【調査】日本人の44%「孤独は自己責任」 米英と意識差、3カ国調査 ★2
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英誌エコノミストなどが日米英3カ国で実施した「孤独」に関する意識調査で、「孤独は自己責任」と考える人が日本では44%を占め、米英を大幅に上回ることが分かった。日本人は家族や友人との会話の頻度が米英に比べて少ないことも明らかになった。
同誌と米国の「カイザー家族財団」による共同調査で、今年4〜6月に3カ国で18歳以上の各約千人を対象に電話で実施した。
「孤独は自己責任かそうでないか」を尋ねると、日本では「自己責任」との回答が44%で「そうではない」の42%を上回った。米英では自己責任との回答は23%、11%と少数派だった。
★1が立った時間 2018/12/22(土) 17:33:32.52
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545467612/ 男性ホルモンの強い人は孤独な時間を愛するという傾向があるとみたことがある
孤独だ〜って泣きわめく奴はやっぱり弱い奴で一人キャンプに夢中になるような奴は強い奴かも >>198
そう
それで秋祭りとか自由参加で誰も招く必要も
招かれる必要もないしw >>200
男性ホルモンそんなもん関係ない
剛毛ハゲならいたが女の尻必死で追いかけてたよw >>199
そもそも、自己責任論の発生元は
欧米だったと記憶しているのだが
言っていることが矛盾しているね
いやこれはだいぶ誤解も
アメリカじゃリストラすごい
けどそのための職業訓練校 大学でもとった単位は
そのまま企業がスキルとして評価するとか
システムが違うのに
日本じゃ欧米じゃすぐやめさせられるんだ!
ってつごうよく自己責任論をすりかえたというか
欧米でサービス残業なんてなく時間になったらすぐ
芸能界すら電気消えるから日本人は驚くんだが
そういうことも日本じゃならないし
日本の企業が勝手に欧米じゃこうだって
嘘いってたという感じも >>199
欧米はそもそも日本とはまるで違う契約社会
契約したことはきっちり守れという社会
そこで責任になるんだが
日本は契約なんておかまいなしに
仕事おわってねーなら契約してようが帰るんじゃねー
とか
外資じゃ他人の机にかかってきた電話すらとらないとか
責任の区分がはっきりしてるんだが
日本じゃどこまで責任とるのかあいまいというか 言葉の捉え方によっちゃ全部自己責任になるわ
だったら結婚は自己責任ではないのか?最終的に自分が決めるんだから自己責任だ >>203
お前の印象の話じゃなくて医者があげてたぞ
まぁ一つの要素でしかないが
ちなみにハゲは関係ない >「孤独は自己責任」
孤独、孤高、孤立それそれに適した英語はあるんだろうか?
個人的な見解でいうと、孤独と孤高はその人の意思なのでほっとけばいい、孤立はまあなんとかしなきゃいけないかなと
(孤立も本人がこじらせてたりするケースもあるけど) >>205
人生をスポーツだとして、疲れたからベンチに応援しろと思うかもういいから家に帰るというのを非難するか
最初からプレイしないというのだけを悪とするか
自己責任でええんとちゃう? GHQは日本を徹底的に骨抜きにした。日本人を子ども扱いし、日本人に対する犯罪が奨励され、強姦が横行したという。しかも検閲により、GHQを賛美する内容以外は徹底的に排除された。
つまり日本は北朝鮮のような状態だったのである。
しかもマッカーサーは日本国内に不法入国をした朝鮮人をも利用した。朝鮮進駐軍を創設させ、日本中を犯罪だらけにしたのである。
そして日本を歴史上類を見ない治安の悪さにしたのである。GHQに逆らう者は公然とリンチをされ、逆らったものは処刑されたという。もちろん反抗するすべもなく。
私はアメリカは重要な同盟国だと思っているが、朝鮮と手を組んだマッカーサーだけは別だ。マッカーサーは人間の皮をかぶった悪魔である。決して許してはならない。 学生時代に適切な人間関係を築いてこなかったやつらが友達も恋人もできずインターネットでコミュ障アピールしてるだけだからね
自己責任だよ >>209
仮にも神通力者だと名乗ってる
貴様は歴史に名を残す相手にお前というのか?
安価つけるなハゲ・・ > 外資じゃ他人の机にかかってきた電話すらとらないとか
これもな。きっと他人の領分を侵さないという了解と、
かけてくる方も、隣の机の奴には用がない、という了解があると思う。
その意味では日本は他人と自分の区別が曖昧で、これが甘えの構造になる。 飲んだり遊びが得意なやつは仕事にも困らないだろうしええな
家族がいるから耐えられるがこの先は >>209
強いというのが何かという話があるからねえ
トヨタ自動車はあんなに人間がいて製品作ってる
俺は一人で単価安くてもうからないもの作ってるが
俺のほうが強いといわれてもお、おうとしか
完全に一人で生きれるから平気といっても
病気になって老いるのは確定で
それこそボケて他人の世話になってるのが強いのかどうか
心理学者はゴルゴ13みたいな人間がいたとしても
あんなものはただの病的な強さ
人間なら弱いところがありほんとにつらいときは
相談する相手がいてそして精神のやすらぎを
得るほうがまともと言ってたが
そういう病的な強さを強さという傾向なんじゃね >>214
ハゲてねぇなまだこれからは知らん
>>217
安価付けたのお前さんじゃんww >>221
悩んでメソメソしてなきゃ強いんじゃないか? >>222
俺は遅かれ早かれ神と呼ばれる
気をつけて安価付けなさい・・ 孤独礼讃主義から群れないと死にますよ主義に移行させようとして意見が対立しているな >>219
甘える事が前提で回してる社会だから、プライベートで孤独を選ぶのも自由で自己責任という社会的規範があるでええやん? >>218
なにかにつけて承認欲求が高いこのご時世においては、「一人でいても平気」は病気らしいぜw
FBでいいねがつくことに執念を燃やしたり、インスタ映えに血眼になったりするのが、健常な人間??ということだわさ あまりにも表面上の人ばっかりで、やたらと金と時間を無駄にして吹っ切れたわ
もう世間体という演技までして、人と付き合いたくない >>223
悩んでめそめそしてばかりじゃダメだが
ほんとにつらいときは相談する相手がいる
とか大きいと思うけどね
それこそ悩んでめそめそしちゃいけないと
思い込みすぎててためこんでうつ病だの自殺だの
されたら最終的に強くないし
んでがんとかになっても雄々しくまったく気にせず
死まで堂々としてるなんているかねという感じ
もう死ぬけど友達もいて家族もいて
こうやってみとられて幸せとかいう感覚のほうが
強いんじゃね人間は 好きで孤独なわけないだろ
友達も恋人もいねーんだよ・・・ >>225
両局の意見が議論には付きものだが
バランスですよ
平凡な意見ですまんが
俺はこれ以降このスレは終わる
見てるけどな・・ >>227
そうじゃないだろ
そんなんでちまなこになってる人間も
ああほんとの友達いないんだね
ほんとに君を認めて愛してくれる人がまわりに
いない孤独な人なんだねって扱いだろそれw 他人を受け入れないから自分が孤独になってるんだから自業自得。 >>232
結婚しないから孤独とは思わんけどね
中居とかも結婚しないけど地元の友達とか
すげー仲いいんだろ
単純に結婚してないやつは友達もいないタイプって
イメージが先にあるだけで >>226
甘えとは筋違いの要求を許容するということ。言う方も言われる方もね。
他人の好意に甘える、とは意味が違うかな。日本人は後者の甘えをなかなか許さないから、
孤立している人がいたとしても援助がしづらい精神構造。関われない=自己責任、となる。
これを孤立している人が自ら選び取った結果、というと果たしてそうか。 >>225
対立はしていない
今や「群れろ」の一点張りでしょw
FBでいいねがつくかどうかを気にするとか、インスタ映えを気にするとかw
もう、はっきり結果として出ているw
みんな、何らかの形で他人とつながっていたいんだよ
つながり方につき、それぞれ一家言はあると思うが >>238
群れろのいってんばりじゃなく
にちゃんだと孤立礼讃多くね 不思議なのは、「一人が好き」「孤独が好き」と言いながら、アクセス数の多いネットの掲示板などに常駐してる奴らだな
ゲームもオンラインしかやらないし、他人のゲームプレイ動画を見る時も実況付きしか見ない
テレビ番組を見ながらリアルタイムで書き込む「実況」も大好き
本当に孤独が好きなんだろうか >>229
そういうのも男の性だと思う
男は圧倒的に溜め込むからね女はとりあえず吐き出す
ちなみにホルモンが強い奴は仲間意識も強く行動力もあるから問題解決もしやすいと思う
実際本気で悩む時って他人に聞いても解決できず気休め程度にしかならないし >>
SNSでいいね求めるやつらは自分の存在を認知されたい孤独が怖い人らの集まりだよ というか孤独が平気だけどにちゃんで意見いいたい
他人とやりとりしたいって
ネットがない時代も生きてた俺からしたら
孤独が平気って言わないだろそれとしか
思えんけどなあ
やっぱり話し相手ほしいからにちゃんにレスするんだろとしか 隣人を愛せよという教義を持つ宗教国と比べたらそうなるだろ >>240
俺だって孤独派だけど
旅先とか風俗とかの継続した付き合いすることもない人となら普通に話すんだぜ >>233
若干小ばかにしてるってとこ、、、やっぱわかっちゃった?
まあ、もう少しうまく言わなきゃだめだよねwおれも 何でもかんでも自己責任ガーってアホかよ自分の意思なら自己責任だろ
この自己責任ってあのアホが何度も捕まって日本に迷惑かけてるのに
自己責任じゃない派が何でもかんでも自己責任ガーって言って自己責任派を否定したいだけだろ >>241
キミはどうも元気なときしか想定してないな
病気になったりそういうときにどうかって
のが大きいと思うけどね
男の性とかいまどきそうでもないよ
彼女にふられて彼女の前で泣くとかふつうにいる
それがいいこととは思えんがね そりゃゲームとインターネットばかりやっていて人とまともにコミュニケーション取れなくなってんだから自己責任でしょ 本気で孤独が嫌ならなんぞ動くことも出来るだろうし
自分はむしろ孤独でいたい 行いは俺のもの。批判は他人のもの。俺の知ったことではない
ー 勝海舟 >>246
それは孤独派なんじゃなくたんに
他人と浅いつきあいだけはしたいってだけじゃないの?
孤独なんていうほどじゃない感じが
ほんとに孤独でくるしむ人はそういうことも
できないんだろう >>250
病気なんて通常の状態じゃないだろw
そんなもん誰でもどうにでもなる
病気になったときの保険
みたいな考え弱すぎるし不健全な交遊関係だろ
泣くなんて知らんがなwそんなんで強い弱いなんてわかるかい >>243
おれもPHSがでたのは大学の頃
高校の頃は、普通の固定電話
2chどころかネットもありゃしねえwそんなころが高校生
で、君高校の頃何してた?
おれはね、本読むかファミコンが基本、たまにパチンコ 今日はどこに行ってもカップルばっかりだったな
3連休だし、今頃 >>253
ほんときみみたいなタイプはネットがない時代だったなら
どうだったのか知りたい
今はネットからラインライブとか
完全な孤独なんてないだけじゃないのかと
むかしいけばいくほど家に電話もないとか
テレビもDVDも時間つぶすものがないって
ほんとに孤独が孤独だったけどw >>240
孤独が好きも程度があると思う
自分はネットで寂しさを埋められるからリアルの孤独が気楽で幸せ
ネットがない時代だと恐らく寂しさが上回り気楽な孤独より誰かと繋がりたいと感じる予想 >>256
だれでもなるがどうにでもはならんだろ
んで病気でよわったときのためになんて
友人関係はむすべないよ
病気になるまでどうやって維持するんだって話で
ダウンタウンの松本はノンフィックス見て
孤独な老人の大変さ見て結婚すること決めたらしいが
キミもそういう孤独な老人のたいへんさを
知ったら変わるんじゃねとしか
今はなんも想定してないだけというか たぶん殆どの人が孤独の本質がわかってないんだろうな。
孤独が怖い、とか、孤独が寂しい ってのは、
生物としての生き残りの可能性が低くなることを本能的に理解しているから。
助け合いもそうだけど、群れることで数は力、数は正義 ってことで各種競争に勝てる可能性が高まる。
ただそれは人間の淘汰の歴史としてそういうのが遺伝子に染み付いているということに過ぎないから、
現代社会で個人個人が孤独に生きることを選択しても、自分で心を満たして、自分で生活を立てていく能力があるなら
自信をもって孤独生活を満喫してもよいし、何も引け目を感じることも無い。
もし今、意図せずして孤独な立場になり、日々不安を抱えている人がいるのであれば、上記に照らし合わせて自分を見つめなおしてみるべきだ。 10代や20代前半くらいなら孤独に不安感を覚えるけど
ある程度歳行ったら人間関係の煩わしさの方が上回るし、仕事・家事・仕事の勉強とやる事増えると思うんだが
本当に孤独好きが多いと大量消費とか商業上不味いからこういう記事が増えたんだろうね 実際、ひとりで生きたい人間にとってはこの国って世界最高レベルだと思うよ
田舎は違うかもだけど都市部では過干渉がない >>264
そこ
現代はただしゃべるだけとか気軽なものがあるから
友達がいなくても平気って増えただけだと思う
逆に言えば今は完全に孤独になることもなく
昔の人からしたらえ?気軽にはなせる?
女子とも話せる?
そんなの孤独じゃねー!ってぶちぎれるんじゃないかとw >>262
>>264を書き込んだら見えたw
孤独が好きってより気楽が好きなんだよね >>269
いやそれが仕事が定年でおわったあとに
会社以外の人間関係がない
家にただいるだけ
外に会いに行ける知り合いもいないって
おじいさんたちが苦しんでるんだよ
そういうおじいさんたちが問題になってるって
特集でもやってた
あの人たちはネットもいまいちわかってないからだろうけど >>1
日本人ほどイジメが好きな民族は居ないからな。
>>184の言うとおり
自分さえ良ければ他人を自殺に追い込んででもストレス解消をしようとする幼稚さと残虐性を強く非難される事に被虐の快感を感じるマゾ気質。
丁度プロレスラーのヒール役と同じ快感を感じているんだろう。
「アイアムチョーノ、nwo〜」みたいな。www
普段、鬱屈させられているから、そういうところでしか、自我のカタルシスを発散出来ない。
それをチョンやチョンを操るユダ金マフィア・米国に利用をされているのさ。
>>199
モンスターを作る一端は社会にあったりもする。
「窮鼠猫を噛む」という言葉を知らないと
自殺か犯罪まで追い込む。
メキシコとか南米で犯罪が多いのは、元々スペインに植民地化され、ジェノサイドの如く近親相姦かレイプされ続け、文化が無くなったから、理性が無いんだ。
そこまで追い込んだ白人の支配は、
首を切った死体のアタマをサッカーボールにするとか、斬首してから皮を剥ぐとか、歴史の無い民族は死体を弄ぶようになるという。
↓
その結果、鬱屈した世の中の牙は弱い者に向く。
★孤独に追い込むことが暴力に代わっているだけ、日本だけに限った事ではないんだよ。
外国人はそれを知っているのではないか?
日本みたいになんでもスポンジみたいに受け入れる多宗教ではなく、キリスト教という概ね統一的な宗教上のコミュニティもあるし。 当たり前。自己中で性格が悪いから孤立してくんだろ。
ストレス溜まる奴なんて友達じゃない。同情で付き合うのは10代、良くて20代まで。それ以降は面倒だったり非常識な奴とは縁を切る。
妙なのと一緒にいるとストレスも溜まるし、同類だと思われて余計なトラブルに巻き込まれるからな。
オマケにゴミが新しく友達を作ったかと思ったらどーしよーもないゴミ屑と繋がるだけだから。
馬鹿とは早々に縁を切る。その後馬鹿が大騒ぎしてもフルシカト。
30過ぎて独身の奴は地雷、絶対近付くな。災しか招かん 他責だとすれば毎日終電になるような仕事量を与える会社かもね >>265
病気なんて出してくる時点で意味不明w
行政サービスが行き届かない山奥に住む老人かよ
結婚だのも含めてなんか他の奴と混同してんじゃないかと思うわ そういう意味ではSIRIみたいなものも
ほんとに人間としゃべってるようにしか感じないとか
ロボットもリアルになって
どんどん発達するだろうから
孤独というより孤独感というものはまぎれるものが
ほんと増えるだろうね >>278年末の最終のゴミ回収いつだったかなぁ
なんて 自己責任って声高に言われ始めたのはイランの3バカだろう
それ以外自己責任って使ったこと無いな 人付き合いに疲れたから孤独がいちばん
とくに自分は小さいときからずっと格下キャラなようで自分の話は誰も聞いてくれない認めてくれないしでストレスがたまりまくり
友達といってもそういうのばかりだったから縁を切って清々した。 自己責任とお上信仰が混ざっておかしなことになってる 男が他者に精神依存したら駄目
他者に精神依存した時点で弱い人間に成り下がる
どんな状況でも常に孤独で孤高であり続けないと男としては価値が無い これは最近でてきた自己責任論とは違う
むかーすの農村からある村八分文化だべさ
ひとりでいるやつは何かわるいことしたに違いねぇー
ひとりで死ぬやつは村の掟をやぶったに違いねえだよ 孤独は自由の象徴
孤独でいられることに感謝
孤独万歳
同調圧力地縁血縁しがらみ虐め嫌がらせ
陰湿村社会日本は滅びる 電話は固定電話のみで、一ヶ月くらい掛かってきてない。
しかしながら孤独なんて考えて事も無いな。邪魔が入らず快適だが。 神道は日本人が全員神の子であるとし、他人に迷惑を掛けず責任を持つという考えになる。
一神教の場合は神と契約の元生きているから生の保証は神に求める事になり、個人は責任を取らない。
その他多神教はどうなんだろな。 『自己責任』
これは責任の主体である自己が本来発するべき言葉であって、
責任の主体以外の他者が発するときは「俺のせいじゃないおまえの自己責任だ!」という風に
自分の責任を転嫁するために使われる。
バカな無能政治家あたりが自己の責任を免れんと頻繁に使用する言葉。 孤独がいけないみたいな考えってコミュニケーション至上主義からきてるよね
仕事で一番重要な事は人間関係とか言っちゃう国だし(世界で日本くらい) 一番哀れなのは人好きの性格が悪い奴だよ。
人と関わりたくて関わりたくて仕方がないが、性格が悪すぎて誰からも相手にされない。
だからどんな屑に利用されようとも離れなかったりする。
そしてこの手のタイプなりに学んだ手として、孤立した根暗に片っ端手を出すんだよ。友達いないから自分のものになるだろーって考え+根暗孤立の情報売って皆に構ってもらおうって魂胆。
ま、どっちにしろ最低の屑。皆に見抜かれてるから利用されて捨てられるのがオチって訳。
歳食った頃には有名になってガチで誰からも相手にされんくなるどころか、避けられるようになる >>281
数十年後、もっとコンピュータの性能が劇的に上がった未来は、
リアル人間よりも人工知能の方が「良き友人」になってくれることが多くなって、
人工知能の友人とばかり話すようになる未来が来る予感。
要は都合のいい気持のいい事ばかり話してくれる友人モドキから離れられなくなる人間。 独りなのは止む無くではなく、敢えてなんだ。
孤独ではなく、孤高なんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています