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【社会】「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み    ★2
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0001チョモランマン ★
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2019/01/10(木) 06:58:48.83ID:wyKXQ0rN9
https://i.imgur.com/D3EoVoO.png
NPO法人「やどかりサポート鹿児島」理事長に保証人になってもらった女性(左)は今もやどかりのスタッフに生活状況を報告している=鹿児島市下荒田で、2018年11月12日午後2時39分、菅野蘭撮影

 身寄りのない人が公営住宅に入居する際に保証人が見つからず、入居を断念せざるを得ないケースが多発していることが明らかになった。家賃が安い公営住宅に入れず困窮する人たちを支援するネットワークはあるものの、個人の善意頼りなのが実態だ。

 「『ホームレスになるしかないかも』と悩んで、飛び降り自殺できる場所を探しました」。鹿児島市営住宅に住む女性(68)は2017年夏、市営住宅の建て替えに伴う契約更新で連帯保証人を求められ窮地に追い込まれた。

 鹿児島市内で育った女性は、高卒後に上京。結婚したが13年前に離婚し、一時うつ状態になって鹿児島市営…

会員限定記事なので公開はここまで

「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み
毎日新聞 2019年1月9日 20時35分(最終更新 1月9日 20時38分)
https://mainichi.jp/articles/20190109/k00/00m/040/252000c
※前スレ
【社会】「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547048260/
0210名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:08:44.21ID:X5//bckf0
>>173
一人暮らし推奨だからな。
昔は、嫁が犠牲になって同居と介護を担ったから財産も残った。
今は、同居は揉めるし、大学から一人暮らしも多い。
結果、お金は出て行くばかり。
親兄弟の関係も希薄。
昔がいいとは言わないけど、現在がいいとも思わない。
0211名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:09:04.81ID:XcVDHsHZ0
外人には優先的にナマポ、住宅ただで供給したり国保年金ただ乗りさせて日本人はおにぎり食べたい言いながら餓死させたりこの国は日本人は見殺しなんだな
0213名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:09:40.78ID:bMQgphVo0
人はひとりでは生きていけないって親父に教えてもらわなかったのか
おまえらは自分の子供には子供をつくらせて親戚付き合いもきちんとさせるんだぞ
0214名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:10:07.13ID:J7ls9wqk0
>>200
遺言書ですべての持ち物や財産を市に寄贈するとかできないのかな
それなら市が勝手に処分できるっしょ
費用掛かるけど空室のままよりマシじゃないかなあ
0215名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:10:49.28ID:rpVoYLpP0
>>191
貧しい国ほど、子沢山だからね。
国が変な幻想を与えるから駄目なんだ。

子供から仕送りして貰えない人は、70歳まで働いてね!と分かりやすく情報発信する方が危機感を持つ。
0216名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:11:20.85ID:2jqhFfMV0
>>213
親が1人好きだったりするとねぇ・・・
いつも左翼の甘い甘言にのる大人はいるわけで
親も子供を育てる責任を放棄してる人が多いんだよな
0217名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:11:55.34ID:x3wB54Qq0
>>212
港区で住みたいとなったら
賃貸という人も多いだろ。

1億円ていどじゃ
港区の物件買ったらなにも残らない。
0218名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:12:00.78ID:w5qVYq+W0
民間のアパートとかには、入居時に「遺留品、残置物の所有権を放棄する」契約をすることで保証人を立てずに入れる場所があるが、これは極めて危険

遺留品の所有権は死んだらすぐ相続人に移るから、生前契約の範囲外になるのと、契約するなら弁護士をたてて「遺言」の形を取らないといけない

さらに、仮に遺言で放棄することが書かれていても、相続人に「留意分」というものが発生し、遺言に何が書いてあっても最低限相続できるものがあるから、その処理に困る


これらのことがあって公営住宅ではこんな処理はありえない
0219名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:12:33.39ID:x+EsM9+a0
68なら老人ホーム間近だろう。
市営に入っても数年後には老人ホーム行き。

市役所の仕事を増やすことになるな。
0220名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:12:48.26ID:w5qVYq+W0
相続遺留分ね
0221名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:12:56.75ID:XFHAQj5o0
>>215
子供に教育費ジャブジャブ金使ってるから仕送りとか期待してない。
結婚して孫産んでくれれば良いかな?
0222名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:13:09.18ID:2jqhFfMV0
>>215
70歳まで働けるっていうのが幻想だよ
そんなに働けるなら老婆のホームレスなんて中国に存在しない
だって、まだ60代ぐらいだったし
今の雇用は恵まれてるってだけ
本当の発展途上国なんて20代ぐらいまでしか雇われの仕事はない
だから、老後は家族に頼る
0223名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:13:28.21ID:w5qVYq+W0
>>214
遺言になにかかれていたとしても、相続人に遺留分という最低限相続できるものが法律で保証されてるから、実際全部放棄することは不可能
0224名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:13:30.62ID:kauVejfx0
家出同然で家を出てきた人って一生実家に帰らない覚悟なのかな
結婚相手とか定職見つけないと将来ホームレスなんだな
0225名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:13:31.59ID:dTG6mVFm0
>>217
○○区にどうしても住みたいとかなら、それは別の話。
こっちは住みかを確保できるかどうかの話しかしてないので。
0226名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:14:25.61ID:2jqhFfMV0
日本は自転車操業なのさ
国力落ちてるのに、まだ自転車操業を続けてる
破綻は近いだろうね
で、破綻すれば、自分の言ってるように、福祉の削減や雇用の崩壊が起こる
そしたら、日本もちょい前の中国でしょう
0227名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:14:35.32ID:x+EsM9+a0
>>222
売れる財産なんてないわ。
低所得者を舐めたらいかんw
逆に処理費用がかかるだけ。
0228名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:14:39.68ID:1Z4dXITl0
>>178
安倍首相、ルワンダの水道整備に31億円支援

また、日本人のカネを外国にだけバラまく安倍さん……
0229名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:14:59.10ID:JXBM0f5H0
基本的に賃貸住宅、入院、老人ホーム、全て保証人必要だからな。
勝手に遺品処分していいとか、勝手に手術していいとか法改正でもしないと、そこそこ金持ってても孤独な奴は野垂れ死にかな。
大金持ちなら金でなんとかなるんだろうけど。
0230名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:15:08.98ID:MlxbSeGs0
鬱苦しい国日本
0231名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:15:11.71ID:XFHAQj5o0
>>217
うちの港区のマンション貸すよ。
1K10畳くらいたけどw
一人暮らしなら丁度良いよ。
0232名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:15:16.67ID:x3wB54Qq0
>>225
預金残高で数千万円あるなら
住宅の保証会社は通って
賃貸できるだろうと
いう話をしたかっただけだ。
0233名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:15:21.07ID:w5qVYq+W0
>>208
金持ちだと余計相続ややこしいから貸せんわ
孤独死されたときの遺留品の処理やばそう
0234名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:16:08.24ID:YkoJ9L/60
公務員が甘やかされ、民間みたいな振る舞いをする以上、当然悪徳不動産屋の真似をする
0235名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:16:28.95ID:1Z4dXITl0
>>211
日本人という種族を消滅させたいんだろうな……
0236名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:16:31.37ID:ts9V4aW00
全保連とか審査ゆるくないのかな
それなりに貯金あるけどフリーランスでも簡単に通ったけど
0238名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:17:11.12ID:w5qVYq+W0
外国人だと相続が発生しないというメリットがあるから貸しやすい
日本人だと子も親もいなくても遡ればどこかで必ず相続人がいることが多いから、孤独死されたときが怖い

これが一見、外国人優遇に見えるからかり
0239名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:17:27.00ID:5JUG62ED0
>>228
海外支援ってタダでばらまくわけじゃないよ
たいがい日本の会社に金が流れる
0240名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:17:27.46ID:x3wB54Qq0
今後

独身急増するから
入院の保証人も大問題になるだろう

実際問題、今は兄弟だって
皆いろいろ問題抱えているから
そうそう保証人になってくれないぞ
0241名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:17:49.56ID:w5qVYq+W0
>>237
身元不明な人の保証人になって孤独死されたら、一生かけてその人の相続人探すたびに出ることになるぞ
0243名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:18:06.82ID:XFHAQj5o0
>>238
外国人には絶対貸さないけどな…
0244名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:18:17.14ID:1Z4dXITl0
>>224
結婚相手がきみの介護して、終わったら孤独死をするのかな

他人の人生が滅茶苦茶になるね
0245名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:18:17.46ID:u4XNmRqV0
年末に実家帰って会った友だちは、好きで独身だからって言って、すごいお金貯めてた
あとは健康大事にして、周りに迷惑かけないように早めに施設に入居すると言ってた
貯めない人いるけど、どうするつもりなんだろうって
しっかりしてたな〜
0246名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:18:20.88ID:DcFTMdoq0
思うに
遺留品とかくそくらえ
全部荒ゴミでいいのでは
遺族に訴えられても裁判所になにいわれても
無視してもこまらないのでは
0248名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:18:40.96ID:dTG6mVFm0
>>232
まあ、高齢者でも保証会社は通るけどな。公的年金がつつがなくもらえてるなら。
ただし、審査の厳しい(=保証料が安い)信販系は無理だし、
そうでなくても収入と家賃のバランスが取れてないとやはり無理だけど。
0249名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:18:43.52ID:2YTTJMhZ0
>>234
連帯保証人制度をなぜ自民党はやめないんですかねぇ
これひとつとってもこの国は国民には厳しく
自分らには甘いという考えが見えてきます
0251名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:19:36.98ID:1Z4dXITl0
>>243
外国人は国に保護されるから大丈夫だろうね

日本人はホームレスだけど
0252名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:20:15.31ID:XFHAQj5o0
>>240
普通に兄弟なら保証人になるよ。
0253名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:20:17.35ID:AgDR+3F/0
>>179
お金は有り余る。健康もばっちり。そしてボッチになる予定。
ボッチで悠々自適の朝から晩まで夢のオタク生活が待っている。
0254名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:20:35.01ID:x3wB54Qq0
阿川佐和子は
病院の保証人確保のために結婚したとのことらしい
サワコの朝で檀ふみが
やっぱりそうだったのねみたいにいっていた。

入院保証人は大問題になるだろうな、今後。
独身急増だし高齢者急増だし。
大体結婚していても配偶者が死んだら保証人いなくなる。
0255名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:20:54.07ID:/3PktNw60
公営住宅というNIMBY施設は撤去すべきですな

あいつらゴミのポイ捨てはやるわ、路上に廃車放置するわで、やりたい放題なんだよ
0256名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:21:21.05ID:aelnB2SV0
人道的理由とか言いつつ
外国人は手厚い保護をして
日本人は放置する役人
0257名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:21:31.22ID:1Z4dXITl0
>>254
それな

結局一人になる
0258名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:21:34.77ID:p2JIwkCU0
>>213
親戚付き合いしてても保証人はお断りされることもある
そもそも保証人が職持ってて金持ってないとだめなんだよね
0259名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:21:37.73ID:XFHAQj5o0
>>253
普通に健康維持なら子供いた方が良いよ
0260名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:21:40.83ID:x3wB54Qq0
>>236

60過ぎてから
賃貸は
はねられるらしい。
0261名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:21:45.96ID:ts9V4aW00
朝から5ch三昧の無職とかだったら流石に親兄弟でもキツイ
0262名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:21:46.21ID:+pLAMzk10
>>1
移民党 「あまえんな、クソが」
0263名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:22:01.69ID:ZEx1ridE0
日本人、中国人は関係ない。
本人の生きる力、生きる気力、生きる知恵が弱いだけ
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/10(木) 08:22:10.61ID:1Z4dXITl0
>>255
外国人多いからなあ
0265名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:22:21.38ID:2jqhFfMV0
子供だっていっぱいいたほうがいいんだぞ
一人っ子が障がい者やニートだったら終わる
0266名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:22:40.16ID:OEKcXXKa0
保証人の問題あるから一生賃貸なんて無理
親がいても高齢になると保証人としては拒否される
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/10(木) 08:23:01.75ID:XFHAQj5o0
>>260
マンション買えよw
中古なら1000万位で買えるだろ…
駅遠くなるけどそれならキャッシュでいけるだろ
0268名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:23:08.85ID:/3PktNw60
>>264
うちの近所の公営住宅はみんな日本人だけど、もうやりたい放題で、昔から住んでた住民は本当に迷惑してる
0269名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:23:15.71ID:DcFTMdoq0
>>250
事前にお金もらっとくか

いいビジネスになるとおもうけどな
保証人不要
事前におひとり様お始末代金を500万あずかっておく
死んだらそれで葬式遺骨遺留品処分部屋の掃除残り400万は利益

そういう会社つくろうかしら
んで自分がそのプラン1号入居するの
0270名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:23:17.33ID:dTG6mVFm0
>>252
なるならないじゃなく、大家が保証人として認めるかって話だよ。
まあ、普通の民間の賃貸なら、保証会社だろうけど。
0271名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:23:27.78ID:mZwGPCOa0
>>252
兄弟にも色々ある
うちは親が3:1の遺言書書いてくれて、相続を機に姉と縁切った
0272名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:23:29.91ID:elfPfAFe0
将来の自分かと思うと泣けてくるな
0273名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:24:13.21ID:x3wB54Qq0
>>252

兄弟姉妹が借金等を抱えていて
負債の負担条件とか
いいだすよ。

あるいは子供の学費援助を条件とか。
0274名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:24:19.45ID:X5//bckf0
>>245
施設に入るにも保証人がいるよ。
母を施設に入れたとき、別世帯で二人必用だった。
子供が二人いたからよかったけど。
病院に入院する時も、二人要る場合がある。
まあ、病院は保証人がいないからと追い出されることはないだろうけど、
施設はどうかな。
あやしい施設もあるから注意だわ。
0275名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:24:55.57ID:2jqhFfMV0
>>261
発展途上国は無職なんて気にしないよ
助け合いだもん
っていうか、雇用の問題はそのうち深刻化するよ
全員に雇用を割り当てるなんて国力がないと無理だもん
0276名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:25:15.15ID:dTG6mVFm0
>>260
そりゃ新築とか港区とか言ってたらその通り。
ただ、郊外の各停しか止まらないようなところとかだと、
保証会社さえ通れば普通に借りれるし、
保証会社もピンキリのキリなら、過去に滞納なければ普通に通る。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/10(木) 08:25:22.00ID:1Z4dXITl0
>>262
移民党「あ、外国人さんちーす!こちらが日本人どもの使ってた公営住宅です!汚い所ですけどよかったら使って下さい。え?日本人?日本人はホームレスですよwww正月の特番見ましたwwwww?段ボールって暖かいらしいですねーっwww?」
0279名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:25:32.93ID:mZwGPCOa0
一生独身のお前らの事やぞ
0280名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:25:49.22ID:DcFTMdoq0
>>272
家建てる土地と金を確保(ぼろいリゾートマンション買うのも可)
健康に気を付ける
要介護になる前に自死する覚悟

これだけしておきましょう
自分はそのつもりで準備してる
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/10(木) 08:26:09.78ID:3V8YzkVG0
公営住宅の定義が西日本と東や北ではちゃうな。
公営住宅ゆうたら生活保護のエッタゆうイメージが強すぎて普通の日本人はほぼ入ってない。
屋根にはソーラーパネル
駐車場の片隅にはボロボロに錆びれた街宣車
まあ東日本は安い公営住宅に底辺日本人がようけ入ってんやろうけど。
0282名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:26:25.49ID:1Z4dXITl0
>>268
通名ですね?
わかりますwww
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/10(木) 08:26:29.75ID:2jqhFfMV0
日本人は縁切りを正当化するけど、
それは甘えなんだよ
今は縁切ることのメリットとかも福祉政策なんかであって、それで恵まれてる人もいるけど、
国力低下による福祉崩壊でそのうち痛い目見ると思うよ
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/10(木) 08:26:53.62ID:x3wB54Qq0
>>269

老人専門の
搾取会社でそういうのある。

保証人なしだけど
入居時に馬鹿だかい金をとる。
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/10(木) 08:26:54.61ID:mZwGPCOa0
>>280
死ぬ死ぬ言うてるやつほど悪足掻きするってよ
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/10(木) 08:26:54.93ID:XFHAQj5o0
>>271
何故親の金を期待する…
兄貴も俺も弟も親の介護で金と労力の分散を考えてるのに。
弟は金と労力、俺は金比重高くて労力小、兄貴は金大。
弟が地方公務員で結婚もせずに実家に寄生してて本当に酷い。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/10(木) 08:27:04.91ID:IhHb7rTO0
高層マンションがガンガン建ち並ぶ好景気の陰で
勝馬に乗れなかった低収入かつ預貯金がない奴は厳しい老後が待ち受けてるよな
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/10(木) 08:27:15.56ID:AgDR+3F/0
>>259
おれ、基本、他人に対応するのが嫌いなガチコミュ障ボッチ大好き人間だから、これが幸福なんです。
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/10(木) 08:27:33.90ID:dTG6mVFm0
>>274
これもピンキリ。田舎の不人気のところなら、自治体も人口増やすために後押ししてくれることもあるし。
そりゃ、いろいろ希望を出してたらないけどな。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/10(木) 08:27:44.56ID:w5qVYq+W0
>>281
市営「改良」住宅だなそれ
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/10(木) 08:28:34.20ID:/3PktNw60
>>283
縁切りたければ世捨て人にでもなってシベリアの奥地で暮らせばいい
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/10(木) 08:28:46.30ID:2jqhFfMV0
本当に日本人って今を前提として話すよね
先読みの力がないね
福祉拡大の場面ではお客さんとして重宝されても、福祉削減になったらお客さんじゃなくなるんだぜ
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/10(木) 08:28:47.89ID:x3wB54Qq0
50万円で湯沢にマンションとか売ってるけど
管理費がくて月5万円くらいとかのやつだね

湯沢じゃどっちにしても職はないよ。
0296名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:28:59.68ID:TAzp36P+0
まだ 連帯保証とかやってるんだな お役所仕事
0297名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:29:01.31ID:u4XNmRqV0
>>274
なるほど
今度会ったら伝えておく
年取って体力も気力も落ちたところで、深刻な問題に対処するのはしんどいもんね
自分もいろいろ考えておこう
0299名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:29:07.03ID:mZwGPCOa0
>>286
違う違う
親が、死ぬほど家族に迷惑かけてきた姉を切ったという事
兄弟にも色々あると言う事
0300名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:29:10.12ID:IhHb7rTO0
>>236
非正規雇用、60代はどこも貸さない
貸してくれても駅から遠くて外国人が住むアパートくらいじゃね

みんな土地の権利はなく維持費掛かろうとも
マンション買うのはこのリスクのため
0301名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:29:10.64ID:1Z4dXITl0
>>280
結局、そうなるよな
女房に介護させると女房が孤独死するし

ブレイキングバッドのウォルターホワイトが理想だよね

動けるウチにやりたいことをやりきるんだ
0302名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:29:36.44ID:XFHAQj5o0
>>288
それなら仕方ないな。

長生きしたいなら子は重要。生きる目的を失う事が老後多いらしい。
0303名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:30:14.52ID:NzQyFWiF0
>>63
ますます国民は消費しなくなるな、
だとだでさえ年金貰えるか不安で消費抑えてるのにw
どうにかしないと日本将来のけいきも脅かす事になるな。
0304名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:30:27.68ID:/3PktNw60
君らって、街中でルックスのいいリア充カップルとかみかけたら心がザワつくの?
0305名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:30:57.18ID:1Z4dXITl0
>>284
囲い込みだな

ウシジマくんとかによくある、半ぐれの会社
0306名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:31:24.75ID:P1LrKs3O0
>>281
埼玉の市営住宅なんだが住人の8割中国人に占領されたところとかある
中部地方だとブラジル人だらけとかな
西の方がまだ日本人が利用してるだけマシ
0307名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:31:37.11ID:XFHAQj5o0
>>299
うーんその姉は今何してるの?
0309名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:32:43.52ID:x3wB54Qq0
兄弟姉妹 親友でも
相手が派遣社員や非正規だったら
保証人になるのをためらうよな

普通に。

親だって、仕送りを一切しない子供の
保証人にはならないんじゃないか?
0310名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:33:04.97ID:AgDR+3F/0
>>302
生きる目的を子に依存したらダメでしょ。そんなのは結局短命。
目的は自分で作らないと。人類が生まれつき持ってる命題でもある。
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