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【法改正】認知症で自動車免許取り上げに激怒 「忘れっぽくはなっているが、運転は十分できる」
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2019/02/05(火) 21:16:22.61ID:CZfkbWau9
認知症、一律車免許取り上げに不満 「個人の能力で評価を」の声 : 京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190204000037
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2019/02/104002PZAU9AD2ND_l.jpg
【 2019年02月04日 10時40分 】

 認知症の恐れがある75歳以上の自動車運転免許保有を規制する改正道交法が2017年に施行されたことを受け、認知症の人と家族の会(京都市上京区)は、社会的支援の充実を国に求める声明を発表した。高齢者による車の事故が社会問題化し、認知症への風当たりが強まる半面、認知症をひとくくりにして免許を取り上げる手法には不満の声も上がる。認知症の高齢者に寄り添ったきめ細かな施策が求められる。

 改正道交法は、75歳以上が免許更新時などに受ける検査で「認知症の恐れ」があると判定された場合、医療機関の受診を義務付けた。認知症と診断されれば、免許取り消しか停止となる。

 だが、認知症の高齢者や家族の思いは複雑だ。

 京都市北区の会社員女性(58)は16年、認知症の義父(74)に免許を返納するよう求めた。義父は「忘れっぽくはなっているが、運転は十分できる」と激怒した。女性からみても義父の運転に特に異常はなかったが、「事故が起きてからでは遅い」と説得を重ね、17年に返納させた。

 改正道交法の施行について、女性は「免許を返納する一つのきっかけにはなる」と受け止める。一方で、認知症の人すべてが正しい運転ができないとは思わない。「もう少しきめ細かい判断基準があってもいいと思う」と話す。

 公共交通機関の整備が不十分な地域では、免許の返上は死活問題に関わる可能性がある。認知症の人と家族の会が昨年1〜2月に全国の介護者を対象に実施したアンケートでも「バスが少なく、通院に困る」「買い物ができない」などの声が寄せられた。免許返納について、「本人が納得しない」「生活に支障が出ている」との回答を合わせると過半数を占めた。

 また、認知症の高齢者の20%が現在も免許を持っており、「事故を起こした経験がある」は15%、「危うかったことがある」は11%だった。認知症の人と家族の会によると、これらの数値は認知症を発症していない高齢者と比べて特に高いとは言えないという。

 認知症の人と家族の会が先月18日に厚生労働省や警察庁に提出した声明文では、改正道交法の趣旨に理解を示しつつも、高齢者の事故は「必ずしも認知症が原因のものばかりではない」と指摘した。その上で個人の能力に応じた評価制度の確立や車に代わる移動手段対策の充実、運転適性の出張相談の実施などを求めた。

 国は認知症の高齢者を切り捨てるのではなく、生活を守るという視点に立って、支援内容を充実させる必要がある。
0480名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 03:52:45.27ID:j9/WzSxz0
>>477
ド田舎でも充分生活できるぞ
道路は通ってるし電気水道ガスもある
0482名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 03:55:57.19ID:x7sZHFAa0
>>80
怖いね
今日やたらノロノロと運転するタクシーがあったので運転手を見たら白髪のおばあさんだった
75まで年金もらえなかったら、普通になるんだろうな
0483名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 03:56:17.78ID:j9/WzSxz0
>>471
むしろぼーっとよそ見してガンとぶつけるケースが多い
多いと断言できるほど目視できる範囲で事故起きてる
視力や運動神経の他に集中力が悪化してる
0484名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 03:57:44.81ID:Ai2vGaTc0
一般人の想像する
意思の疎通ができない老人
→口がきけないだけ。まとも
※何故か言語障害と痴呆を盛大に混同する

実際の意思の疎通ができない老人
→痴呆(認知症)。多弁で攻撃的で不条理
「今対応できる職員が
別の人の介助中ですぐ来られないので
少々寝て(座って)お待ち下さい」と話しても「嫌だよ!用事があるんだよお!!」と
足ヨロヨロなのによいしょ!よいしょ!と
起きてきて歩き出し
当然酔っぱらいのようにドテテッと転んで
「痛いよー痛いよー」と言っている
0485名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 03:59:02.89ID:R5B3OeUd0
ブレーキとアクセルの場所をよく間違えるが運転は問題なくできる
0486名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:00:06.80ID:knbPULB30
三浦雄一郎さんみて自分もやる気になる老人が恐いなぁ
0487名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:02:17.27ID:Ai2vGaTc0
高齢になると一度に複数の事
瞬時に判断できにくくなるんだよ
瞬時に複数の事判断することだらけの
車の運転は致命的
あと集中力・意識も驚くほど続かないのも
特徴
0489名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:05:54.44ID:HrK6mfrf0
>>483
痴呆の場合は視力そのものよりは
作業への集中力(時間)の欠如のが問題
驚くほど続かない
そのくせ自分の怒りはかなり持続する
0490名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:06:01.62ID:cXAcgM+L0
個人差は当然あるけど、年齢で区切っちゃった方がいい。
そのうえで別に痴呆や手帳持ちになるほどの精神障害や脳や心臓病など病気も加える。
0491名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:06:41.86ID:ziy4hypo0
>>37
それ良いと思う
0492名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:07:57.65ID:rAt/jp0+0
元レーシングドライバー黒澤元治(78)は免許返納しないんだろうか
0493名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:09:19.49ID:HrK6mfrf0
>>486
テレビはお達者な高齢者しか映さないからな
脳梗塞による半身麻痺で装具や車椅子な
高齢者、なんてテレビで流さない
0495名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:10:09.68ID:HQpJDcVn0
できるかどうかを認知できないから認知症なんじゃねえのかよw
ムチャクチャな言い分相手にすんなよ
0496名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:11:05.12ID:jzwqGT1lO
>>1
京都新聞の身内が痴呆老害に轢かれても同じ記事を載せられるかな?
0498名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:14:30.53ID:x+1DlFcf0
70歳から毎月免許更新で厳しい検定の上費用は毎回10万とかにしたら?
0499名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:16:20.58ID:mADm1ydR0
惚けてるかどうかの判断は簡単
惚けてきたと言われて怒ったり否定したらアウト
まともな人なら自分がおかしな行動がないか自問自答する
0500名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:18:17.65ID:tYgNFr+z0
殺される人の身になれよ。
高齢なだけの健常者ならともかく
認知症患っている自覚ありながらこれはない。
0501名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:18:50.13ID:qsZBvXY10
おれは外国人の逆送のほうが恐ろしいわ
一般道で交差点曲がると対向車線入ってしまったりするんだよ
日本と左右逆の国の人は
0502名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:19:04.57ID:Bi1FSdRh0
そもそも酒飲んで平気で運転してた世代だしベースからして安全意識が低い
もう公道に出てきてほしくない
0503名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:19:49.66ID:TMZRBj640
飲酒運転もしきおび基準程度なら十分運転できる人はいるが一律違反にしてるし個別にってのはダメだろ
0504名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:20:30.41ID:xeBPd+8W0
忘れっぽかったらダメじゃん
自覚ある内に返納で正解だわ
0505名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:21:57.56ID:dOfk8mi60
>>28
おらの村には電気がねぇ!
0506名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:23:24.80ID:OLQe9ocK0
>>2
それ!
0507名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:25:17.90ID:dOfk8mi60
>>467
今の運送業界の平均年齢みたら驚愕だぞ それやったら日本が静止する
0508名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:26:05.26ID:3AdPyq4p0
走る凶器だし年金生活になったら返上で良い
0511名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:27:24.20ID:AcwfhH290
>認知症の人すべてが正しい運転ができないとは思わない

いやいやいやいや
0512名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:28:41.23ID:9gmPgJXn0
高齢者の免許を一律で取り上げたら日本の農業は死亡するじゃんw

お前らそれでもいいの?ww
0513名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:28:48.58ID:HrK6mfrf0
>>466
子供というより不条理でキチガイ
自分じゃできず、お世話しているのに
怒って攻撃してくるし
0514名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:29:02.65ID:tGgnBxu90
国道を40キロあるかないかで走るのやめてもらえませんかね?
0515名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:34:04.73ID:Nvh096hl0
真面目な話、ボケてる人はボケてるから自分がボケてることも認識できない

ボケの境界線は忘れたことを覚えてるか(忘れてると自覚できるか)否か
例えば名前が思い出せないってのは、自分がその人の名前を知ってるはず
ってことは覚えてるってこと
ボケるとその知ってるはずってことすら忘れてるから、「名前を思い出せない」
ってとこまですら辿り着かない
0516名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:34:30.89ID:p0MTemd/0
事故を起こして人を轢殺した事も忘れてるんだろうね!
免許は最大70歳までにして70歳を超えて運転していたら絞首刑で!
これでかなりの人が介護から救われるだろうw
0517名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:35:45.67ID:skpL8ewD0
家族とか事故起こさないか心配だろうなあw
0518名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:39:18.33ID:2BU8tnLy0
これさ、轢かれた人が半身不随とかになったら悲惨だよな。
賠償金どころか下手したら治療費すら貰えないかも。
0520名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:41:57.47ID:2ixkMhWG0
>>1
> 改正道交法は、75歳以上が免許更新時などに受ける検査で「認知症の恐れ」があると判定された場合、医療機関の受診を義務付けた。認知症と診断されれば、免許取り消しか停止となる。


そもそもこの年齢設定からしておかしくね?
65歳〜の設定にしろよ
0521名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:46:28.09ID:Rjig+bz/0
免許を取り上げても良いけど
高齢者の足について真剣に考えろよ
好きで自動車を所有している人ばかりじゃないんだし
0522名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:47:07.21ID:udSr9Atn0
こんな自己中なこと言ってるやつらは何様なんだろうな
社会の秩序を乱す行為だろこれ
0523名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:49:52.13ID:9gmPgJXn0
そもそも事故率から言うのなら若者から免許証を取り上げる
べきだという不都合な事実w
0524名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:53:11.14ID:Nvh096hl0
>>520
年齢に関わらず数年毎に再試験でいいんじゃねーの?
10年ペーパーの奴とか公道走らせちゃダメだと思うんだよな
医師免許とかも数年毎に再試験してほしい
命に関わることなんだから多少面倒でも万全を期すべきだろう
0525名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:58:09.10ID:g6Rdl9Pq0
ブレーキとアクセル 間違えてコンビニ つっこんだり笑
jc轢き殺したりするじじいなww

あれ 俺が王様だったら死刑ww
0526名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 04:58:44.03ID:novN1UEx0
痴呆老害はさっさと死ねよ
0527名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:04:06.40ID:9gmPgJXn0
>>524
増税するなとか言うくせに各論では金がかかることばかり言うんだなw
0528名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:11:43.57ID:YktMdmvw0
AT車が普及してから、事故の質が明らかに変わったよな。
急発進→飛び込み、が激増している。

M T車なら、無いことだ。
0529名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:12:33.81ID:19mUR+IV0
何も無い変なところでブレーキ踏んだり、
中央線をはみ出しながら走ったり
よろよろ走ってる訳分からんクルマを追い抜く時に顔を見たら、いつもジジイ
0530名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:13:02.92ID:Uv4okAeL0
田舎じゃ車無しじゃ暮らせない上に
運転して外へ出る事が認知症の進行を遅らせてる可能性もあるからなぁ

運転車に占める事故の割合は70代より10代20代の方が多いとかいう統計もあるのに
アベの老人敵視政策にも困ったもんだわ
0531名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:14:02.34ID:aRF6G2en0
年齢制限設けると憲法違反や様々な権利の侵害がとの訴訟連発になりそう
全員にその都度実技も現実的に難しいしとりあえず毎年更新にするしかないかな
仮に年齢制限設けるにしてもまず大型や二種等高度なものから導入だろう
0532名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:14:12.77ID:cya+b61F0
周りの車や歩行者が気を付けてくれてるってだけ
そしていざ事故れば逆ギレ
0533名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:15:50.42ID:Uv4okAeL0
>>531
やるなら年齢関係無く毎年運転技能試験をやれば良いんだよな
年齢関係無くやれば皆平等だし
0534名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:16:04.99ID:W4OrbT5b0
「まだ運転できる」って感じてるのがボケてるってことだ。
0535名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:16:20.64ID:yeC3mtMa0
70才以上は自動的に、強制的に免許を取り上げてもらいたい。
もー、周りがたまらん。
でなかったら、70才以上で運転するなら事故発生後の賠償額を倍に引き上げで、家族や身内も連帯保証させるべき。
0537名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:17:24.36ID:y6Dg3p830
>>56
早生まれは免許取れなくてかわいそうだよな
うちの会社にも、働きながら免許取りに行く子いるわ
免許取ってから四月下旬くらいに初出勤してくる子もいるけど
0540名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:19:20.35ID:V3+/4Jea0
今の倍ぐらいデカいシルバーマーク前後に取り付け必須で違反したら酒酔い運転並みの反則取ればお巡りさんも稼げてええやん
0541名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:19:31.33ID:32f6JpJ/0
団塊ジジィはマジでタチ悪い
0542名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:20:09.05ID:Gn7Hs+cT0
>>531
憲法に免許等の文言はないから
普通の法律で対応できるよ
0543名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:21:30.43ID:1Gtt9JsZ0
うちのじいちゃんの時も大変だったなぁ
全然認知症無かったけど、運転がちょっと散漫になってきて一度電柱にぶつけた時に
「もう運転はやめとこう?」って説得したけど、「まだ大丈夫!」って結構抵抗されて、
結局うちの両親が車の鍵隠して運転できないようにしてた。
0544名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:21:37.15ID:yzBI5m3z0
認知症を少しでも改善させたければ
毎日水を1リットル飲め
人間の体は水で占められているから
水を飲ませることで血液も作られる
無論、酒を飲んでしまっては意味がなくなるがな
0545名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:26:55.55ID:yzBI5m3z0
運転手が認知症とわかっていて運転させていたら
同乗の家族も一緒に逮捕されたという例もある
昔京都市内で62歳の認知症運転手が事故を起こして発覚したそうだ
0546名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:28:01.37ID:PFWwEN6/0
>>15
脳血流量の低下 ⇒ 感情抑制中枢の血流量の低下 ⇒ 涙もろくなり、怒りやすくなる

電流が足らずに表示がバグったパソコンみたいな状態
0547名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:29:22.74ID:BR3wtKLp0
>>90
車を取り上げること事態が今難しんだよ
他人が取り上げるのは財産権の侵害に当たるから・・・
たとえ家族であっても・・・

法整備が必要
0548名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:34:15.62ID:QuGuLq3b0
認知症の人すべてが正しい運転ができないとは思わない。「もう少しきめ細かい判断基準があってもいいと思う」と話す。


まあ確かにそうかもしれんが、例えとして少し違うかもしれんが、酒気帯びだって全てが正しい運転ができないとは限らない。コップ一杯でフラフラするやつもいれば一升瓶一本飲んでもびくともしない(むしろ頭が冴える)人もいる。


「もう少しきめ細かい判断基準があってもいいと思う」とは思うがそれはなかなか難しくないだろうか?ちなみに認知は進行する可能性が高いから現状での判断では難しい。

言いたいのははっきり区切りをつけないと、規制される方は納得できないのでは?ということだ。
あなたは大丈夫、あなたはダメ…。その基準は?

一番いいのは年齢でずばっと切ることだが(嫌でも納得してやるしかない)それは不可能なんだからやはり医師の診断にまかせるしかないのでは。精神鑑定のように一次、二次とわけ複数ドクターの診察を仰ぐ。
0549名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:34:38.77ID:pLEDw+fg0
それでも田舎とかだと車が無いと生きていけないしな
娘息子が全部乗せてやる訳にもいかないし
0550名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:34:55.09ID:pyRfIFzj0
本人だけが事故死すらなら
結構なことだけど
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 05:35:32.51ID:9gmPgJXn0
>>542
0552名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:37:40.48ID:z8vCvg010
一定の年齢以上は毎年筆記試験を課すようにするしかないんじゃないんかな
0553名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:39:26.82ID:8Xo5QTMp0
認知症でも運転できる人もいるだ?
リスクの管理を放置して認知症が人引き殺したらどうなるかなんて考えないんだろうな
0554名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:39:50.56ID:yzBI5m3z0
年齢とともに集中力低下があるけど
2輪を運転していた人だと
4輪を運転するときは慎重になっている人が多いと思う
同じ高齢者でもそこで差がついている場合もある
0555名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:42:28.12ID:85A1b7kk0
認知症だけどまだ乗れるwでも事故ったら認知症を理由に減刑してねwww
でさえなけりゃいいと思うけど
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 05:43:29.96ID:Nvh096hl0
>>544
なるほど、ありえるかも?うちの親も脱水気味だわ
あと、ステロイドって認知症に効くかも?
うちの親がまったく別の病気でステロイド服用するようになって
認知機能上がったように感じる
0557名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:46:36.06ID:L98MLw6P0
衰えに並行して感覚や判断能力が衰えた中身本人にとっては殆ど劣化したと感じず現役のままな感覚なんだろうな
40代50代であなたもうダメですって免許取り上げられるような感じかね
0558名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:50:32.58ID:KtMI7MrA0
車がないと生きていけないような車社会を築き上げてきて
子供とも同居せずに免許も取り上げられて
今どんな気持ち?ねぇ今どんな気持ち?
0559名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:52:48.39ID:WCZMLCxX0
社会で一定以上のリスクを証明されているものに関しては、その範疇から除外されるのは理。
運転できるのが大事ではなく、運転させて良いのかどうかが大事。
事故を起こした時に認知症だったからと減刑される法ではなく、認知症で何であれ被害者側が十分納得できる補償されえるのであればよし。
加害者側が強制労働下に置かれてでも損害賠償を成しえるように法があれば理解できる。
認知症者が2人をひき殺しておいて検察は2年〜3年程度の求刑しかできず、被告側は無罪を主張とか話にならない現状だから理解されない。
0560名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 05:54:05.23ID:UwFzk6TM0
過去に脳の疾患があった人はこんな感じよね(´・ω・`)
無かったら病気を疑った方がいい。マジで。
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 05:54:19.97ID:EpmYpG8R0
京都北区ってそんなに田舎なのか
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 05:54:40.49ID:loyCsQr10
車がないと生活できないと言ってる人の大半は
近所に免許もない一人暮らしの高齢者が生活しているという事実は無視している
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 05:58:57.29ID:9gmPgJXn0
アホらしい。老人が事故を起こすとニュースになる。
若者が事故を起こしてもニュースにならない。
それだけの話なのに。

事故率は若者の方が高い。
0564名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 06:01:22.98ID:9gmPgJXn0
そもそも車というのは事故を許容することで
経済成長に寄与してきた。

仮に、認知症の事故率が高くても、老人から免許証を一律に取り上げるなど、
経済損失が大きすぎる。
1人や10人や100人や1000人死んだところで関係ない。

まあ、こんなメンタルだから日本はずっと世界で負け組なんだけどなw
0565名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 06:01:27.12ID:i4yVOwu20
>>14
認知症を知らない人は
「乗れる」と答えるだろうね
とんでもない話だよ
0566名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 06:02:02.40ID:KtMI7MrA0
>>563
どこにそんなデータがあるの
年齢と事故数と走行距離から割り出した事故率のデータがあるならだしてみなよ
0567名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 06:02:06.58ID:SwydNx7r0
そりゃ運転するという行為に対しては何十年もやってりゃ体が覚えるわけだが
問題なのは車に乗って運転を始めてから自分のことを忘れるってことなんだよ
知り合いの親でもそうやって車に乗ってから全部忘れちゃって
ガソリン切れるまで走り続けてたっていうじいさんがいた
0568名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 06:02:32.26ID:1lOen/SS0
>>1
認知症と診断されたら免許取り上げるのは当たり前だろ
65歳過ぎたら毎年MRI検査を義務付けて脳をチェックしろ
0569名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 06:04:42.13ID:KtMI7MrA0
>>563
年齢と運転人数と事故数と運転距離から割り出した事故率だったわ
元になる人数がないとでないわな
0570名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 06:05:02.50ID:1lOen/SS0
>>563
それは論点違うぞ
0572名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 06:06:24.40ID:9gmPgJXn0
>>566

ttps://news.yahoo.co.jp/byline/mamoruichikawa/20161120-00064606/
0573名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 06:06:32.96ID:GvZfL4Xp0
>>1
あのな、ながらスマホ運転者や飲酒・酒気帯びや老人や煽りやってる連中に運転する資格は微塵も無い

罰則が生ぬるいからこういう非健常者が平気で健常者や子供の命を奪う運転をする
老人の返納だけでなく、違反者には一発取り消しの欠格期間30年とかやれよ
0574名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 06:07:26.92ID:o6C7iXxH0
老人テロ



その鎮魂歌が鳴り響く

ようこそ、地獄へ
0575名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 06:07:45.81ID:gamlh8+B0
車の運転っていうからまともな行為に思えてしまうのであって、やってることはエクストリーム徘徊だろ。
0576名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 06:08:35.71ID:2lnh9qaY0
>>7
それ75歳以上に限定する必要あんのw?
普通に交通ルール知らないやつ多いからな
0577名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 06:09:25.20ID:KnYKNL/U0
>>524
賛成。
一方で、保険証とかはいちいち定期的に更新の必要があるのが面倒でね…
逆だろ。っていう
0578名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 06:09:49.16ID:9gmPgJXn0
少年犯罪は増えている! ← ウソ

老人の交通事故は多い! ← ウソ
0579名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 06:10:19.11ID:cTdqi6as0
仮に診断が下されてなくともコレで激昂するようなら確信した方が良い。
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 06:11:01.60ID:1lOen/SS0
>>578
だから論点違うってw
お前認知症か?
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