【大悪習】エスカレーター歩行に反響 止まると舌打ち、小突かれることも…「階段より早い」と反論も ★3
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エスカレーターの片方で立ちどまり、もう片方では歩いたり駆け上がったりするーー。こうした「慣習」を打ち破ろうと、JR東日本は12月中旬、東京駅で呼びかけを強化しました。この動きを伝えた弁護士ドットコムニュースの記事（「エスカレーター歩行はダメ」JR東が呼びかけ強化 慣習、打ち破れる？ https://www.bengo4.com/internet/n_9032/ ）に、数々の反響が寄せられています。
●2列で並び、小突かれたことも
「日本全国でこの取り組みを進めて欲しいです。当たり前のように一列に左に並んで、右は歩く人のためにあけるっておかしい。私は必ず、2人並んで乗ります。睨まれたり舌打ちされたり、小突かれたりした事もあります」
50代女性はこのようにコメントを寄せました。主に首都圏では右側が、関西では左側が「歩行レーン」と化している状況ですが、この女性が2列で並ぶべきと考えるのは、「昔バランスが崩れて怪我をしたことがあるから」。当時の恐怖はいまも忘れないといいます。
障害を持っているという30代男性も安全性について指摘します。「障害で杖ついてる立場上、歩かれるのはやめてほしいね、自分が立つ場所、杖で支える場所とエスカレーターじゃ必然的に一段両側使わなきゃいけないから」と書きました。
●マスコミの取り上げが少ない
さらに、40代女性は「急ぐ方は階段を使えば良いのです」といいます。
階段が併設していないエスカレーターもありますが、それでも「普通の長さのエスカレーターを駆け上がったところで、何秒短縮出来るのでしょうか？2列に並んでどんどん運べば、片方を駆け上がる場合と変わらないと思います」と指摘しました。
40代男性は、階段が併設されているエスカレーターでは必ず妻の横に並び、右側をふさぐ形で乗っていたといいます。強引に来ようとする人がいると、「急いでいるなら、階段を使えば？」と大声で言うようにしていたと振り返りました。
ちなみに、この男性は「そんなことばかりしていたら、嫁が『あなた、そのうち刺されるわよ」と言いだし、一緒にエスカレーターに乗らなくなってしまいました』とも明かしていました。
ほかに、「真ん中に乗るのが正しい乗り方なので、エスカレーターの幅を最初から狭く設計すれば良いのではないでしょうか」などエスカレーターの構造への疑問も寄せられました。
また、この問題を取り上げるマスコミ報道が少ないとの声も。60代以上の男性は「この大悪習を無くすにはマスコミなどのキャンペーンは凄く有効だと思いますが、どこもやってないのは何なんでしょう」と疑問を呈しました。
●階段を使うと遅くなるとの反論も
一方、現状を変える難しさを指摘する声や、歩行レーンに理解を示す声もありました。
別の40代女性は「駅やショッピングモールなど階段が離れたところにしかない場合もあります。歩かない方が良いというマナーなら再度アナウンスされないと個人では無理ですね」
20代男性は新宿駅を例示し、階段を使うと前方のペースに合わせるため遅くなるとして、「エスカレーターの右側を登ってる人の方が圧倒的に早いですよ。 だからエスカレーターの右側は必要なんです」と反論しました。
さらに、階段が端の方にあると、そこまでの移動時間もかかるとも付け加えました。うんざりするような人波を少しでも早く進みたい人にとっては、そう簡単に立ちどまれないということなのかもしれません。
ちなみに、JR東日本によると、2017年度の駅別乗車人員で、新宿駅は1日平均77万8618人と最多でした。2位は池袋駅の56万6516人、3位は東京駅の45万2549人、4位は横浜駅の42万192人、5位は品川駅の37万8566人となっています。
（弁護士ドットコムニュース）
2018年12月30日 9時3分
http://news.livedoor.com/article/detail/15811349/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/1/01241_1322_360b9176_d1addbc1.jpg
関連スレ
【地方ルール】「エスカレーターは立ち止まって乗る」東京駅で呼びかけ ★5
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545189998/
★1が立った時間 2018/12/30(日) 10:49:31.93
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546139869/ >当たり前のように一列に左に並んで、右は歩く人のためにあけるっておかしい。
>私は必ず、2人並んで乗ります
当たり前のように左に並んでいるのに2列になって塞ぐ
ただのキチガイですわｗｗｗ 歩行せずに立ち止まるのは自由だが、お行儀よく片側に立ち止まれよ。
あえて両側に並んで立ち止まるのは、行儀が悪い行為。これは万国共通 そもそもさ、エスカレーターで事故ってるの
話に夢中で前向いてない奴ばっかだろ？ 東京生まれ東京育ちだけど、私が子供だった約20年前より、東京の雑踏は本当に陰険陰湿になったよ。
肘打ち、舌打ちもそうだけど、他人を舐めるように観察して自分と比べて服装や容姿が上か下かみたいに見てる人が、男女とも多い。
女子高生なんて、私みたいな子連れのオバサンにも容赦なく悪態つくし。
もうババアとすら言わないもんね。「コイツ」呼ばわりだよ。最近の女子高生は上野駅でハーモニカ吹いてる傷痍軍人を指差して「Ｚ武」呼ばわりだよ。 歩かない方が早いって話だったけど、前提条件が3割が歩くってなっててﾜﾗﾀ
ラッシュ時は7〜8割が歩いてるのに 俺ももやし学生に後ろで足ガンガン踏みならされたわ
面白いからそのまま上まで立ってみたw 混んでるときに左に並べない時がつらいです
歩かないといけない雰囲気・・・
左の人たちは頑として入れてくれないし・・・
東京こわい・・・ 今までそれでいけてたものを、あえて変えようとするのは何故？ 大崎駅の片側の改札口みたいに階段がないパターンだと今でも渋滞起きてんのに
階段つくってくれ 東京駅は1人の幅のエスカレーターの3本編成にし始めた。 片方を歩いても安全ですってエスカレーター作れよ
それがニッポンのモノ造りだろうがｗ 近場の駅の階段が、上下エスカレーターのみに変わっていたんだけど！
電車から降りてきたら混みまくり！
エスカレーターと階段面積から比較して考えても単純で3倍以上混むし
右側開けたら5倍は混むだろ… 満員電車、列車の遅延、日本のエスカレーターの速度が遅い
まず自らを省みたほうがいい 朝のラッシュで刻一刻も早く移動しようとしてる人と、
のんびり昼間の時間を過ごしている人とでは意見は絶対に合わない ＞2列に並んでどんどん運べば、片方を駆け上がる場合と変わらないと思いま
だから
全員が2列に並ぶことが可能かどうか考えてから発言しろよ
たいていの女とかはオッサンの横に並ぶの嫌だから1段ずらして乗るだろ 一人用のエスカレーターだけにして後は階段にすればいい もう、エスカレーター禁止して階段とエレベーターだけにしろ 地下鉄とか運ぶのが遅くて満杯で人がホームに落ちそう 歩行禁止の掲示をデカデカと貼らないと無理
はっきりと歩行禁止とね >>14
エスカレーターを付けるにしても
上りエスカレーターのみで残りは階段だよな！？ 現実見ろよ。
右側の列の方が圧倒的に処理できる人数が多く、エスカレーター前の長蛇の列を解消が早い。
JRがくだらないこと始めてからホームの大渋滞は悪化している。
両側立った方が処理できる人数が多いなんていうのはエスカレーターを歩く人がいないという机上の空論でしか成り立たない。 >>10
「済みません急いでるんで通して下さい」とは言わないんだな
何か音を出して後ろに居る気配を感じさせてどかせる・・・みたいな エスカレーター歩行、新幹線シートリクライニング、在来線ベビーカー乗車の賛否は永遠に正解のない不毛な言い争い。 歩いて事故るって言うほど聞かないんだよな
すし詰め２列で立ち止まっててドミノ倒しになる方がよっぽど危ない
それならエスカレーターやめろって話になるし
今まで通りで何の問題もない 実際ラッシュ時なんて両側歩いてて止まれないしな
とろくさいやつらに両側塞がれるより片側開けててくれたほうが簡単に追い越せて助かる >>23
それが一番無難だろうな
1段に赤の他人を仲良く並ばせて運ぼうとする設計者がバカすぎる 東京駅の中央線のエスカレーターは長すぎる上に高低差もあってコケたら死ねる
だから自分も他人も歩くのが怖い >>25
それだよな
根拠ない、何も考えてない
ただ無意味に早く移動した方が本能的に得すると思い込んでる馬鹿 甘いよな瞬間疲労度計算している生きてる勝ち組に学べないから底辺なんだよ これはJRがキ○ガイ
どこの国でもエスカレーターは片側空けて歩かせているのが常識 どうせJRのお偉いさんの思いつきなんだろう
改善が改悪になるいい例では >>23
東京駅のは1列だよね
全部アレでいいのに 赤の他人に真横に並ばれると落ち着かないというパーソナルスペースの考えを無視してるから
自主的にはならんよ
指導員のバイトやとって横に並ばせて乗せるようにもできるが
朝から晩までやるわけにもいかんだろうし、それこそいちいちうるせーよだろうｗ
誰もいなくなたら、また自然と横を開けるようになる
道を横並びで歩いてるやつって、ほぼ友達とか家族とか身内とか知り合いだ >>14
ほんと、あのエスカレーター渋滞にはまると5分くらいかかるから困る
おかげで出口近い車両が混むし着いたらダッシュする人多いし危ないよ これオリンピックに向けて外国人から
「日本は弱者に思いやりのある優しい国」って褒めてもらいたいからやるんでしょ。
逆なんだよ。
「日本はエスカレーターの片側空けすらできないマナーの悪い国」と蔑まれるのがオチ。
恥ずかしいわあ。 エレベーター設置済の駅ではエスカレーター廃止でも良いだろう。
ただの階段ならば歩行したい人は道義的にも歩行すべきだろうし。 >>20
日本の交通機関の運行は
世界で一番正確と言われてるんだけど 二列のほうが早いは両側にびっちり乗ることが前提だしな
現行でもだらだらしてるやつらがきっちり詰めて乗るわけもなく
無駄な空間ができるのは容易に想像できる エスカレーターの数もエレベーターの数も足りない 速度も足りない
上が頭が回らないから東京は改革が起きない 良い大学出てるんだろうけど >>47
片側空けルールの知らない外国人に日本人が舌打ちしまくってそれが世界に知れ渡るよりいいんじゃね 「エスカレーターパラドックス」
エスカレーターは歩かず止まった状態の方が早く昇れる
パラドックス（paradox）とは、正しそうに見える前提と、妥当に見える推論から、受け入れがたい結論が得られる事を指す言葉である。
エスカレーターを最大効率で使うには一段に二人止まって乗ること、この時前後にスペースは空けない。歩いた方が速いと思う人がいるかも知れないがそれは間違い。
なぜなら歩くと前後にスペースができてエスカレーターの密度が下がるから。
中には「歩きながら前後詰めることが可能、密度が下がっても大して速度が下がらない」。こう主張する人もいるだろう。残念だがこれは絶対にあり得ない
では計算してみよう。二人が止まって前後を空けずに乗ることは一段あたり足が4本ある状態である。歩く人は自分の足と前後の人の足が同じ段階に乗ることはない。
つまり自分一人で二段を占有してしまい左右合わせても一段あたり足が2本しか乗ってないことになる
もちろん歩く速度にもよるが一段に足2本だとエスカレーターの速度と同じ速度で歩いてやっと止まってる場合と同じ速度。
多くの場合は前が空いてから詰めるので前後の間隔は更に広く一段あたりの足の密度は2未満であろうつまり歩くより遅い。
ではエスカレーターの速度より早く歩く、もしくは走れば良いと思う人もいるかもしれないが、それで前後の間隔を詰めることができます？
そりゃチームを組んで練習すればできるかも知れないが見知らぬ他人同士の公共の場所に求めるものではない
ここまでの話で賢い人は気付くだろうがエスカレーターの効率の最重要ポイントはエスカレーターの密度であり前後の間隔を詰めることであることは理解できたと思う。
止まって乗る人も前後の間隔を詰めることを意識しよう。一段空ける癖がある人もいると思うが一段空けると効率が半分まで激減するのだから。
安全性に関しては言うまでもない止まって乗るべきである。したがってエスカレーターを歩いて昇る理由はない
ディスカッションしょうじゃないか
レスするなら反対する部分を引用して上で正しいと思うことを主張してね
知性と理性による判断を求む もっと時間に寛容になれば良いんだよ
10分くらいの遅刻なら誰も文句言わないような社会になれば良いさ >>31
それ実験で歩かずに乗った方が効率良いって結果出てるし エスカレーターって足の不自由な人向けにっていうのを聞いたことがあるがそれは置いといて、
エスカレーターで歩いて登った人が降りた後に早足になっている人を見たことがないんだが。 >>47
むしろそれを狙ってるのかもね
「片側空けすらできないマナーの悪い国」として日本の評判を下げたいのだろう
JRのお偉いさんが日本人の成りすましかもしれん その内に各駅でしょっちゅうエスカレーター争い勃発するのが見えるから楽しみだねー >>50
そもそも昔ビッグサイトかなんかでびっちり乗らせてエスカレーターが崩壊してなかったか？ >>49
だからこそ急ぐんだろうな
海外は待ってくれるし 小さい子供がいると二列になるよね。それでも後ろの人にウザがられたけど。皆んな急ぎすぎ 舌打ちならまだしもガンガンぶつかって無理矢理ねじ込んで歩いて上がって行く人いるからね
よく喧嘩にならないなと思うよ >>55
全体効率より俺が気持ちよく乗れるかどうかのが大事
1もそういうこと言ってるんだけどな
はい論破 >>61
まあ移民が困らないようにするための国からの指示なんだけどね
安倍が移民優遇日本人冷遇の反日野郎なのは同意だが >>44
牛丼屋のカウンター席で１席開けて座るようなもんか(´・ω・`) オリンピック後
外国人「日本人はエスカレーターで舌打ちばかりしていた」 子供ならわかるがいい年した大人が急いでエスカレーターを歩いてるのはみっともない >>71
白人にはできないだろうなあ
韓中や東南アジアの雑魚相手にはやりそうだが >>15
それだと乗れないって車椅子がゴネてたよ
何のためにエレベーターがあるんだかね >>15
上から人が転がってきたら逃げ場がないな。 >>48
エレベーターは、だいたい１ホームに１台
エスカレーター撤去とエレベーター複数台設置で
かかる費用を計算したら現実的ではないよ 昔からある地方のデパートみたいに幅の狭いエスカレーターばかりにしたらいい >>22
地元はエスカレーターの歩行禁止が根付いて来たけど、一段に二人並びは見無いね
一段毎に互い違いに乗ってる
大荷物の学生さんが多いからかな？ トンキンって本当に舌打ち多いよな？
民度が知れるわ >>77
二列になってるのは逃げ場のためだったのか >>55
しつこいコピペ。
世の中、大概の人間はトロいので、
前後左右ビッシリ人が乗るなんて出来ないの。
この手のシミュレーションとかって、必ず最初に結論ありきなんだよね。
自分に都合の良い前提だけで話を進めて一人で勝ち誇る。
全然説得力なし。 >>23
一人用でも後ろから突っつかれる場合があるお
どうすれば良いんだよw 歩いても安全なエスカレーターを開発するのが開発者の仕事だろ
いつまでメーカーはそのことに気づかないんだ？ 常に動いていないと死んでしまう人が大勢いる国。
なお、隣に階段あり。 誰かがやれば後ろがつかえてしまう
この誰かを作り出すことは可能ではある
でも結局金だけどな
センサーつけて横並びで利用した者にポイントを与える
１回１０円とかね
で、朝から晩まで２列で利用するニートとか当然でてくるだろう
でもそれは必要経費だｗ >>47
やっぱ五輪絡みか
急にキャンペーン初めておかしいと思ってたんだ(´・ω・`) エスカレーターの幅を狭くするに一票
巨デブは遠慮しろ >>80
海外で通勤してみろ
10分来ないことなんてザラだから 遅刻常習犯だった昔は
エスカレーターで右に立っているヤツは敵だった。
今は時間に余裕を持つ習慣を身につけたので
エスカレーターでの追い越しは一切止めた。
危険極まりない行為なんだよねホントは。 >>50
荷物じゃあるまいしビッチビチに完璧に載せて
運搬する必要があるかのような言い方だな
少々空いててそれに何の問題があんだよ エスカレーターで歩くやつを逮捕案件にすればいい。
たいがいの日本人ならあるかないよ･･･ 大阪住んでるけど普段舌打ちなんて聞いたことないので東京行くと舌打ちの多さにビビる 階段を2段ずつ上がると早いし健康にもダイエットにも良い 子供も使うエスカレーターで歩くって恥を知らないんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
