【社会実験】フィンランド「おカネをただで配りましょう」ベーシックインカム実験の結果はどうなった★3
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■就労状況は改善されず
[ロンドン発]最低限度の生活を保障するため市民全員に現金を配りましょうというベーシックインカムの社会実験が世界で初めてフィンランドで開始されたのは2年前のことです。
フィンランドの国民年金機構Kelaと社会保健省は2月8日、実験が行われた2年間のうち1年目の調査結果を発表しました。2年目の結果は来年早々に発表される予定です。
それによると、参加者の就労状況はそれほど改善されなかったものの、自分で感じる健康状態やストレス度は他のグループよりも良かったそうです。
ベーシックインカムの実験参加者の年間雇用日数は49.64日で、それ以外のグループの49.25日に比べてわずか0.39日多いだけでした。自営業では実験参加者の年収は4230ユーロ(約52万6000円)でそれ以外のグループの4251ユーロ(約52万8600円)より21ユーロ(約2600円)少なくなっていました。
■幸福度は増す
自分で感じる健康状態は実験参加者では「とても良好」15%、「良好」41%の計56%。一方、それ以外のグループでは「とても良好」10%、「良好」36%の計47%でした。
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自分で意識するストレスは実験参加者では「全くない」22%、「少しだけ」33%の計55%。それ以外のグループでは「全くない」20%、「少しだけ」26%の計46%でした。
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■月額560ユーロ支給
実験は2017年1月から2年間にわたって実施されました。25〜58歳の失業者の中からランダムに2000人、性別では男性52%、女性48%、年齢別では25〜34歳30%、35〜44歳30%、45〜58歳40%を選びました。
従来の基礎失業給付や労働市場補助金を停止する代わりに月額560ユーロ(約7万円)のベーシックインカムを支給しました。
実験の狙いは(1)社会保障システムの刷新(2)就労意欲を高めることができるか(3)官僚システムを簡素化できるか――の3点です。
ベーシックインカムは受給者の幸福度を増すことはできても、就労意欲を高めることは難しいようです。
■ノキアの携帯電話の凋落
かつては欧州連合(EU)の優等生だったフィンランドは世界金融危機と、アップルやサムスンによるスマートフォンの登場でノキアの携帯電話が凋落し、低成長に苦しんでいます。
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ベーシックインカムの社会実験には人工知能(AI)やロボット化による労働市場の変化に対応しようという狙いもあります。
工業社会の時代に作られた社会保障システムを脱工業化に向けて一から再構築するにはどうすれば良いのかを考える社会実験です。
英国でも自営業というワークスタイルが増え、筆者のように50代になるとフルタイムで働く人が目に見えて少なくなってきます。
■疲弊する南欧諸国
その一方でEU域内ではギリシャやスペイン、イタリア、フランスのように仕事がなくて疲弊している国が増えています。
ベーシックインカムを導入するにしても「稼ぐ力」が前提になるのは言うまでもありません。
次世代の教育に投資を惜しまず、効率的な職業訓練によって労働市場のミスマッチを解消していく必要があります。
AIやロボット全盛の時代が到来する前に、働き方と生き方を軸にして税制、社会保障システム、教育、医療、年金を一から考える時期に差し掛かっているのは間違いありません。
Y!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20190209-00114248/
★1が立った日付2019/02/10(日) 10:03:20.70
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549773197/ >実験の狙いは(1)社会保障システムの刷新(2)就労意欲を高めることができるか(3)官僚システムを簡素化できるか――の3点です。
>ベーシックインカムは受給者の幸福度を増すことはできても、就労意欲を高めることは難しいようです。
目的からするとこのトーンになるのはしょうがない。
この目的がなければ実験していないのだから >>146 普通はインフレで金の価値を減らしてたけどな BIで働かなくなったら
創造的活動をするだけだ
それは氷河期世代で証明されている
人間は働く無くなっても何かしら産みだす 日本国籍保持20年目から年金貰うまでの間に18ヶ月間分だけ使える使わなかった場合の特典とかはない
でどこを削って財源をひねり出すか >>144
ローマなんて奴隷ばかりで労働だらけだぞ
俗にローマ人とイメージされる中間層は、日本と同じく年収1000万円の層
丁度その辺りで資産を集めた真ん中になる
だって中間層ってもともと中央値近くにいる層だから
この層が市民の権利を守れと言ってる
この市民は〜市に住まう人という意味で使われてるが、本当は市民階級を持つ特権階級を意味する ベーシックインカムで最低限の生活が保障されれば、東京に人口が一極集中せずに地方でも生きていけるんじゃ。 >>148
>>150
その通りだ
緩やかなインフレで借金を減らしていくのがいい
デフレで借金を返すのは苦しい >>145
AIやロボット化を生業にする企業の「 機械がやらない下働き」をやれば良いだろ。お掃除おばちゃんやれよ。
トイレの尿石や粘便を取る機械なんてわざわざ作らないし、導入しないから。
完全な自動化や機械化なんて昔のSFみたいな事はやらない。
他の労働者の成果物をタダで得ようなんてのは、本当の搾取だよ。ふざけるなっての。
GDPが何だって?何の付加価値も産んで無いゴミが含まれないのは当たり前。 >>153
そうなるよ
家賃の安い地方に住めば
BIだけでのんびり暮らせる
そういうのが理想って人は地方に住む
都会に住むのは豊かな生活をしたい人だから
BIだけじゃ足りないので働く >>155
金に利子を付けるのを止めればインフレにしないと経済が成り立たないということは無くなる > 25〜58歳の失業者の中から
これただの失業保険じゃん ベーシックインカムで地方でも暮らせる→あくせく働かずに済む→人口が増える
ついでに無職やヒキの自暴自棄的犯罪も減って治安もよくなるんじゃない? >>149
そもそもコンビニなんて半分潰れても困らんしな
雇用創出と称してどれだけ官僚が裏金吸いまくってるか知ればBIもありかなと思うよ >>152
ローマ市民は働かないでも衣食住の保証付きの暮らしを充てがわれて、文化的な暮らしを送って、快楽に耽って落ちぶれたんだよ。
そのナマポの原資は地方からの搾取。ローマへの道を使って吸い上げてた。
その結果、停滞したローマは日々、成果物を搾取されてた地方の反乱と外国に依って滅ぼされた。
嘗てのアドバンテージを「 文化的、人間的な暮らし」に耽る事で失ったローマは反面教師だな。
怠けたウサギは必死なカメに負ける。 日本でも 公務員 と在チョンにだけベーシックインカム導入済みやんけww >>164
機械に負けるってのは、そう言う事なんだよ。
働いてるのは機械であって労働者では無い。
機械が作った利益は、それを導入した企業、それを作ってる企業とその中の労働者、それらの企業の株主のもの。
どんな屁理屈を捏ねても他者の成果物をタダでせしめる理由にはならない。 ユダヤが金を増やし続けるための欺瞞の金融システムによって大多数の地球住民が大迷惑を被ってる、 >>108
ん?俺は働いているけど?
お前は何か付加価値生産してんの? >>12田舎は家賃は安いけど他に経費がかかり過ぎる。 7万円だと地方で暮らせる
地方に人口を還流させれる
教育なんかはボランティアでも出来る! >>171
今時の日本人には、無償で寺小屋やろうなんて人はおらんよ
昭和の時代まではいたけと、今時の人は金にならないことはしない ベーシックインカムで地方創生できそう。過疎に歯止めかかるし。 >>169
ネット弁慶にそんなこと聞くなよ、可哀想だろ 半数が働かない社会だと
大学まで行かなくて良い
ネットの大学で十分! ほとんどがサンタクロースの地域やから年1回しか実務ないからな 俺はネット弁慶の言う機械作ってんだけど、仕事ってのは需要が無いとできないの
で、需要があっても相手に金が無いとできないの
その意味では需要はあるけど金が無いというヤツにベーシックインカムで金を与えれば
仕事も増えると思うよ >>102
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑) 国民年金支給額と生活保護費が逆転しているのはおかしい。
ベーシックインカムになれば不公平もなくなる。 ポイント還元が政府で流行ったら
ベーシックインカムみたいになるんじゃね! 、竹中平蔵「政府はベーシックインカムを導入しろ。これにより生活保護も年金も必要なくなる」 [787811701]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549776020/ 日本では雇用保険があるわけだが
これをベーシックインカムにしたら雇用保険料払わずに済むのかい うまく運用すれば、地方創生と人口減対策の切り札になるかもしれん。 稼ぐ力=消費する力
バカが消費税増税したから、
稼ぐ力が抑制されてんだよw >>126
生活保護もだけど、お金が循環するだけでマイナスにはならないんじゃないの?
そしたら人は好きなことで生きていけば良いだけになる
素敵だな〜( ´ー`)y-~~ >>7
おまえはバカだな
田舎のほうが金かかるからな
一人一台クルマないと生活できないんだぞ
クルマの購入費維持費で家賃分の差額など簡単に埋まるから。公共料金や税金は東京と同じ
激安店など田舎にはない
東京と千葉で暮らしたけど千葉のほうが金かかる >>185 中国の昔みたいな感じ
それで技術がある >>190 それで地方でコンパクトシティ構想がある ベーシックインカム導入をマニフェストで掲げてた政党が先の選挙で大敗してたから
国民ってバカなのかな、て本気で心配したわ
まあ小池百合子が悪いんだけど そもそもブラックをなくせばベーシックインカムなんてどうでもよくなる。 誠実な遺伝子を持った民族を限定してやったら必ず上手く行く。やらなくても上手く行く
移民と言う名の泥棒遺伝子を増やした状態でやったら必ず失敗するし、何もかも失敗する。 この超高齢化少子化対策には移民よりもベーシックインカムの方が良い気もするなぁ。
まぁ、企業が儲けるために移民入れたいんだろうけど。 金配るよか働く時間減らして自由な時間増やしてくれよ
毎日8時間+残業
こんなんじゃ疲れて消費意欲湧かないよ
所得も大事だけど、労働時間減らすのが1番大切でしょ >>183
そりゃ、需要増えれば物価も上がる
だけど、給料も上がる
消費税は物価上げるけど、給料上がらない アベノミクスで何にもできなくてもお金が降ってきそうな気がしてるから、
底辺職がやる気をなくして滅茶苦茶しはじめた。 社会保障無くして月7万貰っても割に合わない
法人税上げて低所得世帯に月2万バラまいたら良い >>201
消費税増税で何もしなくても、
一生で消費できる財やサービスが
3%減ったではないかw 絶対零度以下まで耐性があるフィンランド人は暖房費かからんしな 社会保障費も増え続けてるな
千葉の小4女児死亡の対策で市教委と児相の増員不可避だし >ノキアの携帯電話の凋落
フィンランドの情勢とかベーシックインカムとかとは無関係に、ノキアはもう企業として寿命でしょ
鼠入札の時ももうかつての王者の面影もないほどのなりふり構わなさではたから見てて泣けてきたわ 都会で豊かになんて幻想だし、田舎でのんびりなんてのも幻想だよ 制度色々見直してもやっぱり日本ではハードル高いのかな? これって失業者に宝くじを配って当たった奴のデータを集めたようなものだろ
何処がベーシックインカムなんだよw
結局はベーシックインカムなんてのは健康体が最低限暮らせる金額が前提なのだから
その程度の金が欲しいならバイトでもすればいいのだよ
怠けたいだけなのだろうが金が欲しいなら
他人の財布に手を突っ込むような真似は止めて真っ当に生きなさいw 日本でもいつでもできる。
最低生活保障と、最低所得保障を誤解するな。
減税とほぼ同じ予算で可能。
たとえば、消費税の軽減税率をしない代わりに、
食料品の増税分、月400円を給付するとかでも
ベーシックインカム=基礎所得。 結局社会を変えるには金持ちから奪うしかない
貧乏人をどうするかではなくいかに金持ちから金を奪って金持ちを減らすかいう発想の転換が必要 こんなもんがまともに機能すると思っている奴は頭がおかしい 日本もやれやーー
生保とか年金とか全部廃止しろや
不正もなにもかもなくなるだろ >>219
ポイント還元もそうだが、軽減税率もそうだが。
こういった手間が掛かったり、高額商品を買うほどオマケ額がデカくなるやつよりも
一人月500円、年6000円ぽっきりとかなら、手間かからずオマケ額もデカくならない。 7万円程度じやギリギリ生きてるだけやん!なんの楽しみもない
結局働くはめに たとえば軽減税率をしない代わりに一人年額5000円給付するとして。
一家の所得税や年金保険料や健康保険料から差し引けば、直で配る手間も無くせる。
ただの減税とほぼ一緒。
これでもベーシックインカム=基礎所得だ。 ベーシックタックス(クソ消費税)を撤廃しとけよ。
せめてデフレ脱却するまでは。 ブラック企業の経験エピソード募集に3ヶ月で1000通も 「1日働いて3600円」「有給申請を却下」「入社初日に『お前を歓迎しない』」 [759234129]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549799922/ >>223
バイト程度の仕事で月10万にしかならない場合
それで17万くらいになるから
だいぶ経済事情を改善すると思うけど ベーシックインカムで働かないのが増えてGDPが落ちれば、
ーシックインカムの財源も捻出できず結果、終了になるだけ。
働かないのを増やすためや、わかっていてベーシックインカムをやるはずがない。
基本、減税の仕組みと同等とおもっとけ。 貧困世帯に月1万5千円支給すればいい
*子供が居れば教育費に使う
*単身なら資格取得や生活費に使う
全国津々浦々に金が回るような政策を考えろ
企業がどれだけ業績が良くても労働者に還元しないからな
非正規という雇用体系を作り、移民まで入れてる
意図的に分断社会や格差社会を作ってる日本政府 働かなくなるようなヒトにあげなければいいと思う。
あまり働いてないひとにあげればよい。 >>10
的確な判断を行い、リスクとって高いカネ払って、省人化したシステム組み上げて、人件費の高騰に左右されずに稼ぐ
これは私腹を肥やすと言わんだろw >>232
賃金だから当たり前だろ。
利益を還元して欲しけりゃ株主になれよバカ。
その代わり労働者と違って株主はリスクも背負うけどな。 結局行政の間接費は縮小できたのか?
健康リスクが下がったとあるから医療費や犯罪率低下にプラスの影響はある筈だわな。
それと消費や需要にも関わって来る筈だ。
潜在需要があっても国民に所得がなければ需要不足、供給過剰に陥る、
生産された財・サービスの全てが消費に回るとは限らないからな。
どうせそう遠くない未来、労働者としての人の需要は薄くなってゆく。
その際国民の所得をどう保証して回してゆくのか?
これに対する答えとしてBIはそれなりの役割を果たす筈だ。 >実験の狙いは(1)社会保障システムの刷新(2)就労意欲を高めることができるか(3)官僚システムを簡素化できるか――の3点です
目的がこれなんだから「就業意欲に変化はないが、幸福度は増した」
なんて結果が出たら継続不可なんだよ >>232
ま、大半の奴は分不相応な値段の外食するか、ゲームでも買ってオシマイ、だろうけどな
消費に回る分ましかもしれない
だか賭博だの風俗だのドラッグだのの地下経済系に金が回るなら意味がないね
そしてその可能性は大いにありそうな >>200
ベッカム7万なら100円の商品が7万100円になるんじゃないか?
働かない、プラマイゼロの人間に7万持たせるから。 >>240
お金は使うことが重要なのよ
どんなお金持ちでも貯め込んでるだけじゃ景気はよくならないわ 大阪で土地借りてるから地代13000円
光熱費1万円、食費1万5千円
年金6万5千円でも余裕
食費は1食20円のパスタ、うどん入れたら余裕! 理想はもらった分のベーシックインカムを全額使って
次の月もベーシックインカムをもらって生活すること経済活性化
しかし家とか家族が持てないのがねえ Aさんは魚を10匹とって売って金を得る。
Bさんは農作物を10個売って金を得る。
ABの間で金使う文には問題ないけどここに、
Cさんは働かずに金を得るが参加してくると、Cさんから買う物無いのに物を売るハメになり、物価上昇するのでは。 >>245 すでに6700万人が年金生活w
供給過多でデフレです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています