【社会】「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み ★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://i.imgur.com/D3EoVoO.png
NPO法人「やどかりサポート鹿児島」理事長に保証人になってもらった女性（左）は今もやどかりのスタッフに生活状況を報告している＝鹿児島市下荒田で、2018年11月12日午後2時39分、菅野蘭撮影
身寄りのない人が公営住宅に入居する際に保証人が見つからず、入居を断念せざるを得ないケースが多発していることが明らかになった。家賃が安い公営住宅に入れず困窮する人たちを支援するネットワークはあるものの、個人の善意頼りなのが実態だ。
「『ホームレスになるしかないかも』と悩んで、飛び降り自殺できる場所を探しました」。鹿児島市営住宅に住む女性（68）は2017年夏、市営住宅の建て替えに伴う契約更新で連帯保証人を求められ窮地に追い込まれた。
鹿児島市内で育った女性は、高卒後に上京。結婚したが13年前に離婚し、一時うつ状態になって鹿児島市営…
会員限定記事なので公開はここまで
「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み
毎日新聞 2019年1月9日 20時35分(最終更新 1月9日 20時38分)
https://mainichi.jp/articles/20190109/k00/00m/040/252000c
※前スレ
【社会】「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547090337/ 自公政権は庶民に有益な法律を一切作らないから、新興政党が台頭しないとどうにもならん。 美しい日本の普通の国民としての感覚からすると
今まで何してたんだ？ ちゃんとまじめに勉強して働いていればそんなことにはならないだろ
自業自得だよね
て感じだけど
みんなもそう思うよね？ >>420
そんな年になるまで家族も持たず手前勝手に生きてきた報いだろ
死ね糞ババアで終了
>
多分、年金支給開始年齢は、70〜75歳ぐらいまで引き上げられたりなどして、
今後の日本の国内や社会では、
(今の韓国のように)70代の高齢でも働かざるを得ない人たちがたくさん増えて来て、
多くなるので、
このような人は、今後ますますたくさん増えて来て多くなるやろな。
＊そして、おっしゃる通り、これからはますます『孤立していて孤独な人』から、
お金や仕事が無くなり次第、
「死んで行ったり」、
「自殺する羽目に陥る」
やろな。 保証人っていう制度がいけないんだと思うよ
何でも保証人をとってリスクを取りたがらないんだから
家主にしろ雇用者にしろ >>421
スーパーのパートでもなぁ
年寄りの場合には働くための保証人が要るって聞いた
それは家族でもいいんだけど
何かあった時に困るからだとかいう噂
就職する時にも保証人いるしな
老人を雇うって雇用側からみたら簡単なことじゃないのかもしれんね >>428
パートでも仕事の保証人は年齢関係なくいるよ
なくていいのは請負業くらい
派遣は知らない >>427
情弱w
保証人つけたがるのは管理会社であって大家じゃねーよ
管理会社が取り立てや立ち退き交渉業務で苦労したくないなら保証会社要加入になったり
連帯保証人を付ける事が必須になっただけ
その証拠に客付けを仲介業者に頼まず自分で客付けし
管理会社に管理を頼まず自主管理してる貸主は連帯保証人無しにしてる場合も結構ある 家を掃除してたら就職の時に親戚に書いてもらった保証人の紙が出て来た
用紙を渡されたから書いてもらったけど、請求されないからそのままだったんだな
すっかり忘れてた
いい加減な会社だw 保証会社が出来て久しいけど、いずれ連帯保証人だの保証人だのが
用意できない人が大半を占める世の中になるのだろうね。
親が死に兄弟はリタイア済み、それぞれ独身で子供おらずだったら立てようがない。 知人程度や同僚程度の繋がりの相手だったら連帯保証人はなりたくないな
そいつが滞納したら全部肩代わりするはめになる
保証人は親兄弟までだな 公営住宅なのに保証人が必要とかこの国の公務員のバカさ加減にはいつも飽きれる >>429
派遣でも絶対に身内の連絡先必要といわれた。
自分自身も携帯だけでなく自宅の電話番号必要といわれて困ってるの聞いた。
結果はどうなったのかは知らないけれど
一人暮らしで家に電話まで引かないもんなあ。 >>434
借家人の権利が強いから仕方ない面もある
アメリカだと、いきなり日曜日までに出て行ってくれと言われて、出て行かないと逮捕される 住人の居住権の権利守り過ぎてるから保証人必要になるんだよな
2〜3か月滞納で大家が公道に家財道具放り出しても良いようになったら保証人なんか必要なくなるんだろうけど
海外で保証人必要無い国は容赦なく家財道具路上に放り出すもんな >>5
結婚しても持ち家がないとかマンモス哀れなやつ これは男でもこうなる可能性があるだろ
今は独身のまま老いていく人間が増えてるし
面倒くささから親戚付き合いも絶えがちだし
仮に親戚付き合いがあっても
連帯保証人になってもらえるかどうかはまた別の話だし
ぶっちゃけ自分も金がなくなったらこうなる可能性がゼロではない >>435
これな
働けよって言ってる連中はどれだけ働くハードルが高いか知らないんだろう
住居はもちろん保証人とか身分証明とか必要
下手したら管理費とか登録料前払いしろとか言われる >>441
公明党とか共産党はやってるんだがな(･ω･｀) >>431
でも賃貸借契約書を仲介業者に渡して契約終結してるんでしょ？
なら問題ないよ
連帯保証人の著名は賃貸借契約書だけで十分(保証会社加入するなら保証会社加入用紙の緊急連絡先か連帯保証人欄に著名すればok) >>433
今はそれが普通だよね、昔は親戚やら友人知人レベルの連帯保証人になって
人生オワタ人は沢山いた、保証人になってしまい本人は逃げて尻拭いを
させられている人が昔は一杯いた。
親兄弟に限定しても、出来の悪い親兄弟なら迷惑かけられるの必至なのに。
それを、親戚や友人知人レベルまで範囲を広げたらドツボに嵌まるよ。 ぶっちゃけ簡単にこのスレ終わらせる事できるんだけどシラケるから書かない >>444
うちの親戚がそれだ
若い頃、保証人になって酷い借金背負わされたらしく
それ以降たとえ兄弟身内といえど絶対に名前を貸さなくなったらしい
他のことなら親身になってくれるし親戚づきあいもあるけれど
金に関することだけは別
たとえ賃貸の保証人でも完全拒否 結婚なんかしなくてもいい風潮になりつつあるが近い将来こういう人間量産することになるぞ
まあ保証人ビジネスも暗躍するだろうが結局金よ >>1
そもそも５５歳で離婚する事になったのが気になる。死別だとか、もともと貧乏な夫婦で旦那から財産分与もロクに貰えなかった、
というなら同情もするが、そうじゃないケースのが多いからな。不倫やらかして財産分与ゼロで叩き出されるとか。
つか、ナマポになりなさいよ。表記されてない時点でお察し。 売れない空き家があって、自治体に引き取ってもららえるなら、こういう人に住んでもらいたい。
変な場所にあって、いらない家って今後増えるよね。
保守に金がかかって無理だろうけど。
ま、安く公営団地に住みたいくせに場所にこだわる人は多いだろうしね。 >>449
自治体が引き取るわけない
お上にとっては固定資産税を取る金蔓 >>450
だよね。
マジでいらないんだけど。
そういうの今後ものすごく増えるよね。 >>449
＞ま、安く公営団地に住みたいくせに馬鹿にこだわる人は多いだろうしね。
これな
貧乏人や生保は自分の置かれてる立場を理解してない奴が多い
立地や物件に拘らなければ連帯保証人無し保証会社加入無しなんて物件いくらでもあるのに、、
不動産屋や行政に頼るから駄目なんだよ 大阪でナマポなればいい毎日ドラクエ10してYouTube配信してるナマポもいるし通報しても住之江区役所は何もしないしナマポ天国やで
【伝説の】デビリッシュ・ファンクラブ3【終焉】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1546330590/ >>446
これまでの日本って扶養という考えが正にソレなんだけど、血縁で面倒みさせようと
してるっていうかがんじがらめにしようとしてたっていうか、でも核家族化なんかで
それが通用しない世の中になってしまったんだよね。
親子間ですら絶縁だの行方知れずだのあったり、兄弟間も不仲で付き合いないとかね。
だから、人的な連帯保証人制度は絶滅の危機だし仕方無しの保証会社なんだろうね。 家賃保証については、保険を作ればよいのではないだろうか、ビジネスにもなる。保険料は家賃に上乗せする。
なにしろ保証会社は家賃を大家に対して保証しても、滞納者に督促するのだから、たいして社会的な利益がない仕事だ。
もちろん滞納者は与信に傷がつくようにする。これは滞納者が悪いのだから仕方がない。
身元保証は法律的な解決が必要。
縁者なく放棄された死人の遺留品に問題が出るとは思えない。 コンビニのオーナー商法なんかも、オーナー志願者自身より連帯保証人の
資産状況が重要だもんな、オーナー飛んだら戴きますの世界だから。
そういう商売している奴等からしたら、連帯保証人制度の廃止は困るんだろうな。 >>457
コンビニは小売業じゃなくて金融不動産業。 >456
保証会社と違うの?
違うとしてなにか優位だったら、なんでみんなそうしないの? >>449
空き家譲渡なんてされると不動産屋が儲からないから官僚がやりたがらないんだぞ >>26
厚生労働省
社会・援護局長
社会・援護局 保護課長
社会・援護局 地域福祉課長
社会・援護局 地域福祉課 生活困窮者自立支援室長
障害保健福祉部長
障害保健福祉部 障害福祉課長
老健局長
老健局 高齢者支援課長
雇用均等・児童家庭局長
雇用均等・児童家庭局 家庭福祉課長
雇用均等・児童家庭局 家庭福祉課 母子家庭等自立支援室長
国土交通省
住宅局長
住宅局審議官
住宅局 住宅政策課長
住宅局 住宅総合整備課長
住宅局 住宅総合整備課 賃貸住宅対策室長
住宅局 安心居住推進課長
土地・建設産業局長
土地・建設産業局 不動産業課長
＜事務局＞
国土交通省 住宅局 安心居住推進課
厚生労働省 社会・援護局 地域福祉課 生活困窮者自立支援室
……が「福祉・住宅行政の連携強化のための連絡協議会」にて動いているが、民間の動きは鈍い。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk7_000003.html >>459
家の貸し借りは家賃の延滞だけが問題じゃないってことだと思うぞ。
借り主が一人で死なれると誰に連絡して良いのかわからんだろ。
発見時には家賃が支払われていないのは当たり前だけど、
遺体の処理と故人の財産管理は関係者でないとできないだろ。 >>462
それこそ公務員の仕事だし身寄りのない遺品は財産管理する仕組みにしようって議論も出始めてるけど
公務員がめんどいからって芳しくない >>112
＞家財
契約上、パソコンや携帯電話・スマホ、テレビ・BS/CSチューナーの類は除外されているんだよな。 自然死を事故物件扱いするのを禁止すればいい
本当は事故物件制度そのものを無くした方がいいんだけどな
21世紀にもなって非科学的な >>462
なるほど。身元保証も含めているのだったら、これが解決じゃないでしょうか。
でも保証人立てられない方々がぜんぶこれじゃないのってなんでしょうね。
困窮した立場になれないのでなかなか想像できないですが。
もし保証人問題がなければ家は買わないですね。 >>449
雇用促進住宅とか旧・郵政省の官舎か。
経年劣化がなぁ。 >>467
世界一の超大国のアメリカにはホームレスが溢れてるけど？ >>465
死体の処理は公務員の仕事じゃないだろ。
公務員は死亡届を受け取って埋葬許可書を発行するだけだよ。
財産処分はものすごく揉めるから、関係者にやらせないと訴訟だらけになる。
古切手でも集められていた日には目も当てられない。
それでなくてもタンス預金が2千万ぐらい出てきたら
知らないうちに関係者が山のように出てくる。 >>474
財産管理人は財産には興味があるけど、本人には興味がない。 >>471
家だけの問題なら賃貸よりも持ち家って考えるけど、
入院するときは確実に身元引受人がないと入院できない。
病院は生きて出てこないことも普通にあるからね。
カネの問題じゃなくてつながりの問題ってやつだ。
友人でもダメだし、特殊な事案でも民生員でもだめだったりする。
天涯孤独じゃないと本当に面倒。 >>50
家賃の場合は、連帯保証人じゃなかったっけ？
保証人で済むのは就職かな。 近くの公営住宅はペルー人やらでいっぱいだった。
ペルー人のブローカーみたいなのがいて申請手続きや保証人をやってくれるらしい。
入居条件とか平気で偽装しているとも聞いた。 >>50
連帯保証人だよ
しかももしもの時は保証させられる金額の上限が無い 保証人がいなきゃ入院も手術も出来ないんじゃ生命保険も健康保険も意味なしやね病気にもなれやしない。 >>1
これあ嘘くさい
俺も団地に住んでるけど、
保証人がいない場合は保証会社に金払えば審査通るのに
むしろ一般より優遇されてる。築年数がとんでもないけど >>481
これも嘘くさい
日本国民以外は入居できないって決まってる 安倍晋三は教科書に名前をのせるため必死。
憲法改正から始まりことごとく失敗しなりふり構わぬ日露平和条約を持ち出して。
わたしたち国民が愚かだから、ということか？ 愚鈍な日本人しか日本に残ってないからね。 >>487
日本人が住まなくて空き家が多いからって外国人に開放してるとこ多いぞ
闇が深い >>493
どうもその手のブローカーがいるらしい
パチンコ関係とかが一括して保証人になって
まあ鉄砲玉みたいなことさせてるのかもね 共産党が助けてくれるはず( ^ω^ )
色々抜かれるけど。 >>487
特別永住資格ってやつを持っている人間は日本国民と同じとみなすんじゃないのか？ >>484
病院の場合、その身元引受人（保証人）がいないと手術室にも入れない。
死んで出てくることがあるから。
今、結構問題になっているよ。 >>462
とはいえ、保証人協会が自然人を紹介、とあるが、この人はいったいどういう人なんですか。
保証料金をとって、それでメリットがでる、ということなのか。
あまりそういう風には考えられないですけど、
あるいは、逆にかなり窮地にある人が、保証人引き受けて保証料金を得ることでなんとか生きていくってことなんでしょうか。 >>499
賃貸契約更改のときに不動産屋に手数料を支払うだろ。
あれと同じように保証協会に家賃に応じた金額をまとめて
契約更新時に支払うってことだよ。
保証協会はそのカネの内、一定割合、事故（家賃不払い）があるからそれを大家もしくは不動産屋に支払い、残りを儲けと運営費にしているってこと。
カネだけの問題だから死んだ人間の処理は現場の当事者でやってもらうってだけのこと。 保証人がないってのは
どういうことだろ…
天涯孤独はこれから増えるのか。
甥っ子、姪っ子、従兄弟など
血縁誰も縁が薄いのか。 >>496
保証会社に出す緊急連絡先が無くて、共産党の市議に相談したら、あっさりなってくれたので助かった。 俺もおじさんおばさんが亡くなったら人ごとじゃないなぁ だからどの公営住宅も中国人に占領されるんだよ
日本人は身元保証が二人も必要だからな >>501
頼んでみるとわかるけど、よっぽど親しくても受けてくれないよ。 マンション＞アパート---(民間/公営)---ＵＲ＞＞(富/貧)＞＞都道府県営＞市区町村営＞＞＞(一般人/部落民)＞＞＞改良住宅 学校給食費なんかの保証人なら金額が安いから親戚で引き受けてもいいけど
賃貸の保証人は嫌だなあ >>505
俺も姉に断られたな
理由は保証人になったら勤務してる会社(東証一部上場企業)に報告する義務があるからだって
保証人なんて親かよっぽど恩義感じてる親しき仲じゃないとなってくれる奴いないよな >>486
住んでるとこによるのかな
鹿児島厳しいかも >>509
そりゃー、体よく断る言い訳だよ。
個人の生活に会社がそこまで関与できない。 >>511
じゃあ旦那からの入れ知恵だな
ったく、いちいち旦那に相談してんじゃねーよ >>512
でも無職の専業主婦なら姉が保証人になるわけにいかないし相談するのは当然では 保証人が亡くなった場合も亡くなった人宛に保証人に関する書類とか送られて来るからな、あれはビックリしたわ >>513
ちゃんと読め
姉は東証一部上場企業に勤務してるから無職じゃないぞ？ >>515
じゃあ旦那の入れ知恵じゃなくて本人の知恵かもよ？ ほとんどのナマポ高齢は怠け者だったせい
なんで政府や国民が尻拭きしなきゃならん？？
アベガーアベガー連中もそうだが日本人は政府に頼りすぎ
夜警国家でちょうどいい、小さい政府であるべき お金があるけど保証人がいない、
天涯孤独になるかも、なんて人は
弁護士と懇意にしとくのが良いかもだ。 >>516
思い当たる節もままあるから俺的に100%旦那 >>517
お前が厚生年金にはいってない身分だからって
しっかり貯金しておけよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
