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【鉄道】私鉄は「梅田」なのに、なぜJRだけが「大阪」駅?
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/12/20(木) 07:58:32.58ID:CAP_USER9
JR大阪駅の周囲を見渡すと、私鉄や地下鉄の駅がいくつもある。
面白いことにそれらの駅名は、大阪駅ではなくすべて「梅田」がつく駅名になっている。
阪急と阪神、地下鉄御堂筋線は梅田駅で、地下鉄谷町線は東梅田駅、地下鉄四つ橋線は西梅田駅だ。

大阪について明るくない人から見れば、この駅名の違いが非常にわかりにくい。
同じ場所にもかかわらず、なぜJRと私鉄(と地下鉄)で駅名が違うのだろうか。これはどうやら大阪に初めて鉄道ができたときにさかのぼる。

大阪駅が造られたのは、1874(明治7)年。
日本初の鉄道が東京の新橋―横浜間で開通した2年後の大阪ー神戸間開通の時である。
場所は現在の大阪駅より少し西寄りの中央郵便局辺りにあったという。
当初、市の中心部の堂島辺りに敷設を計画していたが、付近の住民に火事が起こると猛反対されたため、やむなく町外れの田圃やあぜ道のある梅田に造られた。

これが大阪で初めて開設された駅だったが、実はその前に別の鉄道の敷設計画があった。
1869(明治2)年にアメリカの商社が大阪―神戸間の敷設を申請し、「大阪駅」ではほぼ内定していたのである。
しかし明治政府は、鉄道は政府がやるべき事業であるとして許可しなかったのだ。

その5年後、政府の手によって大阪―神戸間が開通して大阪駅ができた。
だが当時の大阪の人々は、この駅を大阪駅と呼ばずにもっぱら「梅田駅」「梅田ステンショ」と呼ぶようになった。
谷川彰英氏著『大阪「駅名」の謎』によると、当時の大阪の人々は、自分たちが民間で鉄道を敷こうとしたのを拒否され、政府が主導で鉄道を敷いたのが面白くなかったらしい。
そこで政府に対する反発から、「大阪駅」の名前を拒否して、あえて地元で親しまれていた「梅田」の名で呼んだのだという。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/e/8e657_1635_2fb67c9dc9bab99f7d668bece5bb9c31.png
R大阪駅には、私鉄や地下鉄の駅が直結しているが、どの駅も「大阪」ではなく、「梅田」を名乗っている(Map Data:?OpenStreetMap)

梅田」は政府への反発心?

その後、大阪駅一帯に乗り入れた鉄道は、ことごとく「梅田」を名乗った。
大阪駅前に市電が通るようになったのは1908(明治41)年である。
この時停留場の名前を市民に親しまれやすいように、わざと梅田停車場にした。
その2年後には、阪急電鉄の前身である箕面有馬電気軌道が梅田駅を開設。さらに1914(大正3)年には阪神電鉄が乗り入れ、こちらも梅田駅を名乗った。
その後は、前述のように大阪市営地下鉄の各路線が梅田、東梅田、西梅田と、次々と「梅田」を冠した駅を開設して現在に至っている。

一連の流れを読み解くと、明治の終わり頃、私鉄が次々と大阪の中心地に沿線を延ばそうとした際、各社は政府への反発心からか、「大阪駅」の名前を使うことに難色を示したのだろう。
大阪駅の近くに残る梅田駅の駅名は、鉄道開通への地元の人々の思いが政府への反骨心となって表れたものだったのかもしれない。

関西は私鉄王国として知られている。大阪環状線をはじめ、神戸線や京都線のほか、
東西線、学研都市線、大和路線などのJRの路線が敷かれているものの、それ以上に私鉄の勢力が強いからだ。

その構図がはっきり表れているのが大阪の都心部である。東京の私鉄のターミナル駅は、大半が山手線の駅とセットのような形になっていて、山手線の内側には入り込めていない。
かろうじて内側にあるのは、京成電鉄の京成上野駅、西武鉄道の池袋駅、西武新宿駅などごくわずかだ。

ところが、大阪の都心部の路線図を見ると、南海電鉄の難波駅や阪神電鉄の梅田駅、京阪電鉄の中之島・淀屋橋駅、近畿日本鉄道の大阪上本町駅など、環状線の内側に私鉄各社のターミナル駅が存在する。

http://news.livedoor.com/article/detail/15765413/
2018年12月20日 5時20分 東洋経済オンライン

https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2Fcontent%2Fpic%2F20131215%2F96958A9C93819890E2E6E2E0E08DE2E6E3E0E0E2E3E19393E382E2E2-DSXBZO6385147010122013000001-PB1-5.jpg
https://i.ytimg.com/vi/SrIgHchRP_8/maxresdefault.jpg
0058名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:21:31.96ID:hZxh0ip10
大阪はなんだかんだで東京に憧れてる部分があるから
結局最近大阪市営地下鉄が大阪メトロに変わった
あれなんか東京メトロのパクりだと思うんだが
あれと同じ理由で数年後に大阪のどこかの駅名に「〜ゲートウェイ」って付くのが
絶対に現れると思う
これは自信あるよ
0059名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:21:41.91ID:8jepf8qu0
四条と烏丸
京都行った事ない人なら
「別の場所じゃないの?」と突っ込んできそう
0060名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:21:44.56ID:iTvKLP3z0
そもそも大阪の人は梅田を大阪だと思ってないだろ
0061名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:22:02.22ID:DHSfU8bj0
大阪の北の端は本来堂島あたり
梅田は部落だから大胆な土地利用ができた
0062名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:22:05.64ID:rjwGU8tL0
>>23
それカッペが勝手に思いこんでるだけで
首都圏民はそれで全く混乱してないから、逆に変えられたら困るわ

あともっと言えば、カッペ全員じゃなくてカッペのお前ひとりの思い込みなw
出身地や住んだ街によって東京の玄関口もイメージする東京の街もさまざま
0063名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:23:03.69ID:0LBOsHaI0
>>56
都庁がもともと丸の内にあったことも知らないカッペw
0067名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:23:45.60ID:8RtYK/DM0
地名から名称を取れば東京駅は丸ノ内駅、名古屋駅は笹島駅になるが、全国的に見たらどこの駅か理解されない
0069名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:23:56.29ID:L7Xj6ygq0
山手線は同じ環状線といっても大阪でいえば天満橋駅や北浜の辺りに東京駅が出来た様なもんだからその内側に私鉄が入ってなくて当然なんだよ。
新宿や渋谷は天王寺と同じで元々駅前は田舎だし。
0070名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:23:59.27ID:W8infbYX0
大阪ゲートウェイ
0071名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:24:09.94ID:4m16K53y0
関西が私鉄王国なのは国への反発なのか?
関西人ってへそ曲がりなんだな〜
0074名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:27:00.90ID:24+dEhb10
>>53
私鉄同士も仲悪い気がするけどな
梅田の地下を歩いていても、地下鉄やJRの案内が満足に無いし、本当に分かりにくい
自分の所の物しか案内を出さない
だから、突然案内が無くなって道に迷う
駅や地下街は自社の物かも知れないけど、同時に公共の物でもあるだろうって思うけどな
その辺が大阪の感覚なんだろう、効率悪いよ
0075名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:27:18.89ID:DLKRY9n40
正直田舎者にとってはローカルな地名は迷惑、梅田も福島も野田もどこがどこだかわからない。大阪の玄関口は大阪でないと困る。
新大阪駅はやめてくれあそこを大阪駅にして大阪駅は梅田駅がいい。
0076名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:27:26.49ID:iTvKLP3z0
感覚的には千歳空港を北海道空港って言うくらい梅田を大阪駅を言うのは違和感がある
0077名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:27:30.80ID:ejcSBH7z0
でも大阪って幕府の天領だったよねw
何が反骨心だよw大塩平八郎のわがままのせいで焼け野原になってるのに文句も言わないしw
0078名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:28:13.31ID:u7vzs/Hm0
>>72
有楽町駅と東京駅の間、ってだけで
住所は丸の内3丁目
0079名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:28:19.29ID:qdto3ToA0
>>42
大坂って天領だけど
0080名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:28:43.22ID:6LQ08E+e0
>>58
東京メトロはパリのパクリ
0081名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:28:51.01ID:1NuYcXhX0
新大阪は新御堂から東側はあかん地域やからな
あんなとこを大阪駅に改名なんて危険すぎる
0082名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:29:03.73ID:5t6F+ybQ0
いい加減なんとかしろ

大阪⇔梅田
大阪天満宮⇔南森町
野田⇔玉川
海老江⇔阪神野田
天王寺⇔大阪阿部野橋
新今宮⇔動物園前
0083名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:29:29.71ID:qdto3ToA0
>>74
満足にないのではなく案内できないレベルでアホほど複雑なだけ
0084名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:29:49.54ID:lsn/+o7l0
大阪(関西)はJRが弱いからなぁ
でも万博→IRの流れでJRの開発が始まるぞw
0085名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:29:53.10ID:WYmb+rm00
他所からの乗り入れがあるなら基幹駅に広域名付けるのが便利だろうし、地域線ならそれぞれの駅にちゃんと地名を示す方が便利だろな。
0086名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:31:04.57ID:Mbz2ZPlT0
梅田駅にすると、海田駅と間違えるから
0087名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:31:17.14ID:AwIdy8u20
>>56
昔都庁は今の東京国際フォーラムがあった場所にあったんだぜ
それから新宿の片田舎に引っ越ししただけ
0088名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:31:35.56ID:HQrmsdx30
埋田から梅田にかわったんでしょ?
駅のあったところも含めて、大阪で一番大きい?墓所があったんだよね。
0089名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:31:39.79ID:dOzSheAe0
>>7
涙拭けよ東朝鮮w
0090名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:32:02.10ID:qdto3ToA0
>>64
乗り入れなんてしたらどこかで問題が発生した時に全区間でダイヤむちゃくちゃになるぞ
0091名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:32:15.21ID:thfFRAiE0
>>74
地下街の天井に掲示の梅田駅看板を頼り向かってたのに
突然案内が消えて路頭に迷わせるのは勘弁してほしい。
あのせいで遭難しそうになった。
0092名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:32:26.19ID:1TVgZvF10
>>1
どこがニュースだよ


死ね
0093名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:32:29.13ID:5t6F+ybQ0
>>58
他地域が同じ事をすれば“コンプレックス” 違う事をすれば“対抗心”

こう考える関東人のホルホル思考ほど恥ずかしいものはない
0094名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:32:36.20ID:Z+KBoKfG0
>>2
鶴橋と間違っている馬鹿チョン
0095名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:33:25.63ID:juKBTbRi0
大阪以外の地方から見た時に
ざっくり目指しやすい名前と言うのは地味に重要だとは思う
0096名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:33:49.86ID:OMYjgZmh0
JR難波駅が遠すぎる
湊町のままで良かったんじゃねえか?
0097名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:33:53.72ID:dOzSheAe0
>>45
東朝鮮がやってるんだろ
0098名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:34:36.74ID:8n1IZqnu0
近鉄難波駅が大阪難波駅と改称したばかりに、伊勢志摩・名古屋方面から来た乗客が大阪駅と隣接していると勘違いするという弊害が生じるようになった。
0099名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:34:37.35ID:47QGawLQ0
>>76
旧荷物札とか千歳は札幌だし小牧は名古屋だったりとどの都市へ接続してるのかはわかりやすくしたもんだけどな
所在地の地名だのなんだのに極端にこだわる方がアスペっぽいわ
0101名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:35:26.28ID:qdto3ToA0
>>59
京都は一見さんお断りなので問題ない
0104名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:36:21.56ID:BKJenDxS0
ビーバップでやれ!
0105名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:36:25.12ID:qdto3ToA0
>>60
実際に大阪駅ができた時って大阪市内じゃないでしょ梅田って
そういう場所だから陸蒸気なんて引けたわけだし
0106名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:36:26.11ID:UqdFB35E0
名古屋駅を「名駅」というように、広島の人は広島駅を「広」って呼ぶのかと思ってた。
0107名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:36:41.97ID:iTvKLP3z0
>>99
大阪をイメージした時に大体の人は北と南で分けて考えるから
大阪駅なんてものは作らない方が良いと思う
0108名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:36:46.11ID:DHSfU8bj0
>>106
呉に広駅があるがな
0110名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:37:01.74ID:vKkJrFxh0
梅田ややこしいし名前分けたほうが助かるわ
0111名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:37:08.60ID:kjuhUnFZ0
>>1
北新地
0112名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:37:22.38ID:sVcNFVlO0
本町駅のことを誰も船場西駅とはいわない不思議と同じ
0113名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:37:50.01ID:B8L/nIOY0
大阪駅だとだぶるから、使わせなかっただけじゃないかな。
反骨心とかは、うわさとかで付け加わっていった話だとおもう。

だいたい、これ系の話ってみんなそうやん。
0114名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:38:09.73ID:WPSs1bmm0
うめきた新駅もどうせ大阪駅と別駅になるんでしょう?
0115名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:38:37.22ID:Sv9HjQEu0
そもそも大阪環状線の前身、西成線と城東線自体もともと私鉄で、
その城東線(湊町〜天王寺〜京橋〜大阪)の持ち主関西鉄道は当時官鉄東海道線
と名阪間で客の奪い合いで死闘を繰り広げたのはこういった文章を書くモノには
当然の知識でしょう。この関西鉄道が国有化される1907年時点ですでに今の南海電車や
阪神電車もそれぞれ難波と梅田にターミナルを持ち、しかも国有化を免れている。
だから>>1の主張する環状線の内側に私鉄ターミナルがある理由になってない。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:38:42.92ID:DHSfU8bj0
>>24
福岡と博多って本来は全く別の街だぞ
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:39:04.15ID:sVcNFVlO0
>>103

梅地下はいけるんか?
0118名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 08:39:08.89ID:x6CZ1EYD0
梅田ダンジョン完全マップって無いの?
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:39:15.53ID:dOzSheAe0
>>96
湊町から難波に変えたら利用客増えたらしいぞ。
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:39:22.67ID:5t6F+ybQ0
>>98
地区名の上に都市名を付けるって地味に大混乱巻き起こしてるよな

大阪難波
大阪上本町
大阪阿部野橋
神戸三宮
福岡天神
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:39:28.24ID:xjkYuzqc0
初めて梅田に行って驚いたのは、阪急の存在感のデカさ。
あそこに伊勢丹が乗り込んで返り討ちにあったと言うのも納得。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:39:36.97ID:kjuhUnFZ0
>>1
単純に大阪って、あそこじゃない
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:39:40.00ID:zr6kSWYY0
大阪は何事につけても丁度いい。
「人の多さも都会度も電車の混み具合も電車の路線数も丁度いい」
「大阪以下の街では話にならないが東京以外の街で住みやすそうなのは大阪しかない」
居酒屋を経営してる友人が居るのだが、東京から出張で来たサラリーマンとかがそう言ってるらしい。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:40:49.93ID:Y2iMHDup0
当初の大阪駅の計画通りなら私鉄は京阪の一人勝ちだったのに哀れなことだ
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:41:10.47ID:DCm0vDgd0
大阪はブスが多いのがあかん
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:41:48.58ID:yc/ULLi50
>>35
北新地駅って改札でバーのホステスさんお出迎えしてくれるもんと思ってたわw
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:41:50.34ID:dOzSheAe0
>>127
東朝鮮頭が悪いよ東朝鮮
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:41:56.71ID:Q12kUObR0
新宿、渋谷、池袋で足止め食らう構造は利便性が高くない
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:42:22.79ID:KVo0LsR40
何か外国人に英語で梅田から大阪駅に案内するコピペあったよな
あれ最高に笑ったわ
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:42:32.46ID:dKPiMQtUO
>>9
大阪だね
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:42:33.02ID:5t6F+ybQ0
大阪駅→梅田駅
新大阪駅→大阪駅

この改称はマジでやってほしい
地元民からしても他所者からしても今の名称は迷惑でしかない
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:42:42.88ID:x6CZ1EYD0
新梅田とか無いのか
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:43:01.54ID:eFFtDT2L0
東京だと

同じ駅名でも乗り換えに時間がかかる駅
別の駅名でも非常に近い駅

というのが多い
今は検索できるから楽だけど
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:43:13.48ID:27DyToiz0
>>53
さばききれない乗客を他社線に回そうとするのが東京。
大阪はそこまで乗客がいないから奪い合いが成立。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:43:27.87ID:X76d4oH80
>>130
うーん、何だっけ?ハギヤ整形だっけ?
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:43:45.51ID:EMAulUql0
阪急は梅田ではなくて
  _
梅凶

なんだったっけ。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:43:57.77ID:KVo0LsR40
>>138
新梅田食堂街ならあるぞ
くっそボロいけど
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:44:19.88ID:6Rn1589U0
JRは東京なのにバスはなぜ八重洲
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:44:26.51ID:MGhhCCtf0
>>56
> 他の道府県は県庁所在地がその土地における中心なのに

そんな事ないだろ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:44:51.73ID:dOzSheAe0
まず東京駅を東朝鮮駅に改称すべき。
マジおすすめ。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:45:08.66ID:cUOCn9VT0
新宿駅から西武新宿駅に歩いていくのに迷ってガチでうんこ漏らしたことがある
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:45:59.40ID:KXmlVQ5q0
>>1
JRが東京で地下鉄だけ日本橋みたいな?
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:46:22.49ID:llPBlwXg0
>>62
  彡 ⌒ ミ
⊂(#・ω・)  カッパは関係ねーだろ!!
 /   ノ∪
 し -J |l| |
         人ペシッ!!
      彡彡ミ
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 08:46:56.19ID:U7xVCdj10
名古屋-姫路の直通特急が走るという話が一昔前にあったが
いまだに実現されてないな
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