ロシア国営テレビ討論会 「北方領土」めぐり日本に厳しい意見
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今月、安倍総理と河野外務大臣がロシアで臨む平和条約締結交渉に先立ち、国営「ロシアテレビ」が北方領土をめぐる討論会を放送しました。
「一体、我が国（ロシア）は、北方領土を引き渡すつもりはあるのかどうか？」（国営「ロシアテレビ」司会者）
「さまざまな事情から、我々の大統領は日本へ主権を譲渡することはしません」（ロシア科学アカデミー極東研究所 キスタノフ日本研究センター所長）
「第二次世界大戦時、日本はナチス・ドイツの味方になり、島を失った。それらの島は合法的に最初はソ連となり、今はロシア連邦に属しています」（経済評論家 ラプーシキン氏）
１０日、国営「ロシアテレビ」が放送したのは、ロシアの日本専門家や、政治、経済などの評論家が参加した北方領土をめぐる討論会。日本にとっては厳しい意見が相次ぎました。
「（島は）ロシア連邦の領土なので、北方領土に住むロシア人の運命を議論するのは時期尚早です」（政治評論家 セリワノフ氏）
「平和条約にせよ、共同経済活動の実施にせよ、日ロの見解が異なるのが改めて示され、そのすべてが法的な壁に突き当たりました」（ロシア戦略研究所 クリャチキナ専門員）
「日本が仮に１島か２島を手に入れたら、新たな日本の海峡ができ、そこをアメリカの空母がウラジオストクまで通過できるようになります」（政治評論家 セリワノフ氏）
討論会では、経済から軍事までの幅広い観点から、北方領土の一部を日本へ引き渡すことへの問題点が議論されました。日本とロシアの政府は来週１４日、モスクワで外相会談を行うほか、翌週に安倍総理がロシアを訪れて首脳会談を行う予定です。日ロの重要な会談の直前に、プーチン政権の意向を反映するとされる国営放送が、改めてロシア側の立場を打ち出した格好です。
「日本がロシアに、なんらかの形で“日本の主権を認めるべきだ”と固執し続ける限り、交渉は終わりません」（ロシア科学アカデミー極東研究所 キスタノフ日本研究センター所長）
1月11日5時20分
https://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3570604.html >>199
あほか
日本のテレビにロシア人がでるかよ >>1
こういうのは国民向けだな
プーチンはなんだかんだで日本には甘いところがある 日本は今さら返ってこなくても何も困らない
ロシア人はそうやってひもじくなっていけばいい
それが罰だ インチキ国家とインチキ北海道庁とアイヌを差別して滅ぼしたインチキ北海道移民のせいな
南樺太も固有の領土だと返還要求せやアホ 千島列島は放棄したからこの問題は解決しとる
むしろチョンの竹島やろ 北方４島返還は勿論、２島返還も絶望となったが、安倍のような外交能力ゼロで知的障害者の人間が北方領土返還交渉を行ってしまった事が日本にとって最大の不幸。
安倍のときにカタをつけろと誰が言ったわけでもなく、功名心にかられて、実力も決め手もないのに走って自分で転んだだけ。 日本は沖縄も小笠原も返還されて９９％は回復したしまんざら悪くないよ >>216
憲法問題と言い、何とか歴史の教科書に名前載せたいんだろうけど、ことごとく失敗してるな 結局最後は戦争でしか解決できない運命
ロシアが先になくなるか日本が先になくなるかだろ ロシアもプーチンとその周辺以外は馬鹿ばかりだな。
安倍が政権にある今が一番北方領土を高く売れるのに、旧島民も高齢化が進んでやがて誰も関心が無くなったら、シベリアの資源と同じになる。
サハリンからでも物資の補給を考えれば、北方領土の維持にどれだけコストがかかるか。
日本に４島を素直に返還すれば、それ以外の千島列島やカムチャッカへ根室辺りから高品質の日本製品、医療サービス等低コストで補給できることが理解できないようだ。 >>94
2019/1/11
「米国の存在、日ロに影響」 ロシア極東研究所ワレリー・キスタノフ日本研究センター長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39868770Q9A110C1PP8000
安倍政権は日ロ平和条約交渉を優先課題に掲げ、6月に想定されるプーチン大統領の訪日までに進展を期待している。
2019年の参院選でも焦点になるだろう。長期政権は領土交渉に前進の可能性を与えるが、解決に至るとは考えにくい。
ロシアは条約締結後に北方領土へ米軍が展開する可能性を問題視している。
さらに外務省は1960年にソ連が日本領土からの米軍撤退を求めた「対日覚書」を考慮すると述べ、プーチン氏も在沖縄米… 安倍首相は日韓断交に踏み切ると思う。日露断交も有り得るかも。
余命や五十六パパの言っていた通りに事が運んでいる。 ロシアは経済的にもたない。いまやインドネシア以下の国になった。 北方領土にいる自国民に批判されたから、メディア使ってオナニー始めたかｗ
なんか実情知ってると情けない限りだなｗ ソビエトは冷戦の敗者であり、勢力圏は大幅に縮小された。
国土は分裂し衛星国は西側に吸収された。
ロシアが立ちゆかないのは敗戦処理が不十分だからで、
戦勝国の日本に北方領土を返還しなければならない。 日本がロシアに伝えるべき厳しい事実はただ一つ。
ソビエトは冷戦の敗者であり、ロシアは敗戦の後処理をしなければならない。
アメリカは超大国の地位を手に入れた。
西欧はバルト三国と東欧を手に入れた。
日本も勝者として旧ソ連を切りとる権利を持つ。 >>1
技術とお金は提供しろ
島は返さん
尖閣諸島で好き勝手する中国や
竹島を無理矢理奪おうとしている国と
全く同じ、さもしい国だな（´・ω・｀） >>225
ロシアとチョンはダメだね
臨機応変に出来ないし感情に支配されすぎて
多分これから先もずっとダメな国
シナは嫌いだけど侮れない
大国になったし 「日露の平和条約締結に 北方領土引渡しはからませない」とまでいいきってるしな。
といいつつも、日本がどうしてもというのなら、「２島はロシアから譲渡してもいい」かもしれないと
とんちんかんなことを言い出すとおもう。
安倍プーチン演出のクソみたいなプロレスを見せ付けられているのだ。
まだもう一回くらい国政選挙があるだろう、判断するのは有権者だ。次とおしたら北方領土はロシアに売られる。
北方領土だけですめばいい。 ガスプロムが日本進出してきたらあっというまに
日本のエネルギー企業（電気、ガス、商社）も国会議員もくわれる。今でも親中議員がくさるほどいるが、これに親ロシア議員が加わる。
どうなるかは誰でもわかる話だ。 安倍政権がここまで売国やらかすようになるとはな。 なんとなく上が決めたらそれを問答無用で押し付けて文句言わせないのかと思ったら
テレビで討論して経緯を説明したり割と自由に話されてんだね 1/11
ロシア「合意を乱暴に歪曲」と非難：日露首脳会談は実現するか？中村教授、中止または延期の恐れを指摘
https://jp.sputniknews.com/opinion/201901115795301/ 1/11
ロシアとの領土問題解決に日本が米国の助けを必要とした理由は？ 露日首相は諸島交渉を「美味しく」仕上げられるのか？
https://jp.sputniknews.com/opinion/201901115792931/ プーチン「月末に安倍を脅迫して百兆円くらいタカるか」 そりゃ、そうだ
領土問題は金か力で解決するしかない >>7
今でも津軽海峡を悠々と通過してるけどね
あんな僻地の海峡今更使わない 北方領土の住民の中には、日本に帰化できるならいいよって言っているらしいじゃん >>228
シナを味方にするという離れ技を使ってな。
それで、悪魔の子を育てて母屋を乗っ取られようとしている。
アメリカは、相当な阿呆だぜ。 >>225
ジャップは嫌われないように金を垂れ流す安倍ちゃんを現人神として崇拝するガイジだもんな >>232
今は一応なりとも民主主義でプーチンは革命100周年記念式に出なかったし
それでも政権が揺らぐようなことは話しさせないんだろうけど
北方領土問題は全然タブーではないってことだろう 千島放棄することで終戦＆国際復帰したから
国際司法裁判所へ行っても4島は無理な話
4島返還と言ってるやつは韓国と同じ民度 仮に領土にしたところで
寒くなるとウォトカで暖取ってしにまくるロシア人をどう統治するというのか 安倍
返還0
経済協力3000億を約束
ロシア経済分野協力担当大臣(笑)
ウィンウィン(笑)
特別な制度(笑)
新しいアプローチ(笑)
:;;: 上で誰かが書いていたけど、仮に北方領土全島返ってきても、住む人はほとんどいないと思うよね もちろん漁業にとっては大きなメリットだけど
そこまで冷静に考えるべきだろ
これはロシアにはもっと言えることで、人口減少時代に入ろうとしいるロシアが北方領土に拘るメリットなんて冷静に考えればないんだよな 日本に厳しい意見も何もジャップ国では上は安倍から下はネトウヨまで
諸人こぞりて北方領土は割譲でウィンウィンだから、既定路線通りロシアに割譲で終わりでしょ
まあ実効支配はソ連ロシアがしていたわけだが、今後は日本側は一切物を言わなくなりますよって
それくらいだなｗ 変わるのはｗｗｗ
いやしかしこの問題を見ると隣国の暗君はまさに本国の名君だなｗ
ＫＧＢの後裔はウソかマコトかアメリカ大統領選挙にも介入しようとしたそうだがｗ
外国元首を誰にするか操作するのは諜報機関として極めて大事なことだよなｗｗｗ 日本は経済活動ができれば満足するだろうな
NHKの岩田あたりが安倍を褒め称えて、国民が納得する未来が浮かんでくる。 アヘ『ぼくちん、プーチンをウラジミールと呼ぶことができるんだぞ〜』
記者『で？』
アヘ『岩盤規制が〜』
記者『は？』
アヘ『ぼくちん、難しい質問には答えられないんだよ〜』
記者『・・・』 >>252
それ読んで思い出したが、ネトウヨが言うところの次の総理こと河野外相の
「次の質問どうぞ」連呼という珍会見は外交史に残る児戯だと思うし、
たぶん世が世なら、しかも北方領土領有権放棄となったら、
高校の日本史の教科書に載ってもおかしくない話だと思うけどねｗ
ついでにマスメディアの記者会見史に載ってもいいかもしれないね
あれだけの異様な会見やられて、何も言えなかったんだからｗ あれは象徴的だよｗｗｗ 日露には懸案事項が残ってるから
平和条約は結べないし
経済交流もしない
極東ロシアはうらぶれた僻地のままで居なさい
でいいですやんｗ 【韓国】過剰な民族主義で生徒にうそを教える韓国史教科書！ 証拠を無視する古代史 現代史は問題がさらに深刻 [6/20] 2ch.net
■独ソ不可侵条約（モロトフ＝リッペントロップ条約）、この条約締結の際に交わされた密約で、ドイツがポーランドの西側を所有し、ソ連が東側とルーマニアのベッサラビアなどを取ることが取り決められた。
■行き過ぎた民族主義に染まり証拠を無視する古代史 現代史では問題がさらに深刻
極度に閉鎖的な認識や古い解釈の教科書で生徒を指導
ここ数年、韓国史研究者の間では、いわゆる民間の歴史研究家によるとっぴな古代史解釈を「似非（エセ）歴史学」などと激しく非難する声が上がっている。
行き過ぎた民族主義にとらわれ、明確な文献的、考古学的証拠や事実を無視する彼らの主張に対し、最近になって批判の声が上がり始めたのはある意味当然のことだ。
ところがこの種の問題は現代史の方がもっと深刻だ。
実は大学などの歴史研究者や学界関係者も行き過ぎた民族至上主義や左派修正主義にとらわれており、民間の歴史研究家による古代史解釈に劣らず、あるいはそれ以上に深刻な歪曲（わいきょく）を行っているのだ。
歴史教科書における歪曲は以前から深刻で、しかも長く修正されなかったため、この問題は以前からずっと韓国社会を混乱に陥れてきた。
具体的な項目も非常に多いが、今回は世界史と韓国現代史を関連づける重要なテーマ「旧ソ連（ロシア）体制の本質と役割」について取り上げたいと思う。
現状の韓国史教科書はその多くがソ連について「第2次大戦の最大の被害国であると同時に、連合軍が勝利を収めるに当たり最大の貢献をした」と評価し、東アジアや韓半島（朝鮮半島）における「解放軍」のように描いている。
しかもこのような見方は今なお一種の聖域となったままだ。もちろんソ連が第2次大戦で最大の被害を受け、また連合国の勝利に大きな貢献したのは決して間違いではない。しかしこれはナチスのヒトラーが不可侵条約を破ってソ連に侵攻した後のことだ。
教科書ではそれ以前の一連の出来事についての記述はないが、実は当時は教科書の内容とは全く異なった歴史が繰り広げられていた。この頃共産主義の拡散に力を入れていたソ連とスターリンは、第2次大戦直前にナチス・ドイツと悪魔的な取引を行った。
それがすなわち1939年8月に締結された独ソ不可侵条約（モロトフ＝リッペントロップ条約）だが、問題はこの条約締結の際に交わされた密約で、それにはドイツがポーランドの西側を所有し、ソ連が東側とルーマニアのベッサラビアなどを取ることが取り決められた。
その後、1939年9月1日にドイツがポーランドに侵攻して第2次大戦は始まったが、教科書では直後にソ連もポーランドに侵攻していた事実が記載されていない
さらに驚くべきことに、欧州各国の共産党はソ連の指示を受け、ナチス・ドイツを支援し始めた。つまりソ連は第2次対戦勃発の明らかな共犯だったのだ
それだけではない。ポーランド東部を確保したソ連はポーランド独立の基盤を完全に奪うため、ポーランドの知識人や軍の将校、官吏、聖職者など2万2000人をロシアに連行し銃殺した。これはカティンの森事件と呼ばれており、人類歴史上最悪の蛮行の一つとされている。
ソ連は一連の事実を否定してきたが、スターリンが秘密警察に虐殺を指示した内容を記した極秘文書が1989年に公開され、90年には当時のゴルバチョフ大統領が勇気を持ってこの事実を認めたことで、世界中に知られるようになった 安倍は去年だけでも何十回もロシアに訪問してるよね、この話をしに
もうトータルでどのくらい行ったかはわからん、そこまで一国のトップが
何十回何百回と何かを他国にお願いしに行くって、そうはないわけだ
そこまで話しに行くくらい
安倍が外交でもっともやりたかったことの一つは、この領土問題の解決なんだよね
メルケルからＮＡＴＯ入りを誘われても、ロシアとの交渉に響くからって
断った話まで、２，３年前に流れてた
その成果として、ロシア側でもこういう議論が出るくらいには、
返還の話が検討されはじめてきてる、ってことか
そんなわけないか、１の中身をみると、返すつもりもないね
それは世間の話で、プーチン自身は、信用もない相手に領土の話なんか
できるわけない、まずは信用できる関係を築いてみろ
これで、安倍は経済協力して産業の立ち上げに協力したりいろいろやってるね
そこはもう動いてるわけだ
さらに、プーチンは、信用の証として平和条約を締結してみろときた
向こうから見れば、1にもある通り、天敵のアメリカ側に日本がついてるわけだ、
そこをつついてるわけだ、プーチンは
安倍は莫大な労力を使ってきたが、成果を残せるかね その討論会の中で、日本人に対する虐殺強姦や抑留については全く触れなかったんだろうな わかった。 こうしよう。
北方領土を諦める代わりに、俺にザキトワよこせ。 討論会というか露助が国営放送で井戸端会議をやってジャップの愚痴を言っていただけなんじゃないのか >>1
そもそも日本が周りの国々とうまくやっていってないのにロシアが日本を信じるわけないだろ
日本って国は全く信用できない国っていうのを示してるわけだから >>9
むしろ日本の方が討論会にすらなってねーよ
歴史的事実や相手の主張を全然伝えないからな いやいやこの問題は「解決しない」のが解決策だったんだよ。 金だけとろうなんて
甘えた事を考えてたら
毅然と拒否
ふざけんな
プーチンが終われば いずれかえってくる 日本へ主権を譲渡することはしません
なら
お断り
そんな虫の話通用しない
カニなんか輸入禁止 共同経済活動？
ふざけんな
なめるなﾊﾞｶ
泥棒がずうずうしい ロシアが日本の主権を認めないなら
決裂
甘えるな
ダニ 核抜きで、通常兵器でロシア軍と自衛隊がもし戦わばどちらが強いですか？ ロシアに関わらないでいる方がずっといい
島が返ってくるよりも ロスケはガチでヤってくるから
気を引き締めた方がいい。 アメリカの米軍基地の問題も無視すべきなんだよ アメリカ軍はあそこに基地なんか作るわけがない
だからロシアの条件を受け入れても良いと安倍は考えるのあろうが、問題は日本の主権が及ぶ地域が
ロシアの条件付きであること。 こんなことを許すべきではない 働くのが嫌いな民族は危険
それ以外は何でもやるってこと でも日本領土になったら羆が絶滅されそうなのは心配だ ロシアが第二次世界大戦の被害を訴えて、韓国がやってるのと同じことをしてきて
ないのは何故なんだろう？ 安倍が国民騙そうとしてるのに海外の情報伝えたらマズいだろ >>279
小野田少尉の逸話を教科書に載せてたくらいだからな
日本人を見習おうみたいな教育してたのに、手のひら返しは出来ないでしょ 有権者 「北方領土は日本領ですよね」
あべ 「次の質問、、、、、おっと、揚げ足とられるところだった。ロシア領です！」 こんばんは『朝までウオッカテレビ』司会進行のエリツィンです >>1
安倍さんが、売国政策と売国外交で日本人を苦しめてる事実は、
左右の思想問わず、既に自明ですよね？
それでも、いつまでも、安倍さんを支持する人って何が目的なんですか？ >>1
この感じだと、2島租借で日本が折れるかどうかが争点っぽいな ロシアとか韓国のような小国を相手にするときは
相手のトップ（プーチン）以外は無視でいい！
決済権限の無い下っ端ペーペーの
ふんどし担ぎのすっとこどっこいの
何も知らない馬鹿な小役人（外相）
なんか相手にしても、時間の無駄である！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
