【沖縄】安倍「辺野古のサンゴは移してる」→玉木デニー「現実は違う」 実際は沖縄県がサンゴ移植止めてました ★2
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沖縄のアメリカ軍普天間基地の移設をめぐって防衛省は名護市辺野古の埋め立てを進めたいとしていますが、現地に生息しているサンゴの移植が進んでいないことから沖縄県との調整を急ぐことにしています。
普天間基地の移設をめぐって安倍総理大臣はＮＨＫの番組「日曜討論」で、移設先の名護市辺野古の海に生息しているサンゴについて「土砂を投入していくにあたって、あそこのサンゴは移している」と述べました。
これについて、沖縄県の玉城知事がツイッターに「現実はそうなっておりません。だから私たちは問題を提起しているのです」と投稿して批判したほか、地元紙が「発言は事実と異なる」とする専門家の指摘を紹介するなど反発も出ています。
これに関連して、菅官房長官は10日の記者会見で、現在、埋め立てを進めている南側区域の周辺で、必要なサンゴの移植は終えているとしたうえで「防衛省で環境監視委員会の指導、助言を受けながら、環境保全にも、最大、配慮しながら工事を進めており、安倍総理大臣もそういう趣旨で申し上げたということだろう」と述べました。
サンゴの移植をめぐって、防衛省は去年８月までに絶滅のおそれのある希少な「オキナワハマサンゴ」９群体を沖縄県の許可を得て移植しました。
しかし、残りのおよそ７万4000群体の移植は県の許可が得られていないことなどから進んでいません。
このため防衛省はサンゴが生息する区画に土砂を投入する前に移植するため、今後、県との調整を急ぐことにしています。
辺野古埋め立て 土砂投入前にサンゴ移植急ぐ 防衛省 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190111/k10011775531000.html
★1： 2019/01/12(土) 19:01:22.35
※前スレ
【沖縄】安倍「辺野古のサンゴは移してる」→玉木デニー「現実は違う」 実際は沖縄県がサンゴ移植を止めてました
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547287282/ 工事は進んでるんだから珊瑚は次々掘り出されてるんだろ？それを見殺しにしてるのか >>85
日本国内の米軍基地の約4分の3が沖縄だから、論争になるのは当然 この前、AERAに載ってた記事だけど、誰だったか、沖縄で取材したら、
殆どの人は米軍基地移設に反対なんかしてなくて、拍子抜けしてたな。
よくまあAERAもそんな記事載せたもんだと思ったがw 安倍のこういうその場しのぎ発言がほんとひどい
問題になっても後日こういう感じでＮＨＫと信者動員でＳＮＳ誘導しときゃいいさって感じで 安部クズ過ぎる、これじゃ許可出せるわけないね
移植されたオキナワハマサンゴにしても、5?10月の移植はサンゴの産卵期や高水温期にあたり死ぬ可能性が高いため、
防衛局もこの時期の移植を避ける姿勢だった。にもかかわらず、昨年8月に防衛省でおこなわれた環境監視等委員会では
「ハマサンゴは比較的高水温に強いという話があった」として方針転換。
国内で前例のない遮光ネットで直射日光を避けるなどという策で移植に踏み切ったのだ。
これにはサンゴの研究者である東京経済大学の大久保奈弥准教授も「オキナワハマサンゴが高水温に強いと示した論文はない。
絶滅危惧種である以上は1群体も死亡させてはならず、白化死亡の恐れがある高水温期に移植を許した委員会の見識を疑う」と指摘している（沖縄タイムス2018年8月3日付）。
●防衛局のコンクリート投下により、辺野古の94群体ものサンゴが破壊！
いや、大前提として、防衛局は埋め立て承認願書に添付した環境保全図書で「事業実施前に」、
専門家等の指導・助言を得て、可能な限り工事施工区域外に移植・移築して影響の低減を図るとしていた。
ようするに、工事着工前にサンゴ類などを移植すると約束していたのだ。だが、防衛局はこの約束を守らず、
「事業実施前」におこなうとしたのは「専門家の指導・助言を得ること」だと詭弁を弄しているのである。
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0107/ltr_190107_4758957906.html さすがに反対派の言い分は無理筋だわ
最低でも県外の人と同じレベル >>16
落ち着け！
一週間前に安倍が日曜討論で
「あそこのサンゴは移してる」と言った
つまり安倍が現状を把握していないということになる >>113
安倍首相は南側のサンゴの話をして、
玉城知事らは東側（沖縄県が移植許可を出さない方）
の話をしてるから噛み合ってないのでは。 辺野古土砂投入、県に無断で変更 防衛省発注
沖縄防衛局が二〇一三年三月、県に提出した埋め立て承認を求める文書には、埋め立て用土砂に、
岩石以外の砕石や砂などの細粒分を含む割合を「概（おおむ）ね１０％前後」と明記。県の担当者も
「防衛局からは、承認審査の過程で海上投入による濁りを少なくするため、細粒分の含有率を２〜１３％とすると説明を受けていた」と明かす。
ところが、沖縄防衛局は一七年十一月、埋め立て用の土砂を調達する際、細粒分の割合を「４０％以下」として業者に発注していた。
防衛省整備計画局は本紙の取材に「なぜ変更したかは分からない」としている。
一三年十二月の埋め立て承認に当たり、変更がある場合は事前に県と協議することになっているが、
県は「防衛省側から説明はなかった」としている。
細粒分の割合が増すほど、土砂を投入した時に濁りは起きやすくなる。
県は、当初の規格とは異なる土砂が投入されている可能性があるとして、土砂の品質を確認するため現場の立ち入り調査を求めているが、
防衛省は応じていない。
土砂の搬出作業を確認した土木技術者の奥間政則氏は「見るからに赤土が多く混じっており、国の説明する材質とは異なる。
赤土は海に投入すればヘドロ状になり、サンゴを死滅させる恐れがある」と話す。
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019011102000087.html 許可の問題じゃなく移植してないのを安倍が移植したと嘘をついたことが問題だろう
話をすり替えるなよ安倍友 >>119
安倍首相と玉城知事で場所の認識が違う。
玉城知事は東側の沖縄県が移植許可出さない場所に
限定して話をしてるから、そもそも話が噛み合ってない。 ┃━━╋┏┓ ┣━ ┃━━╋┏┓ ┣━ ╋━━━ ┃ ∬∬ ﾌﾟ
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モリカケで懲りてないのか 沖縄を壊してるのが実は反対派だったのがバレてしまったね >>116
「土砂を投入する時あそこのサンゴ…」だから埋め立ててる側 >>11
そのへんがわかってるからか、アカヒですらネタにしないな >>1
そりゃ申請してねーんだから許可は出ねーよな 人の盾作戦するのはISIS
サンゴを盾にするのは過激派 沖縄は綺麗で平和であるべきだ。
本当にそれはそうで、
また沖縄県民が一番沖縄を愛してるってことは綺麗事なのか？事実だよ。
沖縄県民以外はその気持ちに寄り添うことが必要だ。
沖縄はあの位置にあるから、
仮に米軍がいなくなっても日本軍の基地を置かなければいけなくなる。どうしても防衛の要になってしまう。
俺の出身の千葉でいいなら千葉県民なんかテキトーだから基地くらいいくら置いても
怒らないうえに、外人が来るってことで喜んじゃうが千葉じゃ無意味なんだろう。
沖縄県民からしたら日本の安保のために土地を使われてる意識を持ってしまう。その気持ちは人間として理解できる。
それなのに俺たちがパヨパヨとか沖縄県民をバカにしてたら亀裂や怒りが生まれるだけだ。
北海道から沖縄までの日本国民の安全保障を
かなりの割合で沖縄に頼らなければいけない。それは事実だから、俺たちは沖縄県民に対してもう少し礼儀を知るべきだ >>132
サンゴに限らず移植はほとんど失敗するって学者さんが言ってたもんね。 沖縄は他に手が無くサンゴの盾作戦を実施したが、安倍は気にも留めずに
殺しまくったってことだろ。 >>129
普天間固定化で人の盾は既に実施継続中なんだよなぁ 毎日のように底辺や無職などをさがして嬉々として叩く原因として、
合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある
これが差別者の典型的なみじめな心理である 温暖化で珊瑚死んでるんだからささいな問題じゃなかろうか。 小学校を人質にして基地は危険ですとやってる手法そのままだな サンゴなんてどうでもいいから、福島の汚染水のほうがはるかに問題。 デニーの中では普天間の周辺の住人の命より、辺野古のジュゴンや珊瑚の命の価値が高いんですね。もう移転なんてしたくないんでしょ。沖縄県民怒らんの？ 本来ならとっくに移植できていたはずなのに、パヨクが妨害していたｗｗｗ 学者がサンゴの移植はほとんど成功せず死んでしまうと言ってるんだから
沖縄が許可しないのは当たり前だろ
埋め立てなければサンゴは守れるんだから移植などする必要ない
それに今日の新聞で自衛隊の施設局が実際の埋め立て土と違うデータを提出して
計画と違う赤土を含んだ埋め立て土を使って
海水を汚濁してしまったって記事もあったしな 沖縄にとって珊瑚なんてどうでもいいんだと言いたいんだな >>151
普天間を永遠に固定したい派？
あと沖縄から米軍が居なくなれば中国が南シナ海の
サンゴ潰して軍事基地たくさん作るけど、沖縄の
サンゴだけが大事派？ >>44
埋め立て予定地内で
移植したのは９個体
１ｍ未満の生きたサンゴ個体は１万以上
移植すればよいという話ではなく
移植した先で生育しないと意味がない
既に移植した個体が死んでいる話もあるが
防衛施設局はそれらの追跡調査のデーターを県に提出してない >>150
細かい事だけど
✕沖縄タイムズ
〇沖縄タイムス 海兵隊とオスプレイは沖縄に常置するのはやめて北富士あたりに引き取ったらどうかね
辺野古が完成するのに何１０年かかるかわからんから、
それまでは普天間を前進基地として使っていただく
普段は本土にいてもらって、台湾有事の時だけに飛んで来れば文句ないだろう >>146
やめてくれ
とりあえず県庁にしてくれ！ >>158
追跡データの提出をどこが求めてるの？
どういうルール（提出が求められ期間、間隔など）で提出するようになってるの？ 沖縄の海のどこかにKYの珊瑚が移設されてるんじゃないの？ >>162
海兵隊なんて基地のない離島の防衛くらいしか使わないからね。
本島には基地があるから海兵隊なんていらない。 >>81
県知事が内閣府の職員に手当てを出したというソースは？
県知事のポケットマネーじゃなく県予算の流用だと横領罪となるぞ (´・ω・`) つうか辺野古移設に賛成してただろおまえは また官邸からのデマか
許可無しの違法強行埋め立てしといてないわー >>172
違法だ
民主主義のルールを守れ
それ以上も以下もない >>174
つまり、普天間固定派ということだね。
まぁ色々意見はあった方が良いと思うよ。 >>176
辺野古が出来ても普天間は固定だよ馬鹿か？ >>11
韓国批判が持ち上がったタイミングにぶつけてくるあたりがまた臭いｗ >>8
これやんｗ
玉木はよくこんなこと言えたなｗｗｗ
資質を疑わざるを得ない 普天間固定の場合は、海兵隊の常駐は避ける算段が必要だと思う
グアムだと遠いから、北富士を薦める >>154
普天間は閉鎖して返還すぺきだろ
海兵隊基地建設阻止が米軍全部と摩り替えるな
空軍の嘉手納基地も海軍（原潜）基地のホワイトビーチもある
南シナ海の中国の危機を煽り立てて
辺野古埋め立てを正当化するんじゃない
日本政府が中国に対して文句言ってるか、ん？ 辺野古が完成したところで普天間基地が無くならないと稲田防衛大臣が言ってたじゃん サンゴ移植を止めるのはいいが、自民のせいにしないでね
そのおかげで、普天間返還されないのも、自民のせいにしないでね >>74
好き嫌いじゃ無くて、珊瑚減ると海底に日陰が無くなって海水温が上昇するんだよ。
海底の砂漠化現象が起きる。
そうすると海洋生物資源全般が激減するだろうし、海温上昇で異常気象にもつながる。(陸地の砂漠化)
中国が珊瑚を総ざらいした海底は今どうなってるんだか、どんな異常をきたしたか…。 >>177
別に色々意見あって良いんじゃないって言ってるじゃんw
>>181
ごめん、ちょっと何言ってるか分からない。 >>182
返還には他にも条件がある、日本政府としては返還
されない状況は想定していない、でしょ。
稲田防衛大臣は答弁が下手くそだったけど、
揚げ足とるのはいかんよ。 >>185
「官邸のデマ」というデマ
あと、稲田の答弁から、いつのまにか普天間存続すると拡大解釈している やっぱり辺野古移設に関しては沖縄にエゴ丸出しのクズが多いだけに思える
そもそもアメリカ属国ジャップに復帰したくて復帰したのに
米軍出てけとか・・・最初からわけが分からない >>165
https://foejapan.wordpress.com/2018/06/20/180614/
防衛省の「埋め立て承認願書」第七章に記されている
移植後の事後調査を行う、と
もっとも「可能な限り」と逃げ道もちゃっかり入れてる 県が協力するなら、個人的には陸地側に変更してもいいと思うが、そうしたら内部分裂するから無理だろうな >>193
なるほど、勉強になります。ありがとう^_^
まぁ、これから事後調査も行われるんじゃないかな？
ちゃんとやるように国民も監視しないといけないね。 >>190
で？
結局返還交渉してないやん
したんか？
やっぱ返還されるとはデマやろ >>196
完成しないと、返還交渉できないでしょｗ >>189
普天間返還
辺野古基地完成のほかの条件を言ってみて >>197
アメリカは辺野古の設計段階で拒否してたで
完成してから行きませんじゃ笑えんわ 九州とか四国とか、日本全国に空港と港を作りまくって
負担が公平になるように
5年ごとに米軍基地を移動させていくとかできないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
