【社会】「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み ★4
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NPO法人「やどかりサポート鹿児島」理事長に保証人になってもらった女性（左）は今もやどかりのスタッフに生活状況を報告している＝鹿児島市下荒田で、2018年11月12日午後2時39分、菅野蘭撮影
身寄りのない人が公営住宅に入居する際に保証人が見つからず、入居を断念せざるを得ないケースが多発していることが明らかになった。家賃が安い公営住宅に入れず困窮する人たちを支援するネットワークはあるものの、個人の善意頼りなのが実態だ。
「『ホームレスになるしかないかも』と悩んで、飛び降り自殺できる場所を探しました」。鹿児島市営住宅に住む女性（68）は2017年夏、市営住宅の建て替えに伴う契約更新で連帯保証人を求められ窮地に追い込まれた。
鹿児島市内で育った女性は、高卒後に上京。結婚したが13年前に離婚し、一時うつ状態になって鹿児島市営…
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「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み
毎日新聞 2019年1月9日 20時35分(最終更新 1月9日 20時38分)
https://mainichi.jp/articles/20190109/k00/00m/040/252000c
※前スレ
【社会】「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547090337/ >>86
アメリカだってそんなに甘くない
夢の国だと騙されて、ほいほい行かないように注意な
Almost half of US families can't afford basics like rent and food
ttps://money.cnn.com/2018/05/17/news/economy/us-middle-class-basics-study/index.html >>28
孤独死された時に身寄りがいる方がめんどくさいよ。
遺品もお骨も引取快諾してくれる人はほんの一握り。
天涯孤独ならすぐ整備できる。
民間でこれだから、公営はもっと大変だと思う。 >>92
アメリカはクルマや船で生活している人も多いからね >>91
素性も分からん外人がうじゃうじゃやって来てこの国はどうなるんだろうな >>66
2つ保険がある。
借りている人が掛けるのは、借主責任の保険。
借主が賠償しなければならない部分に対して保険金が出る。
建物については家主が掛ける。
別途、必要なら借主の家財の保険も掛けれる。
保証が無いというのは、これを掛けていないから。 >>85
物件の価値はさがるかもだけどさ、どろどろ遺体見つかった部屋をキレイにして、次にかすのも身寄りない年寄りにしたら良くない？
部屋を借りられなくて困ってる人からしたら、前の人が孤独しした部屋だろうが借りたいんじゃない？
みんな死ぬよ。いつか必ず >>99
アパートの腐乱死体は臭いがすごいから他の住人も出て行くよ
家賃をよほど安くしない限りね >>75
市会議員にも相談してみては。
心中なんて甘美な妄想よりましだろ。失敗したらもっと金かかるぞ。 >>100
腐乱する前に見つけたらいい。
身寄りない年寄りを入居させる場合、必ず生存確認する、させる、これで良くない？
保証人いらないから新聞とるのが条件とか。
新聞配達の人が真っ先に異変に気づくってきくし
もしくは、毎日入居者が生きてます！って電話して着信のこす、もしくは大家さんの家電に留守電入れる！とか。
これらを守らないならソッコー退室してね！で良くない？ >>1
東京都の住宅供給公社だと年金独居老人でも保証協会でOKなんだが鹿児島は違うのか？ >>102
そこまで大家が強制出来ないだろ
法律もないんだから >>55
実印押すなんて家買うときぐらいしかありえねえよな
実印である証拠として印鑑証明まで出させられた
ヤクザでもそこまでしねーぞと >>12
あるよ。5万とか3万で保証人代行サービスやってる。保証会社通しても身元引受人が必要だったりするけどそれも
代行サービスでそこに登録してる他人がやってくれる >>106
そういうのって怪しい会社が運営してて
代わりに見ず知らずの人の保証人にされたりするでしょ？
ちゃんとした会社だと
毎年更新料だとかいって年３〜５万ぐらいはらわされる
保証人制度に乗っかったヤクザの貧困ビジネスのひとつだろ >>93
うちの親は築20年くらいの4LDKマンションに住んでるが管理費2まんちょっとくらい毎月支払ってるな。
俺は1Kの賃貸アパートで月1万5000円だけど >>104
入居の時の条件にすればいい。
誰を入居させるか？なんて大家さんが決めたらいい。実際さあ、正社員以外は無理！とか。
外国人絶対無理！とか。
いろんな条件だすじゃない？
身寄りなくても年金あります。なら生存確認する、させる、これが無理なら、うちは入居は無理です！に対して、入りたい！
きちんと生存確認やります！って人いるよ。 >>47
これいい案だと思う
役人がもっと働けばいいんだよ >>89
奨学金も金がないから借りるのに
保証人に金がないと借りられないんだよな >>66
98がだいたい説明してるけど賃借人は火災保険に入れないよ
賃借人が入れるのは火災込みの家財保険だけで建物対象の火災保険は貸主しか入れない
だから家財保険にさえ入っておけば保険はおりるし特約で地震などを付ける事は可能
ま、建物は賃借人の所有物でないから家財しか保険に入れないのは当たり前って事だね >>108
親のマンションは分譲でしょう？
ローンなしか、終わってるんでしょう？
ところであなたのアパート場所？どこ？
安くない？ >>111
おかしいよね？(笑)
大概親が学費よういできないから奨学金かりるのに保証人？って
親戚のおじさんに頭さげて保証人頼むなら、ダイレクトに親戚のおじさんに借りた方が早くない？(笑) この場合、連帯保証人の問題というよりも、孤独死後の物件の管理をどうするかの方が問題で躊躇しているんじゃないのか？
一人で暮らすなんてわがまま言わないで、他人と集団生活をすれば
孤独死の問題も解決できるから、
老人用のシェアハウスがこれから流行るんじゃないのか？ >>114
同類だから踏み倒すことも予測できるんだろ >>113
親のマンションはもちろん分譲。ローンはもう終わってるんじゃないかな？おいらは福岡です。 お前らの議論、熱いな。
すでに将来の不安を抱えてるのか？ どっか土地買ってトレーラーハウスに住むのはちょっとした夢だな うちの独身姉も将来が心配。
今は仕事してアパートに住んで家賃もきちんと払っているけど、そろそろ定年になる。
無職になったとき家賃払っていけるかどうか。
そのアパートの保証人に俺がなっているんだよね。
姉が家賃滞納すると俺の所に請求が来る。 公営住宅は横のつながりが強いＤＱＮと外国人ばっか だから治安が悪い 南青山とかの危惧とは違う >>82
今のうちはね
区分マンションの長期修繕計画書見ればわかるけど修繕積立金って徐々に値上げしてくのが普通なのよ
今でも築20年越えた小規模マンションにあるけど管理費20000円修繕積立金25000円固都税年間150000円とかザラ
月のランニングコストが50000円越えたりするかもよ？
しかも大規模修繕時に銀行から借入できないマンションは一時金が100万単位で掛かる可能性もあるし
将来的に物件が供給過多になった時は管理費、修繕積立金、固都税の合計が賃料を逆転する可能性も出てくる
賃貸か？購入か？の答えは区分マンションの永遠のテーマ
数十年後ならまだしも今は答えなんか出ないよ
今買うなら土地つき戸建てが安心
でも借地権つき戸建ては旧法でも不安かな
融資も付かないしね ゴアテックスのテント手に入れればいいだけだろう
ガスランタンとガスストーブも >>115
もう共産党系の組織がベニヤで仕切ったボロアパートでナマポ搾取してるだろ
定期的に火事になって老人が焼かれてるだろ >>109
プライバシーを侵害しない範囲での機械監視だね。
進入盗検出用の熱センサを各戸に設置し、同時に玄関に
施錠センサーを取り付けて外出と帰宅を検出する。
（外から施錠したら外出中、内部から施錠または開錠中は在室中）
在室中のはずなのに12時間以上すべての熱センサに反応
しなければ死亡している可能性が高い。
防火防犯にもなるし、そういう家を作るべきだ。 >>121
家賃の延滞程度なら良いんだけど、死なれるとかなり大変だよ。
敷金で対応できるぐらいの放置日数なら良いけど、
別の部屋にまで被害が及ぶとかなりの金額を請求される。 層化が団地を占領してるからだろ
あれ、何の権限があってやってんだ？ こういうのは保証人は何か弁償するの？
どうせ何も払わないなら、保証人の意味ないと思うけど
https://sippo.asahi.com/article/10563502 >>93
固定資産税やマンション管理費滞納しまくったら差し押さえや破産宣告されて追い出されるし >>108
修繕積立費込みだとしたら安い方だね＞月2万 >>93
無料でも住んで欲しい空き家があふれると思う。 >>132
ぼったくってんなw
RC造60平米のフルリフォームで600超えってwww
しかも水回りは団地レベルの廉価版使ってなのに
2年近く前にRC区分68平米のフルスケリフォームやったけど620万だったぞ？
水回りはリクシルのシエラやピエラクラスとフローリングはL45、クロスは専番品を使ってその値段
つか、フルスケで620万なのに間取り変更もしないフルリフォームでどうやったら600万以上掛かるんだ？
しかもシステムキッチンやシステムバスも使わずにw
見積りしなおせ糞行政
って、それは置いておいて
店子が請求額払えなければ勿論保証人に請求行くでしょ
保証人払えるかどうかは別の問題としてさ >>7
普通に生きてきたら誰からしら保証人になってくれる関係ぐらい築けるしそもそも公営住宅に入るはめにならない >>128
日本の住宅メーカーが、センサーで住人の心拍数等を検知して
異常となった場合に自動で119番通報するシステムに取り組んでいるようだよ。 >>137
ならねーよ
こういう人は大概毒親DQN家庭で育ってるのにそんな生活の知恵や社交性は与えられてない
高齢女性なら尚更だわ
大した学歴も職歴も殆どないだろう
本人のせいとも言い切れないのにどうやってい生きてくのよ >>139
俺も同じ意見だな
偏見でなくね
子供の将来は親や生活環境でほぼ決まるよ 熟年離婚か
そういや一時期やたらテレビで持ち上げられてたなw
旦那の早期退職を機に取るもの取って熟年離婚したクチかな？ ならないって言ってるのにならねーよって反論のレスされてもw 中高年・熟年は
女のほうが捨てられる場合も少なくないからね 【宮城】自動車税、国保滞納197万円滞納 ”給料差し押さえは違法”と提訴 年金月4千円とパート代8万円で長男と生活★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547097047/ >>141
公営住宅の家賃ならパートで払えると思って離婚したのかも
まさか建て替えのときに新たな保証人いるとは思わないし >>95
公営ならまだしも
民間はリスクとって老人入居させるメリットないからなぁ 都市公団は保証人とか不要で、
収入少なくても1000万円の預金証明書を出したら入れたなあ。 >>148
一年分の家賃先払いするのでもすぐ入れるよ。 この先いくら人口が減少しても「ちゃんと住める家」は余らないよ。
ちゃんと住める家、住める場所はむしろ値上がりする。 家なんか買う奴はバカ、賃貸で十分って言ってるヤツが完全沈黙でワラタ Iwatchみたいなのを常に腕につけるのを義務化するのを条件に、部屋を貸せばいいんだよ。
脈がなくなればすぐに通報される仕様にして。
この程度のIT化も出来ないアホが大家。 >>137
ご高齢になると、ゆかりのある方に皆先立たれるってことはよくあるよ。
お子さんも亡くされることある。 ｕｒも高いのばっかりで団地見たいのはなくなってきてるんだろ？ これだけ保証人問題で苦しんでいる人が多くいるのに
公共住宅でも保証人出せってどういうことだよ 安い公営住宅って、貧乏人のためなのに、なんで保証人が要るんだ？ >>86
お金がある人だけが、
生きていけるのがアメリカ アメリカは奨学金破綻むちゃくちゃ多いし
学生ホームレスが半端なくいるらしいね
貧乏な家庭に生まれたら堕ちるだけだわな >>158
公共住宅は外国人の為のもの、生活保護もな、
ちゃんと元締めに金が回ってくる仕組みを構築してあるからだ、
日本人の大半はそれが無いから駄目。 毎日のようにニートや犯罪者をさがして嬉々として叩く原因として、
合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある
これが差別者の典型的なみじめな心理である 俺の親戚は生活保護もらっているオバさんに部屋貸したんだが
ガラス割られた上、そのまま家賃踏み倒して行方不明になられてしまったそうな。
やっぱりそういう境遇の人って何かあるのよ。 これは人権問題だから早急に国が介入して救済策を作らないとだめだわな
歳をとるにつれて誰にとっても多かれ少なかれ関係してくる問題だからな 孤独死や自殺でもされた後の片づけは保証人の責任になるよ。
家賃を払わず逃げられても同じ。
誰であろうと絶対に保証人になってはダメ 国の国策で、大家族から各家族制度へ移行させて、世帯数が増えて
ものを買う人が増えて、高度成長期になったけど、
公営住宅で保証人を取るのはおかしいと思うよ。 核家族制度に移行させたのは国の責任なのだから
日本人に対して保証人を取ることはおかしいと思うよ >>171
社会の仕組みのほうが問題あるよ
やたら欧米と比べるけど、あっちは部屋借りるのに保証人制度なんてないだろ
そんでヒキコモリを責めたり
既得権益者に甘すぎ >>177
その代わり、アメリカでは家賃の40倍の年収がないと借りられないという制限があるんだよ 逆にアメリカだったら日本より不動産安いし
（まぁ都会は高いけど）
ヨーロッパだったら家具つき出し >>156
?
孤独死を避けたいというのが大家のニーズだろ？ なんで政府系のURは保証人不要なのに公営住宅は必要なの？ マジでこういうの心配
今の家、取り壊しで立ち退きさせられそう数年後
今の家は保証人なしで入れてくれたんだけど次見つける自信ないわ
100万くらいしか貯金ないけどボロ家でいいから
家買えないかな とにかく雨風しのげて住民票おけたらいいんだけど
田舎に10万で家が売ってて
それ買ったらいいかと思ったけど
今度はその地域の町内会にはいるのに30万とかかかったり
するとかいう話見て詰んだわｗ アメリカの不動産って中流地区は全然安くないけどね
中西部に駐在してた頃は普通の戸建に月3000ドル払ってたわ >>181
公営住宅を所有管理している自治体の裁量の範囲
まあ、自治体の方針だよ 不動産業界のIT化は全く進んでいないからな。
孤独死を避けたいならIwatchひとつで解決なのに、その程度の知恵もない。 連帯保証人ってイヤらしい言葉だよな
実質連帯保証人が借りてる事になるのに >>1
酷い話だ
って、俺の１年後だわ
今のとこ住めなくなったらヤバイのは同じ
もう、保証人頼める人々も高齢化して職をリタイアしてるし
>>7
ほんとそれ
>>28
お前がそういう歳になったら現実ってものが分る様になる「かも」な >>1
この女が無知なだけだろ
無料法律相談会にでも行けよ >>181
URは収入の証明が要る
そもそも収入が無いと借りられない >>183
そうそう
外国人(多分中国人)の土地買い占めの影響で高騰しているよな >>190
UR賃貸は、契約の時に家賃1年分を現金で前払いしたら審査すら無しで入居できるし保証人も不要。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
