【法改正】認知症で自動車免許取り上げに激怒 「忘れっぽくはなっているが、運転は十分できる」
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認知症、一律車免許取り上げに不満 「個人の能力で評価を」の声 : 京都新聞
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【 2019年02月04日 10時40分 】
認知症の恐れがある７５歳以上の自動車運転免許保有を規制する改正道交法が２０１７年に施行されたことを受け、認知症の人と家族の会（京都市上京区）は、社会的支援の充実を国に求める声明を発表した。高齢者による車の事故が社会問題化し、認知症への風当たりが強まる半面、認知症をひとくくりにして免許を取り上げる手法には不満の声も上がる。認知症の高齢者に寄り添ったきめ細かな施策が求められる。
改正道交法は、７５歳以上が免許更新時などに受ける検査で「認知症の恐れ」があると判定された場合、医療機関の受診を義務付けた。認知症と診断されれば、免許取り消しか停止となる。
だが、認知症の高齢者や家族の思いは複雑だ。
京都市北区の会社員女性（５８）は１６年、認知症の義父（７４）に免許を返納するよう求めた。義父は「忘れっぽくはなっているが、運転は十分できる」と激怒した。女性からみても義父の運転に特に異常はなかったが、「事故が起きてからでは遅い」と説得を重ね、１７年に返納させた。
改正道交法の施行について、女性は「免許を返納する一つのきっかけにはなる」と受け止める。一方で、認知症の人すべてが正しい運転ができないとは思わない。「もう少しきめ細かい判断基準があってもいいと思う」と話す。
公共交通機関の整備が不十分な地域では、免許の返上は死活問題に関わる可能性がある。認知症の人と家族の会が昨年１〜２月に全国の介護者を対象に実施したアンケートでも「バスが少なく、通院に困る」「買い物ができない」などの声が寄せられた。免許返納について、「本人が納得しない」「生活に支障が出ている」との回答を合わせると過半数を占めた。
また、認知症の高齢者の２０％が現在も免許を持っており、「事故を起こした経験がある」は１５％、「危うかったことがある」は１１％だった。認知症の人と家族の会によると、これらの数値は認知症を発症していない高齢者と比べて特に高いとは言えないという。
認知症の人と家族の会が先月１８日に厚生労働省や警察庁に提出した声明文では、改正道交法の趣旨に理解を示しつつも、高齢者の事故は「必ずしも認知症が原因のものばかりではない」と指摘した。その上で個人の能力に応じた評価制度の確立や車に代わる移動手段対策の充実、運転適性の出張相談の実施などを求めた。
国は認知症の高齢者を切り捨てるのではなく、生活を守るという視点に立って、支援内容を充実させる必要がある。 >>572
もう一回言おうか
年齢と運転人数と事故数と運転距離から割り出した事故率のデータがあるなら出してみなよ
20代と80代で年間の走行距離が同じって？
事故の数と走行距離は一切関係ないって？
そのサイト「データをもとに議論する大切さ」とか笑わせるｗ 酔ってないと思って運転する、飲酒運転と何ら変わらないからな、認知症は。 >>582
だからこれは認知症を患った老人の免許返納の話であって「若者の方が事故が多い！」とかいう話じゃないのw 運転向いてない奴が事故で死に終わった世代と運転向いてない奴が残ってる若い世代の事故率を数字で比べるって正確にやろうとしたら大変そうだな
つか、馬鹿馬鹿しいわ リスクは保険料見りゃいいよ
保険屋はデータ持って損しないように保険料計算してるんだから >>584
ああ、お前はまともらしいが、スレの大部分は、
「老人は免許返上しろ」だからね。それに反論している。
スマン 認知症は、職種によっては、必ず認知症テストは必須
雇う事前にやったほうが良いよ それでもし事故ったら認知症だから無罪だ減刑だ言い出すんだろ？
万が一事故った時にキッチリ責任とれるならいいんだがな >>587
そこになぜ反論するのかがわからない
老人が飛行機の機長だったら嫌だろ >>581
ほら、お前と同じ意見も貼っとくぞ
https://plaza.rakuten.co.jp/andojournal/diary/201612200000/
＞年齢と運転人数と事故数と
これのデータは示した。
＞運転距離
これのデータは存在しない。
だが、今あるデータからは「老人が事故を起こしやすい」という
結論を導き出すことは不可能ｗ >>587
反論するならもっとまともな反論しろよw
若者の事故率引き合いに出すとか老人は全員免許返納しろって言ってる奴らとなんら変わらんぞ >>591
事故率は若者の方が高い。
お前がこれを言ったんだろ
それのデータをだせって >>594
>>572
不都合な真実は見ない認知症の人ですか？ｗ >>591
>572みたいなのを信じてたバカなら
バカでしたって言えば終わるはなしだぞ
でも違うって言うならデータだせよ あのな、俺はさんざんデータを出したぞ？
むしろ、老人の交通事故が多いというデータを出せよ。
そんあものはどこにもないからｗ 若い奴が事故多いのはそうなんだろうが
だからって、年寄りは相対的に事故少ないから運転さしていいんじゃないとか、
そういう話にはならんだろw >>596
説明しても理解できてない？
お前が書いてるhttps://plaza.rakuten.co.jp/andojournal/diary/201612200000/みても
距離もわからず比較なんてできないのわかるよな
それでもお前は
事故率は若者の方が高い。
こう書いたんだわ
違うか？
だからそのデータもってこいよ 未遂を判定で処罰するのは難しい。
きちんと既遂を処罰するほうが重要だ。
きちん、きちんと、交通取締りを行い、
違反が著しい者から免許を取り消し、再取得禁止期間を長くすれば、
自然と、運転不適格者は減ってゆくのではないか？
煽り運転を野放しにするなど、粗暴な運転が野放しの状況で、
病気で一律、免許取り消しなどは、権利の剥奪条件としては雑なのではないか？
十分なブレーキ痕のない「事故」は、事故ではなく犯罪扱いとして、厳しく処罰せよ。
煽り運転など故意でなければ、できないような粗暴な運転は、事故ではなく犯罪として、
一発、免許取り消しおよび長期の再取得禁止にせよ。 >>598
間違ったデータをだしてデータ出しましたって
そんなバカな話が有るわけ無いだろ 忘れてることを認知できないから危険なんだけどな
事故起こしてからじゃ遅いんだよ うちも検査で認知症の兆候が若干見られるてんで更新できんかった
取り上げというより
更新できんだけで >>600
距離を加味したデータはどこにもないよ
でも、一つ、絶対に間違いないだろうデータを発見したよ
ttps://kurumahoken30.com/souba/
各年代の保険料の目安ｗ
これを見れば、20代が一番事故を起こしているのは一目瞭然。 >>602
は？ いつ俺が間違ったデータを出したんだよ
ウソも100回言えば真実になるという人達ばかりの掲示板なんですね。 大して飛ばしてないのに前走車へ付いていけなくなったら返上しろ こういうこと言う自分勝手、傲慢な奴が
きまって事故を起こす。そのうえ認知症とは。 >>1
激怒とかどこに書いてあるんだよ
スレタイ改竄すんな >>605
人間が全員若者だったし子供だったのだからそこはいいだろ。これは仕方ない
問題は認知症なのに運転するテロリストをどうするかだ
社会が何か対策しないとダメだろうと 更新に必要な能力が片足でジャンプできるかと視力だけってのが問題だわ
暴走ボケ老人、人轢きまくってるやん >>605
保険の知識も大して無いのにだしてきてどうすんだよ
保険料は事故の支払い総額
つまり大きな事故を起こしやすいほうが高くなる
そして保険には入っているが乗っていない
つまり走行距離が少ない割合が多い年代ほど事故数が減って支払い総額が減り安くなる
複数の要素が絡む保険料で20代の事故率のほうが高いなんていう証明にはならん
と説明したところで理解する気も無いだろうけど 実際、傲慢な運転してんのって、６０代後半以上の人達。
多分、昔のままの運転をして居るんだと思う。
時代に合わせると言う考えすら無いんだよ、その辺りの世代は。 >>608
じゃあどれが正しいデータだっていうのか改めてレス番でも書いてみろよ
>572の間違いはすでに指摘したとおり ＞これらの数値は認知症を発症していない高齢者と比べて特に高いとは言えないという
ボケとる奴らの自己申告で問題ないとか、バカかよｗ
やばかったなんて気づいてすらないわ 免許証が車のキーになるシステムを作ることが、平和への第一歩だ >>1
マイカー程度だったら、返納も説得次第だが
車を使用で商売している生業の人は大変だろうな。
おいそれと車取り上げるわけにもいかんだろうし
でも事故起こしてからじゃ遅いからなぁ。 爺の良くないのは何かやらかしてもすっとぼけること。 ＞認知症の人と家族の会によると、これらの数値は認知症を発症していない高齢者と比べて特に高いとは言えない
こうした認識をしてる時点で既に… >>2
たしかに認知症の症状の一つだからな
事故起こしやすいという問題のほかに、認知症と診断されていると
事故を起こした後に責任能力が問われて、
刑が軽くなったり下手すら無罪になるわけだよな（小学生轢き殺した爺さんみたいに）
誰が責任取るんだよって話だ
銭金の問題じゃなくって、命の問題だからな
取り返しが付かない 買い物に行けないから認知症でも
運転させろとか（笑）全然関係ないから、正しく運転できないなら免許証は取り上げろ 75歳以上の年寄りが起こした事故は全て家族が連帯責任負えばいい。商取引だって高齢者保護言うて子供が口出してくるだろ。だったら責任も子供に負わせろ。 厳格化されないのは自動車業界への忖度もあるだろうな。 ＞高齢者の事故は「必ずしも認知症が原因のものばかりではない」と指摘
じゃ60歳以上で免許取り上げな 実家も徒歩圏内にスーパーが無くなった。
ヘルパーさん入れる時期と重なったからよかったけど。 いやそのとおり
痴呆を発症して無くても運転能力の無い年寄りはたくさんいる
個別の能力で見て取り上げるべき
痴呆になるような年のジジイは当然取り上げな 認知症でも運転出来るって発想がもう老害全開だわｗ
轢き殺す気マンマン。 いいから早く自動運転にしろよ
何をもたもたしてんだ >>629
個別の能力っていいだしたら
年寄りじゃなくても取り上げないといけないようなのも居るけどな
ほぼ100%教習所行けば免許取れる制度からなおしていかないと
あと試験場での合格点は100点満点のみな
90点で合格しました一割忘れてましたｗ
で運転できるんだから
一割は事故ってもかまわないっていうようなもんだ >>593
前を走ってる年寄りの車の、左側と右側の角がへこんでるのを見ると、頭の中に警戒音が鳴る >>1
一人でも殺したら
そく死刑に同意した者だけ更新 >>31
残りの人間は危なかったことも覚えてないだけなんだけどな 京都新聞は狂ってる
自主返納を促すのがメディアの役目でしょ 老人が運転出来るのは、
30キロまでしかスピードの出ない装置の付いた軽自動車だけにすれば？ 運転免許返納させるだけじゃダメだよ
ちゃんと車のキーを本人の分からない場所に隠しておかないと
免許返納したのを忘れてこれまで通り車を運転しようとするからね きめ細かいって無理だよ
免許更新にどんだけ手間と金をかける気だ
それに行政が認知症だけど大丈夫なんて太鼓判押したうえでとんでもない事故起こしたら「行政にも責任ガー」って絶対言うだろ 認知症で運転されても家族も凄く迷惑だけど
田舎では車が無いと老世代だけだと
不便通り越して生活できないくらいになるからなぁ。
ここで返納しろって言ってる人間でも
何十年経って逆の立場になったら制限されたら怒る人多いだろうに。
単純な年齢制限はダメだと思う。
自動運転が安全に実用化される時代になればいいね。 単純に年齢でひとくくりするような法律には反対します。
なぜなら人には個人差というものがあるからです。
年をとっても安全な人もいれば
若くても危険な人がいるのです。
私ならクルマに診断AIの搭載を義務付け
その人の運転を診断し危険なレベルの人は免許の更新を認めないとか
にしますね。
こういった手法で路上の危険を排除するほうが合理的です。
なお私は年を取ったら四輪はやめて二輪にするつもりです。
加害度が低いですから。
万一事故を起こしても死ぬのは自分だけで済む可能性が高いです。 あのな、普通免許は18歳にならないと取れない。
なので、死ぬ18年ぐらい前には免許の有効期限切れでもいいと思うんだ。
70歳以上は欠格事項に該当させても良いんじゃないか。
俺自身は街に住んでいるから70歳で返納しようと思っている。
・・・あと9年と考えるとちょっと寂しいが。
でも、実際若い時のように、車を思うように動かせなくなってるのは否定できない。
あと10年くらいはなんとかなるだろうが、15年と言われると自信がない。
つか、コンビニに突入する自身がある。ｗ これは、権利の侵害だ。
本人の意思を優先すべき。
返納しろなんて、おこがましい。 ツッコミ専用ロボットと一緒に行動させたらどうだろう 大丈夫だよ。そのうち免許が取り上げられた事すら忘れるから・・・ 自覚が無いのがタチ悪いんだよ
大体の場合こちら側が危険予知したり、運良くかわせたりして事故が起きて無いケースが多すぎな訳で
ひとつの物差しとしての認知症診断は仕方ないでしょ
むしろもっと厳しい改正を望むわ 知ってる老夫婦（90歳代）でじいちゃんは耳が悪く、目も悪い。
奥さんはしっかりしている。なので、じいちゃんが運転して助手席のばあちゃんが
信号の色と外部の音をじいちゃんにナビゲートして走ってる。
実話。 >>645
診断AIの実現はいつになるかわからんけど
免許の更新の際に実技と学科のテストをして
合格しなければ取り消し
60過ぎたら毎年更新
とりあえず現状でもこれぐらいはしないとな > また、認知症の高齢者の２０％が現在も免許を持っており、「事故を起こした経験がある」は１５％、「危うかったことがある」は１１％だった。認知症の人と家族の会によると、これらの数値は認知症を発症していない高齢者と比べて特に高いとは言えないという。
あてにならない数字だなｗｗ
危うかったことすら、認知できない、忘れた。んだろｗ >>640
大渋滞が起きるし30キロだろうが跳ねられれば人は死ぬ >>650
自分は将来70位で買う車が最後かもなとは思ってるが
自らは最後まで判定されるまでは返納しないつもり。 問題ない！って言うならもう一度筆記試験と実地試験受けさせろよ >>7
それよそれ。
なんなら全員、タブレットでテストするのは義務付けたらいい。
75以上はプラス技能試験。 >>15
痴呆は、脳が縮むことでもおこる。
そして、その最初の犠牲になりやすいのが前頭葉。
理性や抑制などを司る場所。そこが死ぬのよ。 >>28
そういう社会インフラを破壊してきた
老人達の自己責任だよな うちの爺さんも死ぬ少し前に怒りっぽくなってたな
手に負えなくなって施設に入ったらすぐ亡くなったけど きちがいを野に放つのと同じ
小さい子供がいる親には老人は恐怖 事故を起こしたことがある 95％
危うかったことがある 100％ >>1
今、大丈夫でも半年経ったらダメかも
知れない。認知症は進行する。
もし、どうしても運転し続けたいのなら
１ヶ月に１度、認知テスト、運転技能
テスト、交通法規テストをし、合格した
場合は１ヶ月有効。くらい厳しい条件を
課さなければならない様にすると良い。 >>7
3日前の昼ご飯で最後に手をつけたおかずは何ですか？
とかテストをすれば良い
俺はわからんけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
