【調査】日本人の44%「孤独は自己責任」 米英と意識差、3カ国調査 ★2
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英誌エコノミストなどが日米英3カ国で実施した「孤独」に関する意識調査で、「孤独は自己責任」と考える人が日本では44%を占め、米英を大幅に上回ることが分かった。日本人は家族や友人との会話の頻度が米英に比べて少ないことも明らかになった。
同誌と米国の「カイザー家族財団」による共同調査で、今年4〜6月に3カ国で18歳以上の各約千人を対象に電話で実施した。
「孤独は自己責任かそうでないか」を尋ねると、日本では「自己責任」との回答が44%で「そうではない」の42%を上回った。米英では自己責任との回答は23%、11%と少数派だった。
★1が立った時間 2018/12/22(土) 17:33:32.52
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545467612/ >>1
自己責任の誤認識とかコミュニティーの拒否というか認識してないんだろ >>195
欧米ほど階級社会だし、貧富の差も大きい
だからこそ、弱者への施しもやるんじゃね? >>354
基本的に精神的に自立してな人間ほど他者や環境に依存し
社会や人のせいにしてしまう。
群れる人間の心理も同じで精神的に自立してないから
他者に精神的に依存しようとする。
君も成熟した人間になる事だ。
そうすれば環境や人に依存する事は無くなるし、自分の選んだ道の結果は
自分で全責任を負えるようになる。 深く人付き合いするのはしんどいもんだけどな
孤独嫌な奴はそういうのも受け入れられる覚悟あるかね
ただの無い物ねだりなだけではないんじゃね?
悩みの質が変わるだけだぞ 自分の行動に全責任を負わなければなら無いと理解していれば
人と群れる事で集団圧力に負け、
自己決定権を損なう事はリスクでしかないと理解できる。
結局、大人になると言う事は
自分が主体的にリスクをコントロール出来るようになるかどうかなんだよ。
それが出来ない人間が会社の経営判断を行ったり、社会の重要な決定を下す事は出来ない 朝方だから(´・ω・`)
みんなポエマ−っぽくなってるな 何か勘違いしてるヤツがいるけど自己責任論者が増えて
一番困ってるのは支配者層だぞ
自己責任論者は社会に要求しないけど貢献もしない
多数から集めて分配することが権力の源泉である
支配者層にとっては死活問題 >>328
あーそれはねー、
「俺に頼るなよ」って言ってるだけよん
貧乏人は、自分が助けてもらった覚えがないから、
(助けてもらえるなら貧乏になってない)
他人にも厳しい >>351
英米って案外コネ社会です
レガシー制度がいい例 >>366
人と群れる=他人の意見に流される、ではないでしょ
群れの中に身を置きつつ、自己主張をしたり、そうやって他人と関わっていける人のほうが
群れから外れる人よりも成熟していると言えるんじゃないかなあ >>341
確かに人間は己の生存と種の存続の為に合理的に社会的な動物に進化したが
群れる事で集団同調圧力に負け、
自己決定権を委ねてしまい集団自殺のような事になっては本末転倒だ。
本来の目的である、己の生存にも種の存続にも反する結果になるのだから。
戦争中に実際にあった1億総玉砕とか言う集団自殺のような事が起こらないよう
人間は精神的に成熟し、自立し、自己決定権を他人に委ねるような事がないように進化しないといけない。 >>363
たいていの人間は、
順境のときは自分の努力、逆境のときは社会のせいと思うもんです 欧米人とはメンタルが違うから比較しても意味がない
一人飯を楽しんでるだけで「あいつ一人ぼっちで飯食ってるぜーぷぷぷ!」と笑われる欧米は孤独に対する意識が
日本人とは別のものだ >>373
概ね同意ですわ。自己決定権を手放すとろくなことにならないし
だからといって孤独を肯定したりはしないけどね。人との繋がりを重要視することは自己決定権の話と矛盾しないし >>372
群れると言うのが組織を指すなら
俺は会社を経営しているから群れの中にいるが
常に孤独で、一切馴れ合いはしないようにしている。
馴れ合う事で情緒的に自己決定権が損なわれるからだ。 >>372
日本はコミュニティより横並びの方が強くてな
その横並びも年功序列だったりで厄介で下から出る杭をすぐ打ちのめす社会でもあるからなー
団塊、段階Jr、段階孫の世代くらいだけでしょ我がまま言えてちょっとだけ目立ててるのって >>378
日本人は孤独ですとかあんまり言わないだろうからそんなもんじゃないの?w >>377
そうなんだ。群れる、馴れ合い、この辺の感覚は人によって違うので
そこを先に定義すべきだったかな。俺からすれば掲示板という群れの中で他人とレスを交わす行為は馴れ合いだと思うので
孤独だとか俺は馴れ合わないと言っている君が少し滑稽に映ったんだよ
そこはすまんw 積極的に自閉生活したいね、もう政府とか政治とか公共とか社会とかに極力関わり合いになりたくないわ、公徳心とか道徳とか愛国心とかそんなのも要らないな
政治とか大企業とか、もう好き勝手にやってくれw、こっちも自己責任で好き勝手に生きていくからさw >>379
まあ民族性やお国柄といったものを考慮すると、日本人同士の関係は厄介なものだなあと思うよw >>382
と、ネットで自己主張
自閉に徹する事ができない人
ネット回線遮断しろよ 一言で自己責任と言っても
「俺が孤独なのは俺のせいだ。」と言っているのか
「お前が孤独なのはお前のせいだ。」と言っているのかで
全然意味が違うように思う。 >>381
ネットでレスする程度では相手に何かを期待する事も無ければ
精神依存もしないし、自己決定権を失う事も無いだろう。
実際、俺と君の関係は、数レスで終わりの関係だ。
明日には君も俺の事を忘れているだろう。
しかし現実で群れの集団の中にいて馴れ合っていると
精神的に自立できず、他者に依存し、同調圧力に負ける人間になってしまう。
いや、自立していない人間が群れると言うべきか。
精神的に自立すればさっき書いたように、行動に全責任を負う事が理解できるから
リスクコントロールの為に集団とは距離を置くようになり、必然的に孤独となるんだ。 >>372
群れの中に身を置きつつ、自己主張をしたり、そうやって他人と関わっていける人のほうが
群れから外れる人よりも成熟している?
自己主張するのは別にかまわないが他人を巻き込まない人なら成熟してると思うぞ
集団の中での自己主張には責任が伴うから責任をとる事が前提でな 他社に何かやってくれと懇願するのを自己主張と勘違いしているやつが多い >>382
それが正解だと思うよ
右も左も国の行く末を嘆いているけど、そんなのどうでもいい
俺自身は余裕で逃げ切れるし
万が一つかまっても阿鼻叫喚を見ながら死ぬなら、それも一興だね >>386
自分の事情は自分でよく分かってるけど、相手の事情なんてかなり親しくても知らない事だらけだからな。
どの程度事情を知った上で自己責任と断定するかで違いは大きいと思う。 >>59
いつ頃からか
日本では勝ち組、負け組という言葉が
当たり前のように使われるようになった
此の頃からだと思う。
一つの価値観で全ての人間を一括りにする風潮が蔓延したのは。 日本人は孤独と言うより、個人を守りたいと意識が異常に強い感じがするなあ
個人情報を晒すのに異常に拒否感がある
中国人とか笑えるくらいに個人情報を勝手に教えてくれるのに、嘘というか誇大表現も多いけど 世間が勝ち組だと思い込んてる人たちは、実は全部負け組だよ
何故なら自分の時間がこれっぽちも無い 意味がわからない 孤独になりたくないのにって前提かしら、
望んで孤独な人も多いと思うが。 つうか俺も群れるのは嫌い >>387
精神的に自立していれば群れの中にいようとも、そう易々と自己決定権を手放すものではない
むしろ自立出来ていないからこそ、群れにのまれるんだろうというのが俺の考え
いやいや、群れにいたら馴れ合ってしまうものだから、群れから距離を置いて馴れ合わないようにするのが自立なんだというのが君の考えか
まあ自立に関する捉え方とか考え方の違いですかね。面白いなあ 日本人は欧米人と比べて自己紹介やジョークが下手なんだよな、自己プロデュースというか
これは中国人や韓国人やインド人にも完敗してる
欧米人の名刺なんて、学歴が普通に入ってたりするし、積極的に自分を知ってもらおうと努力する傾向がある、まあ自己顕示欲が強いんだろうけど 投資は自己責任ならよく聞くけど 孤独は自己責任て どういう意味なんだろw >>394
そう、結局のところ
何に重きを置くかで
あらゆる価値観は変化する
時に基準そのものが変化するように
善悪さへも普遍ではない
だからこそ道を選択した者の自己責任 >>388
同調圧力に屈して自己決定権を手放すといった話の流れがまずあって
そこから自己主張という話に繋げているのだから、他人に巻き込まれない、のまれないように自己主張をするという意味合いですよっと 孤独というのは主観であって、状況を言いたいなら孤立というべきなんだよ。
孤独はプラスマイナス両面がある。
孤立というのは社会においては、厳しい状況だな。 辛い思いしてる人をさらに追い詰める感じってやだね。 世界中でネットやりまくって会話の時間も軒並みに減ってるだろ 孤立してる人は生活環境がおそろかで寿命も縮む
生活保護の圧迫を改善するためには早く亡くなる
孤立化は国家の戦略です >>378
孤独と感じるほど
人と人の距離が物理的にも遠くない
精神的にも煩いくらい強制的な人付き合いがある
此の国で孤独を感じること自体が稀だと思う
まあ、何をもって孤独と判断するのかだろうね 出る杭は打たる。
公益通報者保護法改正「中間整理」まとまる 内閣府消費者委
http://judiciary.asahi.com/articles/2018080200001.html
公益通報者への報復に対する罰則→NO:事実上、お礼参りし放題。
【東京都】LGBT差別やヘイトスピーチなくす条例が自民党以外の賛成多数で成立 団体名や個人名公表へ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538879761/
【ヘイトスピーチ認定】大阪市、まとめサイト記事を公表 「笑韓ブログ」「キムチ速報」、いずれも「2ちゃんねる」への投稿を編集
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542621295/
「保守速報」判決で差別認定 津田大介さんに聞く「ネットのヘイトや差別をなくす方法」
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3143984
【名誉棄損】転職サイトに「社長はワンマン」…中傷か情報か 投稿者の氏名開示を求める訴訟が相次ぐ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537314119/
個人のサイトまで、大手報道機関並みの信頼性を要求し、事実上の批判潰し、言論の自由の形骸化。
女性を男8人で約2時間も集団レイプ 「国内の事件と思えない…」と戦慄走る
https://sirabee.com/2018/06/11/20161663730/
富山地検 強制性交容疑の男性8人、処分保留で釈放
https://mainichi.jp/articles/20180630/k00/00m/040/049000c
組織犯罪、みんなでやれぼ無罪、怖くない。 【入管法改正】失業者162万人…“外国人労働者”を受け入れる日本は本当に「人手不足」なのか?★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543962307/
経営者「下流に属する日本人の95%のワガママな若者よりも、そこらのコンビニの外国人アルバイトの方がはるかに優秀」 [257926174]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543998245/
【外国労働者拡大】時給180円で毎日18時間労働 暴行にレイプまで この状況を放置して外国人労働者受け入れを拡大するのか?
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1542781040/
【入管法改正】外国人労働者流入で賃金25%減…政府がひた隠す論文(日刊ゲンダイ) ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541417448/
大卒の若者の50%が非正規雇用♪アベノミクス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1531638142/
【ゴーン逮捕】「非人情的で強引なリストラをすれば経営回復は当然」「実績を出したのは確かだが台無しだ」 日産閉鎖工場地元も失望
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542803501/
【逆学歴詐称】大卒を高卒と偽り勤務 38年でバレて懲戒免職 神戸市職員
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543233573/
【逆学歴詐称】大卒を障害者優遇枠と偽り勤務 38年でバレて懲戒免職 神戸市職員
【氷河期】空前の売り手市場も恩恵皆無、"中年フリーター"「恋愛も結婚もできない…」「もう声をあげても無駄」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543731870/
【国会】入管法改正案、衆院可決 外国人労働者受け入れ拡大へ ★31
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543402902/
【入管法】橋下徹「与党の数の力に押し切られた!と文句を言う。しかし、国民が野党にその数しか与えていない理由は考えない」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544352718/
安保理、結局は中共ペースのシャンシャン決議。国連も6者協議も北朝鮮を崩壊できない
https://ameblo.jp/sasakikojirou1234/entry-10277904414.html
安保理 北朝鮮人権問題会合の年内開催見送り 隔たり鮮明に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181208/k10011739871000.html
【拉致】「中共の力に押し切られた!と文句を言う。しかし、世界が西欧にその数しか与えていない理由は考えない」。
「数は力」。 とは言え、その差2%なんだな
その場の流行りでひっくり返りそうなもんだ >>5
コミュニケーション取れない湿気た奴は
職場でも趣味サークルでも厄介者扱いだからしょうがない 孤独な人を見て気にかけあげられる人がどのくらいいるかという話でしょ? 姦りたい娘と姦ったもん勝ち、青春なら・・・
【アメフト悪質タックル問題】<日大 衝撃の口封じ>「黙っていれば一生面倒を見る、そうでなければ総力を挙げて潰す」
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【東京】「ちょっとお姉さん。3万円あげるからおしっこ飲ませて」 マッシュルームカットの男が登校中の女子生徒に声かけ/大田区
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こんな感じだろう?
https://seijichishin.com/wp-content/uploads/2018/09/bnnhimura.jpg
日本人を殺害し、その日本人になりすまして生活していた外国人がいた… ネット「背乗りだね。拉致する時、北が使った手だ」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1542359515/
孤立する行方不明外国人実習生3万人、それもう孤立じゃないだろ [226456927]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542792509/
星野源に似せれば、JKの背後に忍び寄っても、警戒されにくいから、性犯罪に適しているからね。(^^;)
【謝罪】「星野源さん似」 警視庁 不審者情報でメール送信 不適切と訂正 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524509252/
【不審者情報】 星野源に似た男、無言で女子生徒のスカートをまくり上げる/東京都練馬区 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524342467/ 群れるのは嫌いとか言ってる奴が中二臭い
発達した人間社会の群れが大きすぎて見えてないから独りで生きてる気になってるだけ
すねかじりながら親に死ねとか言っちゃうのと同じガキっぽい事に気づけ
大自然で独りでサバイバルしてろ 孤立は社会的コストがすごいかかるから自己責任にしてると後で痛い目見そうだけど 他人と関わる事を放棄した人が昔より多くなったんだろうよ 孤独者本人が言ってるわけじゃなくて他人が言ってるわけだろ「孤独なのは自己責任」って
日本人はそういうことを恥ずかし気もなくよく言えるよなぁ
他人の立場にぜんぜん立ってない発言じゃん >>404
これだ
孤立に対して自己責任なのかを問うなら分かる
馬鹿な翻訳が孤立を孤独にしてしまった可能性 会社を退職した爺とか、OBと称して会社に来たりするが、本当にウザい
誰にも相手にされず、行くとこないんだろうな モレは共働きの家庭で育ったからな
幼少期は孤独を感じて負けそうになったんだよな
でも動物がいっぱいいたしメイドさんとかが家で働いてくれたからな
モレはちょっとわがままに育っちゃたかもしれないなw >>425
そもそも教育委員会や文科省が汚鮮されてるから 【誤報】Huaweiついに法的措置へ、「分解したら余計なもの」「スパイウェアのような挙動」の発信源・フジが速攻で記事削除して逃亡 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545492689/
米国「中国はスパイチップを仕込んでいる!」Apple「ないよ」Amazon「ないよ」SuperMicro「なかった」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1544630903/
【中国製スマホ】 分解したら“余計なもの”が見つかった!?日本政府も「ファーウェイ(華為技術)排除」へ[12/09]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1544344342/
日本政府、「ファーウェイ」「ZTE」通信機器を事実上排除 ネット「報復で日本人の拘束あるんちゃう?」「民主党政権でなくて良かった
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1545037678/
【日中関係】 携帯大手3社も華為技術(ファーウェイ)と中興通訊(ZTE)除外へ、政府と足並みそろえる 中国の反発必至[12/10]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1544432443/
【米国】中国製の基盤から米粒ほどのスパイチップが発見される サーバーが異常な通信で発覚
https://www.youtube.com/watch?v=gngyLhs3KQ0
常識的に米粒大のハードウェアでは、16ビットの配線すら盗聴できない。
だって、米粒大の配線なら、せいぜいチップの配線が届くのは3ビットだけ。
ちなみに32ビットデータのLSB3ビットだけ盗聴したのでは、
どんなデータが流れているのか意味不明だ。
【ソフトバンク通信障害】LINEモバイル、1Mbpsを1度でも下回ったら詫びギガ1GB→今回のは対象外です
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544197442/
【2020】都立高校「全員書いて出せ」 五輪ボランティア応募用紙が配布される★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545236598/
【日銀】スルガ銀に最大2000−2500億円の資金供給可能に 資金繰り対策で=関係筋
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541142203/
どうせ、「経営責任」など、皆無。
行政処分は、預金保険の意義を無視した、「絶対に倒産しない罰」。 /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l ←面従腹背で、虎の威を借る狐 :阿呆の心臓
i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::! 「忖度されるべきは強者のみなんですよ。」
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i 「国民は、死んでください。我々の金儲けのために・・・」
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i /
lヽ ノ `トェェェイヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ /
/\/ ヽ ` "ー−´/、 究極的には本人の性格や能力だって自己責任とは言い切れないからな。
遺伝や家庭環境や出生地なんか不可抗力だし。
いつの頃からかそういう偶然の要素を考慮しない人が増えた気がする。 >>5
孤独になってしまうのか、孤独を選んでいるのかで大きく違う
本人に力がある、才能がある、金がある
そういった人が自分の価値観で孤独を選ぶのならば、その生き様は実に素敵だ 行政としては孤独死や孤立を避けるために
直近10年で名目上3兆円以上費やしてるから
そう誰もが孤立はしていないはずですよ?
そういった地域には予算減額かな?
特に朝鮮系へは一層の減額で。 孤独というのは、そのひとが感じるもの。他人が見てもわからない。
孤立というのは客観的な状況、他人が見てわかる場合が多い。
したがって家族や知り合いがいても孤独な人もいる。 >>21
おい
こら
お前は
ゴキブリ朝鮮乞食くそ虫
だろ。
日本でウロチョロしてないで
朝鮮半島で
繁殖してろよ!
お前らは
日本では害虫なんだよ。
調子こいてると、
また
日本刀で
たたっ切るぞ! >>22
おい
こら
お前は
ゴキブリ朝鮮乞食くそ虫
だろ。
日本でウロチョロしてないで
朝鮮半島で
繁殖してろよ!
お前らは
日本では害虫なんだよ。 >>363
人って基本的に"群れ"のなかで生きてるから
あんた何か偉そうにいってるけど誰の力も借りず今まで自力で生きてこれてるの?そうじゃないでしょ?
いい?よーーく考えな
そして頭洗いなさい このスレだけ見てもわかる通り、孤独を悪とする奴の頭の悪いこと…
こういう奴らと会話合わせるのが疲れるんだよね
『人と関わらなかったら子孫残せなくて人類滅亡じゃん』
→滅亡したら問題なんですか?
→自分の行動が滅亡のきっかけの一旦を担うとしても、お前そもそも普段そんな正義感で生きてる人間か?
→あくまで個人の話をしているのであって、当選孤独を嫌う人もいるから滅亡は極論
他人を叩ける材料を見つけたときだけ聖人のふりするのやめたら?
いやその聖人ごっこすら、単一の価値観の中での正義に過ぎないんだけどな
殺人がある条件下では英雄行為であるのと同様に、お前が悪としてることも狭いひとつの価値観でしかない 最近
朝鮮二カ国が日本へ金よこせよと
クレーム入れても断ってるから
とうとうこういった解決されてる事案にも
手を染めてきたようだな(´・ω・`) なんでもじこせきにんとかいってるのは
洗脳され自分で考えることもしない
甘えたどれいのしこう
反省しろ >>432
孤独→ロールパンナ
孤立→バイキンマン ネット環境で10年孤独もへっちゃらだで
これが無いとテレビだけか・・辛いかもな ようするにべいえいよりも
にほんじんは愚民ってことだ
わかったら反省してしゃざいしろ 朝鮮系への資金横流しは続行で
良い兆候があるからこのまま進路変更なしで。 >>442
そうか?
家族といようが孤立している人は珍しく無いと思うが。
孤独が問題じゃなく、孤立が問題になると思う。
孤独ってのは特に問題にならん。
なんなら平穏と言い換えてもいいと思う。
孤立は群れから弾き出されるか、周りが敵だらけって状態だろ。 自己責任ってレッテルはやめてほしいな
「孤独は自由意思」じゃダメなのかい? >>417
おい
こら
お前は
ゴキブリ朝鮮乞食くそ虫
だろ。
日本でウロチョロしてないで
朝鮮半島で
繁殖してろよ!
お前らは
日本では害虫なんだよ。
調子こいてると、
また
日本刀で
たたっ切るぞ! 世の中、平等な幸せとか存在しないから、幸せになれないようなら、孤独を選ぶわな。 日本は中途半端な社会主義といったほうがいいのか、中途半端な正義なのかよく分からんが
中途半端な価値観に基づくその自己責任という認定は恨みをもたらし社会を分断し復讐に導くだけだぞ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています