【社会】働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本 ★2
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長寿命化で働くお年寄りが増えています。政府も「生きがい就労」を後押ししますが、生活が苦しくて働くという人も多いのではないでしょうか。ベストセラー「下流老人」の著者で、生活困窮者支援を続けるNPO法人「ほっとプラス」の藤田孝典さん(36)に、支援で出会うお年寄りの実態を聴きました。
――お年寄りからは、どんな相談が多いですか。
「働きたい」というより「働かざるを得ない」という人からの相談が増えています。要因として大きいのは、年金支給額の減少でしょう。それから、上がり続ける医療や介護の保険料負担です。
政府は年金を補うために、就労収入を上げていこうとしていますが、65〜74歳の前期高齢者はすでに働いている人が多いと思います。総務省の就業構造基本調査でも65〜74歳は3〜5割程度働いている。
健康上の問題がなく、日常生活に支障なく暮らせる期間である「健康寿命」は男性が72歳、女性が75歳ぐらい。個人差があるし、職種にもよりますが、健康寿命を考えても、肉体労働や単純作業は75歳ぐらいまでが限界と感じます。
――生きがいというより、収入のための就労が多いという印象でしょうか。
そうですね。2015年度の内閣府の調査ですが、お年寄りに「今後も働き続けたいと思う理由」を尋ねると、日本は「収入がほしい」が最も多く、49%を占めました。一方、ドイツやスウェーデンは「仕事そのものが面白いから」が最も高く約半分です。
日本との違いは、社会保障が手厚く、老後にそれほどお金がかからない点です。
世界トップの高齢化率を考えたとき、国民負担率もトップレベルでおかしくないはずなのに、日本は著しく低い。高齢化率が上がれば給付のパイは膨らんでいくのに、負担のパイが小さいままでは、給付の分け前がじりじりと減って、不安になるのは当たり前です。
水面下、社会は崩壊してきている
――もし国民負担率を上げず、…
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働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本
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2019年1月19日20時14分
https://www.asahi.com/articles/ASM1552ZYM15ULBJ001.html
関連
【生涯現役社会】仕事したい上限年齢は「61〜65歳」が最多 内閣府調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547809211/
★1の日時 2019/01/19(土) 20:53:08.77
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547898788/ >>555
おい、知恵遅れが
健常者様と話がしたかったら
銭よこせ
反吐が出るんだよ池沼 何だかんだ言って生きてんじゃねえかよお前ら
甘えんな
第一インターネットが出来るだけでも凄い幸せな事なんだからよ
死んだらネットもできないよ ダメだと言っても毎年2、3万人は自殺してるんだから
楽に死ねるようにしたほうが、本人も周りも幸せなのにな いつの時代も公務員の暴走によって滅ぶのがジャップランドの伝統
TPPを締結したなら安モノよりもむしろ白人の優秀なトップをもっと輸入しろと言いたい >>553
そう
小学生でも書けるような簡単な事も分からない人は実在する
そして、その知能の格差が埋まることは無いんだよ【先天的な差】だから
生きることを強いるほうが残酷でしょう? >>511
ストレスは程度の問題なんだよ
刺激の感受性が人はそれぞれチガウ
例えばちょっとのソバも喰えない奴もいるし
美味しい美味しいと毎週喰える奴もいる
自分に合う程度・種類の刺激を見つけられれば
苦痛は苦痛じゃない日常に変わる 今の若者たちが悪口叩くのはいっこうにかまわない。でもそのエネルギーでこの腐った日本をなんとかしてくれ。 俺は警告していたはずだよ
この板は時間の問題だとね
泡吹いて死ね
無能の塊ども >>550
それはあなたの誤解。
今ほど生きるのに金のかからない時代はない。
子育てにも金がかからない。
昔は大変だったぞ。
1970年代に水道普及率九割超えたし、
よほどの貧乏でない限り、
毎日水飲めるし風呂入れるし飢えを耐え忍ばなくて三食食えるし。服も寒くない服着れるし、
冷蔵庫、電子レンジ使えるし、
カラーテレビ見れるし。
1980年はカラーテレビ一台が大卒初任給以上してた。
今は本当に金かからん。 >>545
そんなもん自分で作って食えばいいだけだ >>558
だからそれは
生きる以外の選択をすると苦痛を感じる設計になってるから
【生きることを強いられた状態】なんだよ
例えば、呼吸しなければ苦しい
飯を食わなければ苦しい
他にも生きる以外の選択には懲罰があるでしょう? >>508
ん? 55で無職って余裕があるからじゃないのか?
貧乏なら何かすりゃいい >>558
今死にたいわけじゃないんだよむしろ幸せに長生きしたい
でも自分が退職して体が不自由になったとき今みたいな幸せ感じられるイメージない 今時の学生さんはこんな短絡的な事を論じ合っているのか 人知れず死ぬしかない孤独死確定してる人は安楽死させてあげるべきだと思うね >>569
もし4ぬことに何の苦痛も感じなければ
つまり、安楽死があればみんな自己決定権を行使すると思うよ >>567
だよな
その生きる
には
子孫繁栄も含まれる。
イケメンとか美人と言われると嬉しいというのは、
暗幕に
君は健康な子孫を沢山得られます
と示唆しているから。 >>565
え?何言うてんの?
普通に金かかるけど >>563
そこは、学校では教えてくれないんだよ。
経団連としては、若くて優秀で、低賃金で
優秀なロボット人材が欲しいからね。
もっと、お金の儲け方、一人で生きてく方法
社会を変える方法を、学校で教えて欲しかった。 賢い人ほど、IQが高い人ほど、世界の仕組みを俯瞰視点で見る人ほど
安楽死を選ぶと俺は思うなあ >>575
どんな生活してるの?
贅沢してない?
電気も水道も止められてないんだろ?
いま裸で寒さに震えてるわけでもないんだろ? 老人が増えすぎてるなら減らせよ
大昔の人間でさえ泣く泣く乳母捨て山を利用してる 安楽死ってだけ優しいと思うがね
混乱期だったら殺されるレベルだぞ
外国で考えてみろ
一人ぼっちの爺さん婆さんなんて簡単に強盗できる >>453
ゴタゴタ言うだけで、実名一つ出せないって事は知らないんだろうな
相手して損した・・・ >>538
生きる苦痛が無限大なら
3000は誤差範囲かと思うがいかがか? 頭のネジが外れた人ほど
人生が楽しいとかいっててワロタwww 受精した瞬間からカウントダウンが始まっている
老いの苦しみを見て来たのなら子供をつくらないのが一番の思いやり >>581
楢山節考みた?
あれは老人自ら進んで頼んで連れて行ってもらうところ 日本は、一部の者が裕福では成り立たない国なんだよな。
昔は、だから、富者の道徳というものがあった。
社会で成功した者は、その成功は社会が与えてくれたものだから社会に還元するというね。
今は、そういう考えを持つ者は、極めてまれだろう。
従って、日本が崩壊していくのは時間の問題である。 >>585
世の中娯楽いっぱいあるじゃん
映画見てもいいし本読んでもいいし、楽しむ能力ってのもあるんだな >>586
子を作らないと、快楽神経は、その個体に報復を加えはじめるんだな
幸不幸って、そのためにある >>587
食べ物を大量に捨ててる時代だから今は
もっと感謝して生きないと >>552
認知症の最期は寝たきりの植物状態です。安楽死を希望するか?の意思すら問えません。
これから先、日本人は二人に一人が認知症です。たとえ当人が認知症が悪化する前に意思確認しても、その答えは毎回変わります。身内が安楽死を肯定することはたとえ世話が大変になってる現在でも自分は出来ません。
もちろん、私自身は、自分の人生に先がないと告知された場合、安楽死を否定する者でないです。 >>554 結局の所、
「自分が実際に受けたサービス − 実際に払った税金」だと思う >>584
この場合の∞はゼロ除算のように計算不能だね
生物は【生きる苦痛】という土台の上に成り立っていて
幸せはこれを忘れた瞬間の感情に過ぎないのよ >>1
日本馬鹿政府が創り上げた
生き地獄社会!!!! そんなに安楽死 安楽死論じるなら「隗より始めよ」でまず自分の親兄弟安楽死させてみろよ、できるか?
つまりはそういうことだ。 >>590
それは生きる苦痛を忘れた瞬間的な感覚なのよ
一時的に自分を誤魔化すことができるけど
時間がたつと飽きて生きる苦痛に戻るの
>>405の19にも書いたけど >>596
戦争もできない時代は救いがないんだよ
夢も希望もない
立身出世がないんだからな >>567
呼吸をするのも苦しい
飯を食うのも苦しい
って状態の人が生かされている現状がある
彼らこそ安楽死を訴えられる存在なのに
彼らには訴える事すら出来ない
これこそが生きる監獄 >>588
そして富者の道徳を持たない者が政治家となり国を動かしてきた
かくして、税の累進性は下がり、年収一億を超えると逆累進が発生する
国民負担率だけが上がり続け、可処分所得は下がり続ける
正に崩壊途上国だわな・・・ >>588
昔は貧富の差が激しかったからな。
今は貧のレベルが昔より高いので
差は感じない。
道歩いてる人見ても、誰が貧乏人か裕福か一目ではわからんし。
もともとスーツってのは、高くて運動しずらくて、単純労働者ではないことを主張するためのものだったのに、今はアオキで安く売って
貧乏人でも着てる。
乞食とか今は見かけないものな >>594
税金高くても老後に全く不安が無いってシステムなら不満はないんだけど
税金アホみたいに払いながら老後までに5000万貯めろって言われてもやってられなくなるわ >>580
問題なのは教育だろうが介護だろうが電気や水であろうが
「金」でしか解決できない社会が今の日本のほとんどってこと
幸い自分は昔ながらの多様性のあるコミュニティーの中にいて
これが壊れなければ電気とめられても誰か世話してくれる自信がある
ただそれもあと10年だろう >>596
平和でも死ぬまで働け
働けるうちは死ぬなだからきつい
国が貧困の隠居否定してるのがつらい
生きたくないのに生きないといけないのがきびしい >>590
他人が用意したものを見るだけで幸せ、とか言うのは公務員に飼い慣らされてる
家畜と変わらんと思う。奴隷は文句を言わずに死ぬまで働けと。 自由の国を掲げながら自分の死に方すら自由に選べないんだよ
死ぬ寸前まで働けとさw
スレが出来てきただけでも
大きな前進だな!!
安楽死法を作っていきましょう(笑)
ニートのおれにはおまいらが何をなやんでるのかピンとこない。
そんなに世の中は地獄なんか? むしろ、仕事がある事自体が恵まれてるよ。
仕事がない社会なら働けない飢えで飢饉が起きてるよ。
恵まれた社会に生まれたことに感謝すべきだよ 安楽に死ねるとなると、ほとんどの人間が死んじゃうんじゃない。
この世は、「苦しきことのみ大かりき」だからねえ >>598
できるけど?
現在の乳母捨て山は老人ホームだろ
みんな喜んで預けに行き見舞いにもいかない
はよしねよはよしねよというだけ
これが介護業界の現実だからな
老人ホームは今も200人300人待ち
なお老人ホームは一人辺り平均三年程度でおなくなりになるそうだ >>590
今は、貧乏人が多いから
金を使って楽しむ
方法を知らないんだよ。
パチンコ、ギャンブルしない。
車で、峠やんちゃしない。
豪勢な家を欲しがらない。
映画?ネットがあるじゃん、情弱!
女、風俗?性病もらいに行くのか!
結婚?人生の墓場じゃん
こんなんばっか >>598
安楽死は、他人が「させるもの」ではない。
本人が選択するもの。
で、その選択肢すら無いのはどうなの?って事だろう。 >>601
本当に酷い話だよね
生物は【生きる苦痛】を回避する作業を強いられる存在なんだよね
土台にあるのは【生きる苦痛】 >>599
手段と目的を取り違えてないか?
生き抜いて子孫繁栄させることが目的。
その目的を達成するための手段として
快楽神経が幸福不幸という飴と鞭を使い分けて
操縦してる。
幸不幸も痛覚さえもなくて繁栄してる植物が
うらやましいってか? 60で大体死んでた頃に作られた制度をそのまんま利用してるからこうなるんだろう 【生物は生きる苦痛を回避する作業の連続である】
次はコレでいこう >>550
考えてみるまでもなく、介護離職をよぎなくされる生活の苦しさは、十分、あなたに問われずとも知ってますよ。 >>600
老人を安楽死ではなく全員敵国に特攻させて
殉死したら大将の称号でもやればいいよw 自殺は別に禁じられてない
あと日本人口は100年で三倍になってるので
少子化という指摘には当たらない
調整されてるだけ >>612
それ今の政治の論理そのまんま
でも餓死にじゃない死が蔓延しているのが今の世の中 >>589-590
こういうド底辺のように全てを諦め欲しがらなければそれで幸せとか言い出すと
経済は成長しないんだよなあ・・
怖い事にこの人達にはその自覚は無い 安全、平和過ぎてバカすら死ににくくなった、本来はバカはさっさと死ぬのが
人間社会の摂理なのに 俺の友達なんて中卒の暴走族上がりなのにチートして情報商材ビジネスみたいなので年収5千万だよ
安倍周りの組織に献金してグレーゾーンで犯罪すれすれの商売を見逃してもらってる
こんなのが安倍政権の実態よ
真面目に働いてる人間が苦しんでバカみたいな世の中だよ >>608
自分で作る楽しみもあるだろう
楽しむことがあるのは大事じゃないのか、なんで絡まれるんかわからん >>606
そこに必要な金なんて、たいていの健常者にとってたいしたことない額。
教育とか介護とか本来他人に頼るべきことじゃない、金で解決すべきことじゃないことを
金で解決しようとするから大金かかる。
教育は無償化するから金かからんよ。
それ以上は教育詐欺。 こき使って税金を巻き上げる国w
ざまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあ 安楽死法なんか認めたら最期は安楽死で死ねばいいやとこれ幸いに結婚も子育てもしなくなるぞ!
国が終わる!
そんなもん認められるか夢物語だ!
しょうがないね
もともと潰れていた会社だし
従業員がフランス人に
なっても驚かないよ(笑)
>>600
立身出世しないで歳とった人について
キミはどう考えるの? >>626
人口減らしておいて経済発展もないだろ。
目的と手段が逆転。
経済なんて幻想 >>628
たったひとりのサンプルじゃなあ
どの政権にも献金して商売してるやついるだろ 世の苦しみを消す方法は釈迦が考えている。
諸行無常であることを認識しその苦しみが永遠に続くものではないことを知ることが肝要
苦しみをひとつひとつ具体化し数え上げ滅すべし
さすれば涅槃寂静の境地に達成できる。 >>632
逆だと思うなあ
万が一のことがあっても安楽死できるなら
人は前向きにチャレンジするようになると思うよ? >>636
献金なのか体なのか胡麻すりなのかはともかく 上役に気に入られて取り立ててもらえるってのはそのへんの会社でも普通でしょうな
だって人間なんだもの… 結果使えないやつなら取り立ててやったやつがいなくなったら後から来た後輩に潰されるし。
ほんまの拾い物だったらつぎはそいつが誰かを引き上げてやる役目になるだけ。 安楽死があるほうが人は前向きになる
例えば、廃炉作業でガンになっても楽に最後を迎えることが保証されているなら
建屋の中の洗浄だってやれるよ >>634
ただ死を待つ人だろ
逃れられない死を死にたくない死にたくないと
延命してるだけ
何をなすわけでもなく税金を使って生にしがみついてるだけ
さっさと逝った方が潔く美しい
家族からまだ死んでないのかと思われて死んでいくものの多いこと
哀しいだろ
家族から惜しまれて死んだやつが一番幸せだよ >>635
経済発展が目的や手段ではないぞ
そもそも言葉の使いかたが間違ってる >>639
何にチャレンジするのよ?
女がお前の子供を沢山産むことにチャレンジしてくれるってか? >>632
それって短絡的じゃね?
「笑って死ねる未来」がイメージできる人生と
「不安の中で死ぬ未来」しかイメージできない人生とでは
生き方への姿勢が変わると思うんだが >>643 経済発展は子孫繁栄という目的のための手段な スイスの合法安楽死では、2種類の薬を直前に混ぜて本人に手渡すんだろ?
その薬の情報さえ手に入れば、国や法律と関係なく実行できるわけだよな。
安楽死関連のスレで何でそういう情報が出てこないんだよ。
みな他人頼みなのか、他人事なのか、まだそれほど切羽詰まってないのか。
合法化を望む連中も、国に頼らず自力で情報を集めりゃ済む話だよな。 >>632
世界的には人口過多なんだから別にいいじゃん
現時点でも労働者と消費者の減少を外人で賄う為に海外から補充してんだし
老後の不安が無くなれば消費にも好影響だと思うよ >>635
若者の就職を優先
団塊世代の雇用維持、高齢者福祉の充実
どちらを取るか迫られた、安倍政権。
で、団塊世代の雇用維持の方を取って
若者の氷河期世代が誕生。
そして高齢者の安楽死
世も末だな・・・ 次の世代の重荷になるくらいならさっさと死んで負担を軽くしてやれよ
働けるやつはまだ次の世代のために働けよ
働ける癖に死ぬのは許さん
貴様はまだ動けるし事をなせるのだから >>639
理屈ばっかりで動かなくて自己正当化して国に安倍に責任転嫁してるお前が前向きにチャレンジw
能書き垂れてねえで山奥わけいって首吊れ。 歯止めの効かない人口減少
二人に一人は癌の時代、テレビは癌関係の番組が溢れかえっている
311の影響がどこまであるのかは誰にもわからない、誰も調査しない
◇2009(平成21)年 1億2803万人(▼前年から5万人減)
◇2010(平成22)年 1億2806万人(前年から3万人増)
・・・・ここで、福島原発事故が起こる・・・・
◇2011(平成23)年 1億2780万人(▼前年から26万人減)
◇2012(平成24)年 1億2752万人(▼前年から28万人減)
◇2013(平成25)年 1億2730万人(▼前年から22万人減)
◇2014(平成26)年 1億2709万人(▼前年から21万人減)
ギリシャ哲学に生まれてこないことが一番幸福と書いてある。次作は早く死ぬことらしい。 >>649
その人口過多の過多の部分って、
老人な。
とくに子ナシ老人。 >>644
俺個人の話はどうでもいいけど
楽に最後を迎えることが保障されているなら
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