【社会実験】フィンランド「おカネをただで配りましょう」ベーシックインカム実験の結果はどうなった★3
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■就労状況は改善されず
[ロンドン発]最低限度の生活を保障するため市民全員に現金を配りましょうというベーシックインカムの社会実験が世界で初めてフィンランドで開始されたのは2年前のことです。
フィンランドの国民年金機構Kelaと社会保健省は2月8日、実験が行われた2年間のうち1年目の調査結果を発表しました。2年目の結果は来年早々に発表される予定です。
それによると、参加者の就労状況はそれほど改善されなかったものの、自分で感じる健康状態やストレス度は他のグループよりも良かったそうです。
ベーシックインカムの実験参加者の年間雇用日数は49.64日で、それ以外のグループの49.25日に比べてわずか0.39日多いだけでした。自営業では実験参加者の年収は4230ユーロ(約52万6000円)でそれ以外のグループの4251ユーロ(約52万8600円)より21ユーロ(約2600円)少なくなっていました。
■幸福度は増す
自分で感じる健康状態は実験参加者では「とても良好」15%、「良好」41%の計56%。一方、それ以外のグループでは「とても良好」10%、「良好」36%の計47%でした。
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自分で意識するストレスは実験参加者では「全くない」22%、「少しだけ」33%の計55%。それ以外のグループでは「全くない」20%、「少しだけ」26%の計46%でした。
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■月額560ユーロ支給
実験は2017年1月から2年間にわたって実施されました。25〜58歳の失業者の中からランダムに2000人、性別では男性52%、女性48%、年齢別では25〜34歳30%、35〜44歳30%、45〜58歳40%を選びました。
従来の基礎失業給付や労働市場補助金を停止する代わりに月額560ユーロ(約7万円)のベーシックインカムを支給しました。
実験の狙いは(1)社会保障システムの刷新(2)就労意欲を高めることができるか(3)官僚システムを簡素化できるか――の3点です。
ベーシックインカムは受給者の幸福度を増すことはできても、就労意欲を高めることは難しいようです。
■ノキアの携帯電話の凋落
かつては欧州連合(EU)の優等生だったフィンランドは世界金融危機と、アップルやサムスンによるスマートフォンの登場でノキアの携帯電話が凋落し、低成長に苦しんでいます。
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggaqBoXO95E8SViERCKCoNEQ---x800-n1/amd/20190209-00114248-roupeiro-003-3-view.png
ベーシックインカムの社会実験には人工知能(AI)やロボット化による労働市場の変化に対応しようという狙いもあります。
工業社会の時代に作られた社会保障システムを脱工業化に向けて一から再構築するにはどうすれば良いのかを考える社会実験です。
英国でも自営業というワークスタイルが増え、筆者のように50代になるとフルタイムで働く人が目に見えて少なくなってきます。
■疲弊する南欧諸国
その一方でEU域内ではギリシャやスペイン、イタリア、フランスのように仕事がなくて疲弊している国が増えています。
ベーシックインカムを導入するにしても「稼ぐ力」が前提になるのは言うまでもありません。
次世代の教育に投資を惜しまず、効率的な職業訓練によって労働市場のミスマッチを解消していく必要があります。
AIやロボット全盛の時代が到来する前に、働き方と生き方を軸にして税制、社会保障システム、教育、医療、年金を一から考える時期に差し掛かっているのは間違いありません。
Y!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20190209-00114248/
★1が立った日付2019/02/10(日) 10:03:20.70
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549773197/ >>341
口で叱られるのはナンボでも叱ってくれ
その都度メモとって覚えるから
工具投げつけたりするのは教える言葉も思いつかない証拠だろ 人間の生産性上がらないと無理だよ
昔は福祉がなかったから、穀潰しは生きていけなかった
今はそういうシステムが無くなってるからな
穀潰しでも生きていける
穀潰しが人口の一定割合を超えると社会が成り立たなくなる >>338
A級も沢山募集してるよ
見てみると良い 建設関係は平気で人殴るやつが多いのこのスレでは知らないやつ多いのか? >>344
生産性を高めるのではなく低賃金でこき使える外国人労働者を流入させようとしている。
治安悪化とあちこちに日本人が入れない外国人街みたいなのができて社会が分断し日本終了 気分よく過ごせるなら、病気になりにくく
文化活動にいそしめるだろう
よって成功とみなす >>141
どこの安倍政権だよ
あ、安倍はまだ退陣してないか >>161
田舎は無理
コスパが悪い
むしろ金持ち以外は中規模の都市に集まるべき
人口二十万以下は自治体として認めないでいい >>344
生産性が上がったって、王様が配分を極端にすれば成り立たなくなる
そこそこに配分したって、人口がその分増えれば成り立たなくなる
穀潰しがいるからってのが、誤り
穀潰しあつかいして切り捨てようとする椅子取りゲーマーが存在するだけ ごく潰しとか言ってる奴いるけど
日本は農業も漁業も貴族特権持ちは可能だけど
それ以外の一般人は禁止されてるんだぜ?
自給自足すらできないのが日本
全部政府が悪い ニートなんて楽じゃないだろう
どんな時代でも一定割合は現れるけど、それは社会に不適合な奴、かならず生まれる特殊キャラ
たいていは怠け者の性格でも働いていたほうが気分よく過ごせるもんなんだよ
就職氷河期みたいに人工的にニートを作ると
たいへんなことになる、というかなってる
解決法は楽で続けられる仕事をずっと提供することだけど
主食氷河期を作った張本人のシルバーにとられるんだよなw >>351
馬鹿だな
生産性を理解してない
少ない資源でより多く生産するってこと
一人辺りの生産物が増えて、人口増えれば生産物もより増える
でも、生産しない(穀潰し)の比率が増えれば、生産する人への配分が減る、当然一定の比率を超えれば福祉は成り立たなくなる
民主主義では配分は選挙で選ばれた議員が議論して決める
王様ってだれだよ? >>352
だから節税の偽善と書いてるやろ
二本じゃ最近はZOZOの社長とか牛丼ハゲぐらいしかやってない >>10
無理無理
持つ者と持たざる者、今よりも貧富の差が圧倒的に開くだけ カナダのオンタリオ州では3年の予定を1年ほどで打ち切ってしまったからな。
国によって結果は大きく変わってくるものなのだろう。 文化的な背景、その社会の価値観の影響も大きいだろうな
BIにあった文化とか価値観の社会ってのはあるかもな 生保全廃できるから、無能集団厚労省は縮小できるな。 >>304
その仕組みはすでにある
パート社員に交代勤務を組ませるだけ >>353
農業と漁業ですか
やりたいならできますよ
普通の人が考える転職先として考えると事前準備がたぶん一番大変だと思いますが >>361
BIの支給のための市町村県国にわたる巨大機関ができるんじゃないですか 何十年も先だろうが、AIやロボット技術の進歩で人は職を失うから遅かれ早かれ必ず導入される制度だろうな 将来は全部工場とか自動化されて人の職がなくなるのだから
早く転換しないと、世界的に治安が悪化してナショナリズムが台頭して
核戦争になる可能性もある。
ベーシックインカムはもはや必須だと思うよ。
それにこれをすると実験して動画に上げたりとか新しい職も生まれそう >>234
そこから人件費分の利益なり税金を取らなきゃ減った分の人の生活は成り立たなくなるんだが >>98
BIは働いてる人にも渡すからその文が足りてないんだよ
まぁ収入ある人に対してはBI分の増税をするんだろうけど >>276
なんで躓いたって結論になるんだ?
長期にやって初めて効果が出るようなものなのに一年で結果が出ないからって躓いたと判断するのは早計すぎるだろ
少なくともそれまでの失業保障等と同様の結果は得られてるんだから、導入のハードルは下がってるよ >>127
使用期限付紙幣なんか発行するくらいなら電子マネーでわたしゃいい >>245
AさんもBさんも何も一人分の食料を生産してるわけじゃないんだから
少なくともA,Bがそれぞれ1.5人分以上生産してればABCの経済圏は成り立つ 福祉を全廃して、それで浮いた金を全員で分ける
福祉関係の公務員も全員失業させて、その給料も全員で分ける
年金や医療保険は民営化して税金投入なし
これがBIだからな
配れる金の総額は計算はできるかな こんなん実験になってないやろ?
終生で保証するんじゃないと
ただの臨時収入やんか
死ぬまで毎月お金くれると
2年限定とで人生設計が同じはずがない >>98
年金はすでに払い込み済みの人に払い戻さなければいけなくて
その財源は下の世代から徴収するという
年金制度が永続する前提での賦課方式だからやめられない
もしやめれば日本の経済に対する信用は失墜する
安易にデフォルトする国の公債を持ち続けようと思う人はいない 年金をのぞく社会保障予算を全カットして確保できる財源は約20兆円
これを全国民に分配しても1ヶ月2万円にしかならない(仮に年金をリセットしても+1万円)
7万円には到底足りない >>301
年寄りなんて雇用主が雇わんだろ
警備員か清掃などで目にする事があるが カタールと同じ水準ならみんな満足だよ
仕事なし税なし
夫婦で3000万程度。 何でベーシックインカムもらった想定が 働かずもらうだけでそこそこの生活が出来るなんだよ
そこがまずずれてるぞ >>149
(‘人’)
椅子ラム教ってそれだよね(笑)
欧州なんか道路でorz >>377 そういう単純計算もできない奴が、
ベーシックインカムを導入すれば職業観が変わる。
みたいな抽象的な理念を叫んでいる。 金をもらえるなら幸せってやつが増えるのは当たり前
働こうってやつが減るのも当たり前 >>383
外国人とかが働かずに不正受給するつもりなんだろ
日本人の積み立てた社会保障金を分配させて自分たちは楽して暮らすってことじゃないか まず、ナマポなくして、ナマボ費用の年間三兆円のを国民全員で均等割でもするか? >>377
よく言われる「社会保障費100兆円」って
特別会計の規模(一般会計歳出32兆円+保険料・運用その他合計)、社会保障給付費のことだから
保険料払い続けないと、年金積立金運用がないと保てない額だよな
保険料分の払いも自分以外につけまわせるのなら、
現行制度下でもできないとおかしいことになる。
現行下でできないのにBI下でどうしてできることになってるのか、説明されていないなそういえば 社会保障の予算は33兆円
3分の1が年金関係、3分の1が医療関係、おおよそそうなってる >>393
そりゃ一般会計の予算だけだろ
そのなかに社会保険料は入らない 特別会計が儲かってるなんてことはない。一般会計・特別会計の連結で赤字なんだが。
財政状況の報告 > 財務書類(国・省庁別・特別会計) > 平成28年度 > 国の財務書類
https://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2016/national/renketsu_gaiyou20180326.html
報道発表 平成28年度「連結財務書類」を作成しました
「連結財務書類」は、国(一般会計・特別会計)と、国の業務と関連する事務・事業を行っている独立行政法人などの財務状況を
一体的にわかりやすく開示する観点から「国の財務書類(一般会計・特別会計)」の参考情報として作成、公表しています。
平成28年度「連結財務書類」の貸借対照表における「資産合計」は、986.3兆円(対前年度末比+27.4兆円)、
「負債合計」は1,469.7兆円(対前年度末比+45.9兆円)であり、「資産・負債差額」は▲483.4兆円(対前年度末比▲18.4兆円)となりました。
https://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2016/20180329houdouhappyou.html >>395
いやBIでは社会保険料は徴収しないだろ
徴収するなら年金運用を続けることになる
どちらにせよBI財源にはならない 【おおまかに整理】
・一般会計:社会保障費32兆円
・特別会計:一般会計からの組み入れ32兆円+保険料+運用その他 100兆円
「社会保障を統合して32兆円」という話なら一般会計(保険料負担なし)
「社会保障の規模100兆円」なら特別会計(保険料を払い続けるorどっかに付け回し)
という話になる。
「100兆円・負担をどっかに付け回す」って話なら難しくないかね。 >>397
いや予算を勘違いしてたの認めろ
医療費や年金の予算が10兆で済んでるなわけないだろ
BIなら社会保険料の名前は変わるけど税金として取るに決まってるだろ 原子力賠償機構、JR北海道とか特別会計だろ
廃止すれば金は浮くだろうが。
東電HDに1071億円追加交付 原賠機構 2018/12/25
東京電力ホールディングスは25日、福島第1原子力発電所事故の賠償資金として、原子力損害賠償・廃炉等支援機構から1071億円の追加交付を受けたと発表した。
今回が83回目の資金交付となり、累計額は8兆5477億円となる。
政府から受け取った賠償資金の総額は原子力損害賠償法に基づく1889億円と合わせ、8兆7366億円となった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39339150V21C18A2X93000/
JR北海道が大赤字でも潰れない理由は国民の税金だった
みんな知ってる?「JR北海道」はつぶれないーそのカラクリはこれ。
「JR北海道」の赤字は、この会社が運営する「経営安定化基金」の運用益によって賄っているのです。
その独立法人は国の特別会計でその利回り支払いを清算しているのです。
つまり「JR北海道」は私企業のフリをした、未だ「国鉄」なのです。
腹立たしい事ですが、私たちはこのおかしな私企業のために毎年多額の税金を流用されているのです。
http://nenene-news.com/?p=3423 >>399
社会保障の予算だって言ってるでしょ
そもそもBIの財源はある、社会保障を全廃すればって議論なわけで
新たに税金として取るというのは別の話だよ 当てにしていたもので足りないとわかると
関係ないもの持ってくるからダメなんだよ
話聞くたびに内容が大きく変わっているからな
微修正なんてもんじゃないんだよ >>401
プライド高いのかアスペなのか。
頭冷やしてくれないとどうしようもないな。 無駄な議論は尽きないな
ここは憲法に労働の義務が明記された奴隷国家だぞ
合法奴隷の諸君は俺の胃袋に収まるのみ 現実と乖離したひきこもりの三大現実逃避術
ベーシックインカム
安楽死施設
人手不足はない >>401
ベーシックインカムって北欧なんかの重税諸国だから可能なことでは?
社会保障費って30兆超えて予算の3割以上だった気がするけど 今後はAIやロボットが稼いでベーシックインカムの
時代になるが、あと200年かかるな .竹中平蔵「政府はベーシックインカムを導入しろ。これにより生活保護も年金も必要なくなる」 [787811701]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549776020/ いんじゃないの
資本主義は悪質な人間のほうがが生き残る可能性が高い ベーシックインカムなんぞやるよりしなきゃいけない事は
無料の寮をつくりそこでの飯は無料 そこに行けば無地の衣服の配布だろ
入寮は瞬時に出来て出て行くのも自由食事だけ来てもいいし服だけ貰いに来てももんだいなし
こんな場所を県にいくつも作る事だろ >>411
確かにそっちの方が重要だな ある程度の間隔でそんな施設が欲しいわ
半年以上の生活保護者支給者がそこに行くとか条件つけてもいいし >>411
よし分かった
その件はお前に任せる
頑張ってくれ >>411
そういう教会を作ろうぜ!
教会では作業場で簡単な組み立てとかの仕事も出来て、生活リズムの違う人によって24時間いつでも作業可能な24時間制
その作業は随時各民間企業や農家から受付て
作業による収入は教会と作業者と折半でどうや 寝てても金入ってくるならやる気出すやつなんていなくなるわ、実験ひなくても分かるだろ >>407
フィンランドは車を買うと100%の税金を取られるらしい
消費税は24%
いろいろ合わせて収入の6割くらい税金と社会保障にもってかれるそうな フィンランドの「ベーシックインカム」成功してしまう。国民「とりあえず日々の不安は消えて幸福になったと感じる。」 [585351372]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549876957/ AIが本格化したらBIは避けて通れないはずだが反対が多いのな AI本格化でも、AIが自動でやってくれ裕福になり人間の仕事がなくなるとかは100年程度はかかるかと。
石炭、ガソリン、エンジンが出てきて産業革命したり、人力車が自動車になったり、農家がトラクター使い出したり
工場が自動化されても、人手不足や不況によっての雇い止めとか起こってる。 日本の場合、将来的な労働力不足のほうが問題になるはずで。
移民、外国労働者、人生100年時代とかはそれに向けての対策だろ。
「人生100年時代」に向けて|厚生労働省
リカレント教育
労働者が何歳になっても必要な能力・スキルを身につけることができるよう、リカレント教育機会の拡充に取り組んでいます。
人材開発
高齢者雇用の促進
働きたいと考える高齢者の希望をかなえるために、高齢者の就業促進策に取り組んでいます。
高齢者雇用対策
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000207430.html >>417
金持ち殺して財産奪って党の幹部が牛耳る >>411
いいね
衣服は周辺の民家から古着を提供でいい
ボランティアで送られた古着は大半を捨てるらしいが多少傷んでいても着れればよしで
ご飯は適当すると毒とか混ぜて殺処分される危険があるので管理をしっかりする
介護は寮内で助けあい
隣組や五人組とか作らせればいいだろ ベーシックインカムを導入するなら、
最低賃金制度をやめるべき。 そら移民に乗っ取られるわなフィンランドw
誰かは働かなきゃ社会は動かんよ 無人バス・タクシー、配送ロボ、建設ロボ、介護ロボ、看護ロボ、調理ロボ、販売ロボ、警備ロボ、清掃ロボ、
保育ロボ、美容ロボ、受付ロボ、消火ロボ、救出ロボ、農作業ロボ・・・
この辺が普及したら、もうBI導入しても良いかも。4000万人規模の失業者が発生すると思うけど・・・
残るのは、機械のオペレーター・メンテナンス業者・製造業者・開発部門、複雑で繊細な作業を行うニッチな技術者、
検査業者、ロボット版JAF(トラブルシューター)、教育者(オンラインコンテンツ作成等)、娯楽・スポーツ関係者、
デザイナー、作家、マスコミ(の一部)、設計・企画部門(の一部)、情報・エネルギー技術者(の一部)、
金融機関・投資家(の一部)、研究者(の一部)、政治家、公務員(の一部)・・・
ロボットに置き換えられて失業した人は、老人と同額の年金受給。
ロボットに置き換えられなかった労働者は、年収1000万円以上にする。 今すぐ日本死ね。日本死ね。
今すぐドイツ死ね。ドイツ死ね。 >>420
安心して働いた結果、税収が増えたら成功だろうけど。 底辺「今月分のベーシックインカム全部パチで使ってしまったので生活保護を寄越せ」 社会保険料分の付け回しはかなり困難だ
できるのなら現制度下でさっさとやるべき
ベーシックインカム実施まで放っておくようなことではないな 全員に支給じゃないの?
しかも一時的?
そりゃあ、幸福度が増すだけだな。 日本では無理やな
経団連が大反対する
低賃金で働く奴隷が調達できなくなるからな >>436
理屈としてはベーシックインカムしたほうが低賃金にできるだろ
最低賃金が値上がりしづらくなるか、下げられる 企業が労働力確保のために内部留保を吐き出して一時的に給与は上がるが
安定した労働力を得られない企業が活動を縮小し、GDP低下に伴い給与は下がっていく
やがて国際競争力を失った企業が次々倒産して失業者が増えると賃金が一気に安くなる
税収が減ればりBI制度は維持できなくなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています