【教育】三角関数「生きるのに必要ない」「絶対いる」で議論沸騰。橋下徹氏の『死に知識』発言をきっかけに★11
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190112-00009258-toushin-bus_all
「三角関数」と聞くと、高校時代、数学の時間に苦労したことを思い出す人も少なくないかもしれません。そんな三角関数が今、ネット上で議論の中心となっています。
発端となったのは、1月1日に放送されたAbemaTVの番組内での前大阪市長・橋下徹氏の「三角関数は生きていくのには必要な知識ではないのだから、選択制にすればよい」という旨の発言です。
■興味や面白みを感じない生徒には不要!?
加えて、橋下氏は自身のTwitterでも、「興味や面白みを感じない生徒には、それ以上突っ込んだ三角関数の計算の演習は不要」「今はあまりにも『死に知識』が多いシステム」とも投稿しており、ネット上で物議を醸しています。
■噴出する「死に知識」発言への批判
特に三角関数を「死に知識」と評したことに関して、「必要だったかどうかは本人が学習してからじゃないとわからないのでは」「自分が使わない知識を必要ないと言い切れる感性ヤバい」
「興味や面白みを感じない生徒は学ぶ必要がないって、教育なんかしなくてよいって言ってるのと同じでは」などと否定的な意見が多く挙がっています。
また、橋下氏の「大まかにでも職業教育を行い、自分の進路をある程度見定めて必要なことを徹底して勉強していくべき」という旨の言葉に対しては、
「突き詰めれば金銭的価値を生むかどうかだけが重要で、知性ある人を育てようとは思ってないんだろうな」
「教育は、その人が何になるかわからないから何にでもなれるように広く浅くでやってるのに、これだと結果として職業選択の可能性を狭めることになっている」といった批判がなされています。
■根が同じ問題はこれまでにも
こうした「教育の実用性」についての問題は、これまで幾度となく話題になっています。2014年には文科省の有識者会議で、「G（グローバル）型大学/L（ローカル）型大学」という分類を行い、
「一部の大学（=G型大学）を除いて、ほとんどの大学（=L型大学）は職業訓練校になるべき」という趣旨の提言がなされ、波紋を呼びました。
L型大学のカリキュラムは、「文学部はシェイクスピアや文学概論ではなく、観光業で必要になる英語、地元の歴史・文化の名所説明力を身につける」など、実務的な内容に偏っており、
ネットでは、「日本の文化崩壊につながる」「教育格差がますます広がる」「L型の教育科目、近いうちに全部AIで代替できそう」と非難する声が大半を占めました。
■必要なのは「人間だからできること」
また、2018年春には、現行のセンター試験に替わって行われる「大学入試共通テスト」や学習指導要領の変化から、
明治大学の伊藤氏貴准教授が「高校国語から文学が消えるのでは」と危惧する声を上げ、これについても議論が起こっていました。
こうした議論を見るに、AIなど技術が発達していく中で、「知識やスキルを詰め込むだけではやっていけない」というのが多くの人の考えに共通していると考えてよいでしょう。
単調な作業は機械やAIに取って替わられるから、というだけではありません。科学技術が急激に発展していくと、たとえばAIや遺伝子操作、
あるいはテクノロジーの軍事利用など多くの先端分野で、「その技術を社会の中でどう位置づけるか」「どこまではやっていいのか、
どこからはやってはいけないのか」といった倫理的な問題が出てきます。これは社会全体で考えていかなければならないことです。
そして、そのためには、単にテクニカルな知識・実用的な知識だけではなく、社会・政治・歴史・哲学など幅広い知見が求められることになります。
■教育に実用性をどこまで求めるか
こうして先端技術の分野で「倫理」などを問われる機会がこれから増えていくことは目に見えており、上記のような議論の中で「役に立たない」
と言われてきた歴史や哲学・文学・芸術などが非常に重要となってくる時代は、実はすぐそこまできているとも考えられます。
しかしながら、現在の大学が「就職のための存在」になりつつあること、あるいは政府や政治家、政治的権力を持つ人たちから発せられる
さまざまな発言・構想からは、そういった流れに反するものも多く感じられます。
「役に立つ」とわかっていることだけを行うことが、これからの教育のスタンダードとなってしまうのでしょうか。教育に実用性をどこまで求めるのか、今一度、問い直したいテーマです。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547459381/
1が建った時刻：2019/01/14(月) 06:33:09.42 ボクもう疲れたよ
なんだか眠いんだ
パトラッシュ(´･ω･｀) 理解してないから必要かどうかも分からないだけでは？
必要か不要かだけで言ったら必要だと思うぞ。 受験の時しか勉強してない+簡単過ぎて受験に出ないパターン 三浦朱門 「二次方程式なんて削減していい」
曽野綾子 「二次方程式の解なんて浸かったことない」
橋下 「数学は選択性でいい 無駄で非効率だ」
文科事務次官 「中退者を減らす為に数学を選択に」
マジで数学は嫌われすぎだろ?
なんか前世でやったのか?? 全然関係ないけど、日本の作文教育の記事読んだけど、
おれってこどものころ読書感想文書けっていわれてずっとあらすじ書いてたんだよね。
おかしいなとは思ってたんだけど。
いまとなってはそっちのほうがよかったのかなと。 何となく解る気がする
中学生にロータスとか一太郎でパソコン授業を未だにやってるんだぞ？
アフリカの学校ですらやんないって 確かに数学ってさ、日常生活を送るだけなら、ほとんど必要の無い知識だと思う。
でも、何かちょっと専門的なことを学ぼうとすると、色んな場面で必要となる知識。
また、高校までの学習内容って、数学に限らず、ほとんどの教科は、極々基礎的な知識なんだよ。
まあ、この先、何も学ぶ気は無いって人なら、それで良いのかもしれないけど、
何か新しい事を始めようとするときに、基本となる内容なんだけどね。 全員を普通科高校に入れて、全員を大学に入れる必要はない、ということだろ？ 前スレのMVPの馬鹿理系くん
133 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/01/14(月) 19:04:13.69 ID:4JrMyLqO0 [10/21]
東大出身者の使う詭弁は東大話法と呼ばれるけどそれよりも危険な詭弁がある
数学できない人が使う詭弁
名ずけて「文系話法」 ｢女性は数学なんて学ばなくて良いよね、、｣ by元某県知事 橋下みたいな短期的視点しかないバカ
には浅い議論しかできないんだろ。 三角関数ができないと電気使えないねえ
橋下は単相三線と三相三線の違いも知らなさそう まずは三角関数なんて別に難しくねぇだろうよ
ま、どのみち数学できない馬鹿は思考も知れてるけどね 確率とか距離速さ時間のやつは必要だけどΣとかθ使うヤツってなーんも覚えてないからいらん 将来役に立つから、あなたのためだから。
善意がどれだけ、こどもや若者を不幸にするか。
必要になったときにやればいいと思うんですけどねえ。 数学という学問の中の一つのカテゴリーでしかない三角関数を実務で必須とする労働者がザックリ計算で約100万人超（実際はもっと多いはずだけど）
三角関数を学ばないということは将来の職種を無条件に2%狭めるということだけど
これをたった2%だと思えるかどうか >>1
文系だけで食ってける人や、理系だけで食ってける人にとっては正論なんだが、
大して能力のない凡人は手広くやっとかんと仕事にありつけんのよな >>6
数学って真理を語るわけだから猿的には都合が悪いんだよ。
恐怖感を感じるわけね。 必要になってから1から学んでちゃ遅いからじゃない？ 橋下のは国立の神戸大学に落ちた個人的な恨みなんだろうなあ
まあ、世界中の中等教育で三角関数を教えない所はなさそうなんで、教えとけばいいんでないの
日本の学問なんて国語以外は全部輸入学問で、海外の例がないのにやる勇気はないと思うよ
橋下教育学が正しいのなら世界で誰もやってない革新的なことなんでノーベル賞も取れそう
なんの分野になるかしらんが >>17
それどころかド文系で交流と直流が一緒だと思ってるかも
ピュアオーディオのコピペみたいに発電所と家を直接繋いで電力供給受けてるとかもね >>25
三角関数使用不可にしたら、
いわゆる理系職はたった今、全即死だと思うよｗ 現代の技術なんて数学や物理学の塊だと思うけど
それらすべてが要らないと言うなら必要ないんじゃないのかな >>33
それらを使う人なら必要だけど
それらに使われる人には不要ってだけだね >>30
そういう思考もまたアレだな。
AIでなんでも解決！みたいな？
既存の数学の範疇を超えたメタ数学的なものまで入れるならまた話しは変わって来るが。 ほんまアホやな
知識は未来の可能性やぞ
声の大きいもんはそいつの未来しか語らんやろ
そいつになりたいんか？ 学校がきっかけで、その知識に出会わないと
科学者も文学者も消えるよ
韓国みたいになる 例えば三角関数使用不可なら、まず電気系はあからさまに即死だしな。 必要な連中だけ学べばいいよ
意見を上げていくのは良い
どんどんいけ >>24
小学校でのプログラミング必修化なんてまさにそれ
既存の学習内容を削ってまでやる価値のあることなのか疑問
少しだけ齧らせて子供の興味や適性を計ったり、才能を発掘して特殊教育を施す選抜を行うならいいけど
みんな横並びなことが大事な今の初等教育ではなんとなくやってなんとなく無駄に終わると思う >>1
それ同様に馬鹿も社会に必要ないと
遠巻きに愚民ディスるハシゲちゃんwww >>30
モル濃度も摩擦係数も地理の地図の縮尺も国語の理由を20文字で答えよ、もせーんぶ数学！ 空気を吸うように日常的に三角関数の世話になっているのにね！
見ざる聞かざるの世界の人かな！ 交流の有効電力であるわなcosが。
あれ「生きるのに必要ない」(ｷﾘｯ
とか猿が言うわけよ猿がｗ 文系の科目の方が無駄な知識ばかりだろうがただのクイズだろあんなもん >>44
プログラミングはある程度やらせないと興味すら持たないからねえ
IT奴隷を使い潰して足りなくなったから奴隷増やしたいんだろう
もう手遅れな分野だけどね 猿が言う言論の自由って、
「手前勝手な妄想を垂れ流す自由」
だもんな。 >>6
天才「e＝mc2」
ジャップ「？？？」
ジャップ「」 >>53
ん？橋下市長の出身番組だからいらないのは…っていう高度なアレでは？w 家庭用交流電源の電圧軌跡
ボールやタイヤの軌跡曲線
サインカーブその物だから概念的には覚えておいて損は?い >>50
交流以前に
世の中振動と周期に満ち溢れていて
それを利用して生きているのに！
票勘定、カネ勘定だけ出来ればいいと思う狭さだね！ >>56
その程度の知識でwww
中卒か！wwwww >>34
日本社会の捻じれてるところは
それらを使う人を
それらを使わない人が使って
搾取してるところ
橋下は三角関数使える人をこき使えるで
三角関数使えなくても問題ない 三角関数使っていない設計書やテクノロジーを探す方が大変なのになwww
このバカは、まるで世の中に酸素なんて「必要ない」と言ってしまったただの恥さらし野郎。 >>63
文系への道を選ぶは、現実逃避
及び、ゼニゲバ
結局は、人間性の問題 三角関数=電気=関西電力
市長時代にもめてなかったか？そういうことなんやろ 三角関数要らないなんて、刑事訴訟法よりは千倍使うだろうに。 極論を言って釣る橋下戦術にはまっている馬鹿が多すぎる >>67
日本の現状見るとマジでそんな感じだよな。
ただのヒルみたいなゼニゲバ野郎が
「や～い貧乏人ｗｗ」とか言ってるのが日本。 ウヨを見てると生きるのに必要の無い知識をそぎ落とした結果、
生きるのに多大な苦労をしてる用に見える。 まあプログラマーの俺はしょっちゅう使うけど、
俺からしたら古文漢文なんて高校以来お目にかかってないけどな。 三角関数が橋下を育てた
↑
この事実も知らない橋下 論破されると引き分けみたいな工作やり出すのはチョンの常套手段。 >>67
463 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/01/14(月) 12:01:36.84 ID:Gxk+Ng8A0 [7/7]
家電が壊れました、はい、修理出来ない
自動車が壊れました、はい、修理出来ない
自分の体が壊れました、はい、治療出来ない
文系は、その代替にお金でもって、
他人にやらせる
↑
はい、お金
実に一側面な話で了見が狭い
洗脳とはこわいものである
こんな頭悪いこと書いてフルボッコにされて
以後逃げてレスしなくなったお前が言うと説得力あるな 電気勉強してて有効電力をcosθって呼ぶのは
全然関係ないのに何で出てくるんだよって思うんだけど
後から実際には関係あったんだと知ってビビるんですよね
三角関数のカバーしてる範囲があまりに広過ぎる >>74
目にしてなくても春先に春眠暁を覚えず、なんて耳にしてるんじゃね？ 数学は実用以前に論理的思考力を訓練する為に学ぶ必要がある、そういう意味では幾何学を復活した方が良い。 >>65
グローバル競争で末期を迎えているね
>>66
三角関数が嫌いなら、目と耳も使わないほうがいいね！
>>70
恩恵の頻度的には1兆倍を越えると言っても過言ではないね >>1
三角関数も教えたらいいけど、それより先に
基本的な
・行政手続き
・労働基準法
・民法
・刑法
を教える方が先だろ… 究極にいろいろ排除してったら国語しか残らないんじゃないか、あとは選択制 そもそも高校自体が義務教育じゃないのに何言ってんだ？ 教養で数学教わらないと
オカルトに騙されるバカ増えそう
計算式でこんなことが出来る
それを知っておくことが大切 弁護士には不要だわな
専門知識が必要な場合は専門家に反論考えさせてるから 高校生の時間が有限とするなら、もーちょい法律教えた方が良い
知らない法律に裁かれる場面が多い
三角関数は文系には不要
あとはその文系が不要なら結局全員やることになる >>90
オカルトに騙されやすいのはむしろ理系の馬鹿な 公的な教育の中身を変えていかないといけないのは確か
でないとそのうち学校が必要なくなるから 三角関数で理数系の理解力が育つんだよ
文系には屁理屈力が必要なのと同じ 大体覚える覚えない以前に日本のこの現状
経済発展無しの馬鹿国民なんとかした方がいい
井の中の蛙が三角関数がどうたらこうたら
世界に取り残されて惨め過ぎるだろ
他にもっと考えることあるだろ
そういう思考になんで行かないんだ愚民ども 一般生活を営む上では全く必要ないな。
>>66
だろ？消費者レベルで見た場合、既に完成されたものを享受するだけで、そうした知識自体は全然必要ないんだからｗ
橋下の言いたいのはこういうことだろうが、頭の固い理系どもは満足に語彙が理解できないらしいな。
少なくとも家庭生活レベルにおいて、日々三角関数を用いる家を俺は知らんよ。酸素が必要なのはお前だｗ 理系学問が出来ず、仕方無く文系へ
↑
文系人の蓋を開ければ、95%がソレ さすがに恩恵とか言い出したら化学さんには足元にも及ばないんじゃないの？ >>53
でも恐ろしいことに今の高校数学では外されているんだ 三角関数なんて覚えてる場合じゃないやつがほとんどだからな
時間かけてこんなもん教えるのは非合理的だわ
大多数のアホには意味がない 高校へ行くという選択をしてんだよ
必要ないなら高校なんて行くなよアホらしい
生活へ必要な知識を学校が教えてるわけないのにほんとしょーもない屁理屈 >>102
三角関数程度のお勉強もせず代わりに何覚えるんだ？ >>102
数学は覚えるモノと勘違いするのも、
文系によくある事 >>4
そりゃ必要あるやつもいるだろうが
大多数のアホにとっては覚えても生きるのに必要ないことだから無駄で終わる >>29
そうだったんだ…
進学校の落ちこぼれとなると数学に対する怨みは根深そう 必要だとか吠えてる奴らどうせ年収大したことなさそう >>106
オウムの連中は確信犯
ルーピーに至っては本人の資質では？ >>111
このスレの理系君で橋下より稼いでる奴はいないわなw 世の中の法則は
カネとコネ(票)が支配する！
カネとコネがあれば自然法則も凌駕できる！
末期日本でした。 >>108
そういうことか。
丸暗記なら、不要論は分かる。 >>118
文系に逃避した輩は、
安直に丸暗記へと走る傾向がある >>99
俺国立の理系落ちて私学の文系行ったけど、私学の理系は金がかかるからね。
クラスの1/4がそうだった。 >>25
実務で使う人間は授業で三角関数を選択するからなんの問題もない
選択しなかった人がそういう職種についた場合はその時点で学習すればいいだけ
このスレ見てると選択式というのを無視して、三角関数撤廃だと勘違いしてるアホが多すぎて笑える
三角関数より日本語の勉強したほうがいいよな >>120
医学部入学から逃避した非医の落ちこぼれ理系がそれを言ってもな 底辺電気屋ですら三角関数使うぞ。
確かに使えない奴もいるが、計算できないと仕事が限られる。
俺みたいなブルーカラーですらベクトル程度までは勉強を強いられる。 そんなこと言ったら歴史もいらないよな
クイズ以外で役に立ったことがない >>127
IDかぶりは久しいな
思考が真っ向逆っぽいが
社会に出れば知らない事だらけなのは当然
おとなになってから勉強すればよいだけの話だ >>123
好き嫌いで選ばせると、選ばない人が増えすぎて
技術者の卵が維持できなくなる可能性もあるのでは？
みんなが誰かが作ってくれた技術の消費者になつたら
国は維持できんよ 高校までの教科の知識があれば理系文系問わず
何とか独力で専門分野の入門書を読めると思うんだよね
逆に高校までの知識がなければ文系は理系の
理系は文系の学問と全く接点が無くなる
これは非常にもったいないと思う >>44
プログラミングを知らない人は
プログラマーをドラえもんか何かみたいに便利なものをすぐに作れると勘違いして
無茶いってくるので、全ての人に多少は知って欲しいわ。
三角関数もそれと同じようなものかな 「社会では役立つ知識」と「生きるのに必要」は別だものな。
定型された常套句のようなものだから、あまり真剣に検討
するようなことでもないだろう。義務教育で三角関数や
指数関数が必要かと言われれば微妙だが、学習できるなら
教えてあげれば良いのではないか。「勉強などツマラナイ」
前提の議論に加担する必要はない。数学は楽しいのだから。
(/・ω・)/ 三角関数程度は必要になれば誰でも独学で十分出来る
中卒高卒の土方でも使ってるんだからな >>124
勉強がまるっきりダメで中卒で職人の道に入った人なんかでも、
真面目な人なんかだとワケわからず職務上で三角関数が身に付いた人もいるだろうなあ。 >>123
高校入学時点で就職先を決めてる人（そこからブレない人）ってどんだけいるのかね >>136 それな。学生んときのアルバイトでバンバン出てきたから面食らったわ。 三角関数やら数学は必要とか吠えてる馬鹿を尻目に、ユーチューバーは遊びながら何億何千万と稼いでるからね
現実みようね まぁ選択制でも問題ないだろうな
それでなんか困る人がいるんか？ 国民が皆必要な知識でもないが社会的に必要な知識。
つうかそんな難しいものでもないんだから学習しといた方が将来の選択肢は増えるだろ。 古典いる？
高校時代暗記させられてベランダでみんな交代でしゃべらせてテストされたんだけど。
ほんとクソなことしてんじゃねーよと腹んなかで思ってた 懐かしいな笑 >>131
増えすぎる理由がよくわからん
今だって理系文系と選択式だぞ >>140 かれらが三角関数や指数関数を理解してないと
本気で思ってたの？ >>138
ブレたら後から勉強すりゃいいだけの話だろ
ブレブレのやつにあわせて全員にやらすとかアホの発想 >>147
ユーチューバーが三角関数を理解していないなんて一言も言ってないよ？
ばかだねえ >>144
日本人が古文勉強せずに誰が勉強するの？ >>149 じゃあユーチューバーの話題もちだす意味ないよね 普通科高校なんて入学時点で将来何をやりたいかなんて明確に決まってない者が殆どだからこそ広く浅くやらせてるものだと思ってたけど違ったのかな >>132
偏差値60以下の馬鹿に三角関数で時間を浪費させるより、もう少しマシなこと教えた方が良いだろ。
やる気になりゃマセマとか白チャートとかで独学で一週間もやれば相当出来るようになるんだから。
何もトップ層までやらなくて良いといってるわけじゃないんだから。 三角関数そのものより
数学的な頭の使い方は絶対重要だ
これより重要なものはない >>150
そのレスでは誰が じゃなくて 何のために が論点なのに、君はそんなことも理解できてないのか
まずちゃんと文章読むところからはじめましょーねー >>145
選択制にするとたぶん文系の課程から外されることになると思うんだけど、その時点で激減じゃね >>120 >>118 >>108
数学は理系でも医学部・薬学部・農学部(農業土木を除く)なんかは暗記で済むならそれでいい。
余程数理経済学とか金融工学なんかを経済学部で学ぶ学生の方が数学センスが必要。 >>134
前半二行については激しく同意するんだけど後半二行については意見が逆だわ。
にわかにプログラミング知った程度の非技術者ほど「これifで分岐するだけでしょ？すぐ出来るじゃん？」
とか勝手な憶測でありえない見積り押し付けてくる。なので知らん分野については無知でいいから口出してくるなと。 >>152
そもそも偏差値60以下の普通科なんか時間の無駄だから。 古文漢文は確かになぁ。必要な世界にはめちゃくちゃ必要なんだろうけど うん、いらねーな
それより法律の勉強したほうがいい >>151
三角関数どうこう以前にちゃんと文章読めるようになろうね（笑） 教育科目は本当に大改革する必要がある
使わない知識を無駄に何年もかけて教える必要性が無い
義務教育9年+高等教育3年もやって社会放り出したら土方などの単純作業しかできないのが大多数占めてる時点で
明らかに現在の教育プログラムは破綻してる。すべて精査しなおす必要がある 中卒高卒の土方でも使ってる三角関数程度の数学に文系も理系もねえだろ
文系は～とか言ってる奴ってまともな大学数学に触れたことのない高卒か底辺私立理系の人だろうな >>165 つか土方の世界、やね。べつにふつうに国立大院卒の連中だって土方の
世界にやまほどいるんだし >>156
いや勉強嫌いの自称何億稼いでるユーチューバー黙れっていう ２位じゃダメなんですかと同じ発想
バカは政治家になっちゃダメだ 三角関数なんかどうでもいい、無駄な知識でも命令通りに動くかどうかを見てるだけ 子供は数学の公式を勉強する中で世の中には普遍的に通用する法則があることを知る。
そういう勉強を拒んで生きてくると、個人のわがままで社会のルールを無視したり、物理法則を無視した妄想の世界に浸るようになる。 土方さん社会の役に立ってるけど
道路とか建物とか
大卒のニートと引きこもりてどうなの？ ユーチューバーは馬鹿でも出来てもＹＯＵＴＵＢＥのシステムつくるのは馬鹿じゃ
むりなんだから、国策で数学は押し付けるで正解なんだよ >>157
お前のいう技術者がどの程度のレベルを指してるかは知らんが、一般的には技術者になるには三角関数だけの知識では全く足らないので元から理系ルート進むから問題ない
稀に文系から技術者に移る猛者もいるだろうが、そういうのもきっちり自分で勉強すればなんの問題もない
つか大人になってからも勉強できるってことを理解してないやつが多すぎる >>174
youtubeのシステムとやらを作ったのは何人だと思うの？ >>176
俺は減るか減らないかの話しかしていない
何か勘違いしてないか？ 個人としての話に終始して社会全体としての視点が
ないのは元政治家としてイタイな
そらあかんわ 水産系高校の航海科だったが、海技士の授業でも数学の授業でも三角関数の勉強してたぞ。
つまり、目指す所によっては高校生の時からこういった勉強が必要だと思う。
今時の何を目指すか定まってない学生たちには様々な勉強をさせて、可能性を拡げてやるのが大人の務めであり、政治家の役目ではないのか？と、思う。 >>172
具体性が全くなくて笑える
それに全く説得力のない謎理論を提唱してるお前が一番妄想に浸っとるわ >>178
激減の根拠が薄弱すぎてお話にならないってことを言ったんだよ >>176
三角関数知らない奴が理系ルートに進むのか ほんとうに数学の出来るごく一部の連中の圧倒的な威力をまのあたりにするから
子供に算数数学をゴリ押ししているというのもあるのだろう。個人的には無駄になった
としても社会として役に立つんだからそれで良いだろ。なにより面白いんだし。 ∧ ∧ ┌────────
( ´ー｀) ＜ イラネーヨ
＼ < └───/|────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪ >>154
白チャートとマセマ の1aだけで400問あるけど1日57題も解くのか？ >>140
おまえがYouTuberで稼げてない現実を見ようなw 授業としてなら芸術系体育系もほぼいらんな
数kmのジョギングならまだしも
特に1チーム6人以上必要な球技は特に >>1
電気工事士の資格試験でも、中学では不要と思われそうな数式が色々使われてるしな 三角関数は日常的に使うけどな
知らん奴は使うことも出来ず必要性も感じないだろうけど
ものづくりの基本だわ そもそも数学が正社員の仕事に役に立たんから少なくとも中学でやる必要ない 橋下が韓国のエリート教育を導入した大阪の現状見たら
一体どっちが正しいかなんてすぐわかるだろ >>184
生物系は割といる。
そして、そういう人間のうち、女に限って博士に行き、
女性枠で教官になる。
美しい国、日本。 いらんで済ましてたDQNなんて全知識必要ないで終わるw >>180
電気関係でも必ず三角関数は出てくるよ。
およそ自然界の物理現象を計算で扱う時には必ず出てくるものだからねぇ。 YouTuberで、安定して月30万以上稼げるセンスがあれば
三角関数などを使うAppで、月50以上稼げるだろう >>17
まあ弁護士にその知識が必要かどうかは別だけど…。
それはそうと、自分にとって必要ならば数字の知識は必要だろうし、必要でなくても自分の視野を広げるという意味では知っていて損はないかと。 >>200
なんでそう思うか誰もが納得できるよう論理的に説明してみよう 低レベルで悟ったと思う人は三角関数が必要と感じないんだよ
経済学だって微分方程式やるんだろ 三角関数の必要性を教えられる先公がいないから、それいぜんの問題で視野を広げるもくそもない。時間の無駄で終わる。先行が悪い。 >>204
しかもその年が歴史ではなく世界史と比較しやすいだけの西暦
歴史を学ぶと言うなら当時の日本独自の年号で覚えさせるべきだよな
安政とか慶応とか
西暦が絶対駄目だとは言わないが試験では答えにしたら駄目だろう そんなこと言ったら中学以降の勉強は全て選択制でいいということになるがw 麻原彰晃も物理法則を理解していれば空を飛べるとは思わなかっただろうに >>207
残念、証明になってません
その頭の悪さは三角関数以前の問題かな >>197
三角関数って高校教科書のどこに載ってるのか知ってるのか？
数1で勉強する内容だぞ、知らないわけないだろ 知ってるのと知ってないのじゃえらい違いだ
スーパーマリオだって三角関数の塊 >>217
作ってるやつよりそれで遊んでるやつらの方が収入高いからね（笑） 補助金ないと経営できないような大学は全て潰してしまえ 全員に三角関数が必要な知識かどうか、という話を、社会に三角関数が必要かどうかで返してるのは明らかに論点がズレてるからな 一通りやってみないと何に適正があるかなんて分からない
その過程で無駄が発生するのは当たり前 >>214
信じる信じないは貴方次第
今の数学の教え方では、創造力は身につかないよ 三角関数必要ないなら、そもそも文明なんて生きるのに必要なくてサルでいいという話なんだよな。 ものづくりに三角関数は絶対必要
橋下さんはものづくり軽視なんだろ >>218
スーパーマリオに関してはそれはないだろ
遊技人口の大半が小中学生なんだから そんなこと言ってたら、科目自体なくなりそうなやつがあるんだが良いのか？ >>222
君がどのくらい数学できる人なのかわからないけど、できる人だった場合そんな論理的じゃない説明してて恥ずかしくないのかな？って思う
だから三角関数やら数学の教え方やら創造力なんて言葉並べても全く説得力がない >>220
将来に渡って全員が必要になる知識ってなんだ？
そんな区切り方してないから 三角関数とかこんなん覚えてオナニーしてもしょうがない
橋本は正しい
大事なのはオナニーじゃない 学問の数学は要らないなぁ
ベクトル 力率 指向性
三角関数を使って仕事をするひとも要るんですよwww >>220
それを言ったら全員に必要な知識なんて高等教育ではきっと存在しないよ
全生徒個別カリキュラム化ですかね お前ら橋下の言う通りにいろんなものを捨てていくと原始時代に戻るだけだぞ。
こいつの理想は先祖返りだろ。
そもそも知識が死ぬとはどういうことか説明してほしい。 >>226
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
日本はかなりデマ・嘘が少ないけど、韓国なんてデマだらけだから、一次資料の漢字読めないと近代史も調べられないレベル。嘘の告発や偽証が人口比600倍とと、数千倍とも言われてる国だからな。公式統計ですら、それな。
歴史忘れたから未来ない民族なんだけどね。 こういう議論してると
一般的に教養があると人生に豊かになるということと、限られた時間の中でどの教養を子供達に教えるべきかということと、区別つかない人がいるよね >>236
数学は過程なので、結論だけだとテストで点を取るだけに終わる。進歩はない。 何が必要で何が要らないか知らんけど・・・
大きい話に広げるなら、高校や大学進学者（率）を減らせって事じゃね？（とっとと中卒高卒で働けと）
特に大学とか・・・多額の借金してまで凡人以下が行く所じゃ無いと思ってるから、反対まではする気ないし。
教育費かかり過ぎで少子化進む一方だし、どこかでテコ入れは必要になるだろうからそういう意味でｗ >>237
その選択をする対象は必ず必要になるものなのか？ 極端な話、職業訓練だけやって仕事させろってことだよな
奴隷でも生産したいのか？ >>243
文系でも、商品の仕組みとか分かってないとまともに営業すらできないのにな。 興味の無いことは勉強しないとなると国民ぜんいんユーチューバーになるよ 日本の学校教育は大学からの高等教育への橋渡しも含んでる
アメリカとか含めて一部の国の教育は初等教育に
高等教育への橋渡しを含めないケースもあって
そういう教育を受けた人たちは高校卒業後に大学へ進学することが困難になる
大学に行くだけの知識を与えられる高校まで教育ってのには
それなりの価値があると思うんだけどな >>215
数1に載っているのは三角関数というよりは三角比だな
三角関数の一部ではあるが、関数としては扱っていない 測量や電気の交流で初学者が習うところだから、例えが悪かった。
もっとレアなのを言えばよかったのに。 単に自分は三角関数が出来ませんと言ってること同じだな。酸っぱいブドウの話してるだけ 仕事中に三角関数が解らない奴に一から教えるの？…本当、勘弁してよ。 問題はそいつが途中で人生躓いた時だよな。ひとつの事に向けた勉強しかしてなかったら、他に融通効かなくなる。
だが三角関数は使わん。 >>254
だから出来ないことに何の問題があるのかって話なんだけどどうなの？ >>252
底辺労働代表の土方だって三角関数使うのにな
職業訓練って何の訓練のことをさしてるのだろう 三角関数をチョイスするところが絶妙だな
「そうだそうだ！あんなもの使わない！」ってやつは多そうだもの
単にわからないのを棚にあげてるだけなんだが 三角関数って団塊までは中学で教えられていた
中国でも今中学で教えられているみたいだね こんなのをトップ当選させた大阪ってw 一応退いてはいる風だけど、実質、維新の党の精神的な支柱
それを最大勢力にしている大阪
それで無かったら、共産党とか辻元を平気で活動させる大阪
在日のるつぼwww
ゴミ自治体じゃん
イラネ、こんな土地 必要はないかもしれないが
この程度のことがすぐ理解できない
ようなのはレジ打ちしかできないだろ それに発明とか発見するのって難しい数学の問題を解く瞬間と似た様な頭の使い方するよ。
ああ、解った～、って感じ。 なんでこの国って教育を手抜きするようになったんだろう あ、もう遊んで大金稼げる時代なんで（笑）
それが出来ない人たちが三角関数やら数学やら勉強頑張ってればok まず三角関数を選択性にしたいほど「高度で難しい」って認識に愕然とするわ
使おうが使うまいが最低限それくらい知ってろよ、ってレベルだろ？ >>249
まあそういう意味では必要かと思うが、橋の下氏がそこまで理解しているかどうかは…。 三角関数なんぞ時計の秒針を見るだけで理解ができるものなんだが 三角関数を挙げた理由は本気で謎だよな
どう考えても使える分野の最上位
むしろ三角関数みたいな中途半端ところを挙げることによって
それよりも要らない分野の炙り出しや叩き合いで炎上することを望んでるのかね
三角関数なんてどう考えても消えるわけがない分野だし 高校数学なんて大してできんでもITドカタにはなれる 実際、実用レベルの三角関数って、安い関数電卓さえあれば10分で覚えられるだろ。わざわざ義務教育で掘り下げてやる必要はないと思う。 >>262
昔中学で教えていたのは三角比だ
三角比は三角関数の一部ではあるが、関数ではない >>273
自己レス。義務教育の話ではなかったか。すまない。 三角比と三角関数の区別がついてないレスが多いということは
要するに「関数」というものの理解すら危ういということの証だな 女子東大生欲しいなら昔から数学を勉強させなかったそいつらの親に責任とらせとけ 三角関数を使用する職業はたくさんあるし
そういう職業の人にとっては初歩的知識なので
中学くらいで習っとかないと間に合わない
またそういう職業は日本にとっても必要性が高い
中学で習ったうえで良く理解できなければ使わない職業を選べばいい
最初から習わせない・選択制にするのは論外・亡国につながる
橋下も知識になってないのに死に知識とか言ってるんじゃない タトゥー役所の大阪人の言う事は信用性に欠ける。
悪人は生活、仕事に直接関係ない事ができない。
学問、宗教、法律、芸術等。思いやり、真心、信念に×。
哲学、心理学等を善意ある者が学ぶ事によって平安が保たれる。
大阪の良さというのもあると思うが。 >>243
そういう考えもアリなんだと思う。教育費を安く抑える事を考えるならね。
>>256
それが嫌なら高い待遇を用意して高い能力を持つ人を雇いましょう。（三角関数に限った事ではない）
結局、贅沢ばかり言っていれば人は増えない入ってこないやる人いない生まれても来ない。
結局どこで妥協する？って事だわな。 >>251
高2で高校の勉強終わったから勘違いしてるかも
数2でやるのかこれ？ >>278
それを言うなら英語も死に知識だと思うが。 >>137
中学では習わないし高校で教えてる今のやり方でこれはいいと思うけどね
そりゃ弁護士は使わないだろうけど
それでも相談内容によっては必要な場合もなくはないんじゃないかと >>281
君は一貫校エリートなんだろ？
三角関数は数2だ >>280
三角関数も理解できない日本人より海外から人を雇った方が安くて使える
って流れなんだよな 死に知識というより、コモデティ化してユーザーが意識する必要が無くなったレベルやな。 三角関数自体は勉強する価値があるけど
公式自体を覚えるのは無駄
公式は問題に資料として載せるべき
なんか計算そのものが数学の試験のメインとなってるけど
もっと関数論みたいな知識のほうが重要だと思う 後で考えると使わなかったな、って人が大半だと思う
でもどこで必要になるか分からないからこその教育なんじゃないか これはさすがに橋本が正しいわ
日本はとにかく無駄や無意味なことを
強制することが多すぎる
髪の毛色やスカートたけ？どうでもえーがなw
そんなことよりも人生どうやって
生きて行くのか？世の中や世界はどうなのかを
教えたほうが良い
後先人の人達が命をかけて戦ったことをね レーダー照射の件で英語版に色々書いてて思ったが、日本人も韓国人も文法めちゃくちゃで何を書いてあるのか解らない。
狂人が書いてる文章みたいに見える。 >>287
これは同意だな。
まあ公式は知ってると便利なんだけどそれを覚えるのが目的になっちゃってる感があるよな。 >>287
なぜ必要かを理解するのが学問かもしれんな
計算なんてコンピュータがやってくれる時代だ >>227
その通り。
数学の証明の思考方法なんて、社会出てから必須だぞ。 学校数学の問題とかもはやテクニックのパズルだろ
だから役に立たないと言われる
実務知識なら実学に根ざした問題に当てはめて解かせたらいいだけ
頭使うなら国語の読解のがためになるかも 選択制にするならまず漢文古文だろ
あんなもん社会に出ても
なんの役にも立たないだろ どこかで使うなんて言い出したらやること毎年増えるだろ
結局「時代遅れのどこかで使う」知識利権になってんだよ
そもそも教師が過去の知識のみで食ってるのがおかしい 数学くらいできる所しめさないと、外人から馬鹿だと思われるよ。
どうせ橋下だって語学力は壊滅的な物だろうし。 三角関数で求められる事だけ知ってれば良いだろ
実際に何も参照せずに計算できる必要なんて、99%の日本人には必要ねぇよ
むしろ、パッと三角形を見て大体の長さの比が概算で出せる能力の方がよほど重要 >>299
三角関数を全く理解してない
アホの理論 >>292
こじれてなければ三角関数の方が優しいだろうね。 三角関数に限らず、生きるのに必要ない知識はやらなくていいよ、生きるために必要なのだけやればいい。教育はそうあったほうが凡人のためになる。 >>297
でも現実には取捨選択も行われている
行列や一次変換を高校では教えなくなったりとかね
大学の教官は頭抱えてると思うけどね >>287
それはそう
関数を理解する上で意味あるステップだけれども
三角関数は公式をどうするのかが問題
丸覚えは無駄と言うか無理
だがそういう無理に対する対応を考えるのも、勉強法の工夫を身につけるという意味はあるかもしれない
自分はだいたいの形だけ覚えて必要時には再生できるようにしていた 三角関数をきちんと学ばないと枝野とか橋下のような短絡的思考の文系お化け、あーいえば、こーいう、自分が頭がよいと勘違いをする社会にとって迷惑な人間になるんだな。
日本の政治家にかけているのは理系的な視点。これがないから、福島の事故が起きるまで、原発は絶対安全という神話を信じてしまう。枝野も橋下も信じてただろ？ じゃあ学校で「博物学」でもやるといいのかね
森羅万象あらゆるモノの名称やらを教える
そうするとやがて「こんなもの覚える必要がない」とかいう話になるんだろうが 別に長さだけじゃないし…むしろ周期を表すのに良く使う。
あと自分は建築じゃないけど、工業系土方なんで力学はちょこっと勉強したけど、重量を受け持つ柱なんか1mmでもずれてたら倒れるよ。
どかーんて。
それで何百万何千万円もパーだから。 >>287
小学校の算数で答えが合ってても導出過程が違うと不正解ってのは何だかなあと思う >>306
前の鹿児島県知事さんは、女性には三角関数を教えるよりもっと花の名前を教えた方がいいと発言して謝罪に追い込まれたね 算数は必須
数学は進路上の選択
国語は必須
他言語は進路上の選択
な感じであればいいのさ
広く浅くの寄せ集めで日本が戦後復活できたわけじゃないんだし
若い10代からの実務経験させていきながらの選択方式であればいいんだよ 元知事なのに
国体すら解ってねえのか
ドバイなら三角関数 要らない
ここは資源のない技術立国
日本人が全員 文系になったら
カンボジアより貧しい国になる 上級国民
「一般国民は生きるのに必要な最低賃金で良い」 三角関数理解してないと波動や微積分方程式も理解できないじゃないの。
概念すらないと文系だってやばい。 >>296
倫理もいらんやろ。漢文をやるより中国語を教えろ。 いや三角関数無いといろんな面で困るんだが
割と統計で使ったりするし
イラネーのは英会話
必要な人だけ練習すればいい
学校でいくら知識を入れても無駄なのはコレ
日本で生きていく以上最低文献読めれば十分なわけで
翻訳通訳はそもそも専門家がするもんだし、専門家以外に求められてもねって話
特に今は翻訳機あるからなあ精度は悪いが 何か物を買うときの寸法で
狭い入口から入れられるか
とか考えるとき普通に使うだろ
プログラミングにだって必須だし ずっと教育現場にいた学校教員が
その最初にやる大まかな職業教育とやらをうまく出来るのかね。 三角関数を
いる人もいる
いらない人もいる
これで終わりなのに
万人を一つの枠に収めようとするクソバカ共が屁理屈で水掛け論してる
馬鹿が多過ぎるからこんなスレが★１１にまで伸びる >>311
俺も早稲田法学部卒だけど、技術士の一次通る時に数列だか簡単な方程式くらい解いた記憶があるよ
お前みたいな低脳なんざ今から事務所まに放火して、お前とお前の職場の人間片っ端から殺す。 三角関数が絶対いるってごく一部だろ
おそらく生きるのに必要ない人間のほうが多い
教育は多い方に合わせて変えてくべきだよ >>284
まぁこんなの１時間もあれば理解させられるから大差ないけどな 三角関数なんてバリバリ エンジニアでもプログラマーでも使いまくりやろ
アホぬかすなこの糞文系が >>324
そして最後は漢字を捨てて隣の半島みたいな総愚民になり果てるんだな？ 三角関数すら理解できないなら、生活保護にタカって生きていくつもりなのか？ 今は全く物を触らないで全く物の評価をしないでも口先で上になって他人を蹴落とすことで暮らしていく奴も居る世の中だから。
でも、たいていはそんな都合良くないと思いたいんだけどね。 一番要らないのは、体育。
回れ右前へ進め、とか、全く生きていく上で必要ない。
ラジオ体操は、朝礼の為に、要る。 高校で習う三角関数位、文系でも出来るだろうに、必要、不必要より基本的に堕落してるやつがやってないだけやなが 不要な人には不要だけど俺は必要だな
現象に名前がついてるだけだからどういうものかさえわかってればいいと思うが 消費者として使えてるから必要ないって本当に愚かな考えだわ。
三角関数は電気で使われてるって豆知識
三角関数に関する知識
三角関数をどう応用しているかの知識
実際のモノ(モーターとか)に関する知識
知識はいくつも層がある。三角関数を知ったからといってただちに電気はわからん。
三角関数について学ぶのはただの導入だわ。不要なわけがないら、 これ話を「一次方程式」とか「平方根」にしても同じような議論になると思うな 交流電源も三角関数だがそれすら理解せずに人生生きるのか？ 一次関数、二次関数、高次関数、指数関数、対数関数、三角関数は全部同じ形をした関数のグループとみなすことができて、初等関数という
一見三角関数と関係なさそうな有理式を積分すると逆三角関数が出てきたりする
初等関数を一通り知らないと積分が自由に扱えない
三角法のような直接応用でなくとも三角関数は重要だよ 三角比教えるのは重複してるから時間の無駄っていきなり三角関数やって最後に正弦定理余弦定理とヘロンの公式、面積公式を教えておしまいってする学校は多いと思う
文理早めに分ける学校は数2の微積分もだな（文系でも数3までやる学校はやっぱり微積分は抜かす） 高校時代、三角関数の積分計算は。退屈で無駄と思っていた。
大学の教養で、フーリエ変換に驚いた。
三角関数の直行性を体得するのにあの作業は必要だった、と後できずいた。
橋下君よ。数学は中途半端でやめたら、面白みは永遠に分からんよ。 >>40
もっと昔じゃないかな
江戸時代に日本の数学って凄い発達したんだよ >>338
具体的に考えないから大阪の学力は韓国人レベルなんだよ 高校まででほとんどの人が習うのは、ぶっちゃけ数学と呼べるレベルではないのよ橋下さん
そんなこと言い出したらThis is a pen も必要ないよw 社会のある部分で求められる知識・スキルがあってそこからトップダウン的に教育内容を考えることも必要
一方で人間の成長は積み重ねていくしかない、というのを理解してない奴が大杉
これを突き詰めたら幼少期から将来の職業が決められていてその範囲の勉強しかしないという世の中になるが 「生きていくのに」必要て
高校ってそんなにサバイバル訓練してたか？ >>336
工業科、商業科、情報科以外は必修
今は工業情報も必修なのかな？
昔は工業計算とか情報の単位あったけど
商業科は簿記になるはず >>101
ガウス平面が代わりに追加されただろ
行列なんかよりこっちだろ >>326
ぜひ高校教員になってくださいw
悩める高校生が減るでしょう 普通にやってりゃ誰でも出来ることから逃げて文系科目しかない受験を選ぶやつって逃げてるよな、理系目指してるやつでも受験の時に浪人嫌だから文系に逃げるわとか言って文系受験してたな。 ぶっちゃけ高校数学くらいまでの内容なら簡単だからまともに勉強すれば小学校の低学年までにマスターできるぞ
マジで 今は情報も選択肢も多すぎだから選択させた方がいい。 プレゼンテーションの暗黙の了解は｢高校程度の知識｣。
専門分野でもそこまで落として分かりやすくする。
それすら拒否したら社会生活営めないでしょうに。 >>342
お前さんが系統連系所で論文書いてるような人間ならわかるがなあ
数学の面白さとか言ってる時点で素人だろ >>351
行列の方が大事だぞ
統計でかなり出てくる
量子関係も行列なしでは語れないし
逆にガウス平面なんて電気系ぐらいしかほとんど使わないんじゃね 上にあるように数学が面白いと思える人がやれば良いんじゃないのかな
好きこそ何とかって言うじゃん。俺は算数は拷問されてるようなもんだわ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.2004 >>351
俺はどっちがどっちということはないと思うんだよね でも現実には入れ替えが周期的に起こっている
悲しい現実だな それなら日常的に塩酸や水酸化ナトリウムは使わないし、オームの法則だって使わない。 実務重視なら、職業訓練学校を三年制にしての資格の学科試験免除をつけて
、
大学には、学科免除無しにして3年制にすれば良いんじゃね？ >>56
戦時中、日本も原子力研究を進めていたなんてことは、お前は知らないんだろうな その前に
高校を選択しなきゃいいんでしょ？
生きていくためなら 数学が面白いのは他人が用意してくれた公式が解けるから。
いわば、テレビゲームクリアしてるのと同じ。
解法は用意されとる。
誰でもわかるようにな。
橋下は解法の無い世界で方程式を立てて成功した人間。
橋下批判する奴は本当に頭が悪い。
数式しか見とらんで、大局の神の方程式が見えとらん 三角関数分からない→複素関数論分からない→世界の９９％分からない
ってことなんやで >>342
周期関数を表現するのに三角関数は基本中の基本なんだよ >>340
ロードマップがあればいいのかな
こういう学問へ行くにはこれが必要とか、こういう職業にはこれが必要とか 高校レベルの勉強ならまだいろんな可能性を探ったり選択肢の幅を広げるという意義や価値はある
大学受験向けの勉強という範疇になるとはっきり言って無駄なものが多いけど 中学の時の成績優秀な子が勉強は面白いと言ってたわ。
好きだから面白いって思えるんだろうな。勉強できない俺の友は
そろって勉強嫌いだったなあ >>387
馬鹿発見
そんな感覚だから数学がつまんなく感じるんだよ
数学の楽しさは解んなかったことが解るって所だから
ある種発見の楽しみだぞ？
お前のは知ったかぶりしてしかも答えの出ないようなことに対して俺は知ってるんだとドヤ顔して優越感に浸ってるだけだ 数学も物理もある程度暗記でなるのにそれすら覚えられないやつってかなり馬鹿だとおもうけどな。古文も漢文もいらねとは思うが覚えたし
体育の時間でラグビー、サッカー、バスケットなんて糞と思うがやったし、出来ない奴は投稿拒否と同じようなもんだな。政治家でも議事があれば興味なくてもいかなだめだろ？
橋下は芸能人なんだからギャラ安いとか自分をよく見せてくれなきゃ嫌だと言って断ればいいだけだから立場が違う奴はなんとでも言えるな 三角関数くらい理解出来ないアホは社会に出ても底辺の仕事しかできんだろ
無駄な知識であっても
考え方や発想を鍛練していくのが勉強 橋下が考える学校(推測)
これなら「生きる」分には必要だろ
「ぱそこん・すまほ」…使い方を習う
「きかい」…電化製品の使い方を習う
「こうつう1」…自転車・自動車の乗り方を習う
「こうつう2」…公共交通機関の乗り方を習う
「てつづき」…役所等での手続きを習う
「こみゅにけいしょん」…あらゆる外国語の簡単な会話を習う 非正規、サービス業などの底辺職が
仕事で三角関数使うケースなんて皆無だろう 簿記三級なんて無くても苦労したことねえな
それこそ無駄 >>382
文系にも必須
統計に絡んでくる
要らないのは底辺高卒 >>375
数学科と物理学科行く人間は暗記するような人間だともう伸びしろないからやめた方がいい。 こういう議論で教育いるいらないの極端バカが出てくるのが一番困る 橋下にしてみれば高確率で役に立たない三角関数とか教えてる割に
生活に密着してる法律の知識も持ち合わせない奴を多く見すぎてて
もどかしさを感じるんだろう
弁護士ドットコムとか眺めてると、もし小中学校で法律の授業があったら
1+1レベルでみんな知ってるんだろうなあ
というような感じの質問をよく見かける
ダウンロードや複製・複写は何がセーフで何がアウトで
何がグレーなのか学校できっちり教えるべきだと思う 受験科目から逃げてる以上、文系しかいけない奴はカタワなんだよな。文系でも理系科目出来て選んでるやつもわずかながらいるけど理系で文系転向するのは楽に出来るからな。
文系しか出来なくて理系に転向するのは困難だな、柔らかい頭のうちに使えてない奴は使える場所が限られるな >>390
みんな法律知ってたら弁護士なんて仕事はなくなるわけで このスレッドを見て行列をやっていないという事実に驚いた
なんとなく調べたら確率はやっているけど期待値はやっていないとか、マジかよ
期待値は知ってるか知らないかでポケモンもモンハンも楽しさが全然違うじゃん！ 弁護士なんて20年後にはAIに淘汰されて
なくなってる職業 文系、理系を優劣で捉えてる連中って
ほんと頭悪いと思う >>388
そんなん理学部全般そうだし理系は全般的にそういう傾向がある
化学生物地球科学なめんな >>388
言ってることはわかるが、学校で出来ないやつでも最低それくらいは始めろよと思うだけ、殆どのやつはアルファベット文字やギリシャ文字見て拒否反応起こしてるだろ？ 「三角関数は生きるのに必要ない」という主張は正しいと思うけど
もっと細かく言えば
「三角関数を知らずに済む生き方もある」
個人的にはエクセルでカレンダーを作って、嫌というほど使った
正午時点の黄経、日食、月食、日の出入りなんかを入れようとして
フーリエでも必須だし、非常に便利
教わった知識を生かそうと工夫する奴だけが
知識を有益にする道に進めるのであって
バカチョン貧民とインテリ、エリートの二極分化を目指すなら
確かに公教育で教えないよな 大阪は経済的には衰退する、数三まで全員にやらせるくらいでないと世界競争に勝てない 生きるのに必要ないんだから橋本のいう通りじゃんこれ >>390
法学の基礎を教えることは人生に大いに役立つと思うけど、大学生でも理解できない人が多いような内容を中高生にうまく教えるのは大変だろうなあとも思う >>21
まさにそれ
義務教育を導入し、教育カリキュラムを決めた
昔の人たちが大局を見て子供達、つまり自分達に
教育をしてくれて良かった
◯◯は要らない論の人は自分個人に必要がなかっただけで、
他の人が使っているとは考えないみたいなんだよね
橋下はやや確信犯でやってるとはいえ
(大阪府知事時代に児童館とか図書館など廃止しかけた、ただ必要とするならその理由を自分に述べよとは
言ってたから)
要らないものは不要とするなら、つきつめれば
一例をあげると
女には教育は不要、子だけ産んでればいいというような論にまで戻ってしまう
授業に要らない、のではなく職業専門校を充実させて
高校の代わりにそちらへ進学して就職するとか、
社会に出る前のルートを増やすとかの論議にしてほしい むしろ絶対に必要になる勉強なんてない。
どんな進路も選択できるように、必要最低限の知識を学ぶだけ。 ブルーカラーで働く人には必要だな
事務には必要ないだろうけれど >>396
確かにそうだが文系しか出来ない奴は大方は
馬鹿だな。 他人に全てを任せて寝てれば生きていけるもんな
本当にそれで我が子が幸せならそうすれば じゃあ高校の授業で
生きるのに必要な科目ってなに？ 丸暗記はマシーンの得意分野
近い将来、人の知識なぞお話にならないマシーンが出現するだろう
人間は文化的な方面を強化すべき >>390
三角関数の問題だけを延々と最終的な成果物と関連づけられずに演習する状態が死に知識になると言ってるんだろ >>296
三角関数は理工系を中心に多くの分野で必要な知識だけど
漢文古文が必要な分野ってほとんどないよな
なのに漢文古文に時間かけてるほうが
よっぽどおかしいわ >>390
法律なんて人間の作ったものなんだから
一般人が普通に考えて妥当と思うことと法律が合ってなければ
法律の方を変えるべきなので、
本来一般人には本来法律の知識は必要ないはずなのに
法律に人間の方を合わせろという発想するよね一部の法律家は 三角関数もこのままやるのは当然のこととして、小学校から法と刑罰の授業もやればいいと思う >>397
化学生物地学は努力次第で伸びるけど数学と物理は才能が必要。 教育はいるだろ
三角関数がいらないだけで
極端なこというなよバカ 会社と人事がホントに必要か考えることだけどな
高卒程度の知識で務まる仕事に
大卒求めて時間を無駄にしてるだけじゃないのか？
早めに捕まえて育てたほうがよくねーか？ 迫撃砲ぶっ放すブルーカラーでも三角関数必須だろ
まあ座り仕事の弁護士先生には不要だな 古文漢文要らねえって意見が多いんだよな
ただ古文で「む(ん)」とか習わないと
「いざゆかん」とか「夏はきぬ」とかの理解は真逆になるだろうな
「行かない」と「来ない」の意味として認識されそう 勉強したくないやつは学校に来させるべきでない、むかしは全科目やっていた学校もあった ま、高校行くと決めたんなら高校の授業で習ってること位はまともにやれよと思うな。
中学も同じだしな。
学校以外の時間はたくさんあるからそこで好きにやればいい。 >>418
これがあるから必須だったことは内緒だぞ そもそも八百屋さんとか大工さんには高校教育はいらないんだよね。 >>415
それは上を見てないから言える
化学生物地球科学も数学や物理と違ったセンスが必要
数学や物理は所詮静的環境のセンスが必要にすぎん
化学生物地球科学は動的環境のセンスが必要 >>1
AI導入が急激に進むからこそ、その基盤を成す数学や論理学、工学の素養が必要になるんじゃないのか？
三角関数すら知らない人間は、目の前のブラックボックスに頼るだけの馬鹿になるぞ。
むしろ不要になるのは、語学や教養の詰めこみだろう。 結局は、奴隷を作りたいんだろうな。
平民に教育を与えれば、お上に盾突くことを覚えるからな。
向上心を持たず、よりよい生活を求めず、
生きていくことができるだけの賃金を与えておけば、
与えられた仕事をただ黙々とやって、新たな奴隷を産み出したら、
あとは死んでいくだけの奴隷。 >>413
なんか違う話をしてる気がする
「一般人が妥当と思うことが正しい」というけど、一般人の考えが間違ってることなんてしょっちゅうだぞ >>412
んなこたぁない
漢文や古文は人類として必要だよ
昔の人たちも同じように色々感じながら生きてたことを知ると感慨深いだろｗ 今までは考える力を養うためとかなんと一応それっぽい理由かあった気がするが。
プログラム学習を導入とか言ってんだから今後必要だろ >>408
知らないと死んでしまうようなものはないだろうけど、確率統計は騙されずに生きていくタメには必要かな 橋本徹は教育者ではないし、専門家でもないのだから、マジメに聞く必要はない。
いつもの燃料投下だよ。 生きるのに必要ないって思ってるのは
自分が毎日の生活でどれだけ三角関数の恩恵を受けているか気付いてないってことだよな 営業職とかでも数字を読める人とそうでない人ではやれることが変わってくる >>30
そんなわけあるかい！理系バカの無能廃人が大量生産されるだけ。
人や社会との関わり方、人としての生き方考え方を学ぶほうが遥かに重要。 >>426
今はアホな奴隷だと余計に金食うから要らないんだけどな労働問題厳しいから、ほんとの奴隷ならいいけどな。 >>431
専門家でも何でもない人が強行した民間人校長制度はヒドかったな
よくもまあああいう人ばかり集めたもんだよ 弁護士には要らないだけで全否定するなんて馬鹿げてるよな
世の中はお前だけのお陰で動いてるわけじゃねえんだよ
ヤクザの子供が偉そうに言うんじゃねえよ馬鹿 スマホの電卓アプリに
関数電卓機能がある事すら知らない底辺がいるからな
てか関数電卓って何？ってレベルだし
笑えない 学校は教えるだけではない、できるかできないかで生徒を選別するところ 馬鹿は小学校出たら働け
学校は地頭の良い人間だけが行くべき >>440
そういう問題出してる大学はそれなりにあるので解る
むしろ物理の方が大学入試ではわからんだろ 考える事を簡単に止めちゃう奴ばかりになるぞ
基礎知識ってのはあるに越したことはないよ アホくせ
三角関数が生きるのに必要かと言われたら必要なんてない
だが思考として有意ではある
生きるのに必要ではないが知っておくべきなのが数学だ ソレ言い出したらプログラミングも英語もいらんくなるぞ？ >>412
古文・漢文はコミュニケーションの手段になるし、先人の知恵を
知り理解するにはとても重要だぞ。
新しい知見も古典から得ることもある。
毛嫌いしてるのは、単に不得意だったに過ぎない。 >>427
一般人同士が話し合えば済むこと
ただこの場合の一般人は平均的な常識・良識を持った人ということなので
極端に利己的な人間が出てこれば法律の出番になる
すなわち利己的な非一般人から常識的な一般人を守る盾が法律であるという意味で言った 制御系プログラムだと結構使うな。
まあ、代表的な数値以外は覚える必要ないが
電子音響分野でのデシベルと並んで覚えといて損はないと思う。 狙いは上級階級の固定化だな
公教育の弱体化で金持ちの子どもしかまともな教育を受けられなくする
今もその傾向がかなりあるが、それを更に増すためのものだね
自分は苦労してきたたろうになぁ だいたい高校は大学いくのが前提、なら数三は当たり前 キチガイ判定
あなたは三角関数問題を解けますか？ 解ける（０点） ・ 解けない（＋５０点）
あなたは三角関数の教育は必要だと思いますか？ 必要（０点） ・ 不必要（＋５０点）
１点以上なら、キチガイです。 高校で選択肢をかなり限定してもいいと思うなら
どんどん選択制にしたらいい
将来のことを悩む余裕すら無くなるけどな そもそも三角関数が難しいと考えるような教育をして来た事を反省しろ
基礎の基礎じゃないか じゃあ漢文とか芸術とか削って法律でも道徳でもやってろよ(笑) ハシゲはホンマにアホ馬鹿やな！数学的思考の解決法の脳細胞トレーニングであって三角関数それ自体の智識だけの勉強ではない！経済学でも貿易でも数学的智識がないとつかいもんにならんやろが！ハシゲって思考が韓朝鮮人ぽいよな。 高校で一番不要だと思ったのは体育と芸術かな
保健と家庭科は…どうだろうな
家庭科は個人的には不要だと思うが、これは慣れの部分が強いから 福島の事故を見ても文系トップは危険、これだけ発達した現代で文系は時代遅れ 学ぶ事の優先順位を付けろという話なんだろうがその順位は誰が決めるんだろうな 生きるのに必要なら鹿のハンティングでもしとけって話だな 何を勉強するのか？を選択制にするのは危険。
橋下さんが選択した高校以降の人生では、結果的に「三角関数がほぼ不要だった。」だけで、必要になる人生を歩んで行く人もいるはず。
それは教師かも知れないし学者かも知れないしアナログ回路設計の従事者かも知れないしVGA絡みのエンジニアかも知れない。
そもそも準基本的な教育に選択など必要ない。 >>17
うん、それは一般的に知らなくてもいい知識だね
すぐこうなるのが虐げられてきたたと思っている理系コワさ 簡単に選択とか言うけど高校一年の時にあれこれ選択できるほど将来を見通せた人がどれだけいるんだよ
数学なんてなんの意味があるのかもわからずにやったけど一番役に立ってるぞ >>1
生きるのに必要な知識しか持たない人生なんか嫌だよ。 ハシシ夕のバカにつき合うのは時間のムダだが
国が国民を若いうちに職業訓練コースと大学進学コースに分けようとしている
のは警戒したほうがいい。
これもおそらく財務省主導だと思う こいつらの頭はコストカットだけで
科学における日本の優位性なんてどうでもいいから
現に大学法人化で研究論文の質と量は日本が1人負けになった
でもこいつら責任は取らないよ。 三角関数は必要ないとか言ってる人達は近道とか抜け道を考えたことが一度もないのかな？
近道考えるのは立派に三角関数の考え方してるんだけとな
目的地に直角に曲がって行くよりより真っ直ぐに行く道を選んで行く方が近いってわかるし 大学出たって
何やっていいか分からないひとがほとんどだというのに >>408
生きるのに必要なレベルは義務教育までで
終了してると解釈して、義務教育で学んだ内容を
更に少し深く学ぶというのが高校の授業の目的じゃないかな これ別に何も悪くないと思うんだけどなぁ。
そもそも必要になれば必要になったときに習得できるだろ？
大人になれば子供の時に習ってたことを復習すらできないの？ >>458 経済に必要なのは宗教とか歴史とか国際政治だけどな。 化学で訳の分からん分子記号とか覚えるけどあれのほうが使う人少なかったり 数3どころか数AB（C)も全項目必修の上微分方程式と行列一次変換復活、理科社会も全科目必修にした方がいいだろう
馬鹿が増えすぎてるわ >>442
生物の論述問題とかだろう。あれは訓練次第でできる。地学で2次がある有力大学ないし。
東京工大みたいに物理・化学指定の大学も多い。 >>473
>>必要になれば必要になったときに習得できるだろ
できない
数学物理は若いうちに基礎ができてないと最終的な到達点が限定される 米は金融緩和して景気が良くなったインフレになった。
数学的には日本も同じことしたら同じ結果になるはずだよね。
そんな単細胞しかいないからデフレが続く。 必要な人もいるし、不要な人もいるってだけの話をわざわざご苦労様です。 >>480
数学者になるやつは、そもそも高校で高校の科目はやってない。
高校の勉強の話に数学の最終到達点は関係ない
高校レベルの数学は大人からでも習得可能。 >>473
暇を持て余してる若い脳に入れる方が良いに決まってる
いつでも出来る勉強なんて本当に命がかかってることか人生で最高に楽しいことだけだね いらないよー
今まででシューティングゲーム作った時の当たり判定くらいしか使ったことないやー 結局皆が耳を塞いで
「オマエの知識は俺の知識よりクソ！！！」
って延々と喚きあう様な話に >>487
数学者までいかなくても、理数系の仕事なら大人になってからでは遅い 個人的には高校理科で生物とらないのに医学部や看護学部にいけるのも変だと思う
化学・物理選択の人ばっかり >>492
君がいってる理数系の仕事とはなに？
その定義を教えてくんない？ 生きるのに必要無いが
理解してるのと理解してないなら
理解してるほうがいいだろw
最低辺で生きるだけなら
国語も歴史も外国語も勉強しなくてもいいから
人生を豊かにするためには必要無い勉強は無いから 使うから学ぶ。使わないから学ばないわけじゃないだろ。職業訓練校じゃあるまいし。
そもそも知識はハサミと同じツールなんだから覚えといて損はないだろーに。新しい使い方を編み出すやつが出てくる事もあろう >>483 計算通りに行ったら誰も生きるのに苦労しない。 その数式は生活のどこで使われてるかもう少し教えても良いのかもね >>493
生物は大人になってからでも間に合う
生物の難しい部分の基礎は化学、時に物理だから >選択制にすればよい
つーか選ばないことにはどんなものすらかもわからないではないか 高校生のときに三角関数を必要としない人生を選択するのかって話
選択科目にするってのはそういうこと。
高校生なんてモラトリアム期間なんだし、
たいした話ではないのだから勉強しとけと。 結果的に必要ないかもしれないけれど、やらないと適性があるかわからないからね。
日本は資源がないんだから頭で勝負して、他国よりも優れたものを開発して作って売るしか今のレベル維持して生きる道は無いんだから。
他の適性はともかく勉強適性ある人だけは必ず発掘してその道に進めるようにしておかないと滅びるんだから。 天才というのは多くの人の犠牲の上にある
例えば将棋の天才を輩出させるには出来るだけ多くの人に将棋をやらせ、競わせ、その中で上位を抽出すれば良い
その過程でそれ以外の人には無駄なことをさせることになり、もしかして違うことに才を見せるかもしれないが、社会としては将棋の天才を得ることができる
数学も同様でなるべく多くの人に多くの期間に数学をさせることでより天才を輩出させることができる
これは社会がどのくらいの数学の才能を必要としているかによる >>494
厳密に定義できるものでもないと思うが
大学レベルの研究者や工学系の開発者を念頭に置いてる >>468
職業訓練コースと進学コースに分かれたにしろ、
どこかの段階で複数回数コース選択の自由があれば
いいのでは？と思う
就職後に大学に入り直す人なんかもいるけど
訓練コースから進学コースに入るには苦労するはずだが、
逆にいえば優秀な人材が入ってくるともいえる
国家が研究等の予算を削るのは問題なのには同意
最短コースで真理が分かるなら人間苦労してないし
無駄と思うことが必要だったりすることがあるし
なんでも経済的に考えるのは良くないよね 将来の仕事で重要なのは発想力であり行動力であり推進力。
98パーセント将来使えない知識を学ぶのは時間の無駄。
あとコンピュータに起きないられる計算力、記憶力も必要ない >>491
それだね。
学校の授業が楽しいと思わなきゃもったないよね。親の金やや税金で行かせてもらってるのに、科目で好き嫌いいってる奴を高校無償化して行かせる意味ないと思うよ。 まさに愚民化政策
百姓は田んぼだけ耕してればいいと言う発想 単なる労働力なら、義務教育も無駄、騒ぐだけ、暴力だけの生徒は義務教育でも退学させろ >>499
まあ暗記項目は若い時の方がしやすいから大人になってからだと暗記力が追い付かない可能性もあるんだけどな
理科三科目が望ましいんだよ英語多少削ってでもね
理系は基本的に英語読んで書ければ十分だから
そこも分業にしちまうと読むだけでOKになっちまうけど全然やんねえんだよなあ… 中学時代の暗記能力だけで高専行ってそのまま社会に出るガイジをなんとかせえよ 殆どの知識やスキルが生きるのに必要無いのは
他の人達がそれらを駆使して成立する社会システムが既に構築されているから。
理系離れによる技術者不足で
絶賛関連産業衰退中の昨今でも生きていけてるのは
理系の人達が凄く頑張ってるおかげ。 高卒でNC旋盤で金属加工しているけど、上司と先輩が三角関数とか必要ないとか言ってて泣きそうだわ、どうしろってんだよ 自分が使わないから無駄知識って単細胞になりたいのかな？ >>517
享受するのが当たり前になり過ぎてて
「必要ない」とか言い切ってるだけだよね >>517
海外の人材(輸入込み)に頼ってるからでしょ
資源もないのに欧米的な考えになってるしw >>514
数学はIIBまででOK。生物系の大学数学はそれ程いらない。 >>473
極端にいうと、習得したいことを習得すべき時に
習得できる人は
それなりに頭が良くて仕事できる人だよ
いわゆる地頭がいいというか
本人は意識してなくても基礎ができてたりする
そういう人は必要な時に必要な知識を学べばいいと思うよ
或いは必要な知識や技術を持った人を雇うとか >>99
理系の大半は一橋よりまるで数学できないけどね >>507
大学レベルの研究所に大人からなりたいってなった場合
確かに素養のあるなしで成功率は変わりそうだが
そもそも理系の大学に進学できるのかどうかの方が重要で入試で必要な知識なのをそいつは選択せずに
文系なりに進学し、大人になってからその仕事に就きたいと言う話になるから。
仮に三角関係の授業を受けていても同じレベルの難易度だと思うんだけど？ 橋下元大阪市長が教育にパフォーマンスで介入して引っ掻き回した結果、全国学力平均で大阪は最下位争い真っ最中。 >>524
一橋も社学はそこまで数学出来んぞ
一橋ブランドだけの落ちこぼれ学部だからなあ いるわけない
特殊な職以外で日頃三角関数を日常的に計算してるやつなんていない まあ少なくない業種で一度も使わん知識ではある
マスターしてるしてないで業務効率に差もでない 韓国は理数を削っている、橋下は在日に媚びているから数学を削ろうとしている 三角関数が分からないって事はサイン波とか周波数の意味が分からないって事だよな。音楽の44kHzとか、コンセントの60Hzって何なのか分からなくなるんじや無かろうか。 >>533
解ってないと思うよ
でかいほどすごい！としか思ってなさそう >>464
知らないやつが平気で不要ですと言い切るのが怖いと言う話なんだよなあ。 >>532
地方選で維新はカジノ万博で議席減らしそうだから必死なんだよ >>518
ＮＣ旋盤での加工には基礎知識なのにな
三角関数誰もできないと製造業成り立たないだろ >>465
つか高校生の時点である程度見据えないと間に合わない人生とか余裕がなくて嫌だわ >>535
だとすると、知らないと生活に支障でると思うのだけどな。 生きるのに必要かどうかなんて
極論で物事を決定する奴にとって
学校なんていらいだろ・・・ 数学の知識は全く使わないけどPCはよく使う
PCがどんどん速くなったのは理系ががんばったからだろ、とは推測できる
とすると絶対に必要なんだろうと言わざるを得ない 教科書レベルの三角関数すら覚えられないのでは、諸々困るだろ。 こんだけスレ伸びてるってことは
みんな三角関数知ってるってこと
選択になったらスレにもならない 勉強したい奴が学校に行けず、勉強したくないやつ学校にいくのが問題 だから
橋下の教育哲学ってのは
従順な奴隷の効率的な生産でしかないんだよ 高校は義務教育じゃないんだから無問題だろ
三角関数勉強する必要ない人は中卒で就職すればいい 数学的には金融緩和したり失業率が下がれば景気が良くなるんだろ。
でも結果は出てないよね。
いくら金融緩和や失業率は関係ないって言っても誰も聴かなかった2ちゃん。
愚者は体験に学ぶ。
竹中や高橋洋一を国外追放すれば景気は良くなるけど、これって数学と何の関係も無いだろ。
経済と数学は関係ないってこと。 教育は職業選択の幅を広げる使命もあるからね。無駄じゃないよ。
戦後の日本教育はスペシャリストを作る要素が強すぎた。ゼネラリスト育成の為にもっと多彩なカリキュラムがいいな。 >>533
わからないやつが大半
興味あるやつは勝手に調べるし
分からなくても機器は使えるようにできてるから興味無いやつにとっても特に問題なし >>550
確率統計だけは文系の奴も必須にしてほしい これ叩かれてるけど、要はもっと勉強を効率化しろって話だろ
興味もなく将来的に活用する可能性の薄い分野を学ぶよりは、興味のあるジャンルを勉強させた方が学生の意欲も上がるはず
高校とか見てみろよ
みんな惰性で勉強してるだけじゃん >>549
学歴無用の現場仕事の方がむしろ使うんでは
知事とか大臣とかのほうが使わない 生きている
と言うことで言えば
今の世の中
三角関数は必須 生きるのに必要ないのは歴史とか宇宙の始まりとかじゃね？
数年で覆される様なの教えられても >>555
全員音楽と美術に偏ったらどうするんだよw 玉掛けとか、測量とか、
三角関数必要だろがバカが。 弁護士みたいな机上の空論重ねて詭弁を繰り返す職業には要らない、ってことだ。
そんな弁護士の必須能力は、三角関数を必要とする職業では要らないけどな。 生きる
と言っても
お陰様で
生きている
と言う事でしょう
謙虚に 文系はちょっと何言ってるかわからない
理がないから >>413
そういう中学生でも思いつきそうな原理原則だけじゃ世の中成り立たないって事を知る為にも教育って必要だなぁ。 高校の教育過程で劣化が始まったのは1980年の新課程だな。史上最悪の改訂だな。丙午なので失敗しても影響が少しはましと思って大幅に内容を削減したからな。特に理系科目は、こんなのは結局先生が教えられないから、楽したいから減らしたんだとおもうけどな。 本格的に学問を学ぶのは大学入ってから
高校なんて大学入試に向けて理解力の高さを選別するための機関でしかない
てか大学の文学部の方が世の中に不必要 >>550
金融緩和だけじゃなくて財政出動しなけりゃ意味がないのはみんなわかってたろ。
マネーストックが増えるだけで日銀にブタ積みになってるからデフレ脱却できない。
俺はむしろこの財政出動ができなかったのは、文系脳のせいだと思うな。
自国通貨建て借金を、感覚的に悪だと思う国民が多いんだよ。理論的じゃない >>560
別にいいんじゃね？
今だって音楽とか芸術やるような奴の大半は道が狭いの覚悟でやってるだろ >>569
オイラーの公式って数学好きなやつは感動するらしいな
俺は特になんとも思わなかったけどw 歴史を知らなきゃ、
永遠にシナチクチョウセンに
謝り続ける事になるんだが。 子どもたちに進路を選択させるためにいろんな分野の知識の取っ掛かりを教える必要はあるし
三角関数なんてまさにわかりやすい数学知識の取っ掛かりじゃないのか 三角関数ぐらい簡単に理解できるだろう。
苦痛だとすれば、理科系には向かない。文科系に進み営業でもやればよい。
これって、橋下の暴論だろう。
中学でならともかく、高校の話なのだから。 >>570
ほとんどの学生が大学に学びに来てるのとは違うからな、人生最大の有給休暇とか言ってたな 普通に生活するに足し算引き算掛け算に割り算ができればまぁ困らないが専門職になれば関数も必要になるのだからやっておいても損は無いだろうってくらいの感覚 >>557 そうユダヤに思い込まされてるだけだろ。経済なんて力技だよ。ピケティｒ＞ｇ程度でも知ってりゃいい。 橋下みたいなバカがいるから
日本の文系法学や経済学や経営学の
大学教授に高校程度の数学が全く理解できない
やつがでてきたんだが >>507
それ文系の仕事でも同じ
新卒じゃないと大企業は無理 ハッキリ言ってバカは困るんだよ。
世の中の迷惑になる。
世の中が発展する為には、
バカを減らさないとどうしようもない。 >>553
周期とか周波数とか波形って何かすら習わないことになるからやばいんじゃないか？生活的に。 でも世の中は9割の馬鹿が納める税金があるから
回せてるんだぞ？ 三角関数は基本だけ教えればいいが何に応用されているかは教えるべき
建築などのあらゆるものの構造計算、人工衛星、ＧＰＳ・・・・・
命にかかわる重要な関数である事を教えないと恥をかく 生きるのにはいらないよ
昔はなかったのだし
あほか
でも現代で豊に生活するためにはいる
知識なんてなんでもそうだ
深く知れば知るほどいい
応用を知ってれば基礎を忘れない
子供に勉強教えるとよくわかる
深く勉強したところは中学生くらいまでなら楽勝で教えられるけど
苦手だったり深く勉強しなかったとこは中学生の範囲でも教えるのに苦戦する
そういうこと >>555
＞興味もなく将来的に活用する可能性の薄い分野を学ぶよりは
若いうちは自分にどんな能力があるのか、何が好きなのかもよくわかってない。
嫌いだったことに触れてみたら面白くてハマるなんてよくあることだし、
嫌いだと思っていたことに意外な才能があったなんてこともあるから、
いろんなことに触れるのは大切。 >>544
ＰＣを早くすることに貢献した人の収入が弁護士の橋下よりも高いとは思えない＝三
角関数なんて覚えても意味ないだろ
ってのが橋下の考え方じゃないか？
まあ、ここでの大半の意見である「知らないと困ることもあるだろう」ってレベルで
いいんなら、学校で教えてもテストもしなけりゃ受験問題にも出さない、教養科目として残すってのもありだと思う
最初から教えないんじゃ興味の持ちようもないが、「そんなん覚えても無駄だろう」
って連中の意見も分かるしな >>455
無理だよ
日本は車の運転すら難しいと洗脳されてる >>566
言うて中学までで勉強の土台は十分学習できてるわけじゃん？
それでなお中学の卒業時点で中卒程度の学力すら身に付いてないバカが半数近くいるんだから、現行の教育制度だってリソースのほとんどは無駄になってるようなもん
バカに三角関数教えるよりかは、もっと別の道を提示してやる方が利口だと思うがね 服部直史も森伸介獣医も周囲に名誉棄損で訴えていると嘘を言うが、
実際は書き込みが削除されず５ｃｈも書き込みを規制しないので訴えておらず泣き寝入りだ！
小学生のころから札付きのワルってのは田舎の岐阜垂井
や福井大野市から大阪を荒らしに来た藤井恒次と森伸介だで。
極悪人よお。父親見真はグリコ森永事件の真犯人だで。塾の将棋倒しも通り魔もわてらがやったで。空き巣や強姦誘拐
殺人の物色下見ストーカーなど１００００件にのぼるで。ネッ
トでワンクリック依頼の殺人暴走車放火テロの実行犯けしかけたり宅間守もワテらだ
で。福知山脱線106人殺しの置石もわてらよお。1000人殺しの依頼教唆したけど、実
行犯のみが捕まる警察のお粗末ぶりだでｗｗｗ天才少年ハッカーＦと恐れられた知能
犯ゆえダマす詐欺師だけどよお完全犯罪をや
り続けたのがついにバレてきたで。服部直史が不必要に削るのは盗聴器を仕掛けるためだ！大勢の女性の歯に仕
掛けて自室でジト―と聞く服部直史を放置していいのか？そしてあら捜しをして女性に肉体関係を迫り人身売買という手口を横行していた！
現代の盗聴器技術は素晴らしく5ミリのサイズが可能となっている！カプセル内視鏡でも説明は つく！
思考盗聴器には音声送信や視覚盗撮や位置情報送信などの機能があり、女性のヌードやウンチからおりものまで日ごろの行動もすべて視覚的に収めることができるのだ！この 思 考 盗聴器の説明書 、
ソースでもあるが「外国の最先端スパイ工作システムについて」で納得いただけると思う！
98年当時伊藤明子さんをフラれた後しつこいストーカーの挙句、電磁波照射や覚せい剤ドリンク混入して飲ませて殺害した。葬式でも俳優のようなメイクで素顔隠して出席した森伸介はそのまま札幌逃亡！酪農大コンパでの本人の酔った勢いの暴露話。
姉藤井美千子はアジ化ナトリウム事件で 有 名で 保 険 金 殺人 常習者。
藤井恒次三人衆は大阪駅置石や列車に飛び込ませて３人殺しやったでえ！阪大歯学部の服部直史は通り名を使い森伸介とともに歯にチップを埋め込みテロへと変貌するＩSに入隊するキチガイ！
０６６８４４６４８０ はっとり歯科医院 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
服部直史の歯科医院は患者は来ず閑古鳥で 人件費や維持費の支払いで借金背負って支払うマゾドツボ人生ｗｗｗ服部直史は精神病院に 通院中の詐病精神病患者ｗｗｗ
岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ０５８２７５１５９０ピーとなってる間聞いてるでえ 藤井恒次
服部直史０６６８４４６４８０と森伸介０５７００９２２１１＊６，１は実家の井口堂４０１にはもう帰らずランドクルーザーで車上車中泊生活で朝歯科医院に居直り出勤ｗｗｗ
替え玉の森伸介が緑の森動物病院勤務中に本物森伸介のケロイド姿はさておき車いすフェイクやアリバイ工作で全国放火し放題！森伸介本物は 指名手配逃亡生活ｗｗｗ
事故死偽装して殺そうとしたり障害児の演技で ブラインドタッチできたり 父親藤井見真がサンメッセというマスコミ関係者のコネで脅しやゆすりで警察や一般人をいいなりにして策略を使う無差別通り魔的犯行によるため知能犯藤井恒次三人衆はなかなか 捕まりません。
岐阜拘置支所に ４年間拘束収容されてるでえ拘置所でスマホ許可してもらって書いてるでえ
藤井恒次自身の 自己アピール 148cm、とんがりチンチン２㎝、クランプ 同人誌愛好 家と装う偽装オカマ、人形抱っこの腹話術師も偽装、岩男メイクのホリケン似だで
不破中→大垣南高校→大学中退強制退学処分 キャンパス 白昼堂々と女子学生滅多打ち傷害事 件で 逮捕 された 。ゲイのように装って女性ばかりを狙った強姦暴行傷害常習者藤井恒次三人衆。
ドケドケドケー！と暴れる癖の藤井恒次が京都精華大マンガ学部殺人事件もこいつがハイヒールはいてやった！
いまだに闇サイト依頼で新幹線飛び込みや暴走車、放火テロをけしかける母房子、姉美千子、親族、森伸介、服部直史を死刑に葬り去るべきだ！
別人に化けるメイクや変装マスクで女児や主婦に性的いたずらするため服部直史三人の逮捕が遅れる！
特殊な機器「思考盗聴器」を利用するテクノロジー犯罪という９０年代のオウムテロ事件を模倣したオウムⅡ教団教祖服部直史は狡猾な話術の藤井恒次の口車に乗って、テロを実行した。
しかし、被害者に騒がれ裏切ったように関与をしらばっくれてるがいまだにローンウルフと言われるサイレントテロを実行中である。
東 京 都 30 代 主 婦 匿名希望 >>588
何に使われるのか教えて欲しかったよ
そうしたら興味持てたのに そもそも文系理系関係ないんだよ
読解力や語学力なんてあればあるに越したことないし
計算力もあればあるに越したことがない
ただそれだけのこと >>583
高橋洋一（嘉悦大）
嘉悦大学教授、(株)政策工房会長、博士(政策研究) 数量政策学者。財政・金融政策、年金数理、金融工学、統計学、会計、経済法、行政学、国際関係論。もともと数学。役人の時は大蔵省、経済財政諮問会議特命、総務大臣補佐官、総理大臣補佐官付参事官（官邸） >>586
支障なんてでないよ
コンセントで言えば一般的な認識は規格が合うか合わないかってことだし(ようは合わせりゃいいんだろって理解)
最近は50/60両用も増えてるし
周波数がわからないからコンセントも刺せないなんてやついないよな
まぁ、説明書に三角関数を用いた説明文とかないからね >>587
その馬鹿の為に生活保護やら犯罪者の刑務所やら少年院やら社会福祉関係に金使ってるのが大阪市なんだけどな高校無償化はいらんと思うわ。無理して高校いく必要ないし、中学でも授業拒否したり授業の邪魔するやついるんだしな >>591
色んなことに触れることが大切とは言うが、現行の高校教育は中学の延長線上でしかないじゃん
中卒の時点で勉強に付いていけない落ちこぼれが多数いるんだから、その弁はそいつらに選択肢を提示することになっていない
だから高卒が半ば資格化して、バカ高い金払って専門行くバカが増える >>596
それは先生が悪い
よくあることだが
三角関数なんか絵を描くときだって使える >>559
三角関数よりも中世以前の世界史のほうが絶対いらねえわな
シュメール人の王様の名前を覚えてどうすんだよ
試験の穴埋めクイズ以外じゃ単語として出てこないわ
近代現代史に直接関わってくるところ以外の世界史はざっくり「最古の文明でなんやかんやあって」レベルで済ませていい 世の中、バカが多いと、水も流せないんだよ。
世の中が停滞する最大の原因は、
バカのせいだ。
民主主義である以上、
バカを減らす事で世の中を発展させるしか道は無い。 >>1
嫌々やっても頭に入らないよね。
将来的に必要となったときに
学べるシステムにしたほうが
よっぽどいいかと… ちょっと前から話題の韓国海軍のレーダー照射問題で、周波数公表すんぞって言ってるけど、その基礎は三角関数だよ。 >>144
どんな領域でも過去を読み解くのに必要だろう
漢文や崩し字で書かれた一次史料を自分で読み込まないと話にならん 高橋洋一大先生も、金融緩和して失業率が下がれば景気が良くなるって言ってたろ。
こんなの計算で簡単に出るんですよ、ってな。
ずっと詐欺師だって言ってたのは俺だけだな。 三角関数って、中高の話だろ？
んな選択制にするほど面倒でもねーだろ >>603
>>シュメール人の王様の名前を覚えてどうすんだよ
ゲームを作るときに使う 教育って難しいよなあ
とりあえず義務教育までは橋下さんのいう死に知識が多くてもいたしかたない部分あるけど
日本は高校に「普通科」が多すぎだよな
義務教育を離れたら専門性を伸ばす教育をしっかりすべき 学んでいなければ必要かどうかさえ分からない
必要になればと言ってるのは知っていれば楽できたのに遠回りして武勇伝にするタイプ >>470
それって三角関数とかの前に「三角形の定義（？）の一つ：1辺は他の２辺より短い」で済んでしまう訳だが・・・ 生きるために必要かどうかって観点なら、殆どの科目は不要じゃない？ >>598
高橋は特殊な例
元々数十年前から記念論文に
私は数学ができないから文系進んで
大学教授になったとか書いちゃう
一流教授と呼ばれる人がいるのが文系 >>594
三角関数を教える程度のリソースを他に割り当てても大したこと無いよ。
どうせ出来ない奴はスルーするんだし。
ただ、聞きかじっていれば概念として記憶されるから後から勉強できる。
三角関数に限らず数学の内容の大部分がそうだろ。
インデックスで一通り教えておいて後から必要な分を再インストールする。 自然科学はこの世の真実
人文科学は全部つごうのいい嘘
国語社会とかいらないなあ 六略を知らなきゃ、
中共の戦略を知る事は出来ん。
六略を知れば中共がいかに愚かであるかが分かる。
歴史こそ生きる為に学ばなければいけない。
灌漑の歴史を知らなきゃ、
水路も出鱈目なものしか作れんぞ。 >>487
教学者って若い内でないと結果が出せないんだけどな。 高度教育は民主主義国家の責務であり、文明国の国民としての嗜みみたいなもんだよ
「余計なことは教えない」なんて、どこの共産国家だよw >>25
いやもっと多いよw
ひょっとして土木とかの幾何学的な使い方しかわからんのか？ >>601
中学の延長で問題ない
高校で自分の特性を確定しいる人はほとんどいないんだから、
いろんなことに触れることに重点を置くべき >>611
笑った
でも実際そんな程度しか役に立たないわな これの否定派は「三角関数を削る」という一点だけを見すぎだ
正しくは「三角関数を削って選択肢を増やす」なんだからトータルでマイナスになるわけじゃない
選択肢を与えたからといって別に三角関数を全く勉強しない奴が増えるわけでもなし、そもそも現状ですらまともに三角関数を理解できてる大人がどれだけいることか
中卒程度の学力すら覚束ないバカのほとんどは惰性で高校行ってるんだし、そいつらには別の選択肢を提示してやる方が利口だと思わんのかね >>618 ここでも経済に数学は必要ってヤツばかりだから同じ。大事なのは国際政治だろう。 >>620
こういう憐れな理系脳が平気で文化財とかぶっ壊すんだな。 >>586
付け加えるなら
一般としては周波数とかは詳しく理解せずともなんとなくわかるけど
それを三角関数の関連だなとか思ってるやつはほぼ居ないだろう
そして、実際のところそれでも特に問題は起きない >>626
わかってて聞いたんじゃないのかよ
しかし一人の中にプログラムと歴史の知識が共存してないとアイデアとして出てこないぞ >>292
三角関係なんて、ややこしいこと考えずに3Pで子孫繁栄すれば解決。どうせ人類は種族として、遺伝子的には乱婚。三角関係なんて甘い甘い。
三角関数は解けるとは限らない。 >>6
文系人間の発想。
理系文系なく三角関数は余りにも多くの分野で使われる関数の一つ。
国民を馬鹿にする制度作って日本を滅ぼそうとする気か？ >>612
普通科が多すぎるのは大問題だな
Ｆランにも給付型奨学金とかバカじゃないかと思うわ
投資効果が低すぎる >>631
発展させようとするとき、基礎が出来ていないとそこでつまづくけどな。 >>473
同意。
例えば俺は学校で「図面の見かた（読み方）」等習ったことないがｗ現場で覚えたよ。
>>474
今でも実質そうでしょw
そこから抜け出そうと思うなら相応に無理をする必要がある。
年々教育費が高騰していく中で、
貧乏人が多額の（奨学金と言う名の）借金を抱えて進学してまともな職に就けなかったらどうするの？ってね。
（奨学金を返さない/返せない人への取り立てや非難も相応にあるし）
これって実質「貧乏人は低学歴でとっとと働け！」と言っているようなものだと思うのだがね。 >>603
歴史も数学も内容が細か過ぎる
細かすぎるから苦手なひとには基本的な内容も頭に入らない
年号と王様の名前を暗記させられたけど今では
アケメネスとササン朝とどっちが先だったかさえ思い出せないよ。意味のわからない単語としか覚えてない （PC、家庭）ゲームの知識とかも生きていくためには必要ないよねｗww >>631
わかってないのばっかりだぞ
レーダースレ見ればよくわかる >>619
視野が狭い
三角関数は一例として取り上げられてるだけだと気付くべき
他にも漢文不要論とか古文不要論とか似たようなのは腐るほどあるが、それらを「理解できずスルー」するバカに別の選択肢を提示してやることが高等教育の義務ではないのか？
「高卒資格」を取るために、バカを惰性で高校に行かせてる現状はリソースの無駄遣い極まりない というか、まずやってみないと適正あるかどうかもわからんじゃん
幸いああ、ダメだとおもったら数学いらん大学だってかなりあるわけだし。 >>636
一般人は発展させようと思わないからね
そう思った時点でその道の趣味に走ることになるから
そんな情熱があったら勝手に勉強し直すよ
大半の人は今ある機器が使えりゃそれでおk >>30
数学だけど、数学のどの分野を使うかで別れる
逆に言えばすべての分野に精通する必要な無し
忘れたらそのつどそこを復習すればいいだけのこと 私は二次方程式までが限度の数学的阿呆だし高校3年間は数学の補修だらけだった
それでも他の方面に興味と適性があったから、大学行って資格取って出て
有難いことに好きな道で生きてるけど
数学教育とが不必要とは思わない
何が生きるのに必要かどうかなんて結構あとになってみないと判らないし
あ、これ数学必要だったわってなったときに
ここまで戻れば勉強やり直せるって大事 >>645
若い時にリソースを使えない奴は歳をとっても使えないよ。
この程度っていって削り過ぎて何が残る？ まだやっとんのかｗ
>>639
旧制とまでは行かないまでも複線式の充実は結構重要だし
留年とは言わないまでも教科・科目別再履修はさせても良いと思う つうか、今でも自分で選択出来るだろ。
数ⅡBをとらなくても高校卒業できるじゃん。
俺は世界史は選択してないので王様の名前は覚えてない。 まず削るべきは学校行事のほうだわ、
なんだよ、あれｗ半分でもいいわ。 三角関数自体よりも、学習する事と知識を付ける事に意味が有るんですよ
その知識をいつどうやって使うかを考えるのが人間の一生です >>652
日本語の読み書きと、掛け算割り算くらいまでにして
義務教育小学校までにすればOK(´・ω・｀)？ >>625
色んなことに触れるべきと言うなら、中学までの教育で「勉強」に適性のなかった人種≒バカに別の方向性を見出してやるのが筋というものだろう
国数英理社の基礎科目以外にも、料理やら服飾やらプログラミングやら、「勉強」以外の科目の選択肢は本来幅広くあるもののはず まあでも教育改革しようと思ったら
およそ中学から大学までの教育過程の構造的改革しなくちゃいけないし
あるいは就職先となる企業にもテコ入れして採用改革しないといけないし
無理だなあと思うよ >>463
なのでむしろ世界史学んでおけばよかったと思ってる
リアルでもネット上でも
誰でも外国人に出会う機会あるからな
いくら翻訳ソフトが発達しても一般常識は代行してくれない >>524
福島のとある大学工学部の学生の半数が分数計算もできないから入学後に再教育してると聞いたことある。
三角関数なんかもっと無理だろうな。
工学だと線形代数、微分方程式と共に絶対必要な基礎の基礎になる数学知識なんだが。。。 >>645
別の選択肢を…って趣旨なら賛成だけど
橋下が言ってるのは全く逆で、他の選択肢をなくす方向だからな 実際に必要な最低限の知識なら中卒で良い。
それ以上が必要なら余計なことをやらせるしか無い。 >>665
単に帯分数をわすれてるケースだよ、それｗ
帯分数なんて小学生にしかつかわねえしｗ 三角関数なんかで金ガッポリ稼げるのか？
稼げないならいらないんじゃね 生きるのに必要無い知識を死に知識だなんて言い始めたら大概の知識がそうじゃね 教養って「使う・使わない」「要・不要」じゃないんだけどな。
まあ国民全員が教養人である必要はないか。 >>669
帯分数ってなんだっけ？ 1 1/2 みたいなやつだっけ？
これだと上手く表現できんが(´・ω・｀) >>632
そんなもん中二ワード知りたい極々一部の奴が自分で調べりゃいい話だっての
Wikipediaでもカッコいい単語ブックでもググってもいい
毎年数十万人が長時間浪費して覚える意味がどこにあるのよ パヨクで中卒の俺は三角関数も知らない、阿保ニダー^_^
ネットウヨの方が頭が良くてニダ～^_^ >>652
>>627にも書いたが、「削る」んじゃなく「削って選択肢を与える」が正しい
あとリソースっていうのは国全体から見たリソースって意味であって、個々人が費やすものという意味で使ったわけじゃない
というか、「若い頃に（自身の）リソースを費やせない奴は」って言うなら、それこそそのリソースを費やせる対象を増やしてやるべきでは？ >>672
そうだよ
だから限られた時間で何を学ぶかは、適性や指向性によって選ぶべきだって話 >>668
一般的にはよく求めるかなあ…？
中学の頃、忍者ものにはまってて
https://www.yomiuri.co.jp/local/mie/feature/CO031511/20181031-OYTAT50000.html
友達と先生に頼んでこれやったときは楽しかった
こういうの、数学に適正ある人ならあっこういうことかって理解できるんだろうね
私は単に「なんかよくわからないけど大体合ってる！うわあロマン！！！」
としか感じなかったけど楽しかった >>674 フランス革命とか共産主義とかバブルとかリーマンショックとか知らないで、人間の行動が分からなくて経済とか生き方が分かるか。
だから氷河期になるんだぞ。 >>677
帯分数って名詞を覚えてないなあ
何を表現されてるかは判るけど
答えを帯分数で書きなさいとか言われたら、
悩むかも知らん >>631
え？三角関数を知らずに周波数を理解することなんてできるのか？
周波数はどういう物だと思っているんだろ。気になる。 >>676
１ 最初から知らないと調べようとする発想に行きつかない
２ 覚えた何十万人は消費者になる。それが無ければ市場自体が消滅する。 >>673
でも簡単な三角関数くらいは
日常で度々使う機会はあると思うけどなぁ まあ、教員程度の知識でものを教えてると思うとゾっとすることはあるけどなｗ >>670
大学受験で人を何人も蹴落としていい大学入れればその後の高収入がほぼ保証されるでしょ。
そういう意味で三角関数も微分積分も英語も、センターで選択するなら歴史も必要だ。 歴史必要ないと思ってるとしたら
学習能力なんて要らなくない？
って言ってるのと同じ >>669
帯分数は習ったときから分数と整数の間に+を書いてたわ
もちろん回答するときは消して 高校で習うことは義務じゃないから必要かどうかを自分で判断できるだろうが
数学的な考えを自分ができるかどうかは
教わって自分で勉強しないと判断できないんだから必要だろうが・・・
そんなもん社会だろうが理科だろうが全部同じだ
教わる前から不必要って切り捨てるのは単なる脳死状態 そもそも私立文系に教育を語る資格なんてないんだよなあ。
軽量入試で世の中渡っていけるから問題 所詮技術屋にとっての実務的な知識。エリートには必要ないでしような。 波を扱うときに必要だから人生の半分以上で使ってる
必要か必要でないかなんて勉強したときにはわからないから
とりあえず知識でいれておけばいいと思うが 交通ルールやネットリテラシーは大事よね
綺麗ごとじゃなく脅し入れてでも詰め込んだ方がいい
これやったらこんだけ賠償かかるし相手と自分の人生終わるよって 言語化できないものだからね
適当に数式書いてこうだからとしか言いようがない
自称学んでるという輩も人に説明できるやつは皆無 そんなこと言ったら、四則演算と感じの読み書きだけ出来れば生きていけるってなるじゃん。
橋下はいったい何が言いたいんだ？ まあ、生きるのに三角関数が必要だとしたら、
日本人の7割は死んでる。 >>641
古代の暗記クイズに時間をかけて、
今の生活に密接な関わりのある近現代はさらっと流す
これはさっさと直したほうがいいな >>684
できるよ
波と周期の話だから三角関数なくても説明は十分できる
解析しょうとしたら不可欠だが だから橋下が言ってるのは
「やれることだけやってりゃいいんだ。他の可能性なんか必要ない」
ってこと そもそも、高校で習うという時点でそのようになっているだろうに。
問題提起する必要も感じない。 >>691
理系より歴史で実績を上げた人が多いのかな >>686
要らないね。
英語、数学、現代国語はいい大学の入試ではほぼ必修なので要るが、古典・歴史は選択しなきゃいい、もしくは
必修内容に入っても配点が低いんで要らないといえば要らない。 オマエラは底辺を知らなさすぎる。
サイフォンも知らないどころか、
田圃より水路が低くて水が入らない。
穴の中にパイプを突っ込んで、
石がポンプに入るんじゃ!
とか言ってるバカがいる。
アホじゃ田圃に水が入らんのだよ。
それを理解する事すらできない。
教育は世の中を発展させる為に必要だ。
バカを減らす為にこそ、
教育が必要になる。
バカが多いと、文明の福利を享受できなくなる。
バカを減らすのは自分の為だ。 >>702
日本人は馬鹿になって死ね
ってことが言いたいんだろ これ言い出したら、結局戦前の教育制度が正しかったってことになるよね。
92歳の爺さん曰わく、尋常小学校50人のクラスから２人しか中学校（高等学校）には行けなかったって言ってたよ。
みんな小学校出たら働いてたんだよ。
商売人を目指すものは丁稚奉公へ行って帳簿の付け方も全部習ったんだし。 大学受験至上主義で単に詰め込むだけだからな
その意義について説明する教員がどれ程居るのか… >>684
ようするに
規格のようなもので合わせとけば使えるようになるもの
って程度の理解だろ
あのうねうねした波みたいなのだろ？とか考える奴もいるかもな
それでもラジオもコンセントも使えるのさ >>704
近現代を教えようとすると利害関係のある連中が拳振り上げて干渉してくるからやで バブルが崩壊して氷河期が出来たってくらいの知識があれば
アベノミクスは支持しないはずだけどな。
計算しか出来ないヤツがアベノミクスを支持する。 本当だったら三角関数の成り立ちを一冊の本で解説したものを
義務教育で読ませることを義務付ければ良い
そんな頭の良い本なんて存在しないから無い物ねだりせずに理解しないでもよいってことよ >>674
外国人と話してて、中国と日本の区別ついてなかったら残念な気持ちになるだろ
トルコと欧州の関係とか、中東と欧州の長年の敵対関係とか
欧州なら戦国時代並みに常識だけど
分からないとニュースも読めない 生きるために必要な教育は必要だと思う
FP資格取るために必要な程度の勉強はしとくべき 橋下はじめ日本の国力を韓国並みにおとしめたい輩がこういうことを言う
ノーベル賞取れない逆恨みだな たしかに中学受験の問題とかつまんねえのは多いはな
範囲があるから、どんどんいびつになってきてるし。
あれこそ無駄だろ >>704
今は近現代重視なんだけどどこの情弱ジジイかな？ >>713
本来なら東大や国立医学部に進んで金持ちになれたはずの人が、小卒で働いて一生低賃金のままで終わった
んだよね。生きていける、というのといい生活ができる、というのはぜんぜん違う。 >>668
日常でも高さや距離測ったり、重心確認したり、力のモーメント出したり、合成速度考えたりと
四則演算に準ずる重要かつ基礎的な知識だよなぁ 今の時代に覚えておくべき三大知識
たったこれだけマスターしておけばいつ異世界に転生しても知識無双できるぞ
石鹸
絹（養蚕）
白磁
ホイールベアリング
醤油
味噌
清酒
カレー
火薬
活版印刷
羅針盤 >>713
高等小学校はそこそこいた
女子の旧制中学と同じ学年である高等女学校進学率は高かった >>685
1.存在したことまでは教えればいいと言ってるけど
王様の名前まで全部教えてもらわなきゃ何もできないの？
そもそも自分から知ろうとしない人はゲーム製作者にはなれないので不要
2.その時間は他のことに使われるので世の中の「シュメール人知ってる市場」が消滅しても新たな市場が生まれるので不要 >>705
波が出てきているが。
確かに数式しなければsinは出てこないが。 エリートにもっとも重要なのは歴史だろう。数学はさすがに無意味。技術屋にさせとけば良い。 >>702
不得意なことを無理に学ばせるよりも
得意なことを伸ばしたほうが生産性が高いということ 最低限の知識がないと、もし重要な情報が有ったとしてもそれに気付かないんだよね
橋下は文系馬鹿だよ いま大事なのはプラザ合意の知識な。
円高になってから計算しても遅いんだよ。
円高にしないことが大事。 >>682
いいこと言うね
だから今の中学受験の社会は近現代公民時事が中心なんだ
ここの情弱ジジイどもはバカだから知らないみたいだけど >>170
馬鹿だから政治家を目指すんだろ
はったりと詭弁が武器の弁護士には最適な職業だよ >>729
1 一度習ったら別に忘れてもいいんやで
２ そういう発想なら、その「他のこと」を提示しないと意味なくない？ 弁護士のしごとはAIに奪われる
つまり、三角関数に奪われる ある意味で確信犯なのか、覚えてないのか三角関数をやりだまにあげているけど、数学の中でもかなり実務、応用に役立つ単元なんだけどな
複素数とかならまだしも
あと、高校、できれば中学で統計学はやるべきだろ
理解するためには極限とかの考えが必要になるけど、今だに算術平均すれば何かデータを出した気になってるバカが多すぎる お前らは教育対象者のレベル設定が高いわ
意思疎通もままならない
二桁の掛け算になるとできないとか
国語の音読が漢字が読めなすぎてほぼ全てにルビをふるとか
そういうレベルもいるのが学校だぞ
そんなやつに三角関数とか教えるよりさっさと働ける教育してあげる道をつくるのは正しいだろ >>713
土地や家の資産にもよるだろうけどね
50人中2人は相当田舎だと思うよ
やっぱ大抵進学した方が高収入にはなってたよねその時代 >>723
自分も中学受験したけど、付近の公立中学がそこそこ荒れてなければ、行く必要なかったなと大人になってから思った。
無駄にクイズっぽいことに時間と労力を費やした気がする。 古典も漢文もいらない。
世界史もほとんどいらないな。
日本史も近現代程度で十分 >>730
そういうこと
フリーハンドで適当に書いたやつで説明すればいいだけ >>732
何が不得意で何が無理かは数年やらせてみないとわからない。
逆にシンガポールみたいに１２歳の時点で知能検査受けさせて進学コースと技術コースに強制的に進路を分ける
というのは日本では受け入れられないんじゃね？
１３歳以降に急に成績が伸びる人だっている、と絶対に反論される。 >>740 だから選択制にして、そういうヤツには体育とか部活で体力をつけさせる。 無知な大衆や底辺労働者が増えて得をするのは、橋下のような煽動政治家。
真正右翼であれば、教育と洗脳を強化して富国強兵を目指す。 戦後の教育は失敗だ。
考える能力がない、なさ過ぎる。
日常に頭を使えないから、
日常の暮らしに支障が出てしまう。
水も上から下に流れる事を、
利用出来なくなっている。
歴史を知らなきゃ、
水路も元々有るものだと勘違いする。
消費税だってそうだ。
アホが一生懸命勉強した結果、
消費税増税でプライマリーバランス改善～
とか、マヌケなことを抜かして来る。 >>737
いいよ
「シュメール人の王様の名前を一度覚えた人の市場」の具体例を示してくれたらね
数十万人が長時間浪費するに値するほどの市場を提示してくれ そんで損益分岐点も計算出来ない経済学部（）出身者が量産されたり、
プログラマブルシェーダーも書けないCG屋が量産されたりすんだなｗ >>743
世界史も近現代以降は重要
国際情勢わからなかったらエリートにはなれない >>745 中学から目的を持たせるのがいいと思うけどな。 三角関数…大して難しいものでもない
観覧車に乗ってるだけでも体感できる程度のものだろう
だがおそらく日本の8割ないし9割方の人間は理解していないに違いない
そう考えると結構グロテスクな社会であると思う >>713
ついでに
旧制中学・高等女学校は今で言う中等教育学校で
中１～高２までの年次
新制の中高一貫性教育みたいなもの
田中角栄の正式な最終学歴である高等小学校は
小学校の延長だがまあ大体新制中学みたいなもの なんでそうなるのかは答えられない場合
そういうものだと割り切って理解しなければならないという反射的な対応になる
苦しんで時間をかけて理解しろっていうのが老人主導の日本の教育なんだけど
権威主義で官僚制のような日本の悪癖だから移民でもって徐々に解体していくしかない 三角関数がなければ東大に行けたとでも思ってるのかな
意外と滑り止めにしか行けなかったコンプってあるもんなんだ 誰かにとっての「ムダ知識」の集積が各々に無けりゃ、ここでこんなに話が盛り上がる事も無いんだな >>713
村のトップ数パーセントなら
中学生で古文も代数幾何も理解できたろうな
戦後はそのレベルを村の全員に強制したので
丸暗記とか分数もわからないという事態
要は詰め込みすぎ >>743
技術屋風情には歴史や古典などの教養は必要ない。職人は技術や数学を叩き込んで貰えば良い。 >>746
体育や部活なんて一番生きるために要らないやん。まったく金にならん。
料理人や大工の職業訓練さすほうが現実的。 義務教育に必要かどうか議論すべき。個人で必要かどうかなんてどうでもいい。橋本とか言う堀江波の逆張りクズの言うこと価値は無い。 >>680
その適性とやらは一通り手をつけて見ないとわからんのじゃね、その手をつける行為が死に知識なんだろ >>741
その爺さんは宇都宮。
別の北陸の爺さんは成績が良くて進学を勧められても家が貧しくて行けないから、商売で身を立てようと大阪に丁稚奉公にでたといってたね。それで戦後起業した類。 機械設計をしてる。三角関数どころか指数対数微積分、無ければ死ぬ！ >>751 これから銀行が無くなるってこと知らないで、銀行員になろうとしても無駄だからな。世の中を知るのが大事。 無駄な知識は要らないとか、左翼脳にはなりたくないわ。中共思想に染めようとしてんのか。 理系職に就かないのならそれほど必要無いだろうけど、三角関数や対数関数位知らないと、非科学的なものに簡単に騙されてしまいそう。 なんか、文明や社会にとっての知識の必要性と
個人にとっての必要性をわざとごっちゃにしてるような人が多いな
そりゃどんな知識でもないよりはあったほうがいいけど
学べるリソースは限られてるんだから、
幸せになるためには何を選んで何を捨てるべきか、各々が考えて選べって話でしょ 新聞を隅々まで読むなんて死に知識以外の何物でもない
ネットで知りたいことだけを調べる
それが情強の生き方
↑これが典型的な底辺の思考
この世界を動かしているエリートは新聞隅々まで読んでるよ >>756
もしかすると橋下は本気でそう思ってるかも
東大じゃなくて神大だったキガスルケド 高校レベルの数学が理解できない奴は中学でたらすぐに働けよ さらっと一通りやっておけばいいんじゃないの
掘りたければ掘れるようにさ
知っていれば可能性広がるんだし知識は邪魔にならない >>1
確かに「普通に」生きるのにCAのコスプレも頭にかぶるためのパンティもいらないよね橋下さん。 >>767
以外に騙されるのが技術脳。文系エリちゃんは、煮ても焼いても食えない猛者が多い。 やりたい夢と、やれる夢とが違うことくらい知らないとな。
中島みゆき「合わせ鏡」 >>758
詰め込みすぎというか
解らないところがあってもよほどでないと進級させられて
より一層訳のわからん授業を強要される
そして卒業と言う名の追放措置が執られる >>739
やり玉というか単なる例示だろ
橋下にとっちゃ数列だろうがベクトルだろうがなんだっていいんだよ これから先、PCを扱うスキルなど理系の知識が求められていく時代なのに
三角関数すら理解できないとなると時代に取り残されていくだろ 今どき幼児だってスマホを使う
そういう幼児は昔のゲーム機が画面タッチで動かなくて
首を捻るという
仕組みを知らなくてもつかえるからインターフェース足り得るのだ 橋下は耳目を集めるのがやっぱり上手い
在野に置いとくのは勿体ないが
広巷伝わる野党共闘のシンボルより
自民党と維新で憲法改正でバーターで
大阪都構想の実現やろな >>740
いやいや高校レベルの話をしてるんだが…
>>759
技術屋と職人を混同してる時点でお前は国語も怪しいぞ 底辺の教育こそ、徹底的にやらなければ、
世の中は発展させる事は出来ない。
農村でも多数決で物事は決まってしまうからな。
正しく田圃に水を導くにはどうすればいいのか、
そこに住んでいる人間が正しく考える事ができなければ、
飛鳥時代にすら劣る圃場しか出来なくなる。
結局田舎は廃れる事になるのだよ。
過疎化はこの様にして起こって来るし、
そういう教育の成れの果てが、
消費税増税でプライマリーバランス改善～
になってしまう。 早く世の中を世渡りを知ったヤツの勝ちだよ。
生き残るのは時代に適合したもの。
勉強なんて手段でしかない。 経験から言うと三角関数は覚えとけば使う場面はある無ければ無いで面倒すればどうにかなるレベルだけど >>769
新聞読んでる時点で非エリートだよ。新聞じゃあ情報が遅すぎて、エリートは新聞出る前に知っていないと。
巨人の江川は現役時代「日経新聞も読まないような記者とは話をしたくない」と言ったが、その江川自身、バブルの
崩壊を読めず数十億の借金作った。新聞読まないと・・・というのはビジネスにおける死亡フラグ。 >>775
まあ塀のあっち側に転落してるのはほぼその文エリとやらなんだけどね。 スマホあるから漢字も英語も一般教養も覚える必要ない
ググればいいから
って世代が成人になるのがあと５年か >>763
宇都宮ってどうなんだろうね？そこそこ良い土地な気がするんだけどなあ
うちの祖父の方（東京）ではクラスの半分以上が中学か商業学校とか高女進んだらしいし
逆に長野の田舎だと中学は学年数人、女学校もいい家のお嬢さんだけ
みたいな感じだったとか
進学許されなかった田舎の祖母は一家で満州に渡って
ほぼ全滅した 知識＝可能性 だから
それを子供に取捨選択させるなんて頭どうかしてんだろ？
ソシャゲ廃人やユーチューバー増やす方策実行して国滅ぼす気かよ
ガキには知識叩き込んでなんぼだろ >>782
高校レベルでそのレベルがいるのが今の日本だけど？
高校の進学率考えたら分かるでしょ >>783
そもそもそんな高知能の人間なら農村から出てくでしょ。
都会で医師か弁護士か商社マンやったほうが稼げる。 >>659
中学までに勉強の適切がないと思ってたのは、三角関数に触れたなかったかもしれないし、
微分に触れてなかったからかもしれない。 三角関数なんて理解していなくていいよ。
ただそういうものが存在していて計算に使えるということだけ知っていればいい。
必要になったらネットで調べれば親切なまとめサイトが沢山ある。 >>86
そうだよな
食いつく意味がわからん
他にも優先して学ばないといけないことあるだろって話なんだから >>796
いい大学に入りたい人には確実に必要です。
何故なら入試で差をつけることができるから。 大学まで出て作業服とか、上っ張りとか着るような惨めな技術屋にさんにはなりたくない。 んなこと言ったら「絶対」必要な学問なんてねえよなw
生きるためだろ？ 分かりやすく言えば
三角関数など含めて諸外国にマウントとるための道具と考えれば良い。 >>86
>>798
確かに、高校の授業に法律や金融の授業が無いのは不思議だ。
その後のことを考えればこちらのほうが覚えていて実践的。
大学入試は要は知能で点数に差がつく難易度があればいいだけなので、三角関数でも刑事訴訟法でも
かまわないはず。 >>783
田舎の過疎化？
多数いる先輩がバカ揃いだと絶望的だよね
しかもあの年代はバカでもご立派な役職だったりして勘違いしてるのばっか
そいつらが我田引水してるだけ（本当の田んぼに意味じゃなくな） >>793
バカは直ぐコレだ。
弁護士や医者がどうやって米を食っていくんだ。
地球のどこかで食い物を作らなければいけない。
カルチャーとは耕す事だ。
文明の源を否定して、
弁護士や医者になって、アタマがいいつもりか？
弁護士も医者も一つの職業にしか過ぎない。
カネも食料に変えられなければ意味がないって、教えてもらわなかったんだろう？
教えてもらわなければ、物事を正しく考えることができない人間がいっぱいいる。
残念な事だ。 だから頭が柔らかいからこそ若いうちに数学などのクイズ系学問が必要。
法律系など暗記だから後回し >>802
社会生活に必要最低限の知識ってことなら、読み書きと四則演算、若干の法律とかだろうけど、それだとまともな仕事には就けないよな。 >>802
必要でしょ。何かしら食っていくために職業に就かないといけないんだから。その道でやってく知識は必要。
人に一生食わせてもらって生きながらえることを、生きていける、とは言わない。 弁護士どもは法律的知識を一般人も知るべきとか言うけど
日常的に使ってる車、電車、飛行機などの力学的知識は生きるのに必要ないというのか 柔軟性は発想力。
これがマウントで優位に立つ上で大切。
外交で屁理屈で勝つために必要なのが三角関数 まだやってるのか
一生解決しないなこれは
関数より遥かに難しい問題 >>62
反論できないﾊﾞｶｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! はしげに騙され続ける大阪のやつらのなんと間抜けなことよwwww >>806
金持ちになれば、その金で食料を買えばいいだけです。
世界が核の炎に包まれない限り、日本はもう自給自足の原始時代には戻らない。
だいたいそんな時代に戻るなら米作り覚えるより、拳法やボウガンの使い方覚えたほうがいい。 はしげは国民は小卒程度の知識で良いと言っている
舐めたやつ >>759日本の職人は世界最高レベルだめなのは世襲経営者 今はバブルかな崩壊するかなと思えば、それなりの準備も出来る。
世の中を何も知らなければ氷河期になる。 ひとことで三角関数といっても、サインコサインの定義レベルの話なのか加法定理の導出とかまで入ってるのかとかでだいぶ違うわな 氷河期は何で自分たちが氷河期になったのかすら知らないからな。 >>818
橋下はずっと正しいからお前みたいな信じられない奴らが間抜けなんだが？ 俺は文系バカだけど
「文系はすぐに答えを求めたがる」
これには納得
数式の是非よりもその過程の、理解することや覚える作業で
脳がピクッと動く訓練は重要
草野球の練習とプロ野球の練習の質の違いみたいなもんか >>795
江川卓な
まあ今の若い人は知らないと思うけど、かつては怪物といわれた好投手 維新なんてこんなもん。
俺はとっくの昔に維新の本質を見抜いて支持はややめたよ。 とりあえず分数もわからん奴と三角関数がわかる奴はクラスを分けよう。
両者に同じ授業を受けさせるのは無謀にもほどがある。 俺がかつて駐在した国で聞いた話では単に教育と言えば数学教育のことだそうだ 位相角を考える時とかたまに三角関数使うけどあんまり使用頻度が
アセンブラやCの方が使うな >>830
掛布には本気を出した
とは置いといて当時は新聞っつーのは立派な主流メディアで
時差があってもきちんとまとまってるので重宝されたんだけどな
なんか時代感覚無い奴結構居るなあ >>836
府県によっては広域でそういう高校があったんだよ……
学力で学校選べないんだ 文系はカリキュラムどんどん削ってバカになれば良いけどさ、
物理の初歩さえ理解できなくなるような改悪は理系には勘弁 そんなこと言いだしたら学校で習うことのほとんどじゃん
読み書きと算数が出来れば生きていけるだろ >>1
何というか、数学嫌いな子供に安易な逃げ道作るだけだよな。
馬鹿な発言だ。 維新に先々を見通した大局的に良い政策は期待できない。
たまに局地的に良い案が出るだけ。 >>814
だから小学校の理科で滑車やテコはやるだろ？
でも三角関数は使わない 製造業には三角関数必須だし
基礎物理にも必要なので一般常識でいいと思う
あと微積分も必要 人工知能人工知能と騒いでいるくせに行列を外すとか、本末転倒にもほどがあるわ >>843
数学だから盛り上がっちゃってるのがミソ
数学だからやり玉に挙がるのもミソ まぁでも一流の人は専門外でも深い知識があったりするからの 日常生活で役に立つ立たないで学ぶ内容を選別するのは
極論、義務教育は小学生までで読み書き算盤ができればいい
それ以上の学問は金持ちの子弟が道楽でやるものって時代まで逆行するような話だよね 橋下は現状の問題を将来の結果に関係なく解決というか鎮火させる能力は長けてそうだが、
将来を見通しより良い結果に導く能力は無いと思うね。 TOEIC900近いし古典古文漢文もやったけど、何に役に立ってるかどうかもわからないな
一方で役に立ってないかどうかもわからないが >>843
実際はそうだと思うよ
今の日本は競争よりも和を教えるべきだと思う 数学は筋道立てた論理的思考を、数字を使って育む
国語はそれを理解し表現する
その他の学問は特殊技能や知識を広げて…
それぞれに意味はあるんだよ 絶対必要とは思わんけど若いうちに脳をまんべんなく使うっていうのにはいいような気はする
それに点数つけるのはどうなんだと言われると何とも言えないがｗ コタインっての言う人いて
てっきり変な人かと思った 中学数学は三平方の定理とか結構覚えてるが
高校時代に覚えた公式は全部忘れててやばい
脳の老化が始まってた？ >>848
どうせ選択にするなら
複素平面も行列も両方結構な範囲まで教科書に載せて良いのにね
まあ入試で奇問悪問出されまくるだろうけどｗ
ただこれから先の課程ではベクトルすら簡易化するんだぜ…… >>855
大学入試でいい大学入るために使えたでしょ。 必要なときに学べるシステムとそのための基礎学力があればなんとかなるだろ
ただ要不要を議論しても意味ない 三角関数は一応ならって置いた方がいいよ・・・
基礎物理にも機械工学系でも建築でも使うんじゃないの？
死に知識とか言ってる奴こそ世の中の知識無さ過ぎ何じゃないのｗ 逆に三角関数使わない職種って何があるんだろ？
客商売、事務、単純作業系
三角関数使わなければ複雑な公式丸暗記しなければならないものとか
虚数を理解しなければならなかったり
より難易度上がるやん
橋下あほか？ 公式にあてはめるだけじゃ応用範囲が狭いんだよ
三角関数も２次方程式も微分積分もその原理や思想を理解してると
日常生活で使える場面出てくるはずだけどね まさか法学に関係するもの以外は習わなくて良いとか思ってたりして。
そう言えば英語教育についても変なこと言ってたなあ 橋下は一言もこの世から三角関数を消せとは言うてない。
公教育から外し大学など専門教育に移せばよくね？
時代に合わせて代わりに教えるべきことがたくさんあるよね
という提言なのに、
この世に三角関数はいらん、と誤読して叫んでる連中の多いこと多いこと
電気がフーリエが建築がぁ
アホかと
専門過程で学べばいいだろ？
橋下の言う通り授業時間から数学減らして文系に再分配しなきゃダメだわｗ
昨今は数学教育以前に数学問題の文章が正しく読めない子供が増えてるんだろ？
なるほどねｗ >>860
中学ですら大抵は忘れてる。
中には理解できなかった(正確には公式は理解できたが応用問題はできなかった)人も少なくない。
理解・暗記できただけマシ。 こういう「教養」は無駄だと言う人は定期的に出現する。 三角関数なんてとっくに忘れたが技術職で働けてます
ちなみに化学合成ドカタです エリートさまは腕を後ろに組んで良きに計らえというのが仕事。数学の雑学は必要ない。 そだねー
古文漢文も現代文長文読解も(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
地理も日本史も世界史も倫理社会も政治経済も物理化学生物地学も
英語長文読解整序作文もアクセント問題も
読み書きそろばんすら不要
スマホの使い方だけ教えればいい 将来就く職業が決められたらの話だろ
一生ネジ締めるだけの仕事とかなら三角関数なんて不用だもん
決められるならね >>874
定期的じゃなくてまともな人間なら誰でもいつも思ってることだが？
お前が馬鹿なだけ たぶん、橋下は３６０度＝２πが理解できないと思うよ。 利己心の無限の追求は、
社会を破滅させ、
自己の利益を最小にする。
こういう事がわかる、
アダム・スミスレベルを
頭が良いと言う訳。
バカに教育を施す事によって、
自分も初めて利益を得る事ができる様になる。
こんな事を頭が良い人間は考えていたんだなと、
感服する思いだ。
我々が日本銀行券に価値を持たせているのは、
バカに教育を施しているからなのだよ。
バカがバカなら、日本銀行券はただの紙だ。 別に学んだ全員が三角関数に深く興味を持つ必要はない
数学にせよ古文にせよ素養のある子に興味を持たせる取っ掛かりはいろんな方面に伸ばすべき >>874
DQNのおっさんはよく言うよね
でも政治に影響がある人間の発言の場合は危険 高校の理文別れた時点で職業もだいたいきまるし、やっておいたほうがいいな >>819
廃墟になれば食料作るものが一番強い
リアルならヒャッハーも種籾は捨てないよ
>>867
弁護士とか政治家とか大臣とか その割に殆どの人には要らない英語は小学校からやれってさ >>871
電気だフーリエだ以前に
単純に相似を用いた角度との関連性を用いた道具なんだけどな
気の利く中学生なら速攻理解できる
勾配表示でどれくらい急な坂かって三角比そのものなんだけど 生活のための知識、というと就職を含めた可能性の話になるからやれるだけやったほうが良い感じだけど、生きる上で必要な知識、というと途端にサバイバルスキルの話になる 高学歴の医師や弁護士や商社マンになっても三角関数や微積分なんてまず使わんでしょ。
でもそれ言っちゃあ、じゃあどうやって大学入試で頭いい奴を選抜してそういう職業に就かすんだって話になるわけで。
三角関数が必要なんじゃなくて求められるのはそういうのがスラスラ理解できる頭の良さ。
その頭の良さを判別するため高校の三角関数も微積分も必要なんだよ。 >>886
じゃあ中国語、韓国語、バレエ、囲碁、韓流ドラマ、KPOP、アメフト、ムエタイ、
とか全部やらせないと駄目じゃん ハシゲの名前も覚えなくていいやもう
知識としてムダ 中学の数学でつまづく層は、その後の人生でも三角関数が必要になる場面なんて
ないんだから選択制にするのは賛成だね。
大人になって必要ならその時自分で学べばいいだけ >>876
役に立つ立たないで取捨選択したら小学校からすっかすかになる
数学に限らず全教科全科目がね >>813
ねえよ。そもそも金持ちなら特にだが勉強するよりコネ作るほうが楽しいし大切だろうが。
だから大人になってもゴルフやら旅行やらが仕事になっているわけで 刃物研ぎで「何度で研げ」と言われてもわからないだろ？
三角関数があれば刃幅から何ミリ浮かせばいいか割り出せる 頭のイイ人は昔から気付いてたのに替えなかった
本当に頭イイのは中卒とか学校の勉強は役に立たないとか言われてた >>876
ゴマスリと飲み会でのノリだけが求められる会社かな 将来確定してんなら選択制でも良いんじゃね
みんなユーチューバーにでもなるんだろ >>901
別に盛り込んでも良いんだよ？
銃剣道なんてアホなもん導入させようと一部のキ印が活動してたろ 家庭科の時間が一番いらんかった。
あれは家でやればいいだろ。 >>898
橋下も俺も一言もこの世から三角関数を消せとは言うてない。
専門過程で学べばいいだろ？
これくらい短くすれば読んで理解できる？ >>900
選択の機会があった上で学者を選ばなかった人と選択肢が最初からなかった人は違うってことだな もうちょっと早く専門教育に特化していくのはいいんじゃないの。
無駄にFランク大行くやつも減るだろ。 スターターキットに入れてあるだけなんだし、使うかどうかは本人次第。 三角関数が使えなかったら多分物理学も使えない
そうなると車の走行もままならない
制限速度とか計算出来なくなるからな 何事も知ってて損することは無く、知らずに損することはある 知ってることを自慢すると嫌われるけどな 学問は特権階級で独占
奴隷は命令だけ理解できれば基礎的な知識もいらないってさw >>911
国語、歴史とか無くして韓国語、KPOPをやらせるべきだな 数学は必要だが歴史なんかは細かくやり過ぎじゃないか
殆ど頭に残ってないｗ 生きるのに必要な人が後で習えば？
北欧式の教育がそんな感じよ
初等教育は職業や興味を教えて
言わば職業訓練や体験させる場 高校でやるレベルの三角関数を大学に回すw
古典物理も高校じゃやれなくなるな >>914
この世にあるかどうかすら知らなかったら、必要かどうかすら判断できないけどな
適当に年号やら人名やら丸暗記してれば済む文系科目と違って、理系科目は積み重ねだからどっか途中を抜くとそこから先が全て理解できなくなる >>920
素晴らしい。そんでお前さんが学んだことはなんだ？ >>923
それは阿保な話にしても、
英語話者以外の言語話者を増やしたほうがいいと思う 逆に生きるのに必要な知識だけでいいなら小学校だけでいい >>6
出来ないから嫌いになる。。
それだけ論理的思考ができない地頭悪いバカが多いって事だ
バカを見抜くツールとしては最も優れてる 電気、磁気、力学の基礎、三角関数。
あしたから電気や車、飛行機など
使わない生活をしろ！と言っているに等しい
アホの極み 三角関数が社会に必要はないとは言ってないだろ
馬鹿に教える必要はないって話 教育課程では三角関数くらいは基本知識に入れとかなきゃダメだって！
古代エジプト時代から建築等の基礎知識として使ってたものだろ？
普段の生活に役立たないとか言ったら歴史から文学から何から何まで
いらないって事になっちゃうじゃんかよ・・・
そんな事したら薄っぺらいペラペラな人間ばかりになってしまうだろ？ ベクトルが数学Ｂから消えて国公立法学部系へ進む人には不要に、、、
まあ要らんかｗ 理系は性格曲がった奴しかいないから文系だけを重用するのが正しい
数学得意な奴が社長になったら会社潰れる 三角関数と一言で言ってもいろいろな考えで説明できるから
むしろその多様性を大事にすべきだな。考えようによっては
算数にもなりえる。
最初から難しいものと決めてかかれば嫌いになるかもしれない。ｗ
理系学問はそういう側面があるよな。つまり、もしかしたら算数
なんだけど定式化がおどろおどろしく見えるから・・・。ｗ 三角関数排除したらベクトルなど他の分野もスッカスカになる
文系のアホは数学の各単元が独立してるとでも思ってるのかね 数学は簡単だろ。
10歳で大学レベルまで行ける。
全国模試で100点が狙える科目
それを放棄するなんて、、バカ？ >>940
そうだよね 文系だけがまとも ニッサンとかね >>925
シンガポールはもっと徹底してるよ。
１２歳の時点で全員に知能テスト受けさせて合格したら進学コース、不合格なら技術コースで職業訓練中心の教育に変わる。
日本でそれやったら、知的差別ガー、機会の自由ガー、格差ガー、と騒がれて実施困難だろうけどね。
橋下の考えを突き詰めるとシンガポール方式に行きつく。 難しい数学の計算って物事の考え方や頭の体操の為にやるんだろ、あと馬鹿を振るい落とす試験の為
実社会じゃあ割り算までできればじゅうぶんだもんね >>881
270度で締めろ、3Nmで締めろとかネジ締めは弁護士より数学使うと思う
エンジニアが数学知らないと車が直らなくて
やっぱり数学素養ゼロの営業に新車に買い換えさせられる 実際古文とか専門職だけでいいだろと思うわ
そんな時間あったら英語やるべき >>914
専門課程にする程の内容じゃないって発言してるんだが
相似も扱うなというのか？
分数やらずに小学校卒業して良いんだな？ >>935
馬鹿が生きる為にも使える知識なんだがな
底辺ブルーカラーすら三角関数使って仕事してるのに >>930
どちらかと言うなら社会科目こそ要らん
ただのクソ暗記
調べればすぐわかる事を一文字でも間違えたら不正解とかマジくだらん問題多過ぎだろ >>940
文系は、能力が低いから
群れるしかできない。
そして、上司に媚を売るしか能がない悲しいな >>923
無くす必要あんのか？
>>929
英語とフラ語両方学ばせる私立あるな >>956
世間一般では 知識量が多い＝頭がいい なのさ 今年もまた文系理系でレッテル貼っつけて争う流れ
年号変わっても一年後も同じ事言ってるだろうな >>956
時代背景考えて今に置き換えながら
考えると歴史は楽しい 三角関数できないとキラークイーンの第一の爆弾使いこなせないじゃん 要するに専門学校とか職業訓練校とかで身につけさせれば良い知識。学校ではきちんとした歴史や国語道徳を学ばせるべき。 >>871
だからこそ、義務教育じゃなくて「高等学校」で教えるんじゃないの？
三角関数やりたくないなら高校来るなよ 物事を抽象的ではなく、確たる事実をもとに、進めたり、考えるひとつの訓練だと思うよ。 公教育はもう存在理由がないのに、何で必死なんだか、、、 空間で物体が移動することを表すのに必要な関数って
あるんだけど、それの代表格でもあるね、三角関数って。
あれがないと必要最小限の現実の説明ができないよね。
もちろん、大学レベルの高等数学は、それを遥か超える
先にあるんだけどね・・・。 >>951
貴重な国文科の就職先を無くさないでください >>965 2ちゃんは馬鹿しかいないから単純な二択の選択しか出来ない。 >>946
？彼が言っているのは三角関数は不要だから無条件でいらないだぞ
突き詰めてもシンガポール方式にはならない。
まあぶっちゃけ自分には都合がいいんだが 理系が、生きるのに六法全書は必要ない
と言ってるのに等しい >>969
ちゅか中等教育の数学でかなり教えるべき分野が
三角関数・対数関数あたりなんだけど
そこだけ重点的に教えて解析分野は無しの数学科目あっても良いくらい >>965
いまだに日航123便で盛り上がるんだし、どうせ今年も来年も、10年先も同じだろう 車は急には止まれない
が慣性の法則とかか わかんねー >>940
高校の数学すら理解できないバカ→頭が悪い
これを認めたくないから必死w >>979
理系は法律読んでも理解できないから必要ないな 加法定理とかは要らんとおもうが
直角三角形のサインコサインくらいは知ってても損はないっしょ
(´・ω・`) 設計図を手書きしてた頃には必要だった三角関数、CADって良いよね >>1
部活もそうだけど、その道で生きて行くやつと、趣味の奴が同じ負荷をかけられるのは理不尽だ 数学の教え方の方に問題が有るんじゃないの？
高校までに習う数学なんて理工系や建築等々で必須の知識だろ？
今習ってる数式や理論が現実にどう役立ってるかもその歴史も合わせて
教えたらグッと有意義になるでしょうよ？
逆に数学の教師こそそう言う知識が欠けてるんじゃないの？ >>4
そもそも数学をしっかり理解してるかしてないかで人生の質が変わってくる学問ではあるよな >>985
というか公民分野に中等教育向けの法学単元・科目欲しい >>978
いや、よく読むと、数学は選択制にしろってこと、橋下の考えは。
それが理解できん奴に無理やりやらせたって無駄だろうと。
これを突き詰めると、理解できん奴に高等教育受けさせたって無駄。子供のうちに適性判断してその子に
向いてる教育受けさせたほうがいいって話になるんだよ。 詐欺維新
都構想の住民投票は
一度きりと
言ってたのに
騙しだった
詐欺やろ
詐欺維新 国はエリートたる文句言いの文系は少しでいいと考えている。理系の技術屋ばかりなら操縦しやすい。 算数くらいできないといろいろと損をすることになるぞ 三角関数なんて生きてきて一度も役にたったことないわ。そんな事より使える英語を習わせろ。ネットの英語すら理解できねー日本人が大杉。移民政策する前にやるべきだろ このスレッドは１０００を超えました。
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