【社会】「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み ★4
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NPO法人「やどかりサポート鹿児島」理事長に保証人になってもらった女性（左）は今もやどかりのスタッフに生活状況を報告している＝鹿児島市下荒田で、2018年11月12日午後2時39分、菅野蘭撮影
身寄りのない人が公営住宅に入居する際に保証人が見つからず、入居を断念せざるを得ないケースが多発していることが明らかになった。家賃が安い公営住宅に入れず困窮する人たちを支援するネットワークはあるものの、個人の善意頼りなのが実態だ。
「『ホームレスになるしかないかも』と悩んで、飛び降り自殺できる場所を探しました」。鹿児島市営住宅に住む女性（68）は2017年夏、市営住宅の建て替えに伴う契約更新で連帯保証人を求められ窮地に追い込まれた。
鹿児島市内で育った女性は、高卒後に上京。結婚したが13年前に離婚し、一時うつ状態になって鹿児島市営…
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「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み
毎日新聞 2019年1月9日 20時35分(最終更新 1月9日 20時38分)
https://mainichi.jp/articles/20190109/k00/00m/040/252000c
※前スレ
【社会】「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547090337/ >>368
うん、民間は年金生活だとはねられる場合が多い
高齢者でもちゃんと定職持ってればスンナリ通る 家賃2万くらいだったら年金6万5千円で行ける
と思っていたが借りれないと言う事があるのか！ 本気で身内もいない無職女性で家追い出されるんだけど
どうすればいいのか困ってる…
URも仕事必要だよね、しかも高い
バス便のバス代なんて出ない 常時ネットが繋がった現代において遠隔で安否確認なんていくらでも可能だし、
金の問題なら一年契約一括払い、一年ごとに更新とかいくらでもできるだろw
一年分の家賃すら一括で払えないようなギリギリの生活困窮者に部屋なんて貸せるかちゅー話だ、マジで
そんな奴は生活保護受けとけ 連帯保証人制度を禁止すべき
少なくとも自治体・公的機関は率先してこの悪習慣をやめるべきだ 贅沢なことを言わなければ、駅から歩いて行ける距離で、
中古の戸建てが500万で買えるから、頑張ってお金貯めてください。
5年後にはそういう物件がゴロゴロ出るから、出来の良いものから
より取り見取りになるでしょう 国は公営住宅は身寄りがない人には保証人なしでも貸すべきと通達出してるのに
従わない自治体が多いんだよ
だから法的になんとかすべき
逆に外国人こそ保証人にこだわるべき 本当の弱者なら生活保護の対象になるから
公営住宅の家賃を差引にすれば滞納はありえないし
死んだら直葬でいいのにそれもやらない
役所の怠慢なんだよ まあ10年後にはこのへんは改善されていくだろうし
ビジネスとして目をつける人も増えてくるだろうけど
間に合わない老人がすでに沢山いるのだから
さっさとやるべきなんだけどね
エリートどもは底辺層の深刻さを理解してないんだわ こういう時こそ町内会じゃね？
最近色々批判あるがこれぞ汚名挽回のチャンスだろ！ 住居は居座りとか
住んでボロボロにされるからな。
こういう最低なのに合わせなければならない。 >>1
代行してくれるところあるじゃん。
そのお金もないならそもそも賃貸契約むりでそ。 相続税の物納を認めて
土地と空き家を国有財産にすればよい。
その土地と建物を低金額で貸し出す。
便利だけどすごい利権の固まりになりそうｗ うち、二年更新のたびに連帯保証人書かされる
まだ親が仕事してるけど、退職したらどうしようかなあ
保証会社ってあまりいい評判聞かないから 頼むのもリスク高い気がする 入学
就職
結婚
離婚
入院
手術
入居
融資 大変だよね 海外みたいに、日本も滞納したら速攻で追い出せるよう法律改正すべきだな。
いちいち裁判しないと追い出せないようにしてて、今は居座った者勝ちにしている。 >>390
家賃を払っていれば保証会社はなんの問題もない。 >>395
増えてないぞ
保証会社があっても保証人必須の物件は増えたけど
保証会社だけってのは、よっぽど住人が入らない駅遠で尚且つ築古物件くらい >>395
むしろ保証人立てられるのに保証会社必須なんていうケースもあるね
もはや不動産屋と保証会社が結託してるとしか >>1
読んだけど自己責任だろ？
それまで何してたのって感じだわ
年を取るまで経験も仕事もなくわーぷあ同然の生活をしてたのは怠けてたから
家族や信頼できる友人もいないくせにいっちょ前に人間面してんじゃねーよ、さっさと死ねババア 結託してるというより、保証人が機能しないことが多いから、二重に保険かけてるだけだぞ
一般的な物件の最低ライン
保証人（所得の証明必須）+保証会社
緩い物件の最低ライン
保証人（所得の証明必須）
現在ではこういう感じが普通 >>392
定期借地権契約
鍵の利用契約
>>389
相続税の物納は価値のある不動産で、どうしても現金が搾り取れないばあいに、「税務署が執行できるオプション」
税務署が物納を認めるような不動産は、乙欄がぐちゃぐちゃでなければ不動産屋が争って買いに来るか、物納させないと中国に送って臓器を売らせるしかノルマを達成させる方法がない場合ぐらい。 保証人いなくかったらUR賃貸でいいじゃん。
家賃やや高いから正社員やってる人じゃないと大変かもしれんけど。 いい加減保証人制度なくせや
時代錯誤のクソゴミ制度 >>384
>本当の弱者なら生活保護の対象になるから
現実には必ずしもそうなってないから問題なのだよ >>374
＞身内もいない無職女性で家追い出される
どういうこと？身内もいないのに今どこに住んでるの？
つか働けよ、パートでもいいからちゃんと申告しとけば
会社から証明取れなくても申告書の写しでいけるよ >>1
どうでもいいけど人間って50歳ぐらいで死ぬのが最上だと思う
50過ぎれば知能や判断力、運動能力は低下するだけ
年とっても男は若い女と付き合いがるし生命としてのサイクルが鈍化する
長生きするほど痴呆や体が不自由になり周りに迷惑がかかるし
金の心配があるから溜め込む
若い世代の足枷になって活躍の場を奪うなどいいことなんて何もない
年寄りの言い訳として経験則がと言うが時代遅れの産物ばかり >>390
親が退職して年金暮らしでも、子の連帯(?)保証人している人もいる
年金暮らしだと保証人になれないのか？大家しだいなのかなぁ？ >>395
いや、その保証会社じたいが、無職や年金暮らし、高齢者なんかの
高リスク者はつっぱねてくるんだよ、金払うのは当たり前の話で
金さえ払えば誰でも保障するわけではない
連帯保証人が金取って契約者の審査してるようなもんだな カラテカの矢部さんは保証人なしで部屋を借りていそうだ おまいら、東京難民って言う映画見てみ
面白い上に身につまされるぞ
尼プラ入ってる奴なら追加料金なしで見れるから >>401
URも条件あるよ
家賃の100倍貯金ないと保証人なしでは入れない >>411
貯金なくても家賃の4倍月収あれば入れるんじゃね？ >>405
そうやって『自己責任だー』って騒ぐ人が、
日本の地域や社会、国内に
たくさん増えて多くなって来ているから、
日本は没落したり、現在自滅しようとしているんやで。
＊世界的に、欧米でも、
それに対するアンチテーゼが(右翼が強いけど)左右両翼から出て来ているのに、
日本だけ新自由主義のイデオロギーが蔓延しているのは、なんでやろうな。 >>304
高級マンションは信用できる保証人が必要らしいよ
いくら金持ってても一人身じゃ買えない
家はともかく土地もいろいろあるらしいけど >>406
で、お前が50歳になったら、死ぬ気なんてさらさら無いんだろ >>414
中古なら高級マンションでもいくらでも買えるよ >>415
近所の松屋で婆さんが働いてるよ
外国人よりマシでは
もう、そういう時代だよ >>415
> 68歳なんか雇いたい？
そんな年になるまで家族も持たず手前勝手に生きてきた報いだろ
死ね糞ババアで終了
長生きするゴミ共にはうんざり、縄くくって死ねと言いたい >>415
会社の近くのスーパーではそのぐらいの歳の婆さんがレジ打ってるよ
よくクレカのスキャンを逆向きに入れてエラー出してるけどそこはご愛敬 >>400
言葉足らずで言いたい事が全くわからん
定期借地権と鍵の利用がどう関係あるんだ？詳しく教えて >>416
前払いじゃ門前払い食らって終わりだよ
可能性があるとすれば家賃の2年分程度を敷金みたいな形で常にプールしておくと相談に乗る事 自公政権は庶民に有益な法律を一切作らないから、新興政党が台頭しないとどうにもならん。 美しい日本の普通の国民としての感覚からすると
今まで何してたんだ？ ちゃんとまじめに勉強して働いていればそんなことにはならないだろ
自業自得だよね
て感じだけど
みんなもそう思うよね？ >>420
そんな年になるまで家族も持たず手前勝手に生きてきた報いだろ
死ね糞ババアで終了
>
多分、年金支給開始年齢は、70〜75歳ぐらいまで引き上げられたりなどして、
今後の日本の国内や社会では、
(今の韓国のように)70代の高齢でも働かざるを得ない人たちがたくさん増えて来て、
多くなるので、
このような人は、今後ますますたくさん増えて来て多くなるやろな。
＊そして、おっしゃる通り、これからはますます『孤立していて孤独な人』から、
お金や仕事が無くなり次第、
「死んで行ったり」、
「自殺する羽目に陥る」
やろな。 保証人っていう制度がいけないんだと思うよ
何でも保証人をとってリスクを取りたがらないんだから
家主にしろ雇用者にしろ >>421
スーパーのパートでもなぁ
年寄りの場合には働くための保証人が要るって聞いた
それは家族でもいいんだけど
何かあった時に困るからだとかいう噂
就職する時にも保証人いるしな
老人を雇うって雇用側からみたら簡単なことじゃないのかもしれんね >>428
パートでも仕事の保証人は年齢関係なくいるよ
なくていいのは請負業くらい
派遣は知らない >>427
情弱w
保証人つけたがるのは管理会社であって大家じゃねーよ
管理会社が取り立てや立ち退き交渉業務で苦労したくないなら保証会社要加入になったり
連帯保証人を付ける事が必須になっただけ
その証拠に客付けを仲介業者に頼まず自分で客付けし
管理会社に管理を頼まず自主管理してる貸主は連帯保証人無しにしてる場合も結構ある 家を掃除してたら就職の時に親戚に書いてもらった保証人の紙が出て来た
用紙を渡されたから書いてもらったけど、請求されないからそのままだったんだな
すっかり忘れてた
いい加減な会社だw 保証会社が出来て久しいけど、いずれ連帯保証人だの保証人だのが
用意できない人が大半を占める世の中になるのだろうね。
親が死に兄弟はリタイア済み、それぞれ独身で子供おらずだったら立てようがない。 知人程度や同僚程度の繋がりの相手だったら連帯保証人はなりたくないな
そいつが滞納したら全部肩代わりするはめになる
保証人は親兄弟までだな 公営住宅なのに保証人が必要とかこの国の公務員のバカさ加減にはいつも飽きれる >>429
派遣でも絶対に身内の連絡先必要といわれた。
自分自身も携帯だけでなく自宅の電話番号必要といわれて困ってるの聞いた。
結果はどうなったのかは知らないけれど
一人暮らしで家に電話まで引かないもんなあ。 >>434
借家人の権利が強いから仕方ない面もある
アメリカだと、いきなり日曜日までに出て行ってくれと言われて、出て行かないと逮捕される 住人の居住権の権利守り過ぎてるから保証人必要になるんだよな
2〜3か月滞納で大家が公道に家財道具放り出しても良いようになったら保証人なんか必要なくなるんだろうけど
海外で保証人必要無い国は容赦なく家財道具路上に放り出すもんな >>5
結婚しても持ち家がないとかマンモス哀れなやつ これは男でもこうなる可能性があるだろ
今は独身のまま老いていく人間が増えてるし
面倒くささから親戚付き合いも絶えがちだし
仮に親戚付き合いがあっても
連帯保証人になってもらえるかどうかはまた別の話だし
ぶっちゃけ自分も金がなくなったらこうなる可能性がゼロではない >>435
これな
働けよって言ってる連中はどれだけ働くハードルが高いか知らないんだろう
住居はもちろん保証人とか身分証明とか必要
下手したら管理費とか登録料前払いしろとか言われる >>441
公明党とか共産党はやってるんだがな(･ω･｀) >>431
でも賃貸借契約書を仲介業者に渡して契約終結してるんでしょ？
なら問題ないよ
連帯保証人の著名は賃貸借契約書だけで十分(保証会社加入するなら保証会社加入用紙の緊急連絡先か連帯保証人欄に著名すればok) >>433
今はそれが普通だよね、昔は親戚やら友人知人レベルの連帯保証人になって
人生オワタ人は沢山いた、保証人になってしまい本人は逃げて尻拭いを
させられている人が昔は一杯いた。
親兄弟に限定しても、出来の悪い親兄弟なら迷惑かけられるの必至なのに。
それを、親戚や友人知人レベルまで範囲を広げたらドツボに嵌まるよ。 ぶっちゃけ簡単にこのスレ終わらせる事できるんだけどシラケるから書かない >>444
うちの親戚がそれだ
若い頃、保証人になって酷い借金背負わされたらしく
それ以降たとえ兄弟身内といえど絶対に名前を貸さなくなったらしい
他のことなら親身になってくれるし親戚づきあいもあるけれど
金に関することだけは別
たとえ賃貸の保証人でも完全拒否 結婚なんかしなくてもいい風潮になりつつあるが近い将来こういう人間量産することになるぞ
まあ保証人ビジネスも暗躍するだろうが結局金よ >>1
そもそも５５歳で離婚する事になったのが気になる。死別だとか、もともと貧乏な夫婦で旦那から財産分与もロクに貰えなかった、
というなら同情もするが、そうじゃないケースのが多いからな。不倫やらかして財産分与ゼロで叩き出されるとか。
つか、ナマポになりなさいよ。表記されてない時点でお察し。 売れない空き家があって、自治体に引き取ってもららえるなら、こういう人に住んでもらいたい。
変な場所にあって、いらない家って今後増えるよね。
保守に金がかかって無理だろうけど。
ま、安く公営団地に住みたいくせに場所にこだわる人は多いだろうしね。 >>449
自治体が引き取るわけない
お上にとっては固定資産税を取る金蔓 >>450
だよね。
マジでいらないんだけど。
そういうの今後ものすごく増えるよね。 >>449
＞ま、安く公営団地に住みたいくせに馬鹿にこだわる人は多いだろうしね。
これな
貧乏人や生保は自分の置かれてる立場を理解してない奴が多い
立地や物件に拘らなければ連帯保証人無し保証会社加入無しなんて物件いくらでもあるのに、、
不動産屋や行政に頼るから駄目なんだよ 大阪でナマポなればいい毎日ドラクエ10してYouTube配信してるナマポもいるし通報しても住之江区役所は何もしないしナマポ天国やで
【伝説の】デビリッシュ・ファンクラブ3【終焉】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1546330590/ >>446
これまでの日本って扶養という考えが正にソレなんだけど、血縁で面倒みさせようと
してるっていうかがんじがらめにしようとしてたっていうか、でも核家族化なんかで
それが通用しない世の中になってしまったんだよね。
親子間ですら絶縁だの行方知れずだのあったり、兄弟間も不仲で付き合いないとかね。
だから、人的な連帯保証人制度は絶滅の危機だし仕方無しの保証会社なんだろうね。 家賃保証については、保険を作ればよいのではないだろうか、ビジネスにもなる。保険料は家賃に上乗せする。
なにしろ保証会社は家賃を大家に対して保証しても、滞納者に督促するのだから、たいして社会的な利益がない仕事だ。
もちろん滞納者は与信に傷がつくようにする。これは滞納者が悪いのだから仕方がない。
身元保証は法律的な解決が必要。
縁者なく放棄された死人の遺留品に問題が出るとは思えない。 コンビニのオーナー商法なんかも、オーナー志願者自身より連帯保証人の
資産状況が重要だもんな、オーナー飛んだら戴きますの世界だから。
そういう商売している奴等からしたら、連帯保証人制度の廃止は困るんだろうな。 >>457
コンビニは小売業じゃなくて金融不動産業。 >456
保証会社と違うの?
違うとしてなにか優位だったら、なんでみんなそうしないの? >>449
空き家譲渡なんてされると不動産屋が儲からないから官僚がやりたがらないんだぞ >>26
厚生労働省
社会・援護局長
社会・援護局 保護課長
社会・援護局 地域福祉課長
社会・援護局 地域福祉課 生活困窮者自立支援室長
障害保健福祉部長
障害保健福祉部 障害福祉課長
老健局長
老健局 高齢者支援課長
雇用均等・児童家庭局長
雇用均等・児童家庭局 家庭福祉課長
雇用均等・児童家庭局 家庭福祉課 母子家庭等自立支援室長
国土交通省
住宅局長
住宅局審議官
住宅局 住宅政策課長
住宅局 住宅総合整備課長
住宅局 住宅総合整備課 賃貸住宅対策室長
住宅局 安心居住推進課長
土地・建設産業局長
土地・建設産業局 不動産業課長
＜事務局＞
国土交通省 住宅局 安心居住推進課
厚生労働省 社会・援護局 地域福祉課 生活困窮者自立支援室
……が「福祉・住宅行政の連携強化のための連絡協議会」にて動いているが、民間の動きは鈍い。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk7_000003.html >>459
家の貸し借りは家賃の延滞だけが問題じゃないってことだと思うぞ。
借り主が一人で死なれると誰に連絡して良いのかわからんだろ。
発見時には家賃が支払われていないのは当たり前だけど、
遺体の処理と故人の財産管理は関係者でないとできないだろ。 >>462
それこそ公務員の仕事だし身寄りのない遺品は財産管理する仕組みにしようって議論も出始めてるけど
公務員がめんどいからって芳しくない >>112
＞家財
契約上、パソコンや携帯電話・スマホ、テレビ・BS/CSチューナーの類は除外されているんだよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
