駄にやる

856名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:05:21.57ID:MHgQ2XWh0
雇用の流動化も出来てないのに首切れたら終わりだろ

857名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:05:32.19ID:1WSXDI6c0
サービス残業とかに頼ってるから

858名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:05:55.45ID:7CXnqvmh0
とな芝だろ

それに経営者の頭はともかく
労働者の人的質を見たら他国に圧勝してるわ

859名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:06:04.11ID:QdtjTuQ00
>>856
雇用の流動化は国民皆反対してるからね
まあ日本の場合派遣労働者というキャリアアップ式ではない雇用の流動化になってしまったからもっともだが

860名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:06:12.27ID:l3PnODPP0
>>853
日本の左翼なんて全然力が無いも同然だよ?
欧州の本番の左翼見てみろよ

861名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:06:18.03ID:IL0PMGbG0
>>844
もちろん安楽死の合法化と同時にやるのが前提だろ

862名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:06:29.21ID:BaVJFPGb0
>>850
頑張る方向性が間違ってるからねえ

863名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:06:43.43ID:bkU/6tyj0
商品の過剰包装が良い例
日本の労働生産性の悪さは
ここに凝縮されてる

864名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:06:51.02ID:/Iz5qVjP0
とにかく企業の内部保留が多すぎだし
株主に還元しすぎ

865名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:06:55.53ID:vXUWAU/a0
政治にもカルロスゴーンのような人が必要なのかも

866名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:07:12.49ID:C0Sj0gTY0
>>839
今まで1時間に5杯売れてたのが値上げで1杯になったら生産性下がるから
同じだけ売れる前提にしてるだけ。
この話に賃金は関係ない。

867名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:07:13.10ID:/XdIJxEt0
派遣労働解禁で何もかもダメになったねこの国は

868名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:07:30.17ID:pHecOpBo0
>>833
介護は
電動ベッドなど
人力に頼らない方法で
腰を痛めないようにすれば
もうちょっとマシになると思う。

要は設備とノウハウ。

逆に技術がまるで無い悪徳経営者が
金儲けで新規参入すると
おかしな事になる。

焼肉酒家えびすみたいに。

869名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:07:40.97ID:QdtjTuQ00
>>864
g7のどの国も日本企業より株主還元してるし経営者は報酬もらってるから
そこは実はあまり関係ない

870名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:07:43.81ID:1wq3mC1f0
>>847
確かにどんな途上国でもオフィスワーカーは
ある程度の広さの机に独立性の高い空間で集中して
仕事してるからな

日本のオフィスってなんだあれ?
長い作業台にずらりと並んで隣のやつの電話がこっちの客に筒抜け
ブロイラーの檻みたいな労働環境で生産性が上がるわけない

871名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:08:11.95ID:vapr4TIu0
日本人は新自由主義好きな人多いからな。特に上層の人は

872名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:08:18.20ID:MQROqRYg0
南青山・児相建設問題 反対派『児相の子たちが治安を悪くするから自警団を作りたい』発言にドン引き
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1545220702/

873名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:08:31.92ID:/zc+dUUi0
おまえらのうち100人中、99人は
激烈な格差の特権階級の中には入れないw

子なし、孤独で死ぬまで、気持ちよくwスラムでらりるがわ

それもいいだろw一生大麻吸ってるとか、ボンビーでもキモチいいぞ
wwwww

874名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:08:43.37ID:QdtjTuQ00
ROA ROEを考えるとわかりやすい
日立とシーメンスとGE、同じ業種、似たような価格帯でも日立だけ見劣りするでしょ

875名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:08:43.75ID:C0Sj0gTY0
>>863
過剰包装の分価格を上げれば生産性は上がる。
とにかく生産性上げるためには値上げあるのみ。

876名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:08:44.86ID:lGCeRnq90
池沼ネトウヨはこれでもゲリゾーのゲリを煎じて飲むのか?

877名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:08:51.35ID:83lyTxkl0
そりゃ社員を増やさないで残業や休日出勤させてたら疲れで生産性も上がらないわ。
業種によっては一日の終わりが予測できんのもあるし。
速くするやる気まで失せる。

878名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:08:57.58ID:0u2qMI0k0
日本人の平均年収が400万円と
中国人の平均年収も100万円を超えたかな

879名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:09:13.07ID:kY2OG+Sh0
やはり移民しかないのだろうな

日本の無職は
自分に高い価値を置きすぎなのだよ

無職を減らすことこそ
生産性を高めることになろう

880名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:09:22.69ID:t4YL9ubL0
>>869
そうなんだよな
やっぱり底辺の賃金上げて雇用の流動化もさせてどんどん稼げる職種を増やしていくべき

881名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:09:35.63ID:/XdIJxEt0
>>870
ブロイラーw
たとえが的確過ぎて怖い

882名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:09:37.72ID:1wq3mC1f0
>>866
は?だから同じだけ売れないだろ?

「同じだけ売れたら生産性あがる」X
「同じだけは売れなくなるから生産性は下がる」正解

君はバカなの?

883名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:09:47.19ID:VNpBiOmd0
結局さぁ、ここでえらそーにご高説を垂れてるおまえたちも、自分からはリスクとって新しいことを立ち上げようとはしないんだろ?
けっきょく安定感を求めて、旧態依然とした、大企業や公務員に就職したがるんだろ?
自分の子供たちは、大企業や公務員に入れたがるんだろ?
そんなおまえらがえらそーに日本をする資格はねーよ

884名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:09:51.40ID:/Iz5qVjP0
>>868
介護業界おかしいんだよ
三橋貴明が言ってたが外人枠があるので
介護士になりたい日本人がなれなくなっているらしい

885名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:09:52.58ID:6Y/b+26b0
>>870
上の方からなんとなく察してたけど、お前ってマシな会社を経験したこと無いんだな、そりゃ世の中に恨み抱くわ

886名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:10:18.15ID:FbeyddVK0
ものすごく単純に言えば、元(付加価値生産)が増えなきゃ賃金も増えない
だから生産性の違う飲食と金融じゃ賃金が違う

それを元を増やさず、賃金の割合増やしてちょんまげとか企業経営上、土台無理な話
ましてただのアウトプットの配分問題なのに、賃金への分配割合が高いから生産性が高いって話でもない

887名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:10:29.21ID:BaVJFPGb0
>>867
派遣法できたのって86年だけど(´・ω・`)

888名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:10:37.90ID:ZvDvpkIL0
>>837
どうもこの辺がわからんのだよな
アウトプットが自国労働者でも海外資本家でも日本の生産性がかわらんというのがよくわからんのだよ
海外資本家に流れるんなら上げてもしょうがない気もするしな

889名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:11:02.15ID:NVC6Hs5L0
>>851
そもそも新自由主義構造改革を始めたのが
小沢一郎とマスコミなんだよな。
そのお株を奪ったのが、清和会自民党だった。

菅直人も小泉自民の構造改革は甘いなどと言っていた。

実際に民主党が政権をとっても、派遣一つ見ても
何一つ改善される事はなかった。
それどころか、竹中を賛美までする始末だった。

新自由主義グローバル路線の反対勢力が
どこにも居ない。

与野党マスコミで20年間、新自由主義構造改革を行ったのが
衰退の原因なのは明白だよなあ。

890名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:11:15.87ID:Gdaq5CwK0
ただのガラパゴス諸島だから
先進国じゃねーから比べんなよ

891名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:11:26.88ID:HJ8kcm0Y0
デフレだからね… 政府がデフレ脱却するつもりが無いからどうしようもない

892名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:11:43.53ID:QdtjTuQ00
お前ら安倍を否定しがちだけど
働き方改革法って無茶苦茶正しいことやってるよ

高プロやりつつ、法定残業時間上限はかなり厳しくしてる。

残業代ゼロって言うけど年収1000いくらの奴なんてもともと残業代出てるか怪しい。残業ダラダラやってるのは非効率の極み

893名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:12:08.58ID:AoAvhd8h0
>>859
正社員制度なんて今すぐ強制的になくすくらいしてもいい制度なのにな
本来弱者保護の観点からなくせと主張すべきサヨク側からして大反対しそう
正社員制度、実質終身雇用制度が日本人の雇用にどれだけの害悪を撒いてるか

894名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:12:13.07ID:C0Sj0gTY0
>>882
マクドナルドが昔ハンバーガー100円にして収益落ちて値上げしたら上がってるから
そこはやってみないとわからない。
どこまでの値上げが許されるかそこを見極められたら経営の達人だわ。

895名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:12:20.66ID:t4YL9ubL0
>>878
日本の約1/4の平均収入で生産性は約4/10ってことは

労働生産性/平均収入で計算すると
中国人の方がポイント高くなるな

まあ収入低い方が高く出やすいってのも当然なんだが
日本人より中国人の方が効率的に働いてるのかもな
逆に言うと中国人は生産性に対して賃金低い奴隷体質ということになるが

896名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:12:35.84ID:5XVIzBe30
投資をせずひたすら労働者に奴隷労働させて食いつぶしてきたんだよ
そら生産性は下がる一方だよ

897名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:13:07.10ID:gmZZo8DX0
安倍ちゃん自体生産性無いもんね

898名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:13:17.70ID:pHecOpBo0
中国の平均所得が低いのは
田舎の農民が足を引っ張っているからで
香港の上流労働者の賃金は日本より高いところもある。

そのあぶれた下流労働者を「安いから!」と言う理由で
日本に大量輸入して
質の悪い労働者でデスマーチをやるから
死人まで出まくりで、

一人当たりGDPで香港に負ける罠。
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

899名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:13:34.36ID:1wq3mC1f0
>>886
それは間違い

投資を適切に行い、低賃金労働力を機械化自動化
することにより同じ付加価値でも賃金は上げられる

つまりわかりやすくいうと低賃金労働力の移民はいらない
ちゃんとIT化投資しろ

もっとわかりやすくいうと券売機くらい投資して導入しろ

900名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:13:41.45ID:t4YL9ubL0
>>892
安倍はパヨクに難癖付けられてる部分も多いからな
それでいてパヨクのためになることもかなりやってるんだけど
労働時間も結構改善されたし

901名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:13:58.37ID:/zc+dUUi0
>>884
それ以前だろ
ジャップの国はw

専門的介護を学んだ少ない貴重な人材に
皿洗いや洗濯やベッドメイクといった雑用までやらせてるらしい

目的がおかしいんだよ

レストランでシェフが皿洗うか?
バイトで皿洗い雇うだろ
客にいい料理くってほしいという常識があればな

ようは目的がサルで金儲けだからそうなるwwwwww

902名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:14:12.54ID:l3PnODPP0
>>861
そんな非現実的なできもしない事を言っててもアホにしか見えないぞ

903名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:14:16.35ID:BaVJFPGb0
>>891
労働生産性のOECD内の順位だと、
1970年の19位から、最高で88年ー90年の14位
あとはまたそれ以下に低迷
よーするに、ずーっと生産性は低いままw

904名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:14:41.54ID:k2enqSfQ0
>>898
香港は元から発達してただろ

905名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:14:43.86ID:VuQGa1hx0
安売り合戦、そのくせ要求は細かく厳しい、長時間労働ありきの価格設定
そのへんじゃないのか
先進国で300円でランチ弁当売ってて作ってる業者の生産性(数字)なんかたかいわけないもの

906名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:14:58.37ID:NVC6Hs5L0
>>900
サービス残業が増えただけだぞ。

残業代が激減しただけ。

数字の上での生産性は確実に上がったw

死ねよ、カス。

907名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:15:07.91ID:6Y/b+26b0
>>896
韓国サムスン電子は今後3年間で18兆円投資するって発表したね、そりゃ日本負けるわな

908名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:15:18.08ID:QdtjTuQ00
とにかく、日本の賃金が低いから云々は半分言い訳だからちゃんと日本人の生産性が低いことを直視しないといけない

909名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:15:29.47ID:/XdIJxEt0
>>887
徐々にむしばまれてるのを感じるわ
非正規が増えて結局何もかもがうまく回らない

910名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:15:36.90ID:gxY1kgw30
>>773
ばーか
経済学の専門用語を疑えよ
あるいは英語の直訳だからとか

そういう態度が権威主義で何も生まないんだよ

911名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:15:38.52ID:1wq3mC1f0
>>894
わからないなら黙ってろよ

平均賃金を上げてハンバーガー100円のままならもっと売れて収益改善しただろう
バカなのか君は?

912名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:15:38.70ID:ees/xQGA0
>>899
失業者が増えて生活保護が増える

913名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:15:43.04ID:hXCyvD740
働いたら負けwww

914名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:15:46.56ID:lGCeRnq90
ネトウヨさあ
これだけ売国をされても安倍の尻の穴を舐め続けるの?

915名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:15:58.85ID:VDYw63up0
中抜きカス業界を自民党が育んできた果実だな
生き血を吸われて活力が増えるわけないし、人口も減る一方
移民も低レベルの外人しか連れてこれずに誤魔化せる度合いを既に超えてる惨状

916名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:16:00.72ID:gmZZo8DX0
>>906
サービス残業したらチクられて罰として減給
良くある話です

917名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:16:09.19ID:iAenapk80
>>898
国別に外国人労働者を見ると、既に中国人は横ばいになっている。
日本の労働生産性が低すぎて、増えているのはマイナーな国出身者ばかりになった。
一方で増えたのが中国人観光客。
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1807/09/mf_nisseikiso01.jpg

918名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:16:12.44ID:2501iCjQ0
>>851
コピペを増やす、書き込みを増やすのが生産性だからなww
もはや、タダのスパマーだ

919名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:16:29.45ID:/XdIJxEt0
>>908
賃金下げて、売値も下げて競争してるんだから生産性低くなるのは当たり前だよ

920名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:16:33.31ID:k2enqSfQ0
>>906
無職のパヨクだとそういう絵空事言うのも無理はない

921名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:16:34.00ID:q1C/8ALy0
非論理的な事が多すぎて話しにならんからな日本の職場は
10人居ても本当に必要な仕事してるの3人とかあるあるだよw
なんか空気がよどんでるw

922名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:16:34.00ID:QdtjTuQ00
>>906
サービス残業がタイムカード外のものならば、もうそれはお前の企業がアカンだけ
労組に相談した方がいい

923名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:16:51.01ID:1wq3mC1f0
>>912
いや、移民労働力が減るだけ

労働意欲のある日本人は失業しない

924名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:16:51.75ID:QdtjTuQ00
>>919
デフレなのがダメ

925名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:16:54.84ID:G4akKRSL0
【札幌爆発】アパマン元従業員が「スプレー缶ノルマ」告発「私の店舗にも300本が…」本部から直営店に課されたノルマは「付帯率500%」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545221956/

もう、こなったら、スプレー缶を火炎瓶として使うしかない・・・?

安倍総理による反社会的勢力への選挙妨害依頼疑惑「ケチって火炎瓶」事件
https://www.youtube.com/watch?v=pMuVL9KLCN8

「ノルマ(ロシア語: Норма, ラテン文字転写Norma)」とは、もともと共産主義ロシアで生まれた言葉だったような・・・。
今では、日本で大人気な言葉になったけれど。

なぜウケる「プーチンカレンダー」日本での“異常人気”に世界の反応は | 英・仏・ロシアで「日本人は正気か!?」の大合唱
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545218232/

【ロシア】ロシアの「関わりたくない致命的な兵器4種」をナショナル・インタレスト誌が選抜【写真】[12/09]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1544363558/

【日本】日本の「関わりたくない致命的な労働4種」:過労死、
事故死(不審死):真冬の1月に溺死、塩酸プールに転落して多臓器不全で死亡 外国人技能実習生のヤヴァすぎる労働環境 [593776499]
    自殺:自殺した赤木さん「自分の常識が壊された。汚い仕事の人はみんな異動したが、自分だけ残された」
/近畿財務局の職員の親族、麻生太郎財務相に激怒!「死人に口無しで悪者にされてしまう」、非正規、
    組織犯罪:【アメフト悪質タックル問題】<日大 衝撃の口封じ>「黙っていれば一生面倒を見る、そうでなければ総力を挙げて潰す(村八分)」

日本郵政!自爆営業残酷物語(4)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1521531189/

【自爆営業】生協について【ノルマ激務】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1537503146/

大学生協の幹部は、日本民主青年同盟予備軍として、警察が組織的に就職妨害をしている。

終わらない農協の自爆営業
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1540574562/

926名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:16:58.99ID:NVC6Hs5L0
>>916
みんな家に持ち帰ってるだけ。

本当に陰湿な国になってきたなあと思う。

927名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:17:42.10ID:/XdIJxEt0
>>913
日本ではこれは正しいかもなあ

928名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:17:46.54ID:1wq3mC1f0
>>921
だからブロイラー型デスク並べて
お互い監視しないといけないんだよね

役員室なんかいつも寝てるやつ多いぞ

929名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:17:49.23ID:dsjz7kpF0
労働生産性のニュースって定期的に出るよね。
これって、やっぱり国民を洗脳しようという意図があるんじゃないかと思う。
「労働生産性は、どれだけ効率的に働いたかの指標だ。日本は先進国の中で最下位だ。
日本人はダラダラ長時間働いているから、外国に負けるんだ。それじゃ給料は上がらないよ」
と、思わせたいだろう。つまり、労働生産性が低いのは個々の労働者の問題だと。

   労働生産性=GDP/総労働時間
だから、労働生産性は、労働1時間当たりに生み出したGDPのことです。
インフレ率が3%の国は、それだけでGDPが3%成長します。
労働生産性は自動的に3%アップするわけです。
20年間デフレで、GDPが全く増えない日本と、その間にGDPを何倍にも増やした
外国を比較するときに、労働生産性を持ち出して、まるで労働者の「働き方の効率性」が
問題であるかのように責任を押し付けてくる。

DGPが成長すれば、労働生産性は向上します。
労働生産性は、結果にしかすぎません。
どんなに効率的に働いたって、全体のパイ(GDP)が増えない限り労働生産性は向上しません。
労働生産性が低いのは、日本政府(+日銀)の経済政策の失敗の結果に他なりません。

930名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:17:58.37ID:k2enqSfQ0
タイムリーだから話に出すと
アパマンのエアクリーニングはめっちゃ生産性高いぞ
実働0で売り上げ月40万だからな

931名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:18:03.46ID:vapr4TIu0
中曽根小泉安倍…清和会が権力握るとやることはかわらんね。庶民がこういう勢力支持してるんだから草も生えない

932名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:18:08.58ID:BaVJFPGb0
>>909
86年より前も、OECD内の生産性の順位は下位なのに(´・ω・`)?

933名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:18:47.20ID:pHecOpBo0
>>892
お前は安倍法案の趣旨が分かってないw

残業代ゼロ法案は、
残業代を稼ぐために長々と仕事をやるのは
辞めましょうと

そういう趣旨で年俸のような自由契約になった。

もともと残業代が出ておらず、
首にされるのが嫌だから嫌々ノルマで
頑張っている人にとっては

残業代が減る分、
やる気も下がる罠。

過労死、精神疾患、離職率、
この三つを下げない限り、
持続不可能な経済になる。

チキン屋の椅子取りゲームみたいなもんや。

934名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:19:10.05ID:YlznLzbw0
>>929
でもGDP増えてる国は労働人口も増えてたりするからそこまで単純じゃないよ

935名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:19:36.21ID:flKjLZeQ0
クルーグマンが日本は時間あたりのGDPが低いから
労働時間を短くするだけで時間あたりのGDPが伸びて生産性は勝手に上がると言っていたな
要は1日の労働時間が長すぎだって話

936名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:19:41.03ID:QdtjTuQ00
>>929
例えば工場の生産性を考えるときは全世界同一労働同一賃金で考える
そこで働いてる人各々が絶対的にどれだけ仕事を効率的に出来るか

ネパールは賃金安いからってトヨタの工場は非効率じゃない

生産性は人件費の話じゃない

937名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:19:42.82ID:/eECpHdF0
戦前の日本陸軍
「全力で海軍と戦い、残る余力で敵と戦え!」
現在の日本企業
「全力で社内人間関係に気を使い、残る余力で仕事せよ!」

938名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:19:52.85ID:iAenapk80
>>862
教育の段階でそうだもんなw

939名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:19:53.24ID:AkPv9Cys0
この国に生きる人々を低賃金競争に巻き込むのか!
経団連の下請け!
竹中平蔵の下請け!

940名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:19:58.96ID:dwRDYpLU0
よく改善案を求められるけど
正論書いたら総叩きにあっていてられなくなるからの

941名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:20:08.95ID:pKoEpJQT0
日本はまた政権交代して立件+狂惨政権になれば全て解決するんだよ(^。^)

942名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:20:09.21ID:sedKtcz60
(-_-;)y-~
やばい!PCの前で美味そうー!と叫んでしまった。
https://www.youtube.com/watch?v=IUc2ev9Ng2M

943名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:20:18.99ID:AoAvhd8h0
>>910
大学一年生レベルの入門書を読んで、少しは勉強をしてみたらどうだ?
労働生産性にしろ、それ以外に適切な表現がないんだよ
森に住むゴキブリの話をしてたら、家の害虫の話で割り込んで発狂してるやつがいるレベル

944名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:20:45.61ID:NVC6Hs5L0
>>922
つーか、コソコソ持ち帰ってやってるだけじゃんか。
まるで就業時間で仕事を終わらないのが悪いみたいな空気。
これならタイムカードの分だけ
誠実にお金をくれていた、元の方がマシだろ。

安倍改革になってから、残業の手続きを異常にややこしくしたり
単にサービス残業やらせようとしてるだけ。
見え見えじゃん。

945名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:20:58.66ID:/XdIJxEt0
バブル世代って机に座ってるだけとか、そとでコーヒー飲んでるだけで年収1000万超えるやつって普通に入るからな
バブル世代と年功序列・終身雇用の時代が重なったのがこの国の悲劇
若い世代は派遣とか非正規ばっかり
こんなので国がまともに成長するわけないやん
それなのにダメ押しで移民だぞ
もうむちゃくちゃ

946名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:21:06.21ID:2501iCjQ0
>>883
そりゃあ日本でノウハウもなしに一人の力で開業できることなんて
飲食店かコンビニFC丁稚が関の山だ
当然、どう考えても過当競争のレッドオーシャン業界だが
それほどでも飛び込む以外に雇われ脱する手段は乏しいのだ

947名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:21:06.59ID:ZvDvpkIL0
>>934
いやいや増えてないのは世界で唯一日本だけでよ
労働人口減ってる国も普通にGDP 増えてるし

948名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:21:15.03ID:xcaxJddd0
>>22
人に優しい社会ってことだよね。

949名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:21:42.91ID:TQ4xc8rC0
物価が上がらないのも加味してどうぞ

950名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:22:04.43ID:eCNkmPiI0

951名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:22:28.38ID:pHecOpBo0
土地代は東京都と田舎では数千倍違うところもある。
今はテレビ会議で遠方でも参加できるし、
設備代を田舎で安く上げるデスクワークなり工場にする
マインドになれば、

同じ量を働いても、儲かる率が違う。

952名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:22:30.87ID:YlznLzbw0
>>935
それは馬鹿でもチョンでも分かる
ただ生産性上げてもGDP全体はそれだと下がるけどな

1970年からずっと労働生産性はG7で最下位って記述見て日本はバブルのときあんなにGDP高くて金も稼いでたのになんで労働生産性は低かったんだ?って思う奴いるだろうけど
あれは為替が円高になってただけで実際の適正為替だと大したことなかったってのが事実なんだろうな

953名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:22:52.83ID:1wq3mC1f0
>>935
そこから始めても結局、結論は同じ
正当な時短のための投資(IT化、自動化、合理化)
を経営がせず自分の役員報酬に回し続けた結果、
労働時間はむしろ伸びてしまった

低賃金維持と相まって消費市場の伸び悩みを継続させ
GDPも増えないからますます生産性低下

954名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:22:53.49ID:/Iz5qVjP0
グローバルを否定したトランプがどこまで頑張れるか

955名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:23:01.35ID:/XdIJxEt0
>>935
長すぎるね
だからダラダラ仕事してる
これは真実
でも、それに疑問を感じる労働者がほぼいないから土人国家

956名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:23:10.39ID:ZQeKPRb20
>>8
その世代は、未だにバブル時代の感覚が抜けてないんだろうな
だから、経営者も社員も時代錯誤な思考ばかり
上辺ばかりで芯のない精神性

957名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:23:14.14ID:BaVJFPGb0
>>938
結果でなくて形式に拘るもんなー(´・ω・`)

958名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:23:30.66ID:QdtjTuQ00
>>944
高プロは年収1200万だったかそれ以上の社会的、経済的弱者じゃない人向けの制度だからね
そういう人たちは元々例えば新聞記者とかやってて残業代出てるか出てないか分からんようなものだったんよ
だから経営者はこの法案に経営者視点で反対してる人もいる
徹夜せず残業時間意識したら企業のイノベーション力下がるって

959名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:23:43.99ID:8gUlDysC0
>>901
皿洗い洗濯から送迎掃除買い物
毎日してますが。
介護だけとか、現場どんなんか知ってるんかな

960名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:24:12.37ID:gxY1kgw30
>>943
修士までは出てるが、学問の用語にも適切とは言えないものは多いんだよ、偉い学者が言ったというだけで。特に社会科学系はな。

961名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:24:17.69ID:1wq3mC1f0
>>949
賃金が上がらないから
で、なぜ賃金が上がらないかというと
配分が歪んでることに労働者(野党)が何も言わないから

962名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:24:27.29ID:AoAvhd8h0
>>947
そりゃ日本は財務省が一生懸命景気を悪くしようと頑張ってるからな
頑張って不景気なのに2017年度も税収最高にした

963名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:24:44.07ID:bgMbDBRU0
安いということは良い事
競争力が高いからな

964名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:24:44.82ID:muFoznMo0
賃金低いし生産性を上げろと言われても…

965名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:25:05.14ID:boucgjZc0
重ねていうが、「結果平等」をもって男女平等を論じるのは共産主義者かバカの考え方だ。
「機会平等」こそ自由主義国にあるべき「平等」の考え方であって、機会が等しく当たられているのに結果に不平等が生じるのは、社会制度の不備ではない。当人の意欲の問題だ。
日本は男女問わず被選挙権を持っているのに、議員数に男女比の偏りがあるのは、政治への関心を持った女性が男性に比べて少ないと言うだけのことだ。
日本社会の「平等の不備」ではない! まして女性差別などというのは言いがかりにほかならない。

966名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:25:09.86ID:sedKtcz60
(-_-;)y-~
名古屋か園田か川崎か・・・
今日は買わないかもしれんよ。
名古屋が面白そうやけどな。

967名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:25:19.86ID:/XdIJxEt0
結論は、労働時間が長すぎるってことでいいよね
結論出るなんて珍しいな

968名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:25:40.32ID:cos83n9V0
>>929
>>934
日本は単純に労働人口の平均年齢が極端に上がり続けてるだけでは?
駅前駐輪場の管理とか区の公園のトイレ清掃とかありえないくらい時給安いだろ?
それに若いやつらのコンビニの時給なんかも最低賃金に近いし、
そう言った人口も含めての平均は低いはずで

969名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:25:56.93ID:eCNkmPiI0
今の経営者の本音は

逃げ切りたい、だぞ


賃金上げろ?それって大幅な損失だぞ
「確実」な損失

その分こき使ったほうがマシ
現場ドヤして動かしたほうがマシ
そのほうが逃げ切れる可能性が高い

過労死?社会問題?倒産?
それは「確定」してないね

賃金上げたら損が確定する

理解したか?

970名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:26:10.65ID:NVC6Hs5L0
下らない馬鹿馬鹿しい手続きが多すぎるだけだろ。
IT化進めても、なぜか余計に手続きが増えてくる。

頭おかしいのか?

そういった発想をやめるだけで、終わる話じゃん。

971アベハンターさん2018/12/20(木) 05:26:11.53ID:tRDYddgi0
韓国以下w

972名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:26:14.89ID:QdtjTuQ00
>>967
多分、完全に無駄な人員と動作が多い
例えば

ティッシュ配り

年末ジャンボの行列を整理するだけの係

駅構内で暇そうにしてるクレカ契約ブースの四人組

客引き

必要ですか??って話

973名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:26:37.76ID:YlznLzbw0
>>620
これ
労働生産性の意味が分かってないアホ多すぎ問題

974名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:26:49.16ID:o/Yh9XVM0
だました法務大臣が、生産性の向上を充分にしたにも関わらず
人手不足が深刻な〜とか、今国会でさんざん答弁してたが
そもそもその前提が36カ国中20位とかw

975名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:27:02.93ID:/Iz5qVjP0
従業員に還元する時代は終わったとう事だけは事実

976名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:27:17.82ID:1wq3mC1f0
>>967
それは中間結論で、

最終結論は、収益の再配分を決定的に間違ってるから
役員経営層が私利私欲のために欲を出しすぎて、適切な
IT投資や労働者賃金に回さないから

977名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:27:18.91ID:/zc+dUUi0
>>889
新自由主義がすすんだのは
お空に旅客機がとび地球が狭くなったから

そのインフラを下に地球儀を俯瞰して競争しないと勝てないから

車が発明されたらそれを無視して仕事できるか
それを前提に制度をやるよなw

誰のせいでもない進歩を望むお前らが作った結果だ
受け入れろwへたれwwww

さらに格差はインド並みまで開くし、もう新自由主義はとめられない
だって機械が格差を生んでる原因で政治制度はそれにあわせてるだけw

978名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:27:19.71ID:Uko7NY5vO
>>1
労働生産性を欧米並みに上げれば人手不足なんて解消するのに日本企業は馬鹿だからやらないんだよなあ

979名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:27:30.73ID:BaVJFPGb0
>>967
効率が悪いのを時間で薄めてきたのに
効率が悪いまま時間減らせば、そらー没落する罠w

980名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:27:32.22ID:AoAvhd8h0
>>960
でも経済学無学でしょ?
中傷に近い批判する前に理解はしないと

981名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:28:04.23ID:eCNkmPiI0
9: 名無しさん@おーぷん 2018/06/14(木)07:26:26 ID:wXA
イッチ「不快感を与えるから離れるンゴ」
陽キャ上司「もっと積極的に話そうよ子供じゃないんだしさ」
イッチ「すみませンゴ」
陽キャ上司「あいつ最近話しかけてきてキモいんだよね」
陽キャ後輩「そうっスよね」


11: 名無しさん@おーぷん 2018/06/14(木)07:27:49 ID:nhD
>>9
やめろ


17: 名無しさん@おーぷん 2018/06/14(木)07:29:18 ID:wXA
>>11
冗談やと思うやろ
マジなんだよな
飲み会強制参加だからとか強要してくるのにさ
言ったら何で来てるのとか文句言ってくるし
行かないとそれでも文句言ってくる
どないすればええねん

982名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:28:05.73ID:PMzuh2ti0
無駄に会議が長すぎ

983名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:28:09.63ID:FgaaPLgX0
アパマンみたいなばれる嘘やるから金使いたくなるんだろうな

984名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:28:16.45ID:1wq3mC1f0
>>972
100mおきの24時間コンビニとかも入れてね

985名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:28:17.02ID:rbdo7KMx0
なんでもかんでもやらせるマルチ職が多すぎる

986名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:28:24.52ID:YlznLzbw0
>>967
例えば一日4時間労働でよくなって賃金も1.5倍になったけど収入は減りましたみたいな話になるぞ

987名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:28:25.82ID:PlSthDtk0
労働時間長い割に最下位ってどんだけ無能なんだ俺ら

988名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:28:51.78ID:/XdIJxEt0
>>972
賃金が安すぎて余裕で人を使えるんだろうね経営側が
労働時間を少なくして、賃金が上がるようにしないとね
賃金が高ければ、無駄なことに人員投入しなくなるし
生産性だけを見れば上がるだろうね
まあそれでいいと思うけど

989名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:28:58.48ID:iAenapk80
>>969
団塊jrはその条件を飲んだけど、ゆとりと前後世代は団結してNo!を言ったもんだから大したもんだ。
外国人労働者にはもはや日本の労働環境の実態がバレているし、中国人労働者の数はこの5年横ばいになった。

990名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:29:01.89ID:ZvDvpkIL0
機械化・自動化・AI化で仕事へらして、多少サボっても責められない社会くらいにならんと生産性なんて上がらんよ

991名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:29:15.05ID:gi4pijOe0
>>981
スキゾイドパーソナリティ障害

992名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:29:22.33ID:BaVJFPGb0
>>985
職分も曖昧すぎるよな
出張行ってた時に、机の周り掃除してたら
掃除のおばちゃんにめっちゃ怒られた(´・ω・`)

993名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:29:28.03ID:QdtjTuQ00
>>984
まあ非効率だよね
得られる効用の割に合わない

994名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:29:30.46ID:YlznLzbw0
>>987
こいつもほんと馬鹿だけど
労働生産性ってのは労働時間が長いほど低くなるものだから

995名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:29:33.33ID:aVDencHk0
ナマポが増えて税金圧迫がさらに増えるだけ

996名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:29:37.21ID:flKjLZeQ0
>>987
長すぎるから最下位なんだと調べりゃわかる話なんだが

997名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:29:39.73ID:fHzhoQQ10
>>737
何その詭弁
無料だから楽しくなるのではなく、責任がないからだろ?
いつでも辞めることができるし、義務もない

998名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:29:54.40ID:2501iCjQ0
>>972
ただし、その人らは大半は会社にそれやれと言われてしているだけです
要らないと捨てた場合その人はどこで仕事すればいいのでしょうか
生活保護にでもしますか?と言う問題がある

999名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:29:58.16ID:sedKtcz60
(-_-;)y-~
いや、俺ら、騙されたんよ。
俺らが騙されたことを知ってるから、若い奴は結束できるんよ。

1000名無しさん@1周年2018/12/20(木) 05:30:05.24ID:/Hs0fzr+0
非正規派遣に生産性とか求めるなよ

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